でも正直アニメの改変は有能だと思う

家→事務所、グループ飲みかと思えばサシ飲みとか諸々改変したから
かなちゃんはハメられたんだ感を出すのに成功してるのすごい、アニメスタッフは素直に優秀だと思う

その分シマカンが中居ぽくなったからこの後コイツから仕事貰うの!?ってなるけど

有能改変とか、実写版見てから言ってくれ

もう分かったからスレ立てないでくれ

地味だけど「役者としての仕事がない」も
真っ白な個人のスケジュールではなく事務所のホワイトボードに変えたのは良かったと思う
個人でオーディションとか受けていたのかいないのか分からなくなってる

重曹ちゃん可愛さでヘイト管理しただけなんだよな

今のあにまんでぶっちぎりのクソカテはここだな

>>1

シマカンのキャラを変えすぎずに細かい部分を改変して「かなちゃんそんなに悪くない」にしたのは純粋にすごいと思う

本番はここから定期

というか本来これくらいが理想の流れではあった
こんな展開元々シマカンが悪い寄りにに傾けるくらいのがいいでしょ

喜んでる所悪いが本番はこの後だぞ

アクアの隠し子暴露で助けられた癖にまともな謝罪も責任を取るための行動もせず卒業宣言
自分の立場を弁えない言動の数々
アクアとあかねの破局を知って一気に恋愛脳全開
ルビーにもアクアにも結局まともに謝罪なし
後々シマカンから普通に仕事貰うくらいには繋がったまま

