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無念 Name としあき 26/02/13(金)23:24:10 No.1387175929
2/17 11:30頃消えます
試しに社会主義やってみるのもいい気がする
昔と違って今は教育とか行き届いてるし
サボり防止策とか現代風にアレンジすればいけるでしょ
削除された記事が7件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 26/02/13(金)23:25:08 No.1387176137  delそうだねx110
スレあきがロシアに行けば済む話じゃね
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無念 Name としあき 26/02/13(金)23:25:46 No.1387176290  delそうだねx7
失敗点を是正すりゃいいだけなのにな
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無念 Name としあき 26/02/13(金)23:25:47 No.1387176295  delそうだねx47
”働いた分だけ給料がもらえる”のは自由主義であって共産主義じゃない
スレ画は間違っている
共産主義なら働いてなくても給料は平等に貰える
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無念 Name としあき 26/02/13(金)23:28:11 No.1387176888  delそうだねx14
パラダイスみたいな国を作りてえ
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無念 Name としあき 26/02/13(金)23:28:12 No.1387176892  del
>失敗点を是正すりゃいいだけなのにな
平等であること不自由であることだから…
既に人類は原始時代に社会主義を経験し、現代までに自由主義という社会制度に移行した
社会主義を採用するという事は進歩に対する逆行なのだ
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無念 Name としあき 26/02/13(金)23:28:22 No.1387176926  del
でんちゃすきスレあき
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無念 Name としあき 26/02/13(金)23:28:27 No.1387176952  delそうだねx2
>パラダイスみたいな国を作りてえ
死後に逝け
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無念 Name としあき 26/02/13(金)23:28:58 No.1387177070  delそうだねx2
>”働いた分だけ給料がもらえる”のは自由主義であって共産主義じゃない
>スレ画は間違っている
>共産主義なら働いてなくても給料は平等に貰える
日本語も使えないのか在日中卒
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無念 Name としあき 26/02/13(金)23:31:59 No.1387177776  delそうだねx8
>失敗点を是正すりゃいいだけなのにな
そうだけど指導者はマジで話を聞かない
むしろ意見する者は粛清
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10 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:32:06 No.1387177813  del
>”働いた分だけ給料がもらえる”のは自由主義であって共産主義じゃない
>スレ画は間違っている
>共産主義なら働いてなくても給料は平等に貰える
あっそ
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11 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:35:16 No.1387178607  delそうだねx16
>”働いた分だけ給料がもらえる”のは自由主義であって共産主義じゃない
>スレ画は間違っている
>共産主義なら働いてなくても給料は平等に貰える
単純に生産性が落ちて国民が飢えるだろうな
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12 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:36:01 No.1387178812  delそうだねx9
人の欲望が平等でない以上無理だ
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13 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:36:30 No.1387178953  delそうだねx15
>スレあきがロシアに行けば済む話じゃね
ロシアが社会主義だと思ってるの?
40年くらい引きこもってたのか?
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14 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:37:28 No.1387179215  delそうだねx3
>>スレあきがロシアに行けば済む話じゃね
>ロシアが社会主義だと思ってるの?
>40年くらい引きこもってたのか?
