ふたばフォレスト

ベルセルクには教会めっちゃ出てきてた気がするけど…

この物語はフィクションです

宗教団体は大体敵役だからキリスト教じゃなく別のにしてやってるんだよ
気を使ってやってるんだ気づけハゲ

そうか？教会とか悪者として頻繁にでてくるだろ

実際の中世とか知るかボケ

ファンタジーってそういうものでしょ

中世風か中世そのものがでまた違う

お前は中世のキリスト教徒がどういう生活してたか知ってるんか

宗教がまともな作品って本好きの下剋上くらいでしょ

ローファンタジーでならともかく
ハイファンタジーでキリスト教不在に文句つけるのはアホだろ

ファンタジーでも現実でもキリスト教って碌なことしてないだろ

俺の宇宙にはキリスト教はないんだよ

気に入らないといちいち騒いで扱いがめんどくせーからだろ

キリスト教には転生とかありませんから

割と出てる印象
悪役として

俺の宇宙では音は出るんだ！

>俺の宇宙では音は出るんだ！
屁？

>ファンタジーでも現実でもキリスト教って碌なことしてないだろ
ヘルシングとかは

マトモに突っ込むとガチ宗教紛争味がキツくなる

アブラハムの宗教はもれなくクソコテだし

キリスト教を出したら魔法使いはみんな処刑されますが歴史をご存知ない？

下手なこと描くと怒り出すし…

そもそもスレ画で上げられてる４作品全部地球の話じゃねえだろ

>キリスト教を出したら魔法使いはみんな処刑されますが歴史をご存知ない？
近代は魔法使いたちは
「魔法は神の名のもとに行う」という設定にしてるね

>>ファンタジーでも現実でもキリスト教って碌なことしてないだろ
>ヘルシングとかは
ヘルシングのキリスト教もろくなことしてないだろ

スレが自分でも中世ファンタジーって言ってるじゃねぇか…

>宗教がまともな作品って本好きの下剋上くらいでしょ
他にもあるよ
人狼転生の敵の宗教は意外と内部に自浄システムがあったり

七つの大罪や黙示録の四騎士は明らかにキリスト教が下地になってるし…
下地だけだけど

創作物と現実が区別つかないくらい低知能なのかな

>創作物と現実が区別つかないくらい低知能なのかな
外人は創作と現実の区別付かない奴ガチで多いぞ

>創作物と現実が区別つかないくらい低知能なのかな
じゃあ弥助にぐだぐだ言うなよ…

キリスト教の僧侶なんかよく出てくるでしょ？
はっきりキリスト教と言ってないだけで

>外人は創作と現実の区別付かない奴ガチで多いぞ
シャムさん以下やんけ…

史実の中世認定してるだけで中世関係無いんじゃ？
世界大戦モチーフの異世界モノでも中世認定する類のとしあき並みにガバガバ判定なんだろうか

悪い人では無いのだけれど…

>キリスト教の僧侶なんかよく出てくるでしょ？
>はっきりキリスト教と言ってないだけで
キリスト教に女神はいませんが

話の筋と絡まないなら別に描写する必要ないし

>ベルセルクには教会めっちゃ出てきてた気がするけど…
いいよね…

ファンタジーなんだからキリスト教無いのが自然じゃない？

ファンタジー

C教はクソ
キリスト教…最終回に出たような…

白だの！黒だの！

>話の筋と絡まないなら別に描写する必要ないし
テンポ悪くするだけだしな

別の神様がいるんだから当たり前だろ

うーん元祖ハイファンタジーはキリスト教以前の宗教ベースだからじゃないですか？ナルニアぐらい？

実在の宗教は何処にキレるか分からないから面倒臭いじゃん
いや聖お兄さんが許されてるから実際にはおおらかなのかもしれないけど…

あくまでも中世風ファンタジーですし
フィクションよ

めんどくさいのは偶像崇拝禁止のイスラムだろう
創作にすら出せない

>キリスト教に女神はいませんが
ポリコレに配慮しました

回復役は大体僧侶だから宗教自体はあるし
虚構の中にキリストだけ本物混ぜろっていうのか

こういうのでいいんですか？

>めんどくさいのは偶像崇拝禁止のイスラムだろう
キリスト教のプロテスタントも偶像崇拝禁止だし…

日本に根付いてない宗教感が日本の作品に出てくるわけねだろ
バカなのか

へへ…アイテム名には節操なく使わせて貰いますんで…

>日本の中世ファンタジーにはキリスト教が足りないらしい
>知らんがなハゲ
わかりました
つ聖おにいさん

中つ国にキリスト誕生させてから言ってくれ

いいですか？
暴力をふるっていい相手はとしあきと異教徒だけです

ピッコロがなぜか黒人に変換されるらしいし…
頭おかしいんだよ

賢者の石はキリスト教でいいのかな？

>いいですか？
>暴力をふるっていい相手はとしあきと異教徒だけです
じゃあ「」には？

キリスト教じゃないだけで
教会勢力はわりと出てきてる印象

西洋ファンタジー→ちがう
中世ファンタジー→ちがう
ロードス島の十次創作くらい→せいかい

>ピッコロがなぜか黒人に変換されるらしいし…
>頭おかしいんだよ
日焼けも黒人認定だからな

>教会勢力はわりと出てきてる印象
悪役としてな
まあ中世カトリックなんて調べれば調べるほど嫌いになるけど！

天使の位階とかめちゃくちゃ参考にしてるからセーフ

教会側の悪役がいるってのも一昔前に指摘されてたけど
一神教過ぎて自分の行動客観視できないとかだったな

それが必ずしも現実世界の「キリスト教」である必要はないけど
そういった価値観や文化様式が成立する背景に何らかの宗教観はあるはずで
日本のファンタジーはそのあたりが抜け落ちていると言うか結果だけを描いているという感じは少しあると思うね

