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独仏戦闘機開発で攻防 ドイツ産業界の離反要求にマクロン氏反論 日英伊計画に波紋もこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
https://www.sankei.com/article/20260212-46EVGSAD4NKSNDBADEBBQRNIR4/ [link]
独仏スペイン3カ国の計画(FCAS)はステルス性が高く、随伴する無人機の司令塔となる第6世代戦闘機の共同開発を目指している。だが、計画に加わる企業の権限争いが先鋭化。独仏関係が冷え込んでいることもあり、現在は膠着状態にある。
こうした中、ドイツ航空宇宙産業連盟(BDLI)は9日、労働組合とともに「2機開発」を求める声明を出した。独仏はそれぞれ別の戦闘機を製造し、協力はシステム開発に縮小するべきだという立場だ。マクロン氏はルモンド紙で「産業界が勢いをそごうとしている」と牽制し、メルツ独首相と協議する意向を示した。戦闘機開発で両国が決裂すれば、独仏が進めている戦車の共同開発にも影響が広がると警告した。
「ドイツ離反」の可能性は、メルツ氏が1月にローマでメローニ首相と会談した後、急浮上した。メルツ氏は日英伊3カ国の戦闘機計画をめぐり、ドイツ参加の可能性について、イタリアの反応を探った。メローニ氏は「反対せず、むしろ前向き」な姿勢を示したという。
| … | 1無念Nameとしあき26/02/13(金)12:11:22No.1387030664そうだねx4スレあきはどう思う? |
| … | 2無念Nameとしあき26/02/13(金)12:22:10No.1387032948そうだねx29>「ドイツ離反」の可能性は、メルツ氏が1月にローマでメローニ首相と会談した後、急浮上した。メルツ氏は日英伊3カ国の戦闘機計画をめぐり、ドイツ参加の可能性について、イタリアの反応を探った。メローニ氏は「反対せず、むしろ前向き」な姿勢を示したという。 |
| … | 3無念Nameとしあき26/02/13(金)12:24:46No.1387033523+開発したのはどいつだ?ぶつぞ |
| … | 4無念Nameとしあき26/02/13(金)12:25:51No.1387033756+仏たら痛りあ |
| … | 5無念Nameとしあき26/02/13(金)12:31:46No.1387035091+対岸の火事で済まんからなぁ… |
| … | 6無念Nameとしあき26/02/13(金)12:36:40No.1387036166+俺の席どこよ?って入ってきたドイツが日本蹴飛ばして開発生産にいっちょ噛みするまで見える見える… |
| … | 7無念Nameとしあき26/02/13(金)12:43:56No.1387037838そうだねx1ドイツが計画にハイル! |
| … | 8無念Nameとしあき26/02/13(金)12:44:00No.1387037853そうだねx5>俺の席どこよ?って入ってきたドイツが日本蹴飛ばして開発生産にいっちょ噛みするまで見える見える… |
| … | 9無念Nameとしあき26/02/13(金)12:45:45No.1387038234そうだねx1アップデートしないままヘタリアレベルの古い知識とふわっとした印象だけで語るスレ |
| … | 10無念Nameとしあき26/02/13(金)12:47:39No.1387038639+ドイツが協調性無いの解るやろ |
| … | 11無念Nameとしあき26/02/13(金)12:49:04No.1387038947そうだねx3>>俺の席どこよ?って入ってきたドイツが日本蹴飛ばして開発生産にいっちょ噛みするまで見える見える… |
| … | 12無念Nameとしあき26/02/13(金)12:49:05No.1387038955そうだねx2>アップデートしないままヘタリアレベルの古い知識 |
| … | 13無念Nameとしあき26/02/13(金)13:02:39No.1387041759+ユーロファイターがラファールになったように最初から別々にやれよと |
| … | 14無念Nameとしあき26/02/13(金)13:05:31No.1387042230+イギリスがフランスドイツではなく日本と組んだ理由が見えてくる |
| … | 15無念Nameとしあき26/02/13(金)13:10:29No.1387043072+ドイツが来ても提供出来る技術あるのか? |
| … | 16無念Nameとしあき26/02/13(金)13:27:44No.1387045848+>ドイツが来ても提供出来る技術あるのか? |
| … | 17無念Nameとしあき26/02/13(金)13:30:57No.1387046330+>ドイツが来ても提供出来る技術あるのか? |
| … | 18無念Nameとしあき26/02/13(金)13:34:02No.1387046833そうだねx5>>ドイツが来ても提供出来る技術あるのか? |
