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58二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:16:15

上手く言えんけど莫単体の描写で見ても縦軸の繋がりがイマイチ弱い感じがする
その場その場で脚本の都合で動かされてるというかキャラクターを形作る連携や繋がりが疎かになってるようや

59二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:16:17

>>54

ナイトメアに莫と６でノクスに５だからノクスを優先なんかしてなくてむしろナイトメア優先してるんだけどな

わざわざナイトメア現実化させたんだからナイトメア退治にノクスが邪魔してこないわけがないからノクス係は絶対に必要だし

60二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:17:47

>>50

莫の思考としては自分のミッション失敗のせいでえらいこっちゃになってしまったから事態の収拾に動くだろうと思ったら、またノクス抹殺の話になった

タイミングと言うならこの抹殺任務も内容はともかくタイミングがおかしい

今ノクスをかまってる場合じゃないだろう

3人がかりでディザスターを追い詰めたらノクス登場、という展開ならわかるんだが

>>62

61二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:18:01

じゃあ、よっしゃノクス殺ろうぜ！になるとなるで嫌ではある

>>66

62二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:20:16

>>60

だったら単独でナイトメア探すなり夢主探すなりしろよっていうね

63二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:20:24

>>57

そこはそうなんよね…俺等からすればひとまずノクスはぶっ飛ばしてコロしてもまぁええやろみたいな温度感になってるけど、莫はつい数ヶ月前まで夢の中でエージェントやってる無職だったわけでそれでなんもわからない中、人（しかも知り合い）を殺せなんて言われてはいわかりましたって頷ける人間ではないのもまた事実だからなぁ…

>>59

ノクス係は必要ではあるけどそれは妨害してきた場合の話であって今必要なのは「ナイトメアの即座の討伐による事態の収束」なわけよ、そこを飛ばして最初からノクス抹殺はコードの事情であってそこに共感するほど情報がない莫としては反発しても仕方ないところだと思うで

>>64 >>67 >>69

64二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:23:27

そこら辺考慮して5さんはナイトメアの方に行けって言ってくれたのに

65二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:23:46

今回も莫のパートの殆どがあんまり感情移入出来なかったのよね
展開の持っていき方があんま上手くなくてそういうシーンをやってることは理解できてもそれを面白くするための流れが出来てないってことが結構ある

66二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:24:02

>>61

だからナイトメア撃破+ノクス抹殺回避の両取りを期待したところはあったんだけど見事に逆行ったんだよね……

67二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:24:25

ナイトメアが現実に出現してるのにそれと一緒に動いてるノクスの抹殺に躊躇って現地にもついていかないのはかなり危機感なくてダメだと思うぞ莫

単独でナイトメア見つけだすのかと思ったら一眠りして間に合ってないし

68二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:25:51

これで一人だけ強化されてんの滑稽

69二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:26:20

最初からディザスターナイトメア一狩り行こうぜ！展開なら兎も角、5が色々言った後に指示従ったら普通に人殺しの共犯だからな

70二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:26:21

そもそも莫と他のエージェントでノクスに対する認識が微妙に違うんだよな
他のエージェントからしたらさっさと潰さなきゃいけない裏切り者だけど莫視点だとナイトメア撃破を妨害してくるお邪魔虫でしかないから優先度は低い

71二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:27:13

ディザスターナイトメア手引きしたのノクスなんだだから
そりゃナイトメア討伐の邪魔になるのはわかりきったノクスの相手するの役割分担で決めておくだろ

>>75

72二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:27:19

後なんやかんや大きい点としては「CODEとして見ればデカいやらかしをされて反逆されてるので抹殺の理由はあるが莫からすれば邪魔してきて危ない面はあるけど結果論的に未然に防げたものばかりなので確保はしたほうがいいが殺すほどのやつではない認識（以外にもボムと魔王に関してはノクスはゼッツの邪魔はしていない）」ってのも大きそう