某ガンダムのアークエンジェルという名前が大嫌いだった
もうちょっとひねれよ

キリスト教とかいう世界に悪意と戦争を振りまいた邪教

>キリスト教の僧侶なんかよく出てくるでしょ？
>はっきりキリスト教と言ってないだけで
現地の女神を信奉してる宗教なんで全くもってキリスト関係ないですね

ガチでやるとチ。になっちゃうからよ

スレ画はスペイン人なのか
じゃあアレかな
スペイン宗教裁判みたいなの入れればいいのかな？

アイデアに取り入れてる人は多いと思う
キリスト教は厨二病として完成され過ぎている

>キリスト教じゃないだけで
>教会勢力はわりと出てきてる印象
スレ画の時点でゴブスレなんかパーティメンバーに二人も神官いるしダン飯もファリンが神官だしな

キリスト教がないから現実の中世よりマシな世界になってるんじゃないかな

そもそもスペインにはキリスト教出てくるアニメあんの？

日本人は宗教に関する知識や習慣が皆無だからキリスト教的な要素ブチ込まれても？？？になるだけなんよ
海外ドラマのLOSTとか世界的に人気だけど日本人からしたら？？？だろ

キリスト教を思わせる宗教はほとんどのなろうにはあるけどな
もれなく腐敗してて何なら元凶

>アイデアに取り入れてる人は多いと思う
>キリスト教は厨二病として完成され過ぎている
要素は使うが
思想は使わないし従わない

キリスト教そのものにするといろいろ不都合あるから架空の宗教にしてるんだろうに
凝る人は独自宗教の祈りの所作とかも考えるよな

>No.1387152697
あえて描写してないだけでは？
人間は物を食べたらウンコするけど
劇中で出てくる排泄シーンなんてごくわずかだし

時代劇で坊さんも寺も出てくるけど宗教は描かないみたいな

たまにユダヤ教みたいなカルトが出てくる

個人的には好きなタイプの宗教だよ
著作権フリーなところがイカしてる

ユダヤイスラム出したらやべぇし
ぼんやりとぼかしたクソ女神崇拝の宗教にしとかないと
角が立つ

めんどいから変えちゃうんだろうな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ファンタジー作品の宗教って大抵悪役に描かれがちで
それに対して日本人の宗教観がとか言う人いるけど
単純にストーリーの展開として真っ当に描いても面白くないだけだと思う

これの創作宗教が好きだった
十字架っぽいけどちょっと違うシンボルとそれを逆にした呪いのシンボル

>あえて描写してないだけでは？
>人間は物を食べたらウンコするけど
>劇中で出てくる排泄シーンなんてごくわずかだし
その例えで言うなら飯食ってる素振りもないのに腹減らしてる様子がないという感じかな

寺院の教えはどうなってんだ！！

>キリスト教がないから現実の中世よりマシな世界になってるんじゃないかな
無いメリットもある一方で
過去の貴重な文化や資料の収集保存が出来ずロストしたり
中世大学みたいなのが産まれず後々響いたりもしそう

AI曰く原罪　救済　罪の赦し
みたいな要素がキリスト教的らしい
昔悪い事したおっさんが辛気臭い顔で辛気臭いことしてる話じゃないと満足しなそう

エルフェンリートぇ...

宗教的価値感の話すると仏教とかも語らなければならなくなる面倒さ

>たまにユダヤ教みたいなカルトが出てくる
ユダヤ教がカルトだとすると
そのユダヤ教から枝分かれしたキリスト教とイスラム教はカルト中のカルトだということか

過去のキリスト教の価値観でやって本当に大丈夫？
現代のキリスト教の価値観しか許さないとか言わない？

エクソシストは落とせないは結構がっつり教会のマイナス方面も描いてるな

72柱の悪魔とか厨二病大系が完璧だと思う

聖書に倣おう
ハゲを馬鹿にした子供たちが神に呪われ皆殺しにされる話

単純に世界が違うんです

>1770987649326.jpg
ダサい…

>日本人は宗教に関する知識や習慣が皆無だからキリスト教的な要素ブチ込まれても？？？になるだけなんよ
>海外ドラマのLOSTとか世界的に人気だけど日本人からしたら？？？だろ
低学歴で無学無教養な日本人だけしか居ないような言い草はやめたまえ馬鹿野郎

キリスト教入れたら撲殺するだけのクソつまらん絵面になるじゃん

家畜に神はいないとか平気で言いそうなのが昔のC教

マルクト教団なら出るよ

キリスト教に相当するようなクソ教会ならよく出てくるし
そういう感じで揶揄されてるのをご存じないのか

宗教自体は大部分の作品で出てくるしキリスト教っぽいのもすごく多いからむしろ影響は非常に大きいと言えるんじゃないだろうか

キリスト教愚弄って白人の方がえげつないから
キリスト教出てくるファンタジーなんて読んだらやべえぞ
教養のないやつが迂闊につっこんだらあかん

>宗教的価値感の話すると仏教とかも語らなければならなくなる面倒さ
仏教の理屈が全然わかってないのもそれはそれで日本人失格やろ

ホントの宗教出すと色々問題だからな
キリスト教どころか仏教すら無いだろ

神はベガスで休暇中だから...

キリスト教は普通に混ぜ混ぜしても面白いと思うけど
そればっかりになっちゃうから宗教をテーマにしない
ファンタジーならキリスト教を出す必要ないかな…

中世ヨーロッパ風が好きなんであって別にキリスト教はどうでもいいっていうか…

>海外ドラマのLOSTとか世界的に人気だけど日本人からしたら？？？だろ
あいつらも知識としてはそんな持ってないぞ
ダビンチコードで基礎から解説してて吹いた

まぁ鎧や盾に十字モチーフ使いまくってて宗教要素ゼロだったらちょっとは気にして良いと思う
キリスト教じゃないその世界なりの十字使う宗教設定まで考えていて欲しい

>>教会勢力はわりと出てきてる印象
>悪役としてな
>まあ中世カトリックなんて調べれば調べるほど嫌いになるけど！
アルスラーン戦記なんてあからさまだよなあ

史実の入れたら禁止になってデータベースからも画像抹消されちゃったやつ

キリスト教をフィクションに持ち込むとあいつらやかましいから出さないってのがファンタジー作家全員の共通認識
試しにハリー・ポッターの世界にキリスト教があるのか聞いてみろ