| … | 19無念Nameとしあき26/02/13(金)13:36:33No.1387047225+>ドイツ参加の可能性について、イタリアの反応を探った。メローニ氏は「反対せず、むしろ前向き」な姿勢を示したという。 |
| … | 20無念Nameとしあき26/02/13(金)13:39:12No.1387047686+>ドイツ参加の可能性について、イタリアの反応を探った。メローニ氏は「反対せず、むしろ前向き」な姿勢を示したという。 |
| … | 21無念Nameとしあき ドイツ26/02/13(金)13:40:50No.1387047973+>日本の反応も探っていいのよ |
| … | 22無念Nameとしあき26/02/13(金)13:44:23No.1387048593+EF2000で茶を濁せる欧州組は納期後ろにしてもまだいいじゃん |
| … | 23無念Nameとしあき26/02/13(金)13:45:15No.1387048738そうだねx3ドイツの嫌われっぷりがパネェわ |
| … | 24無念Nameとしあき26/02/13(金)13:47:48No.1387049194そうだねx4フランスとドイツはいつもそう |
| … | 25無念Nameとしあき26/02/13(金)13:48:20No.1387049284そうだねx1>>日本の反応も探っていいのよ |
| … | 26無念Nameとしあき26/02/13(金)13:49:06No.1387049400そうだねx2>EF2000で茶を濁せる欧州組は納期後ろにしてもまだいいじゃん |
| … | 27無念Nameとしあき26/02/13(金)13:49:58No.1387049563+>日本は2035年までの作戦配備が守れるならばってスタンス |
| … | 28無念Nameとしあき26/02/13(金)13:53:33No.1387050144そうだねx1>EF2000で茶を濁せる欧州組は納期後ろにしてもまだいいじゃん |
| … | 29無念Nameとしあき26/02/13(金)13:55:30No.1387050428そうだねx3 1770958530698.jpg-(26268 B) 軽快に迎撃もしたいしー |
| … | 30無念Nameとしあき26/02/13(金)13:57:23No.1387050731+タイフーンはトランシェ4で打ち止めか |
| … | 31無念Nameとしあき26/02/13(金)13:57:25No.1387050733そうだねx5 1770958645153.jpg-(83617 B) >>アップデートしないままヘタリアレベルの古い知識 |
| … | 32無念Nameとしあき26/02/13(金)13:59:05No.1387051014+>>日本は2035年までの作戦配備が守れるならばってスタンス |
| … | 33無念Nameとしあき26/02/13(金)13:59:41No.1387051110+そもそも日本に主力戦の開発経験がないじゃん |
| … | 34無念Nameとしあき26/02/13(金)13:59:54No.1387051147そうだねx1カタログでパンツ |
| … | 35無念Nameとしあき26/02/13(金)14:04:08No.1387051852そうだねx1 1770959048216.png-(531375 B) >>>アップデートしないままヘタリアレベルの古い知識 |
| … | 36無念Nameとしあき26/02/13(金)14:05:02No.1387051992そうだねx2>日本は2035年までの作戦配備が守れるならばってスタンス |
| … | 37無念Nameとしあき26/02/13(金)14:06:16No.1387052173+>そもそも日本に主力戦の開発経験がないじゃん |
| … | 38無念Nameとしあき26/02/13(金)14:11:31No.1387053002+>世界にたった100機のガラパゴス戦闘機よりはF-35系列250機体制の方が強くない? |
| … | 39無念Nameとしあき26/02/13(金)14:14:00No.1387053404+高市「今度はドイツ抜きでやろうね」 |
| … | 40無念Nameとしあき26/02/13(金)14:14:51No.1387053540+>>そもそも日本に主力戦の開発経験がないじゃん |
| … | 41無念Nameとしあき26/02/13(金)14:15:01No.1387053567+3カ国合同でも揉めてるのにそれが4カ国になったら船が山登り始めちまう… |
| … | 42無念Nameとしあき26/02/13(金)14:15:17No.1387053623+>No.1387051852 |
| … | 43無念Nameとしあき26/02/13(金)14:16:49No.1387053874そうだねx5 1770959809129.png-(195082 B) >>>そもそも日本に主力戦の開発経験がないじゃん |
| … | 44無念Nameとしあき26/02/13(金)14:21:47No.1387054633+>3カ国合同でも揉めてるのにそれが4カ国になったら船が山登り始めちまう… |