低学歴すぎてロシアとソ連の違いが判らないんだよ
あまりバカにしてやるな
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15 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:38:06 No.1387179361  delそうだねx2
ロシアはなんつうか…悪いところどり状態なんかな…
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16 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:38:30 No.1387179465  delそうだねx3
    1770993510901.jpg-(173278 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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17 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:38:45 No.1387179528  delそうだねx4
    1770993525786.jpg-(209942 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
18 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:43:29 No.1387180671  delそうだねx19
いや今がガッツリ社会主義だろ日本
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19 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:43:46 No.1387180739  delそうだねx1
>ロシアはなんつうか…悪いところどり状態なんかな…
アメリカとイギリスに睨まれて日本に太平洋への入り口を塞がれ
役人が怠けてる間にオリガルヒがあちこちの資源を牛耳ってしまった
財閥に支配されたバカでかい韓国といえるが
韓国はまだアメリカを敵に回してないだけマシなのでロシアは良い所がない
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20 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:43:49 No.1387180749  delそうだねx6
自由を試しに無制限に拡大して→あっやべやっぱちょっと制限するわってのはすでにフランス革命がさまざまな自由で実証してくれた
例えば「人は自由にどこへいってもいいんだ!」ってパスポート廃止したらスパイ入りまくり不穏分子国内で動きまくり亡命しまくりで特に国境沿いの自治体から猛抗議が来て2年で元に戻った
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21 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:45:45 No.1387181262  del
経済制裁さえ無ければキューバのベーシックインカムの制度は良いと思うんだけど
最低限の栄養でひもじい思いをしたくなければ働けって感じなの
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22 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:46:04 No.1387181325  del
>いや今がガッツリ社会主義だろ日本
いや昔からだろ
官僚社会主義って言葉知らんのか
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23 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:46:21 No.1387181393  delそうだねx1
>いや今がガッツリ社会主義だろ日本
それを言ったのが来日時のゴルバチョフだっけ
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24 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:50:09 No.1387182237  delそうだねx5
失敗したときに失速したときに予算がどんどん膨らんでしかも政策やめれない
生活水準落とせない貧乏人みたいな
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25 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:50:52 No.1387182413  delそうだねx1
良くこんな口汚い奴が集まってるな
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26 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:51:14 No.1387182499  del
>既に人類は原始時代に社会主義を経験し、現代までに自由主義という社会制度に移行した
自由主義も失敗だったのでは?
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27 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:51:30 No.1387182568  delそうだねx6
    1770994290951.jpg-(283041 B)
スレ画はこれと同じ人か
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28 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:51:41 No.1387182608  delそうだねx1
としあきが教育が行き届いてるとか言うなんてひどい冗談だな
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29 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:52:09 No.1387182689  delそうだねx6
>>いや今がガッツリ社会主義だろ日本
>それを言ったのが来日時のゴルバチョフだっけ
たぶんアメリカ人の思ってる社会主義が日本とかそれくらい社会制度
ソ連は社会主義を支配の手段にしただけで別に社会主義ではない
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30 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:52:28 No.1387182778  del
考えが調子のいいときなので失敗したとき取り返せない考えてない
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31 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:53:26 No.1387183035  delそうだねx2
社会主義ではないけど社会主義的要素は結構強い国だとは思う
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32 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:54:42 No.1387183288  del
宇宙が出来て138億年で社会主義の成功例が日本しかない
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33 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:54:47 No.1387183302  delそうだねx7