これだけ問題があるやつを次回どうするんだか

>>10

つっても原作知ってるから余計それが悪く見えるだけで

被害者成分が多いなら比較的酌量の余地ある方じゃないか

せっかく被害者感増し増しにしてもこの後シマカンと仲良くして仕事貰ってたらあんま意味無くない？と思ってるけどどうすんだろ

>>12

インタビューがカットされてる以上天才役者を回収する必要もないから丸ごとカットでいい

さらなる改変は必要かあ

まあ今回の描写はは原作より軽くなったのは事実だな
これからどうするか分からないけど

改変しないとコラボする時に重曹を入れるなら迷惑かかるからアニメも頑張らないと

>>11

被害者であるが過失も有る

芸歴10年以上のベテランらしくない過失がね

>>17

あとルビーの演技が上手くいかないからと相談された時にアドバイスとは名ばかりの暴言吐いた所とかもな

あれも多分3期範囲になるから改変しないと重曹へのヘイトがどの道とんでもない事になる

>>18

否定はせんけど芸歴10年でも子役だったんだからその時期はまくら営業について疎いだろ流石に

>>21

悪い先輩と連絡取っていたのに？

>>21

てかだから原作の時から「マジであるんだ…」って反応で良かったんだよはっきり言って

わざわざやっぱりかーってわかってたのに飛び込んであの日で乗り切ろうとか中途半端に業界慣れ描写してんのが悪い

枕できる年齢になってからは鳴かず飛ばずなんだからそんな経験あんまないでしょっていう

>>22

やっぱりこのパターンか！とか業界の闇わかってますムーブしてるからな

何も知らない無垢な子とはならんよな描写的にも

>>21

つーか２８話でメンタルボロクソだったところからの

２９話でこの描写だからアニメ勢からしたら「そこまで追い詰められてたのかぁ」って感じなんじゃね

自分で気を付けろって言ってた事を自分でハマってるくらいだし

>>27

いやアザミマコ関係ないでしょ

シマカンは普通に悪いだろ

潔白ならリークされても無問題なんだから

かなが人気なかったりグッズ売り上げそんなでもなかったら改変とか気にしなくてよかったんだろうけど全然そんなことないから当然作る側は気を使わないと売り上げに響くだろ

>>28

その後であの原作通りのムーブかますとか原作と同レベルで自分の首絞めるだけだと思うんですが

>>29

すぐに帰れば事務所が潔白の為に動けただろうけど、よりにもよって朝帰りだからね

とても言い訳出来ない

先輩これないみたいですーからの
ふーん（意味深）の悪役ムーブ見るとどうみてもシマカンはグル

>>34

グルではないだろうが経験者では有るだろうね

>>31

そりゃ重曹がハメられた感のための演出じゃん

リーク有無とシマカンの行為のやばさには関連性ないだろ

リークなかったら善人とはならんのだから

有馬も悪いがそれはそれとしてシマカンはカスだろ
枕する方も誘う方も両方終わってるわ

連れ込まれるまではあれだけど即逃げてりゃ完全被害者になれるのに謎に朝まで部屋にいるのは変わってないんだよな
重曹の被害者っぽさが強くなったからツッコまれないんだろうか
でも原作に比べてシマカンの悪どさがわかりやすく増してる分朝帰りの意味不明さも増してるんだよな…

シマカンが追放されないとダメか？
この章地雷原だなー

かなちゃん悪くないを強調できた分
朝まで居座るアホの子になった

潔白証明しようがないからのバーター揉み消しなんだよな
アクアはシマカンに思う所ないんか？

>>33

帰りますと言ったら普通に帰してくれてただろうから

本当にとても言い訳できないんだ

>>42

個人的には重曹側もアクアに「やってないから信じて！」的なこと言わないんかなあと思った

気まずかったのはあるだろうし言って信じてもらえるかはともかく

>>42

無い

むしろB小町の外聞守らねばという使命感と復讐を進める鉄の意志だけになったかな

>>46

破局とバーターって何か関係あったっけ？

>>28

先入観なく見ると、何故そのような行動をとってしまったのか？

という前フリはしっかりしているのよね

>>53

ナイフ特攻前に自分で決めなきゃのシーンあるし、自分で決めて復讐戻ってると思うが

だからGPSチェックしてたんじゃないの

>>30

売り上げを気にしてと考えると今アニメスタッフは有馬かなへのヘイトを溜めないようにシマカンに向けさせつつ今後シマカンから仕事を貰うためそっちにもヘイトを溜めないようにする必要があるんだな

ある程度良い奴、枕はやるが拒否したのならきっぱりやめて有馬かなが朝までいても問題ないような奴にしないといけない…厳しくね？

>>57

でもシマカンの声優は悪い奴って言ってるしなぁ

>>57

シマカンを「枕に向けて手回しを怠らないがきっぱり拒否されんならしないしその後を考えてケアまでしてくれる、必要なら朝まで愚痴に付き合ってくれるやつ」にすればなんとかなるかな

そもそも仕事をもらうシーンがいらない

記事バーターは確定
その後の対応次第で重曹どころか推しの子アニメ作品の運命が決定される

まずメンバーや関係者全員に謝罪は必須
アクアにも御礼ではなく謝罪、棚上げない、主導権を握らない
アクアも甘くしない、私情を挟まずに線を引いて叱る
ルビーにも謝罪、先輩ポジとして続投
（先輩ポジとしては俺も高く評価している）
シマカンの仕事はお断り、自力で取りに行くと決意

ここくらいか

俺思うんだけどさ
ハメられた感強調しても結局シマカンから仕事貰ってアイドルやめたら一緒のことじゃないの？
重曹の意思になるじゃん

こいつの扱いが完全に作品の評価に響いてるだろうからアニメも燃えないように気はつかうだろうな

>>62

仕事は鏑木から貰えばいいしキャッチボールはさして必要ないし

>>68

現役アイドルのOBが母校に勝手に侵入してるのに誰も気にしないという滅茶苦茶な構図だからな

実写みたくアクア逝くで泣くだけ良いぞ
カミキよりサイコパスらしい事やらすな

また夢みたいな改変案言い出してるなあ

>>57

むしろだからこれくらいが理想だったのに有馬に余罪とヘイトを被せすぎたのが原作だと思ってるから丁度いいと思うんだよな

>>68

シマカンにこだわる必要はないよな

ていう割にはシマカンをしっかり悪くは描いてないんだよな…

>>63

シマカンの所に行った重曹が何してきたの会話をアクアと重曹はしてないからなんとも言えないが

でも重曹がシマカンから今も仕事をもらっているのをテレビインタビューで見たことで「助けたのにまだ繋がって仕事もらっているという事はやっぱりヤったんだな」って思う事は流れで想像できる