はあショタをレイプする司教でも出せばいいんすか？

キリスト教徒がやったことって何一つ良い話が無いんじゃないか

ケルト十字みたいにオリジナル性のある
シンボル使ってるといいよね

>キリスト教をフィクションに持ち込むとあいつらやかましいから出さないってのがファンタジー作家全員の共通認識
>試しにハリー・ポッターの世界にキリスト教があるのか聞いてみろ
現代英国が舞台のひとつだからな
無い訳がないだろハゲ
作中に使ってないだけだフサフサ野郎

キリスト教じゃないけど
ダークソウルやエルデンリングが海外でハイファンタジーとしてちゃんと受け入れられてるのって
作中における宗教観みたいなのがしっかりしてるからな気がする

ファンタジー作品の教会や信仰ってたいてい悪者扱いされがちだから
たまには現実のキリスト教のように正義の人格者たちの敬愛に満ちた善き団体として描かれても良いはず

外人の描く和風ファンタジーには鳥居がよく出る

キリスト教はどう扱ってもダリィから出してねぇんだよ説教すんならご自身が崇めてる全知全能の神とやらにしろや洗脳カス

>外人の描く和風ファンタジーには鳥居がよく出る
日本人にとっての洋風ファンタジーの十字架
外人にとっての和風ファンタジーの鳥居
みたいな対比性はありそう凄いアイコニック

そんな作中に出して欲しいキリスト教のテーマって何なの？

キリスト教に黒や黄色の神は居ないと思うし…

鳥居って他所の国にないの？

>日本に根付いてない宗教感が日本の作品に出てくるわけねだろ
アニメのハイジも日本人向けだから高畑監督がキリスト教色を意識的に薄めたと聞いた
原作そのままに宗教臭くしなかったのは正解だろうな

>そんな作中に出して欲しいキリスト教のテーマって何なの？
いちぢくの木とクロンボはゴミ

>No.1387154070
人

>ファンタジー作品の教会や信仰ってたいてい悪者扱いされがちだから
>たまには現実のキリスト教のように正義の人格者たちの敬愛に満ちた善き団体として描かれても良いはず
教皇選挙みたいな映画でも現実の教会はスキャンダルまみれみたいな描き方なのよね
まあしょうがないんじゃない？

>そんな作中に出して欲しいキリスト教のテーマって何なの？
キリスト教らしいところは見せてあげたいよね

大体日本ファンタジーの宗教は邪教が多いイメージ

>ファンタジー作品の教会や信仰ってたいてい悪者扱いされがちだから
宇宙世紀の連邦軍みたいに腐敗したイメージで語られがち

>ファンタジー作品の教会や信仰ってたいてい悪者扱いされがちだから
>たまには現実のキリスト教のように正義の人格者たちの敬愛に満ちた善き団体として描かれても良いはず
残念ながら・・・現代の現実のキリスト教会の実情がこんななので・・・

>そんな作中に出して欲しいキリスト教のテーマって何なの？
魔女は発見次第すぐ処刑とかじゃね

>キリスト教をフィクションに持ち込むとあいつらやかましいから出さないってのがファンタジー作家全員の共通認識
>試しにハリー・ポッターの世界にキリスト教があるのか聞いてみろ
いやベースがキリスト教社会だからマグル(人間)と別世界に逃げて隠れ住んでるのが魔法使いって世界だろ

十字軍とかだすとうっさいじゃん

宗教的情熱とか出そうとするとユダヤだのキリストだのの亜種が最適だし

異世界ファンタジー読んでて宗教国家が出てきたらあっ悪の巣窟だなってなる

日本の歴史物でも日蓮宗出すとめんどくせぇだろ
それと同じだよ

クークラックスクランの暴れた一番酷い時期の人間を集めて「神のために」とか言わせれば熱心なキリスト教団が完成するんでしょう？

ユダヤなんて被害者意識の塊見せられても不快になるだけだもんな

中世ファンタジーじゃなくて
中世風ファンタジーなんで…
勝手に勘違いしてあれだせこれだせって寄ってこないでください

>史実の入れたら禁止になってデータベースからも画像抹消されちゃったやつ
…俺の持ってる十字軍カードは存在しないもの扱いなの…！？

キリスト教なんて出したら敵にしかならないじゃん

>日本の歴史物でも日蓮宗出すとめんどくせぇだろ
そもそも歴史物じゃないし…

>クークラックスクランの暴れた一番酷い時期の人間を集めて「神のために」とか言わせれば熱心なキリスト教団が完成するんでしょう？
KKKは白人至上主義ってだけで宗教組織ではないのでは？

出したら出したで怒るぜあいつら チ。の時みたいに

>中世ファンタジーじゃなくて
>中世風ファンタジーなんで…
>勝手に勘違いしてあれだせこれだせって寄ってこないでください
中世はそもそも時代区分だから特定の地域や文化を示してるわけじゃないけどな
日本の中世は戦国までとかだし
だから日本は西洋ファンタジーって言うし
まあ日本はガバだから中世ファンタジーとかいいつつ絶対王政モチーフ（近世）だったりするが

実在の宗教をボコスカだしたら何言われるか解んないって事も解らん馬鹿は創作に口出ししちゃいかん

>史実の入れたら禁止になってデータベースからも画像抹消されちゃったやつ
入れたら入れたで面倒な事になるのか
どうしろって言うんだよ･･･

>アルスラーン戦記なんてあからさまだよなあ
この大司祭・・・やばすぎる！

ベルセルクやダンジョン飯がこの世界と地続きだと思ってんのかねえあいつら

>キリスト教なんて出したら敵にしかならないじゃん
まあ創作に出て来る宗教自体が敵か黒幕だしな
味方側にある場合そこまで深堀しないとか軽く流す

海外ゲームや創作でもオリジナルの世界でオリジナルの宗教出してるからな
界隈に興味ない奴がえらそうにいっちょかみは全世界共通か

海外の異世界ファンタジーはキリスト教のテーマを描いてるのかね？
ゲド戦記には出てこなかったと思うが

キリスト教といえば拷問ですよねッ

ファンタジーにキリスト出てきても興ざめじゃん？

めんどくせぇの多いから異世界とかファンタジーで適当に中世っぽいなんかにしてるだけなのに

>海外ゲームや創作でもオリジナルの世界でオリジナルの宗教出してるからな
>界隈に興味ない奴がえらそうにいっちょかみは全世界共通か
歴史に興味ない連中が
光栄歴史シミュレーションゲーム系にいっちょ噛みしに来ると薄っぺらくてビビる