>>74

73二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:27:51

優先度とかの話じゃなくて付いてきもせず反発して結果最悪の事態になってるからお気持ち表明からのやらかしがデカすぎるんだわ

>>77

74二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:28:57

>>72

あのボムは最初に倒そうとした時に邪魔してポエム言ってたんですけど

そのせいで取り逃して実体化までいってしまったんだけどそれはスルー？

>>79

75二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:29:33

>>71

抹殺とか言ったから拗れたのよね、ノクス役するだけならこうはならんかった

76二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:30:11

夢主と一般人殺しかけてるけど俺が全部防いでるから悪人ではないはちょっと無理がなくねえか

77二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:30:49

>>73

中途半端な気持ちでついてこられてやらかす方がまずいだろ

だから5も気持ち整理してから来いって言った

>>80

78二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:30:50

>>76

殺す程か？の話じゃない？

>>81 >>82 >>84

79二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:32:00

>>74

あ、シンプルにそっちは忘れてたわ。すまん

まぁ、それ込みでもそんなにって事やろ。そもそも莫自体は普通の好青年やし

80二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:32:09

>>77

ノクス抹殺は置いといてナイトメアの対処にだけ当たらせることもできるじゃんノクスは5がやるって言ってんだし

そのどっちもから逃げて結局間に合わなかったよね

81二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:33:12

ぶっちゃけノクスは大規模テロの指示役なんだから殺すほどのことなんだな

82二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:33:43

もう前から殺すほどのことやってるんだよ

>>83

83二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:34:10

>>82

莫がどう思うかだろ、大事なの？

>>89

84二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:34:20

ノクスに仲間になってほしそうやね

>>88

85二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:34:56

他エージェントからしたら逆に何でそんな何も知らないし覚悟もできてない？って気持ちだろうな
だって命懸けで仕事するのに何もしらないっておかしいだろ
いいように騙されてたとかじゃなく、なんも聞いてませんってなんだよ

>>94

86二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:35:01

まあ未遂の被害以外でもボムや今回のディザスターナイトメアで死人ぐらい出てるだろうけどな
莫的には何人殺してるテロリストだろうが死刑は絶対にダメだってことなんやろ

87二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:35:07

抹殺じゃなくてノクスが現れたら俺が相手するって言ったら普通に進んだっぽいのがまた辛い

88二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:35:30

>>84

ぶっちゃけ、そこはどうでも良いのよ

唯、莫がノーモーションでノクスを殺す事を肯定すりゃ良いの？

>>92

89二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:35:42

>>83

莫はただエージェントに憧れてはいるけど人殺しはしたくないからビビってただけだと思うよ

>>95

90二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:36:01

結局エージェントごっこから成長できてなかったか…

91二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:36:31

デスゲームの時の啖呵は良かったんだけどなあ

92二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:36:45

>>88

なんで56についていくことがノクスを殺すことの肯定になるの？ナイトメアにだけ注力してりゃいいのにどっちからも逃げてたじゃん莫は

93二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:36:49

別に莫が殺しを拒否るのはまだ心情も論理も理解できるんだよ
自分自身が手にかける訳でもないのに異を唱えながら実行役を見送ってるのが本当にわからん
抹殺回避ワンチャンで自分がノクス役請け負うくらいもできたはずだし

94二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:36:52

>>85

ちょくちょく余裕ができたら聞こうとはしてるんだ

毎回それどころじゃなくなってるだけで

95二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:37:37

>>89

そりゃ誰だってある日突然夢の組織が現実に現れて君はエージェントだ！してきてある日、突然組織のためにこいつを殺してほしいなんて言われたら拒否するやろ。

しかも現実に存在するやから捕まえるべきってのは真っ当な人間の思考やろ

96二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:37:58

1クール目の中盤ならわかるんだけどね
そこから成長するとかありがちでしょ？

97二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:38:45

上にも有るけど、ナイトメアに注力したら共犯な上に見殺しにならない？

>>102 >>109

98二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:39:23

>>95

でも同僚殺されてからようやくブチ切れてお前を壊すしてるじゃん

そこの暴力は我慢しないのブレブレだよな

>>100 >>101 >>107 >>116

99二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:40:05

莫とCODEのコミットメントが足りないからズレがある
ノクスは凶悪な妨害者のようで莫以外の人間に暴力を振るったのは今回が初めて
ノクスが裏切ったか知らないけどやたら抹殺指令をだすのがCODEの組織防衛のためだけなら莫は頷けないよ暴力団じゃあるまいし
莫は人の話に耳を貸す人だからノクスの言う通りCODEが悪かもしれないと思ったら尚更