>いや今がガッツリ社会主義だろ日本
そうだよ
世界で最も成功した社会主義国が日本
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34 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:55:26 No.1387183442  del
それぞれに当てはまる分野や当てはめてはいけない分野があるから複合的にいいとこどりするのが現代社会の制度設計なのに
どうして一つの主義ですべて染めてしまおうとしてしまうのか…
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35 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:55:30 No.1387183451  delそうだねx1
>スレ画はこれと同じ人か
アフリカが飢餓に陥っている地域が日照りとかの農作物不作とかそんなんだけじゃない事があるってのを最近知った

経済的なお話しだったから頭が悪い俺はもう内容を憶えてない
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36 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:55:34 No.1387183466  del
>1770993510901.jpg
>1770993525786.jpg
前の90ページには何が描かれてるんだろ
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37 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:56:07 No.1387183585  delそうだねx5
アメリカみたいなやり方だと多分俺ホームレス側になりそうだわ
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38 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:56:12 No.1387183606  del
企業が得た利益の使い道について
資本家が決めるのが資本主義
国が決めるのが社会主義
労働者が決めるのが共産主義
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39 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:57:13 No.1387183822  del
みんなで手をつないで貧しくなるのが社会主義
貧富の勾配を付けて平均が豊かになるのが自由主義経済
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40 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:57:46 No.1387183905  delそうだねx4
>アフリカが飢餓に陥っている地域が日照りとかの農作物不作とかそんなんだけじゃない事があるってのを最近知った
>
>経済的なお話しだったから頭が悪い俺はもう内容を憶えてない
自国民のために農作物を作るより
嗜好品を輸出したほうが儲かる場合があるからね
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41 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:57:46 No.1387183907  del
>アメリカみたいなやり方だと多分俺ホームレス側になりそうだわ
自分も頑張ってトレーラーハウスかな
その前に襲撃されて死ぬのかな
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42 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:57:58 No.1387183946  delそうだねx6
>労働者が決めるのが共産主義
ダウト
決めるのは共産貴族で労働者は文句すらいえない立場に落とされるのが共産主義だよ
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43 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:58:32 No.1387184082  del
>アフリカが飢餓に陥っている地域が日照りとかの農作物不作とかそんなんだけじゃない事があるってのを最近知った
>経済的なお話しだったから頭が悪い俺はもう内容を憶えてない
なんだったかなあ
ソ連は備蓄をしないし新規事業開発をやらないとか
そんな話だっけ?
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44 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:58:44 No.1387184124  del
制度として上手くやったのは日本とか北欧
精神性と統治制度としてちゃんと使えたのがキューバのカストロとユーゴのチトー
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45 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:58:45 No.1387184130  delそうだねx2
プーキンペー黒電話の下ではこんな話をする事すら不可能
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46 無念 Name としあき 26/02/13(金)23:58:54 No.1387184162  del
>ダウト
>決めるのは共産貴族で労働者は文句すらいえない立場に落とされるのが共産主義だよ
それは社会主義の実態だよ
というか共産主義の国自体いまだ存在しないし
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47 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:00:03 No.1387184406  delそうだねx1
ソ連がミスったのは社会主義という制度が誤ってたわけじゃなくて運用していた人間がゴミだっただけだと思う
ただそれもまた制度の誤りだともいえるから難しいところだ
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48 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:01:23 No.1387184672  delそうだねx5
>というか共産主義の国自体いまだ存在しないし
理想気体が存在しないように共産主義は人間社会では実現しないよ
マルクスのおっさんが妄想した理想人間が社会を回すのが共産主義社会だから
PLAY
49 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:04:11 No.1387185223  delそうだねx1
全員が勤勉で共助の精神を持ってなきゃ成立しない社会主義は人間にはハードルが高すぎるのである程度の知能と常識があれば成立する資本主義だが最近はそれすら怪しくて人類の限界を感じる
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50 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:05:54 No.1387185579  delそうだねx1
資本主義には温かみが無いね
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51 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:09:20 No.1387186261  del
共産主義は人類には早すぎる