ファンタジーで表に出る教会とか悪の組織じゃない…

>ファンタジーで表に出る教会とか悪の組織じゃない…
キリスト教会と変わらんのでは？

面倒くさいから入れるべきじゃないな…

色々な神様を登場させたいので遠慮しておきます

今のメリケンみてもとてもキリスト教の教えを守ってるようにはみえないしな
根本的に邪教なんだろうキリストって

なろう的な神様による転生だとキリスト出てこられてもなあ…

欧米人だってサムライやニンジャや鳥居や五重塔は大好きで和風映画も作りまくってるけど仏教や神道には興味ないじゃん
それと何が違うの？

>色々な神様を登場させたいので遠慮しておきます
>なろう的な神様による転生だとキリスト出てこられてもなあ…
女神的な転生ならラスボスにしたいので総受けです

>今のメリケンみてもとてもキリスト教の教えを守ってるようにはみえないしな
>根本的に邪教なんだろうキリストって
教えを守ってないならそれは教えじゃなくて守ってない人が悪いのでは…

>欧米人だってサムライやニンジャや鳥居や五重塔は大好きで和風映画も作りまくってるけど仏教や神道には興味ないじゃん
>それと何が違うの？
むしろ本気で興味持って作るタイプも一定数は居る

ベルセルクは異端弾圧にダン飯は携挙だしわりとキリスト教のテーマ出てるでしょスレ画
七つの大罪は名前だけですって言われたらはいってなるけど

めちゃくちゃ宗教が作中で重要になってるメジャーなナーロッパ風作品

>>海外ゲームや創作でもオリジナルの世界でオリジナルの宗教出してるからな
>>界隈に興味ない奴がえらそうにいっちょかみは全世界共通か
>歴史に興味ない連中が
>光栄歴史シミュレーションゲーム系にいっちょ噛みしに来ると薄っぺらくてビビる
薄味メガテンのほうが数多い

キリスト誕生以来キリスト教徒がキリストの教えを守ったことなんて歴史上一度もないのでは

>No.1387171503
信奉対象の姿か？これが・・・

聖書なんて所詮ローマ帝国が支配用にエジプト神話ゾロアスター教ギリシャ神話混ぜてでっちあげたもんだろ

ガチのキリスト教なんて出したら怖すぎて子供たちが泣いちゃうでしょ

キリスト教の基本的なことも各宗派の混ぜちゃＮＧの成分もろくに知らないから仕方ないね
カトリックって書いといて平然と牧師が出てきたりするレベルだもん

まだハゲちゃうわ

どストレートに出したらあぶねーからそれっぽい宗教で誤魔化してんだろうに
TRPGのホーリーシンボルにすらケチ付ける連中だぞ

指輪物語には
キリスト教誕生以前の設定なのにキリスト教性が排除できていないという批評があったこと知ってれば
キリスト教関係ない設定でキリスト教性がないのは良いことだろという…

本当に頻繁にキリスト教出していいんですか？
わくわくしちゃうなぁ

キリスト教なんて無精髭の中年の薄汚いおっさんだしな
だったら美しい女神様の架空の宗教の方がいい

>キリスト教の基本的なことも各宗派の混ぜちゃＮＧの成分もろくに知らないから仕方ないね
>カトリックって書いといて平然と牧師が出てきたりするレベルだもん
覚えようとするんだけどすぐ忘れてしまう

お前らが書けないことを平気で書くけどよろしいので？

>覚えようとするんだけどすぐ忘れてしまう
下2つはﾅﾆｿﾚ

>ガチのキリスト教なんて出したら怖すぎて子供たちが泣いちゃうでしょ
まぁこのくらいだよね

悪役になりがちだけど
主人公が大司教になって戦争するゲームもあるから…

下手に突っ込まずにスルーすると言う形のリスペクトもあるわな

>キリスト教なんて無精髭の中年の薄汚いおっさんだしな
>だったら美しい女神様の架空の宗教の方がいい
そのためのマリア様です

実際の中世と創作を混同してるトンチンカンなのはさておき
僧侶や宗教が出てくる出てこないではなくて
精神性考え方日常行動あらゆるものがキリスト教を基準としているって話をしてるんだと思うよ

>キリスト教をフィクションに持ち込むとあいつらやかましいから出さないってのがファンタジー作家全員の共通認識
友人作家がファンタジーにサンタクロース出したら絶縁しかけたファンタジーの大家も

>指輪物語には
>キリスト教誕生以前の設定なのにキリスト教性が排除できていないという批評があったこと知ってれば
>キリスト教関係ない設定でキリスト教性がないのは良いことだろという…
あー確かに
オブリビオンとかD&Dとかギリシャ神話みたいなハチャメチャ感なくてよっぽど最近のヨーロッパだもんな中つ国

>>覚えようとするんだけどすぐ忘れてしまう
>下2つはﾅﾆｿﾚ
映画の中の描写で見分けようって事だから

>精神性考え方日常行動あらゆるものがキリスト教を基準としているって話をしてるんだと思うよ
抑圧的・禁欲的なのってエンタメと相性悪いんじゃない？
それぶっ壊すみたいな方向以外で面白くならなそう

>僧侶や宗教が出てくる出てこないではなくて
>精神性考え方日常行動あらゆるものがキリスト教を基準としているって話をしてるんだと思うよ
日本人も日常の中で山やら初日の出やらでかい岩やらいろんなものに神性を感じたりするしね
生活に溶け込んでるってことだろう