逆にノクスが直接エージェントに力を行使して莫の憎悪を煽ったのがわざとだとしたら、どうなるんだ？

>>123

100二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:40:13

ブレというかそこで自分の甘さを痛感して覚悟完了しただけだと思うが…

>>104

101二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:40:14

またか

あんな事になったら、そりゃメンブレするやろ

>>104

102二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:40:29

>>97

だから保身のために全てから逃げて結果手遅れになったんだよね

結局莫って根本は情けないやつなんだよ

103二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:41:29

追い詰められる姿を情けないっていうのは流石に酷い気がする

104二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:41:33

>>100

>>101

2人死んでからじゃおせーよって話だろ

>>112

105二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:41:34

主人公の精神的成長イベントなんだろう

>>120

106二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:41:51

ナイトメアが現実になったら夢主は夢主じゃなくなるから守る義務無いよな！

107二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:42:11

そりゃ、仲間殺されたらブチギレもするわさ。

夢主は現状救えてた訳だし、莫自体が甘い考えだってのはそうだけどキレるときはキレるよ

>>114

108二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:42:19

ゼッツすげえ
22話かけて成長するどころか主人公の好感度落としてるし

>>117

109二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:42:24

>>97

それだと戦わないって選択も見殺しって事になるぞ

110二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:42:28

結局、前のカタストロムスレみたいになったな…
どうする、このスレ？

111二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:42:35

いや今の莫は情けないやつで合ってるだろ
そこから成長する話にしたいっぽいし
ちゃんと描写できるかは知らんけど

>>120 >>128

112二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:42:51

>>104

仮にもゼロも喪ってるんですけどね

113二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:43:02

ところでこの月が何だかの説明なにかあったっけ？
レディの部屋がこの月面にあったりするのかと思ったけど部屋の窓からこの月が見える

>>119

114二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:43:14

>>107

今回の夢主はまだ救えてないのが

>>115

115二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:43:41

>>114

救えてた←過去形ですよ

116二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:43:44

自分のせいで…が積み重なってキマるのはストーリーとして普通でしょ

その前段階で5を見送ってる以上ノクス抹殺に消極的同意する形になってるのが印象悪いの

>>124

117二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:44:02

>>108

ハザードみたいに後悔させてメンタルボコボコにする頃じゃね割と

118二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:44:06

夢主探したりもしてないよね今の莫
女の子には一度会いに行ってるはずなのに

>>121 >>125

119二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:44:11

>>113

今の所は説明は無い

けど、描写的に夢の世界の証拠の一つではある

120二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:44:28

>>105

>>111

出来てないから好感度下がってるんだろ

3話で現実でアイムオンイットして19話で夢主を苦しめるお前らは敵だして今日の回でどっちもなかったことになってるし

>>122

121二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:45:13

>>118

居るぞ、ディザスターが今の夢主や

122二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:45:15

>>120

デスゲーム回で完全に割り切ったと思ったらこれだもんな

>>130

123二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:45:24

>>99

夢主苦しめることは暴力にならないってこと？

ボムや隕石とか除いてもポイズンとか夢主やそれ以外の人が死ぬ寸前までいってたのに組織のために抹殺しようとしてると思う方がおかしいだろ

124二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:45:24

>>116

キマってるか？今の莫

キマれてないからまだ印象が情けないやつのままなんじゃないか？

>>139

125二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:45:43

>>118

マジレスするとナイトメアが現実になると夢主が消えるの忘れてる？

>>127

126二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:46:22

>>7

すまん一個思い出した

ねむを誘拐した犯人はノクスではなく催眠術を使う謎の女性という事を莫は知っている

この重大事案の捜査はさっぱり進捗してない

127二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:47:04

>>125

そうだっけ？

なら尚更ナイトメア放置で逃げた莫がただ情けなくなるけど…

>>131 >>134

128二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:47:07

>>111

3話で1度覚悟決めて、隕石の時にも覚悟決めて、プラズマの時にも決めた覚悟が今回で全部吹き飛んだ

>>132

129二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:47:11

不毛だからやめようぜ、もう
好感度下がった奴は下がったし、下がってない人は下がってないんだから
冷静になると凄いずれた話題になってんな…

>>137

130二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:47:40

>>122

莫ってヒーローとしては早い段階で覚悟決まってたからこういうメンブレあると一気にダサいキャラになるなとは危惧してた

案の定だった…

131二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:47:49

>>127

せめて批判するなら描写くらい覚えておけよ…

>>140

132二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:48:11

>>128

その覚悟も毎回同じような決意して元の莫に戻るだけだったからな

>>138

133二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:48:41

結局莫は情けない奴って結論ありきで喋ってるから他人の話なんてろくすっぽ聞いてないじゃん。
そんなやつは掲示板に書き込むなよ

134二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:48:42

>>127

ボムの時は富士見が乗っ取られて夢主ごと自爆するぜってやってたから今回のディザスターも一刻も早く倒さないとマズいはずなんだ

135二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:48:43

夢主を救うためにナイトメアと戦う覚悟は決めてたけどCODEのエージェントとしてノクスを抹殺する覚悟は決められてなかったってことじゃないの

>>148

136二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:48:58

ボムの回で現実の莫も正義感を持ってやる時はやるヒーロー性があるんだな！
そう思っていました

137二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:49:12

>>129

まぁ…結論としては「ノクス抹殺に関しては、情報をろくに与えないくせにそれを言ってくるコードが半ば悪い。莫からすればノクスは何かを握ってるからそれを聞き出したいという考えもあるかもしれん」かな