| … | 45無念Nameとしあき26/02/13(金)14:23:28No.1387054930+>設計整備などに不備があって同型機飛行停止になると非常にマズい |
| … | 46無念Nameとしあき26/02/13(金)14:24:04No.1387055015+>>>そもそも日本に主力戦の開発経験がないじゃん |
| … | 47無念Nameとしあき26/02/13(金)14:29:12No.1387055863+本当に差し迫った時ならともかくリスクヘッジできるうちにしといた方がいいと思うよ |
| … | 48無念Nameとしあき26/02/13(金)14:29:14No.1387055870+ドイツとフランスってそんなに戦闘機に対する要求性能違うの? |
| … | 49無念Nameとしあき26/02/13(金)14:30:57No.1387056165+敵機が向かってますって状況で上がらない選択肢無いわな |
| … | 50無念Nameとしあき26/02/13(金)14:38:23No.1387057470+>ドイツとフランスってそんなに戦闘機に対する要求性能違うの? |
| … | 51無念Nameとしあき26/02/13(金)14:40:01No.1387057794+>ドイツとフランスってそんなに戦闘機に対する要求性能違うの? |
| … | 52無念Nameとしあき26/02/13(金)14:43:51No.1387058452そうだねx1>ドイツとフランスってそんなに戦闘機に対する要求性能違うの? |
| … | 53無念Nameとしあき26/02/13(金)14:46:44No.1387058958+今もめてんのは機能や性能よりもどこの国の企業がお仕事もらうかって話だよね |
| … | 54無念Nameとしあき26/02/13(金)14:55:39No.1387060514+>なんで手を組んだか分からんってこと |
| … | 55無念Nameとしあき26/02/13(金)14:57:59No.1387060899+フランスが唯我独尊なのは昔からだし組んだやつが悪いとしか |
| … | 56無念Nameとしあき26/02/13(金)14:59:44No.1387061153+欧州の戦闘機共同開発は毎回空中分解してる気がする |
| … | 57無念Nameとしあき26/02/13(金)15:00:37No.1387061290そうだねx1 1770962437104.png-(244150 B) ドイツってモスクワに爆撃したいぐらいの機体が欲しいんじゃないの |
| … | 58無念Nameとしあき26/02/13(金)15:15:45No.1387063776そうだねx2>ドイツってモスクワに爆撃したいぐらいの機体が欲しいんじゃないの |
| … | 59無念Nameとしあき26/02/13(金)15:17:42No.1387064095そうだねx3ドイツは逆神なんだよなあ |
| … | 60無念Nameとしあき26/02/13(金)15:18:55No.1387064279+>ドイツってモスクワに爆撃したいぐらいの機体が欲しいんじゃないの |
| … | 61無念Nameとしあき26/02/13(金)15:34:27No.1387066684そうだねx1>フランスは自国エンジンと艦載機運用が絶対条件 |
| … | 62無念Nameとしあき26/02/13(金)15:35:13No.1387066799+ラファールもそのうち寿命やろ |
| … | 63無念Nameとしあき26/02/13(金)15:35:45No.1387066892+>ドイツは逆神なんだよなあ |
| … | 64無念Nameとしあき26/02/13(金)15:37:50No.1387067207+フランスの空母運用のドクトリンってなんなんだろうな |
| … | 65無念Nameとしあき26/02/13(金)15:39:55No.1387067579+公約数的なのじゃなくてもっと変態的な奴ポンポン作ってよ |
| … | 66無念Nameとしあき26/02/13(金)15:42:43No.1387067978+どの国も実験機を豊富に作れるほど予算なんかないだろう |
| … | 67無念Nameとしあき26/02/13(金)15:50:02No.1387069124そうだねx2 1770965402122.png-(189342 B) >フランスの空母運用のドクトリンってなんなんだろうな |
| … | 68無念Nameとしあき26/02/13(金)15:51:22No.1387069337+>欧州の戦闘機共同開発は毎回空中分解してる気がする |
| … | 69無念Nameとしあき26/02/13(金)15:53:24No.1387069678そうだねx2ドイツ疫病神すぎるだろ |
| … | 70無念Nameとしあき26/02/13(金)15:56:21No.1387070123+>>欧州の戦闘機共同開発は毎回空中分解してる気がする |
| … | 71無念Nameとしあき26/02/13(金)15:56:27No.1387070144+>フランスは特に必要ないよね |
| … | 72無念Nameとしあき26/02/13(金)15:57:39No.1387070341+アルファジェット |