>主人公が大司教になって戦争するゲームもあるから…
ベレト（ベレス）ってソロモン72柱の13番目なんだぜ
母がシトリー（12番目）だから偶然じゃない

現代の日本人にウケないとスレ画のようなアニメ化に至らないし
架空世界の架空宗教描写にどれだけ尺を割けるのかが問題だ

指輪はキリスト教成立以前設定なら
ダンジョン飯なんか一回文明終わってるからキリスト教なんて出しようないな

>お前らが書けないことを平気で書くけどよろしいので？

>精神性考え方日常行動あらゆるものがキリスト教を基準としているって話をしてるんだと思うよ
それが既に欧州的な傲慢なんだがね
だいたいローマから布教されたキリスト教後進地域のくせに

>1770985712975.png
なんかえらそうに知った風なこと言ってるけど昔の人のことそんなにわかんの？
同じ国というだけで勝手なこと言ってるだけでは

キリストよりもシスターがエロい目に遭ってるかどうかが重要だから

物語を物語として楽しめるって割と人間の知能の最低限保証されてるラインのような気がするけど割とナチュラルにそこ下回る奴が出てくるよな
ここまで馬鹿だと最近流行りのわざと突っ込みやすい馬鹿なこと言ってインプレ稼ぐやつかと思っちゃう

わかりましたキリスト教の価値観にあわせてインキュバスを神父の姿で描きます

まず日本の実際の中世を舞台にした具体的な作品名を持ってきて批判してくれよ
そんなのパッと思いつくようなメジャーなジャンルじゃないんだから
いわゆる中世風とは別だぞ？あれそもそも中世レベルの文明ですらないから

そもそもドラクエですら客離れしてるくらいだから日本人が中世ファンタジーを愛好してるという認識がすでに間違っている

中世ファンタジーって言い方がもう面倒くさすぎるんで洋風ファンタジーとかでいいよもう
そもそも日本の歴史にも中世あるんだから

中世ではなくなろうファンタジー

>そもそもドラクエですら客離れしてるくらいだから日本人が中世ファンタジーを愛好してるという認識がすでに間違っている
なんだその根拠

>中世ではなくなろうファンタジー
ロードスやスレイヤーズの昔から代わり映えしないもんをなろう特有みたいに言い出す病人来たな

>中世ではなくなろうファンタジー
スレ画の作品がなろう作品に見えるのなら頭の病院へ

>だいたいローマから布教されたキリスト教後進地域のくせに
ヘブライなんて見たくもないぜ

>>中世ではなくなろうファンタジー
>スレ画の作品がなろう作品に見えるのなら頭の病院へ
ゴブスレはまぁ類似品だがな

スレ画の意見がアホなのはともかく
海外で和風の作品がめっちゃ流行ってたとして
勘違いブシドーで精神性も何もあったもんじゃないみたいなのばっかりだったら意見したくなったみたいなもんじゃね
ここでも黒人の侍のゲームにキレてた人結構いたじゃんよ

>ゴブスレはまぁ類似品だがな
つまりゴブスレだけ見て他を無視する程度の頭なんだな

なろうで括ると発狂する人いるからNGワードでいい

>ここでも黒人の侍のゲームにキレてた人結構いたじゃんよ
その黒人は実在の人物だってのを理解してないとスレ画並のアホになるぞ？

>なろうで括ると発狂する人いるからNGワードでいい
括る以前に全然関連ない作品の話だろ…

>>覚えようとするんだけどすぐ忘れてしまう
>下2つはﾅﾆｿﾚ
アメリカ南部のプロテスタントなんて貧乏人の子沢山ばっかなのにな

>>ここでも黒人の侍のゲームにキレてた人結構いたじゃんよ
>その黒人は実在の人物だってのを理解してないとスレ画並のアホになるぞ？
内容の話をしてるんじゃないの？

実在の宗教アニメに出すのリスク高杉

>なろうで括ると発狂する人いるからNGワードでいい
ファンタジー全部なろうとか括ってたらそりゃ反論も返ってくるわ
発狂してるのはお前だろ

>内容の話をしてるんじゃないの？
内容の前提がズレているからスレ画はアホって話なのに
そのままズレた話をしてどうするんだ

>スレ画の意見がアホなのはともかく
>海外で和風の作品がめっちゃ流行ってたとして
>勘違いブシドーで精神性も何もあったもんじゃないみたいなのばっかりだったら意見したくなったみたいなもんじゃね
>ここでも黒人の侍のゲームにキレてた人結構いたじゃんよ
まあ確かに
武士道は女子供も皆殺し！と言われたら
そんなの武士道じゃない！と……
うん、まあ……言える……かな？

>>なろうで括ると発狂する人いるからNGワードでいい
>ファンタジー全部なろうとか括ってたらそりゃ反論も返ってくるわ
>発狂してるのはお前だろ
発狂してませーん♡
してるのお前でーす♡

>武士道は女子供も皆殺し！と言われたら
>そんなの武士道じゃない！と……
>うん、まあ……言える……かな？
武士は犬とも畜生とも言え勝つ事が本にて候

>ここでも黒人の侍のゲームにキレてた人結構いたじゃんよ
それについては別でスレ立てればボコボコにしてくれるとしあきが大量にやってくるから頑張って反論して

>>武士道は女子供も皆殺し！と言われたら
>>そんなの武士道じゃない！と……
>>うん、まあ……言える……かな？
>武士は犬とも畜生とも言え勝つ事が本にて候
武士道は太平の世になってから作られたいわば戦わない武士の生き様だから色々ややこしいのよね

武士道は隣人愛にござる
刀を抜く前に愛を語りまする

出したら出したで文句言うくせにうるせぇなぁ

>武士道は女子供も皆殺し！と言われたら
>そんなの武士道じゃない！と……
>うん、まあ……言える……かな？
男の不始末でお家取り潰しとか言ってしまえばそんな感じじゃね