腐ってヤガル
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52 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:09:41 No.1387186338  delそうだねx4
人間の心には邪魔なものが多過ぎる
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53 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:10:26 No.1387186472  delそうだねx1
悪意のある外人が絶対やってくるから鎖国状態じゃないと無理やね
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54 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:11:14 No.1387186608  delそうだねx2
どんなイデオロギーでも上流と下流に分かれるのはもう人間のサガやね
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55 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:11:33 No.1387186668  del
早く資本主義が高度に成熟して真の共産主義が生まれてこないかな
PLAY
56 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:14:43 No.1387187251  delそうだねx1
経済学者と呼ばれてる人たちが予想外しまくってるのでお察し
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57 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:14:59 No.1387187299  del
平等を実現しても絶対に全員が平等にはならないからな
人間の能力差で差は必然的に出るし
そもそも支配層指導者層側は平等とは無縁だし
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58 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:15:23 No.1387187373  delそうだねx4
ソ連が国を使って実験してくれただろ
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59 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:16:10 No.1387187516  del
コロナ禍が起きる直前辺りは日本の官僚社会主義は成功してた気がする
代々木公園は渋谷区が「生活に困ってるなら自治体を頼れ」みたいな張り紙をしててホームレスが激減してた

リーマンショックや石原都政の時の生活保護を打ち切りまくってた時代が嘘みたいな感じになってた
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60 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:16:11 No.1387187520  del
若者と技術者は海外に逃げるはな
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61 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:16:17 No.1387187536  del
民衆が外人じゃん
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62 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:16:59 No.1387187666  del
誰もが働かずに社会が成立出来る様になったら
共産主義も成立するだろう
動物園の動物みたいな存在になるわけだ
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63 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:17:11 No.1387187692  delそうだねx1
一生懸命働いても一生懸命働かなくても
もらえる報酬が一緒ならそりゃ一生懸命働かないほうがいいよね
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64 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:18:12 No.1387187881  delそうだねx7
    1770995892042.jpg-(27273 B)
たいして頑張らずにそこそこ頑張ってる人並みの暮らしがしたいです
PLAY
65 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:18:17 No.1387187901  del
アメリカは医療費とか生活保護とか弱者救済のセーフティネットぶん投げてるからあそこまでの経済力を保持できる
日本はまずそこ切り捨てない限りは無理だね
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66 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:18:49 No.1387187997  del
日本はやりがい搾取しやすい気がする
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67 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:19:00 No.1387188031  del
働いて稼いだら老人のために取られるって北欧は若者が海外に逃げてるんだっけな
PLAY
68 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:19:47 No.1387188181  delそうだねx2
>働いて稼いだら老人のために取られるって北欧は若者が海外に逃げてるんだっけな
不治の病になったら「どうして早く安楽死しないの?」みたいな圧もあると聞く
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69 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:20:36 No.1387188338  del
流石に言い過ぎだろう
としあきが日本しか知らないと思って舐めすぎ
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70 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:22:42 No.1387188714  del
>日本はまずそこ切り捨てない限りは無理だね
日本の社会は基本弱者は救済すべきという発想が根底にあるからな
だから福利厚生がしっかりしてるし弱者への補助も多い
その分向上心が生まれにくいというデメリットもあるけど
PLAY
71 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:24:25 No.1387189011  del
正社員の解雇規制が強いのもそういう発想やね
PLAY
72 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:27:37 No.1387189611  delそうだねx2
弱者救済や格差の是正は大事
とはいえぶっちゃけ他人なんかどうでもいいよというのもまた多くの人の本音ではある