| … | 73無念Nameとしあき26/02/13(金)15:59:42No.1387070699+フランスが旧植民地国に対して軍事力提供してるのは割とニュースでもやってるけどとしあきってまともなニュース見ないよね |
| … | 74無念Nameとしあき26/02/13(金)16:03:51No.1387071377+>イギリスは日本が離脱した場合日本の戦闘機計画だけ完遂されるだろうって言ってるの分析というより長年のドイツへの理解度なんだろうな |
| … | 75無念Nameとしあき26/02/13(金)16:04:23No.1387071449+>最初の仕様だけ共同で決めて |
| … | 76無念Nameとしあき26/02/13(金)16:05:39No.1387071646+>でもフランスもドイツもエンジン開発は俺たちにやらせろと譲らないし... |
| … | 77無念Nameとしあき26/02/13(金)16:07:24No.1387071906そうだねx3>航空エンジン技術無いドイツは何がしたいんだ? |
| … | 78無念Nameとしあき26/02/13(金)16:08:59No.1387072162+なんで知りもしないのにドイツをそこまで憎めるんだろう |
| … | 79無念Nameとしあき26/02/13(金)16:09:22No.1387072233+>トーネードもタイフーンも一応完成しただろ! |
| … | 80無念Nameとしあき26/02/13(金)16:09:52No.1387072313そうだねx2>>トーネードもタイフーンも一応完成しただろ! |
| … | 81無念Nameとしあき26/02/13(金)16:10:21No.1387072379そうだねx1日本としてはGCAPが流産で終わる結末こそが最悪の悪夢だろうからな |
| … | 82無念Nameとしあき26/02/13(金)16:11:41No.1387072614+>>航空エンジン技術無いドイツは何がしたいんだ? |
| … | 83無念Nameとしあき26/02/13(金)16:13:27No.1387072912+>今回はどんなポンコツが完成する事になろうとも完成後に改修計画を矢継ぎ早に立てて行ければひとまず問題ない |
| … | 84無念Nameとしあき26/02/13(金)16:14:40No.1387073131そうだねx2>なんで知りもしないのにドイツをそこまで憎めるんだろう |
| … | 85無念Nameとしあき26/02/13(金)16:15:52No.1387073304+コンテンツ産業<なにそれ |
| … | 86無念Nameとしあき26/02/13(金)16:18:03No.1387073629そうだねx1>なんで知りもしないのにドイツをそこまで憎めるんだろう |
| … | 87無念Nameとしあき26/02/13(金)16:18:53No.1387073759+EUの露骨な日本企業イジメについては不満もあろうけど、今後はNATOがアメリカの事まで仮想敵扱いし始めてる時代に入ったからな |
| … | 88無念Nameとしあき26/02/13(金)16:19:07No.1387073795そうだねx6ドイツはユーロファイターでもかき乱した前科があるからな |
| … | 89無念Nameとしあき26/02/13(金)16:23:30No.1387074570+まさにアリとキリギリスそのものだな |
| … | 90無念Nameとしあき26/02/13(金)16:24:05No.1387074676+ドイツとフランスが対立ってスペインなんとかしろよ |
| … | 91無念Nameとしあき26/02/13(金)16:25:38No.1387074944+独仏があってスペインになんかできると思うか? |
| … | 92無念Nameとしあき26/02/13(金)16:26:35No.1387075091+内紛やってる余裕がある状況で作ったって冷戦期の兵装のような研ぎ澄まされたものはできないよ |
| … | 93無念Nameとしあき26/02/13(金)16:30:55No.1387075878+ 1770967855298.png-(62394 B) >航空エンジン技術無いドイツは何がしたいんだ? |
| … | 94無念Nameとしあき26/02/13(金)16:31:51No.1387076030+日本にとってGCAPはアメリカに依存しなくても一線級の戦闘機を用意出来る体制の構築する事が最優先課題だからな |
| … | 95無念Nameとしあき26/02/13(金)16:31:53No.1387076031+ 1770967913346.png-(28013 B) >日本はXF9とか叩き台はあるのに |
| … | 96無念Nameとしあき26/02/13(金)16:33:20No.1387076264+>>>トーネードもタイフーンも一応完成しただろ! |
| … | 97無念Nameとしあき26/02/13(金)16:35:34No.1387076655+今回のダッソーの振る舞いはゴミ |