史実ベース謳ったりしてないファンタジーだろスレ画の

日本人はアメリカ映画で散々勘違い和風世界見せられてもマジレスはしてないぞ

>日本人はアメリカ映画で散々勘違い和風世界見せられてもマジレスはしてないぞ
まぁまぁやってねぇ？

まずは史実を元にしたキリスト教が出てくるマンガを見せてはどうか
ファンタジーでキリスト教とかどうでもよくなる

>>日本人はアメリカ映画で散々勘違い和風世界見せられてもマジレスはしてないぞ
>まぁまぁやってねぇ？
アホな描写にツッコミは入れても
正しい日本文化の精神性を描写してくださいなんて言うやつは見ないぞ

アメリカが銃社会で頻繁に乱射事件が起こってるというのももしかしたら日本の勘違いかもしれない可能性が

まあキリスト教的なの出したら批判くらいそうだよね扱い方で
リアルじゃあ腐敗で宗派割れるんだし

キリスト教テーマにしたらなんか面倒くさそうだし

>日本の中世ファンタジーにはキリスト教が足りないらしい
>知らんがなハゲ
宗教
del

チ。この星での布教運動について

そもそも正しい中世西洋で恋人どうしがお互いの虱蚤取りする姿なんて誰も見たかねえ

>まずは史実を元にしたキリスト教が出てくるマンガを見せてはどうか
>ファンタジーでキリスト教とかどうでもよくなる
フス派やワルド派はプロテスタントの走りなんだよな
それに比べてカタリ派の異質な事よ

狼と香辛料は

>狼と香辛料は
宗教扱ってるのは羊皮紙の方じゃろ

キシドーキャラはまあまあ出てくるんじゃ無いの
向こうの人達がキリスト教的と認識するかは知らないけど

>そもそも正しい中世西洋で恋人どうしがお互いの虱蚤取りする姿なんて誰も見たかねえ
婚約おめでとうで聖職者にNTRされるの描かなきゃいけないのか

本物ベースにすると乙女戦争とかチみたいになっちゃわない？

>日本の中世ファンタジーにはキリスト教が足りないらしい
>知らんがなハゲ
そもそも異世界にキリストが居てたまるか

キリスト教を描いたらサルが勝手にキリスト教について語るな！って攻撃したじゃないか

漫画を描く奴も漫画を読むやつも基本教養がないからなぁ

いいんですか？やっちゃっても？怒んない？

キリスト教ってキリストを慕ってるのか唯一神を慕ってるのかわからんのよね

神聖ローマ帝国みたいな国追加すれば満足か？
教皇にはもうそんな大それた権力なかっただろ
教皇肝いりの異端撲滅十字軍はフス派にボロ負けしたし

キリスト教が慕っているのは教会による支配構造

>>狼と香辛料は
>宗教扱ってるのは羊皮紙の方じゃろ
香辛料のほうもメインじゃないけどちょくちょく出てきたような
教会があくどいせいで羊飼いが密輸に乗り気だったりとか
羊皮紙のダブル主人公の片方も初出は香辛料のだし

>>日本の中世ファンタジーにはキリスト教が足りないらしい
>>知らんがなハゲ
>そもそも異世界にキリストが居てたまるか
HUNTERXHUNTERにはいた
ユダもいた

陰鬱にしかならないビジョン

ドラクエの教会の十字架がＹ字になったのはどこの圧力だったのやら

自分たちでキリスト教メインのファンタジー作品を作ればいいのさ
売れる売れないは別としてさ

ジャップって信仰や哲学を学ばないから文化や思想を描くことがそもそもできんのよな
毎年年始にあほみたいに神社に行くくせにその神社の歴史や何の神をまつってるかすら知らんのがアホジャップだし

なんで中世ファンタジーにキリスト出さなきゃいけないんだよ…

>ジャップって信仰や哲学を学ばないから文化や思想を描くことがそもそもできんのよな
>毎年年始にあほみたいに神社に行くくせにその神社の歴史や何の神をまつってるかすら知らんのがアホジャップだし
学んだ外人がオリジナル作ればいいのに…

実際の中世キリスト教モチーフ団体出したら真っ黒すぎて欧米からクレームきそう

>キリスト教ってキリストを慕ってるのか唯一神を慕ってるのかわからんのよね
でしょ？そこで三位一体理論ですよ！

博愛とか献身とか別にキリストいなくても描けるし

>でしょ？そこで三位一体理論ですよ！
神と子とサンタムエルテだっけ

創作なんだからほっとけよ
たとえパチンコ屋出てきても作者の勝手ですよ

なーんで白人って世界中でド外道なことやってるのにまだ神に愛されてると考えてるのかね
おめでたい頭してるよなぁ…

ファンタジーなんだからキリスト教なんて出るまくないだろアホ

日本だって戦国時代物だと血生臭坊主の本願寺とか出してるけど
カトリックもそういう感じで出していいの？
ただ権威として君臨してるだけじゃないでしょ？

でもキリスト教が無条件で賛美される世界じゃなきゃ嫌なのでしょう？

畏れ多いから皇室に関するものは使ってないだろ創作でも

別にこっちはナンチャッテ日本に仏教や神道入れろとは思わないよなあ
向こうはセットでパッケージングしたがるのかもしれないけど

>畏れ多いから皇室に関するものは使ってないだろ創作でも
天皇や皇族軍人はよく出てるな…

マヴラヴって皇族出てこなかったっけ

てめぇで作れ定期

Twitterの話題は爆サイでやってろ禿豚

>マヴラヴって皇族出てこなかったっけ
そういうのは敬意を持ってないってことだから

精神性＝宗教描写て認識なんやろね
キャラクターの個性の発露では無く

好意的に解釈するとして「登場人物の価値観が現代人的すぎない？」ってことが言いたいのかねぇ
もっといざって時の判断にも宗教を基準に行動する信心深いキャラだけで成り立つ話が見たいのかな？
でもそういうキャラを現代日本の価値観に照らすと踏み絵踏めずに磔刑になる感じの
言っちゃえば空気読めないアスペ扱いになるんだよなぁ

>そういうのは敬意を持ってないってことだから
あ
はい

はいじゃないが

TESにキリスト教あったっけ

作中行動規範の物差が見つからないような感覚に陥るんだろう

>日本の中世ファンタジーにはキリスト教が足りないらしい
>知らんがなハゲ
ファンタジーだって自分で言ってんのになあ...