なので冷めた顔をしているんじゃないかと言われている

タイムリーで女性の枕強要ネタがシャレにならんくなったのもマズいですよ

>>65

大前提として

アクアがアイの秘密をバラす必要がある

ってのがあるんだよね

だから作者的にはこのスキャンダル編はアクアがアイの秘密をバラす良い機会を得るイベントみたいな感じなんだろうね

>>63

まあそれくらいの見方でいいと思う

あれを「冷めた目」と感じるのは重曹に辟易しててかつ自分以外、作中キャラにも同じ感情を持っててほしいと感じてる人だけ

>>80

それなら5時まで愚痴を聞く必要も無いし

適当にタクシー呼ぶなりして帰宅させた方がリスク少ないでしょ

改変まとめてみた
【原作→アニメ】重曹ちゃん
別に反対はしないけど…キャラが被るなぁ。ちょっと毒舌トークもイケる枠で客の奪い合いになりそー…
→別に反対はしないけど…ちょっと毒舌トークもイケる枠で私とキャラがかぶるなぁ…
（ミヤコさん台詞）何かあったら事務員にでもいいから相談すること→何かあったら相談すること
何かあったらその時言えば良いわよね→カット
アイドルやってる時の居心地の悪さがここにはない（B小町シルエットコマ）→カット
地に足がついている感じがする→カット
※アイドルをやって得たのは虚しさと～は改変なし
お邪魔したら奥さんびっくりなさるんじゃ…→お邪魔したらみなさんびっくりなさるんじゃ…
なるほど奥さんに内緒で女を連れ込む部屋ってワケですか→カット
「ミヤコさんに…」連絡とろうとして言葉に遮られる追加
そうよ。あの場所に帰れるなら私はなんだって→あの場所に帰れる？もし本当に、そうなれるなら私は
はぁ…もうこんな危ない橋渡るのやめよ。やっぱ仕事は堅実に実力で取らないとね
　→はぁ…何やってんだろ私。やっぱ仕事は堅実に実力で取らないとね

特定のキャラにヘイトが向かうのあんまり見てて楽しいもんじゃないから改変は嬉しいしアニメ制作陣は良くやってるよ

改変その他
【アザミマコ追加台詞】
「気に入られたら演技の仕事増えるかもよ」
「大丈夫だよシマカンさん、全然軽い人じゃないから」
LINEシマカン改変「また３人で飲まない？」への返信全般
LINE「すぐ近くなんだけどごめんねー別の飲み会が盛り上がっちゃって。すぐ行くから！」
LINEかな追加「二次会することになりました」への返信

【シマカン追加台詞とカット】
うちすぐそこだから来る？→うちの事務所すぐそこだから来る？
「まだ何人か仕事してるはずだからみんなで話そうよ」
「確かに有馬かなが来たら驚くかもねー…そういやマコちゃんは？…ふーん」
「あれーみんな帰ったのかなー」
まかせて→カット
「次の映画声かけていいよね」からの一連カット（仕事をもらったか曖昧）
あとどうでもいいけど僕→俺になってる