138二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:49:34

>>132

目の前の問題で現状を誤魔化してただけだからな、実際…

139二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:49:56

>>124

キマっているか否かってよりは動かなくて酷いことになったから動くことにしたって部分ね、それ自体は主人公の印象がどうあれストーリーとしては普通でしょ

こっちが言いたいのは5見送りが口ではノクス抹殺に疑問を唱えながらその実行を止めにかからない中途半端さがこれまでの莫の決意シーンを軽くしてるようで印象悪いって話

>>147

140二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:49:57

>>131

いやいや夢の中のルールとか毎回めちゃくちゃじゃん

夢主消える話も後々何回もナイトメアが現実に来るようになったら消えない場合が出てくる可能性だってあるし

>>141

141二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:50:43

>>140

覚えてなかったのを認めれないのは情けないぞ

>>144

142二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:51:21

いっそ抹殺させないために俺がノクス相手するから２人はナイトメアを頼むってしてノクスぶっ倒して今度こそポエム抜きで話を聞くぐらいしてたらよかった

143二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:52:24

そんなに抹殺いやだったらノクスにやったみたいに力づくで止めればよかったんだよね
まあそんな事しなくても拘束の提案くらいすればよかった
それもせずに結局被害拡大したのが今回

144二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:52:44

>>141

覚えてなかったのは事実だけどまだ1回しか描写がないからルール覚えろと言われてもそれルールなの？て話だよ

ナイトメアが夢主につき1体ってルールも突然共通認識ってことになってる番組だぞ

>>145

145二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:53:48

>>144

消える描写は子供の時もあったぞ。

>>151 >>152

146二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:54:03

視聴者ですらどういうことかわからん！ってなってるのにそれ以下の情報しか持ってないからな莫…ゼロが意図的にある程度シャットアウトしてたんだろうけど本当に何も知らない

147二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:54:31

>>139

莫が中途半端なのは同意だわほんとに

148二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:54:57

>>135

じゃあ俺は夢主を救う！ってナイトメア倒しに行けよ

敵わない→気絶→深層心理でも良かったろ

>>162

149二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:54:57

またしても何も知らない莫(無職)

150二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:56:40

中途半端なのは同意
かといって、固まってしまうのも分かるからな…
それを情けないというのは流石に無情過ぎるし、重い荷物背負わせてきたなってなった…

>>155 >>171

151二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:56:47

>>145

あったぞと言われても夢主の中の扉の数すらバラバラなんだからたまたま描写が同じだっただけでルールでもなんでもないかもしれないだろ

ゼッツにルールなんかあってないようなもんだよ

>>153 >>154

152二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:57:52

>>145

夢主が消えたのが今回が初めてでボムの時は消えるっていうか現実化したボムに取り込まれるでちょっと違うからそのへん勘違いしやすいのかもしれない

>>156

153二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:57:54

>>151

何か言い訳がましくなってない？

154二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:58:26

>>151

何ゼッツの批判にしてるんだ？

俺はお前が描写を覚えてないのに批判してることについて聞いてるんだが?

何で覚えて無いのに探しに行けよって言ったの？前例があるのに何で覚えてなかったの？

155二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 14:58:35

>>150

いや今まで出来てたことすらしなくなったから言われてるんだぞ

156二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 15:00:13

>>152

どっちにしろ消える描写ではあるから現実化した夢主はナイトメアに取り込まれてると考えるのが自然だろう

>>160 >>165

157二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 15:00:16

>>153

>>154

>>155

めんどくさいな

忘れてたことは認めてるのにネチネチネチネチ粘着してくるからゼッツのルールがめちゃくちゃな話されるんだろ

>>158 >>159

15815526/02/15(日) 15:00:57

なんか君の気に障ること言った？

>>163

159二次元好きの匿名さん26/02/15(日) 15:01:14