ゲームの世界のアニメ化ノベライズであって決して現実はベースにしてないって話なだけ

主人公が何かを成そうとする時に
僧侶からそれはよくないと一々宗教方面からのダメだしが出るようなのがいいのだろうか…

>でもキリスト教が無条件で賛美される世界じゃなきゃ嫌なのでしょう？
そりゃそうさ
欧米の文化に深く根ざしてるものだからね
日本人が仏教信者じゃなくても寺に墓参りに行くのと同じさ

これはフィクションです

宗教詳しくやると少年少女のレイプ話やらなきゃならんけど
それやられて嬉しいか？

FFTなんかは教会の腐敗をテーマにしたファンタジー作品だね

キリスト教出てくる作品はほぼ確実に悪役としてだから信者には見えないんだ

ダンジョン＆ドラゴンの世界にすぎんのよ日本人の作る中世ファンタジーなんてさ

>これはフィクションです
そんな喜ばなかった女がいたんですか…

キリスト教のイメージって普通にオウムとかわらんしな

だから世界的にも一流にはなれないサブカル止まり

>主人公が何かを成そうとする時に
>僧侶からそれはよくないと一々宗教方面からのダメだしが出るようなのがいいのだろうか…
世界観としての倫理、生活様式の基準が無いと登場人物がどれだけ周囲に対して個性的か特殊なのか判断できませんて言いたいのかもと思うね

キリスト教を出してほしいなら創作界隈におけるキリスト教の公的なスタンスを統一
それにそぐわない意見が出ても「キリスト教がこう言っているから」で通せる状況を作る
キリスト教を出せと要求をするならまずそれが最低ラインだ

日本ファンタジーで仏教出てきても堕落した悪役が多いしな
中世の宗教なんてどこもクズばっかだよ

実際？アニメにそんなもんいらん

教会を描いたらキレるし
ち。でC教と書いても発狂するからそりゃ避けるわ

キリスト教をかけ
（ただし正義だ強くて活躍する主人公ポジションであることただし悪側にしたら）

聖書がまず意味わからないしな
あれキリストが書いたんかって

だって指輪物語が宗教要素薄いからな
日本のファンタジーって土台はD&Dなんだ
フォーゴットンレルムとかグローランサとか結局のとこ多神教のヒロイック宗教なんで
てかメリケン人は自分らの作ったそれにはケチちけんしの？

>キリスト教を出してほしいなら創作界隈におけるキリスト教の公的なスタンスを統一
>それにそぐわない意見が出ても「キリスト教がこう言っているから」で通せる状況を作る
>キリスト教を出せと要求をするならまずそれが最低ラインだ
それはですね
非常に難しいと思いますね
なぜならキリスト教には大きく分けてカトリック・正教・プロテスタントがあるわけで
その3大宗派の統一見解なんて纏まるわけがないのでは？

続編出てるんだからラノベみたいなものでは

天草四郎が出てくるやつはキリスト教が登場する中世ファンタジー小説だね

要するに日本人作ファンタジー鑑賞の前知識がない、約束事を知らない、どう解釈すればいいのか困惑してるからオレ達の基準を仕込んでくれないか？理解しやすくなって助かると思うんだが、て言いたいんじゃないのか箸使えないからフォークつけて、とか歌舞伎をオペラ仕立てにしてみたいな

創作物にまで宗教絡めないとダメとか面倒なんだな海外って

Fateなんてアーサー王とかが出てきて聖杯ゲットしようと頑張る話なんだからメッチャキリスト教じゃね？

そもそも娯楽作品でキリストと十字架使用禁忌にしてるのアンタらやんけと

>そもそも娯楽作品でキリストと十字架使用禁忌にしてるのアンタらやんけと
遊戯王か…

そもそもお前ら向けに作ってねえんだよ、で終わる話
日本人が読む/見る前提でお前らはそのおこぼれを頂戴してるにすぎないんだ弁えろ

昔十字架に磔にされてるキャラをよくみたな

ドラクエも十字架禁止になったしな
関わるわけないだろそんな呪物

よくばり配慮（攻撃）セット

十字は真実のルーンだからこんな

日本のファンタジーは大体神とか教会勢力が悪になったりするから気に食わないんだろう

ルーンクエストは多神教世界だけどキリスト教的というかローマ帝国的な赤の帝国が解明的な悪者として描かれてるよ
アメリカは日本ガーする前に自分たちの国のコンテンツにもっと目を向けろ

別に日本の西洋風ファンタジーてローマ時代以前と中世の区分けも意図してないしね、世界が違うんだから

>気に入らないといちいち騒いで扱いがめんどくせーからだろ
チ。の時は酷かったな
だからわざわざP国C教とかにしてんだろと
バカが区別できないのは本当になんとかならんのかな

チ。で日本人はキリスト教に恨みでもあるのかと言ってなかった？

>チ。で日本人はキリスト教に恨みでもあるのかと言ってなかった？
言ってた
面倒臭え…

弥助騒動の時に思ったけど
キリスト教が奴隷商売やってた事絶対物語に出さないよな

西洋じゃ時代変遷をキリスト前/後で線引きするくらいの目安になってるなら何時代風かをそれで解釈特定したいんだろうな（要らん作業や

キリスト教が悪くかかれる事が結構あって
おこってたような

アメ公の作ったTRPGにホーリークロス出すなとかけおってたキリスト教なんか危なくて出せるかよ過ぎる

>チ。で日本人はキリスト教に恨みでもあるのかと言ってなかった？
事実でしかないのにな
地動説題材なんてキリスト教の汚点垂れ流されるだけなんだから近寄らなければいいのに