アクア生存ルートでよろしくお願いしあす

>>82

重曹のためにやったの強調しすぎだろ

>>88

マイナーチェンジでここまで印象変えてくるのスタッフさんてすげえ

>>83

こういうのって不思議だよなって思うのは

誰々といる時は楽しそう、誰々といる時はつまんなそうってカプ争いで好き放題言ってるアンポンタンにこれなんなん？ってので出てきた話が

最終的にそれのみで語られるようになるのみんなどんだけ掲示板の再生産してんだろうねって感じ

>>83

状況証拠の視点から見てるんだと思うよ

改変箇所が増えれば増える程、
原作のシマかなって、放送倫理的にアウトって浮き彫りになるよな…

もうアクアが記事バーターのために、カモの重曹にそう仕向けたってことにすればいいんじゃね？
戦い方をルビーから学んだようだね

すしのこからのルビー襲撃未遂も時系列シャッフルされそう
と言うかしてくれ

正直言って叩きたい人は何言っても納得しないし擁護する奴も極端オブ極端だから、
アニメ勢が一番フェアに評価できてんじゃねえかと思ってんだ

>>98

そりゃ改変ありきだし…

>>98

改変ありきのものしか知らんアニメ勢と原作勢を同じラインで考えるのは無理だろ

百歩譲って重曹を延々叩き続けるのはまぁいいんだけど、
そういう連中がルビーやあかねを擁護するとそっちの印象まで悪くなるからやめてほしいわぁ
まぁネットの流れ的にしばらくは止まらなそうだけど

>>98

正確には

アニメ→原作で読んだ奴らやな

>>106

そもそも無いな

有馬に強かさ

>>107

性格の悪さ=強かさやろ

図太さともいうか

>>98は暗に漫画原作は語るに能わずと言ってるようなもんなんだがそれで良いか？

作品内容をフォローできなくなったコンテンツのファン？は何故か作品を読むな見るなとアンチめいた言動しだすんだよね

強かさは、屈しない強さと戦略的賢さとしっかりとした性質のことを言うよ
戦略的賢さもしっかりした性質も無い有馬は決して強かではない

>>108

切り替え速いからな

騙してきた相手から、決裂した後もまだ仕事を取れると判断したと？

>>94

そりゃ普通に未成年を連れ回して

家に誘って連れ込んで

枕強要しかけてるからな

重曹がどんなムーブしてるとかは重要ではなく、

シマカンがそういう行動だった時点でアウト。無理矢理帰すこともやろうと思えばできたわけだからね

>>116

一応成人済みでしょ

１８歳高校生の扱いがどうなるのかは都道府県ごとの青少年絡みの条例次第でグレーゾーンの範囲

都の条例に普通に引っかかるんじゃないかしら

>>117

わいせつ目的の連れ回しは犯罪になるんですよ

>>117

上下関係ハッキリあるのに

こういう時だけ18歳成人を持ち出してくる大人って気持ち悪いですよね

良い大人なら18歳のアイドルと2人っきりはダメぐらい分かるよね

どうフォローしてもノコノコついて行った重曹にも非はある
そのあとの対応をどうにかしないと重曹の芸能人生は死ぬ

>>121

誰も何一つ非がないなんて思ってないと思うよ

同情の余地があるとか、そもそもシマカンが悪いだろとか言ってるだけで

未成年を連れまわして
成人済みでしょ
こういう時だけ成人を強調して気持ち悪い

何だこの流れ

>>123

成人済みでしょとか変なツッコミした人が出たから……

てか少なくともアニメの演出で重曹ちゃんは悪くないとは描かれてないからな。何も問題ないんだって感じの人はそれはそれで何が見えてんのという感じ
アザマコのムーブが明確化、シマカンとのやりとりがより自然な誘導になってはいるが
それはそれとして常に主体的に判断ミスっているのが重曹ちゃんなのは変わってない
メンバーやアイドル活動に関しては自分の不向き、やりたいことに焦点を当てて印象良化って感じ
来週以後の反省会やら一人浮かれる展開をどう処理するかはまだ読めない