73 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:28:49 No.1387189838  del
書き込みをした人によって削除されました
PLAY
74 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:28:55 No.1387189856  del
>理想気体が存在しないように共産主義は人間社会では実現しないよ
>マルクスのおっさんが妄想した理想人間が社会を回すのが共産主義社会だから
共産主義は資本主義が極限まで発達して人類が無限の生産力を手に入れた時に出現する社会制度であって無理に作るものではないし
やろうとしたところで失敗するに決まっている
PLAY
75 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:30:03 No.1387190054  delそうだねx3
>他人なんかどうでもいいよというのもまた多くの人の本音ではある
みんな自分に「万が一」が起こるのを想像しないんだよね
いざその万が一が起こったら今までずっと弱者救済制度大事みたいな事を言ってた面をする
PLAY
76 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:31:01 No.1387190226  delそうだねx2
>>日本はまずそこ切り捨てない限りは無理だね
>日本の社会は基本弱者は救済すべきという発想が根底にあるからな
>だから福利厚生がしっかりしてるし弱者への補助も多い
>その分向上心が生まれにくいというデメリットもあるけど
働いてるけど病院には掛かるし社会保障や福利厚生を享受する側なので日本の制度には感謝しかないわ
この国の金持ちはなんでこんな弱者に優しいんだろう外国行こうと思わんのかな
PLAY
77 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:31:11 No.1387190254  delそうだねx1
まあ正社員で働くことが全てじゃないしな
PLAY
78 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:31:17 No.1387190268  del
>正社員の解雇規制が強いのもそういう発想やね
問題児な社員でも勝手に解雇したらダメとかそりゃ雇うハードル高くなるわなと
PLAY
79 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:31:35 No.1387190317  del
>正社員の解雇規制が強いのもそういう発想やね
んで、小泉純一郎(進次郎のオヤジ)が経団連に騙されて「多種多様な働き方」と称して非正規雇用を拡大する暴挙に出た
PLAY
80 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:32:35 No.1387190505  delそうだねx1
>まあ正社員で働くことが全てじゃないしな
正社員じゃない非正規雇用は退職金ナッシング、あっても雀の涙
ボーナス出ないパターンも多い

ふざけた事言うんじゃない
PLAY
81 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:32:52 No.1387190545  del
>働いてるけど病院には掛かるし社会保障や福利厚生を享受する側なので日本の制度には感謝しかないわ
>この国の金持ちはなんでこんな弱者に優しいんだろう外国行こうと思わんのかな
代わりに強者には何の保証もないどころか足かせが大きくなるのが日本の特徴だからな
所得が上がるほど税率が上がるけど日本のその割合は相当でかい
だから日本では金持ち長者が生まれにくい
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82 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:33:36 No.1387190672  delそうだねx1
正規では雇えないが非正規なら雇えるって考えたらええねん
職が無いよりマシ程度で
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83 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:33:44 No.1387190693  delそうだねx1
働いても働かなくても同じ収入なら誰も働かないという当たり前の話
それを働かせるには「暴」の力しかなく富はその力を持つ上層部が独占する
あれ?貧富の差がない世界は?
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84 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:34:35 No.1387190847  delそうだねx1
派遣…非正規雇用の拡大は雇用の拡大ってちゃんとした目的があったのに
悪用しか考えない腹黒企業と経団連のせいであーもうめちゃくちゃだよ
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85 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:34:56 No.1387190908  delそうだねx3
>正規では雇えないが非正規なら雇えるって考えたらええねん
>職が無いよりマシ程度で
そういう発想で非正規推進してきたから
結果として企業の財産となる貴重な人材が育たなかったという皮肉な結果に
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86 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:35:26 No.1387190985  del
>正規では雇えないが非正規なら雇えるって考えたらええねん
>職が無いよりマシ程度で
病気になったら即解雇してくる企業もある
PLAY
87 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:36:04 No.1387191094  del
なんにせよまずは解雇規制の緩和だな
そうすりゃ正規雇用も増える
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88 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:36:28 No.1387191152  delそうだねx1
>結果として企業の財産となる貴重な人材が育たなかったという皮肉な結果に
技術の伝承が上手い事行かなくてメイドインジャパンの質が落ちてるらしい
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89 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:36:36 No.1387191177  delそうだねx3
試しにってシムシティじゃねえんだぞ
テストなんてできねえよ
一回やって失敗したら死亡すんだよ
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90 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:37:28 No.1387191328  delそうだねx3
失われた世代言うけど失わせたのは当時の働き世代
日本衰退の責任取らずにそのまま引退して今悠々と年金受け取ってるんだよな…
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91 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:37:39 No.1387191368  delそうだねx4
    1770997059913.png-(12683 B)
>スレあきがロシアに行けば済む話じゃね
ロシアが資本主義国家なのも知らないとしあきが最低でも1+20人は存在するという恐怖