アンデルセン神父みたらどう思うんだろう

チ。も結局日和って個人で全部やってた事にして終わっちゃったしな

YHVHをボコボコにしようぜ

チ。は考証はかなりちゃんとしてる
その上でP国とポーランドを別表記にしてるから史実とフィクションは分けて使ってんだよなあ
あの漫画は珍しく頭いい奴の表現が上手い
IQ300とかそういう安易なフレーズを使わずに表現してるのはいい

ファンタジーはアメリカから教わったはずなのになんでアメリカはこんな馬鹿になってしまったの？

>チ。も結局日和って個人で全部やってた事にして終わっちゃったしな
日和るも何も喧嘩売ってる訳じゃないだろ？

なんで異世界ファンタジーにキリスト教がでないといけねーんだよ

（ファンタジー世界の大聖堂建てたがり宗教一派の排他的世俗支配描写がまさにキリスト教モデルなんだけどなあ言わんとこ

fateってあまりファンタジーって感じしないような

>チ。は考証はかなりちゃんとしてる
突っ込まれまくってたが

>>チ。で日本人はキリスト教に恨みでもあるのかと言ってなかった？
>事実でしかないのにな
>地動説題材なんてキリスト教の汚点垂れ流されるだけなんだから近寄らなければいいのに
地動説を考えたのはキリスト教徒ということすら知らななそう

テーマに関係ない要素とか適当でいいねん
無駄に世界の完全シミュレートでも求めてんのかよ

>（ファンタジー世界の大聖堂建てたがり宗教一派の排他的世俗支配描写がまさにキリスト教モデルなんだけどなあ言わんとこ
具体的にどれのことなんだろ

>fateってあまりファンタジーって感じしないような
ファンタジーとは何かという哲学的な話になってくるな
そもそも当時はあれ伝奇扱いだったか

>fateってあまりファンタジーって感じしないような
ファンタジーで殴り合う現実世界の異端者達のお話だから？

チ。はキリスト教だけで収まる話を描いてないからなぁ
最終的にもっと壮大な人類史における科学哲学みたいなテーマのストーリーになるんでことさらに宗教の部分だけに食いつかれてもピントが合ってないと思う
正しい科学史や史実が知りたいだけなら教科書を読めばいいんよそんなもん

>>チ。は考証はかなりちゃんとしてる
>突っ込まれまくってたが
史実の部分って最後のポーランドしかないぞ
君はP国の歴史をご存知なわけだ

チ。って語感はなんか生理用ナプキン感あるな

そもそもガリレオに地動説を教える本を出版していいよって許可を出したのがバチカン

>fateってあまりファンタジーって感じしないような
現代舞台のは伝奇と言うジャンルになりがち

キリスト教かいたらかいたで解釈が少しでも違うとブチギレるやん
物語自由につくるうえで足かせにしかならん

ブルーノはなんで処刑されたん？

異世界って言葉の意味理解できないやつが偉そうに講釈垂れんなよ

中世ファンタジーってよく考えたら矛盾してないか

>>>チ。は考証はかなりちゃんとしてる
>>突っ込まれまくってたが
>史実の部分って最後のポーランドしかないぞ
>君はP国の歴史をご存知なわけだ
もうこのページからしてツッコミどころしかないわけだがどこがちゃんとした考証なんだ

>ブルーノはなんで処刑されたん？
バチカンも敵対したから

>異世界って言葉の意味理解できないやつが偉そうに講釈垂れんなよ
異世界にハンブルグという都市がなくてもハンバーグが合って構わんしな
そんなんまでケチを付けるような奴いるのが超面倒くせえ
ハンバーグって書けばいちいちそんなもんに何コマも使って説明せんでいいんだっつーの

>中世ファンタジーってよく考えたら矛盾してないか
言葉遊びするなら魔法少女アニメは現代ファンタジーですし

現実だと色々面倒くさい問題があるから異世界が流行ってんだわな
なんでも現実に当て嵌めようとしないでほしい

>中世ファンタジーってよく考えたら矛盾してないか
中世って言うのが通りよくなったのは大体旅行会社のせい

>異世界にハンブルグという都市がなくてもハンバーグが合って構わんしな
こういうの多分アメリカ人が先にやってるはずなんだよね

中世という言葉だけで人は色々イメージしてくれるからな
物語を勝手に補完してくれるので作者は楽ができる

>もうこのページからしてツッコミどころしかないわけだがどこがちゃんとした考証なんだ
まずそこの舞台はどこの話なんだ？

>中世という言葉だけで人は色々イメージしてくれるからな
>物語を勝手に補完してくれるので作者は楽ができる
読者もな
そもそも微積分が割と最近というかライプニッツ以前の記号で区分求積法で書かれても面倒くさいだけ…バカの知識マウントにしかならん

無視しとけよ
チ。に対して何言ってたよあの知能の低い白豚ども

>史実の部分って最後のポーランドしかないぞ
>君はP国の歴史をご存知なわけだ
うむ！そうだな！
架空の国架空の宗教だ

>うむ！そうだな！
>架空の国架空の宗教だ
そうなんだよそんなモン
別に紀元前にアリスタルコスが出てこようが、ケプラーより200年早くバデーニが楕円軌道を発見しようが史実には1点を除いて何の影響もない
フィクションであると明言してれば作中で好き勝手しても構わんのだ
逆にどんだけ史実に忠実だろうがフィクションを謳ってる時点でちゃんと作り話だと線を引くべき

当時の邪悪の権化だったキリスト教ぶっ潰して良いのか！？

>当時の邪悪の権化だったキリスト教ぶっ潰して良いのか！？
邪悪だからok

>当時の邪悪の権化だったキリスト教ぶっ潰して良いのか！？
ガキモツ売ろうが構わんぞフィクションなら
まあダヴィンチ・コードはこれが真実だ！とかやり出して当然アウトになったが

遠藤周作の「沈黙」も最初はバチカンに怒られてるけどあっちがしっかりと教義を練り直した
遠藤周作自身カトリックで洗礼を受けてたしな