>>125

何も問題ないと捉えてる人はおかしいし、

全て重曹が悪いと捉えてる人もおかしいんだよね

同情要素込みで73とかそんなんじゃないすか

シマカンなんか生々しいクズになったな…

>>102

わからなくはないんだけどそもそもあかねやルビーが重曹ちゃんのラインに立ってない気がする

>>128

あれれ〜皆もう帰ったのかな〜？(すっとぼけ)

>>120

有馬かな、自分から18歳成人ですと言っちゃってる

そもそも原作ではそういう人だって知ってて近づいてるからどういうつもりで気に入られようと思ったのかって話は…やめとくか

>>133

アニメと原作は分けて見ることにしようぜ、ならみんな賛同するんじゃない？

アニメだけ見てる奴がフラットとか意味わからんし分けて考えようが一番フラットだろ

>>133

原作のひっどい惨状が前提にあってのアニメ化なんだからそら言われるだろうよ

アニメ勢はアニメ勢でその惨状を知らないんだから、フラットにって言うなら原作の惨状も見た上で言えって話をしてるんだと思うが

>>135

ですね

原作、アニメ、実写……全部別の流れになったし、わけて考えるのがベストですよね

>>132

18歳以降は別に深夜まで連れ回しても何一つ法には引っかからん

原作通りの有馬かなじゃ不味いと思ったんやろねアニメ制作陣も
これ結局原作の重曹劇場と何が違うの？とはなるがアニメ版も他キャラの評価下げてまで重曹擁護する醜い策に講じたわけだから

>>139

この後の映画編で枕営業完全否定されてるからな

そうなると有馬が枕営業肯定してるのはそりゃ不味いでしょうよ

自分から枕しにいくのは以ての外

なんとしても被害者にはしないといけなかったという感じでしょうよ

>>117

なぁ、俺シマカンの問題って未成年連れ回しよりそれ以外のことのほうに思うんやけど

アニメスタッフも作品の成功や収益を考えたらありのままの有馬かなを出すよりはマイルドにして他を下げた方がいいと判断したわけだよね
この先の展開もどう判断をくだすのか？どうくだしても面白いから楽しみだ

>>142

その結果重曹以外のメインキャラが原作そのままの扱いをされなきゃならんなら完全にアニメスタッフを見放すわ

重曹以外のキャラとそのファンを犠牲にした作品評価なんて原作がもう証明してんだから

>>115

原作で重曹がファンの事を見ているシーンって一つも無いんだよね

実際には推してくれているファンは相当数いる事が描かれているのに、本人はそういうファンの存在は無いものとして扱っている

>>150

屁理屈って言いたいんだよな？

理屈だと筋通っちゃうからな

>>150

貴様ーッ枕営業を否定するアカ先生を愚弄するつもりかぁっ

もうこれ以上改変したら原作無しのオリジナルアニメだろ…

別にアニメがどんだけ改変してかなちゃん悪くないにしたところで原作の重曹の評価が覆るわけではないんだけど、なんかアニメで改変されたのに原作を持ち出してかなちゃんを叩くのはアンチ！みたいな人いるよね

誰にだって間違いはあるんだからそれを描いたならそのキャラなりの反省やリカバリーもセットにして欲しいという儚すぎる願いは推しの子には通用しないのだった

>>155

改変されたってことは元が良くなかった何よりの証拠なのにね

>>145

18歳になったら深夜まで働いても良かったりするからね

無問題よ

だからシマカンは有馬の自主性に任せたわけだし

本当に未成年なら帰した可能性が高いよ

完全に加害者になるんだからね

>>155

そもそも原作持ち出さずとも迂闊やら報連相してないやら

結局朝までシマカンと一緒に居たやらでいくらでもアニメ描写で叩ける余地は有るんだよね

N居とかY口とかK分とかの事件を追うと
枕営業目的で連れ込んだ時点でシマカンアウトだよね…

>>160

連れ込まれた上でも有馬は結局自分から虎穴に入って朝まで居たからね

>>155

ぶっちゃけ悪いところはある、同情の余地もある

で基本評価は一切変わらないよね原作もアニメも

普通に原作通り進めるべきだったしかも改変の仕方が重曹擁護の為に他キャラに責任を押し付ける原作同様に最悪の選択肢
設定を変えた実写と違って原作設定コンセプトのアニメで改変するならそれは原作推しの子とは全くの別のものオリジナルアニメだよ