| … | 98無念Nameとしあき26/02/13(金)16:36:02No.1387076735そうだねx4>>日本はXF9とか叩き台はあるのに |
| … | 99無念Nameとしあき26/02/13(金)16:36:37No.1387076833+日本は旅客機のトイレとキッチンでは世界シェアトップクラスだけど戦闘機にトイレとキッチンはない |
| … | 100無念Nameとしあき26/02/13(金)16:39:22No.1387077326+>>でもフランスもドイツもエンジン開発は俺たちにやらせろと譲らないし... |
| … | 101無念Nameとしあき26/02/13(金)16:40:21No.1387077516+>独仏があってスペインになんかできると思うか? |
| … | 102無念Nameとしあき26/02/13(金)16:41:13No.1387077676+>イギリスがフランスドイツではなく日本と組んだ理由が見えてくる |
| … | 103無念Nameとしあき26/02/13(金)16:41:58No.1387077813そうだねx9技術の有無の話に売り上げを持ってくるのは意味不明 |
| … | 104無念Nameとしあき26/02/13(金)16:42:44No.1387077939+>>独仏があってスペインになんかできると思うか? |
| … | 105無念Nameとしあき26/02/13(金)16:47:50No.1387078814+ 1770968870756.jpg-(6634 B) >技術の有無の話に売り上げを持ってくるのは意味不明 |
| … | 106無念Nameとしあき26/02/13(金)16:48:07No.1387078871+FCASはタービンの出口温度2000度目標は謳ってた気がするが肝心のコア温度については何度目標なんだ |
| … | 107無念Nameとしあき26/02/13(金)16:50:47No.1387079290+イギリスはドイツに対してGCAPに余計な口出しをしないのであれば出資分のお裾分けだけは考慮するって言ってる訳だな |
| … | 108無念Nameとしあき26/02/13(金)16:53:50No.1387079786そうだねx5>>技術の有無の話に売り上げを持ってくるのは意味不明 |
| … | 109無念Nameとしあき26/02/13(金)16:58:31No.1387080532+>>技術の有無の話に売り上げを持ってくるのは意味不明 |
| … | 110無念Nameとしあき26/02/13(金)17:01:36No.1387081003+選り好みしなきゃパートナーはいくらでもある |
| … | 111無念Nameとしあき26/02/13(金)17:03:02No.1387081208+タービンの動作温度を欲張るとレアメタルを湯水のように使う合金しか選択肢が無い |
| … | 112無念Nameとしあき26/02/13(金)17:05:06No.1387081526+>では自動車大国のニッポンは陸上兵器技術世界最強と言うことでよろしいか? |
| … | 113無念Nameとしあき26/02/13(金)17:11:11No.1387082535+>タービンの動作温度を欲張るとレアメタルを湯水のように使う合金しか選択肢が無い |
| … | 114無念Nameとしあき26/02/13(金)17:21:02No.1387084115+造船業の売り上げではチャイナがトップなんだっけ |
| … | 115無念Nameとしあき26/02/13(金)17:29:18No.1387085376そうだねx3 1770971358800.jpg-(174837 B) >では自動車大国のニッポンは陸上兵器技術世界最強と言うことでよろしいか? |
| … | 116無念Nameとしあき26/02/13(金)17:35:30No.1387086323+>造船業の売り上げではチャイナがトップなんだっけ |
| … | 117無念Nameとしあき26/02/13(金)17:48:21No.1387088509+>選り好みしなきゃパートナーはいくらでもある |
| … | 118無念Nameとしあき26/02/13(金)17:52:41No.1387089292+日本は兵器の自国開発が禁じられてるので共同開発の途中で裏切ることはないという信頼があるのです |
| … | 119無念Nameとしあき26/02/13(金)18:18:37No.1387094333+>FCASはタービンの出口温度2000度目標は謳ってた気がするが肝心のコア温度については何度目標なんだ |
| … | 120無念Nameとしあき26/02/13(金)18:34:58No.1387097880+GCAPは大丈夫なん? |
| … | 122無念Nameとしあき26/02/13(金)18:56:01No.1387102588+>おまけにスターマーが媚中で中国のスパイ大使館建設許可して情報ダダ漏れになるリスクがあるって聞いたが |
| … | 123無念Nameとしあき26/02/13(金)19:00:11No.1387103561+>韓国も今更来られても迷惑だろ… |