>>164

売上最優先となれば公式は何するかに対する警戒心だと思うよ

>>169

有馬は満18歳だから青少年保護法の対象外だぞ

シマカンがどうだろうがあの先輩がどうだろうが原作106話から107話にあたる部分をうまく調理しないと何も変わらない

>>169

大元である原作が本来あるべき形ではないとか改変後は好評とか言われてるの面白すぎる

原作が問題だったということですね

>>174

商業的にはめっちゃ良いだろ

必要なのはメンゴの華のあるキャラデザであって赤坂アカが作った中身ドブのモンスターじゃない

>>175

シマカンは元から普通に悪人って認識じゃね？

噂立ってたのは原作でもそうだったし

騙された重曹がアホなのと騙すシマカンがヤベー奴なのは別問題だろう

今は改変して重曹ちゃん可哀想ってアニメ勢に同情されてるが
その悪人に今後も仕事斡旋してもらう重曹の面の皮厚すぎない？みたいにツッコまれる可能性だってあるんやぞ
だから重曹擁護の為の改変は今後の原作の展開考えたら悪手を超えた悪手

他のメインキャラが割りを食ってるならアレだけど
正直シマカンやアザミマコの悪人度が上がっても誰も文句言わんよな
ルビーやあかねの描写が蔑ろになった訳でもなくそっちはそっちで補完されてるし

アニメも商売なんだからそら重曹ちゃんのダメージが軽くなるような改変するでしょ
売れなきゃ困るし

>>177

なら何でその悪人が一切痛手を負わず重曹ちゃんはわしが育てたみたいな顔してんの？ってならんかね

>>182

でも映画編では性加害ダメ絶対とか無駄にメッセージ性出してきてるし…

芸能界の闇を描く、みたいな宣伝文句も見たけどこの重曹劇場の改変こそが業界の闇みたいになってるのすごい面白いと思う

原作重曹はシマカンがどういう人か知ってて積極的に営業かけに行ってるんだから問題しかないよ
仮にも味方サイドのキャラがアレなのは放送倫理的にもアウトだから改変するしかない
ありのままの有馬かなをお出しできないのは正当だし妥当だよ

アニメ勢には好評って言うけど普通にえっこれ重曹ちゃん迂闊すぎるでしょって引いてるアニメ勢もいるぞ
まともに話の筋追ってれば当たり前の反応だが

>>180

重曹ファン:重曹ちゃんの落ち度が軽減されてよかった

重曹アンチ:改変されたことで原作重曹ちゃんの言動が悪になってよかった

アニメ制作:重曹ちゃんファンを減らさないように改変できてよかった

原作者以外にみんな勝ってよかったねって話だよね

まぁシマカンから仕事を貰う描写もカットすればいいだけだからな

そこまで変えるならなんでさっさと帰らせなかった？
となるしそれは仕事を貰うシーンは入れるためですとなったらそれも要らねえだろ…ってなるだけなんだよな

元も子もない話するけどこんな改変しなきゃどうにもならん重曹のキャラ造形が一番悪いわ
アニメも原作も結局頭が悪い どこか脇が甘い抜けてる部分がある etc
ここら辺は改変しても改善してないからね

>>186

重曹が帰らない部分はそのままなのは(枕営業の肯定ではないので)放送倫理的にセーフだったんやろね

って考えたら改変は商業的な都合じゃなくて放送倫理の問題かコレ

別に改変してもいいけど改変された描写が正史かのように重曹というキャラへの批判まで潰そうとするのは普通に反感買うでしょ
他の漫画に置き換えて考えてみてほしい

>>197

おwどうしたww