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92 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:38:30 No.1387191528  del
>失われた世代言うけど失わせたのは当時の働き世代
>日本衰退の責任取らずにそのまま引退して今悠々と年金受け取ってるんだよな…
んで、若者に偉そうに説教を喰らわしてくる
ふざけんな
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93 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:39:12 No.1387191646  del
スレ画の理屈だと「失敗した資本主義国家」を最低ひとつ挙げたら全ての資本主義を否定できてしまうな
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94 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:39:36 No.1387191709  del
いうてもまぁ
完全な共産主義はダメだったけど
共産主義的な是正は真剣に考えないといけないと思うけどなぁ……
先進国の右傾化とか結局のところ庶民が貧乏になっていってるからでしかないわけだし
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95 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:40:14 No.1387191812  del
>失われた世代言うけど失わせたのは当時の働き世代
>日本衰退の責任取らずにそのまま引退して今悠々と年金受け取ってるんだよな…
といってもその失われた世代が日本を衰退させた自民党を支持してたら救いがないのでは
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96 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:41:59 No.1387192155  del
>>失われた世代言うけど失わせたのは当時の働き世代
>>日本衰退の責任取らずにそのまま引退して今悠々と年金受け取ってるんだよな…
>といってもその失われた世代が日本を衰退させた自民党を支持してたら救いがないのでは
自民党より良い政党が無いからだぞ
東日本大震災で霞んでるけど民主党政権時代の2番では駄目なのでしょうか的な経済衰退政策を忘れない
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97 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:42:28 No.1387192250  del
やって失敗したというか
理念どおりに運営する能力が人間にはないというか
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98 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:42:29 No.1387192251  delそうだねx4
共産党が独裁政治をして人民に平等に物資を分けるのが共産主義
何を作るかも共産党が全部決める
政治闘争が強いだけの素人が政策を決めるので失敗することが多い
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99 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:43:28 No.1387192421  del
>>>失われた世代言うけど失わせたのは当時の働き世代
>>>日本衰退の責任取らずにそのまま引退して今悠々と年金受け取ってるんだよな…
>>といってもその失われた世代が日本を衰退させた自民党を支持してたら救いがないのでは
>自民党より良い政党が無いからだぞ
>東日本大震災で霞んでるけど民主党政権時代の2番では駄目なのでしょうか的な経済衰退政策を忘れない
自民党を支持してる自分が愚かなことを正当化する理由にならない
それはどれだけ自民党が日本を衰退させても「でも悪夢の民主党政権だから」と統一教会と癒着してる国賊と同じ事を繰り返して自分を正当化してるだけよ
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100 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:43:39 No.1387192454  delそうだねx1
現状一番成功してると言われるキューバが配給滞って国民極貧に喘いでるのに
まだ社会主義推す人って頭オカシイのかしら?
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101 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:44:41 No.1387192621  delそうだねx1
2026年の今にロシアを社会主義国家だと思ってる奴が偉そうに体制を語ってるわけよ
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102 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:44:54 No.1387192658  del
>失われた世代言うけど失わせたのは当時の働き世代
>日本衰退の責任取らずにそのまま引退して今悠々と年金受け取ってるんだよな…
ゆとりとかZ世代とかもよく文句言われたりするけど
育ててきたのはほかならぬ文句言ってる世代なんだよな
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103 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:45:16 No.1387192716  del
日本は世界一成功した社会主義国家だろ
当然褒める意味で言われてるわけじゃないがな
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104 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:48:39 No.1387193263  del
>自民党を支持してる自分が愚かなことを正当化する理由にならない
>それはどれだけ自民党が日本を衰退させても「でも悪夢の民主党政権だから」と統一教会と癒着してる国賊と同じ事を繰り返して自分を正当化してるだけよ
立正佼成会が自民党が公明党と連立を組んで以降は民主党を応援してたよ
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105 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:50:27 No.1387193555  del
>現状一番成功してると言われるキューバが配給滞って国民極貧に喘いでるのに
>まだ社会主義推す人って頭オカシイのかしら?
アメリカの共和党政権が異常に嫌って「経済制裁」やってるから配給が滞ってる
とうとうガソリンまで来なくなった
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106 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:51:50 No.1387193797  delそうだねx4
>現状一番成功してると言われるキューバが配給滞って国民極貧に喘いでるのに
>まだ社会主義推す人って頭オカシイのかしら?
一番成功してるのが日本ってさっきから言ってるだろう
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107 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:54:38 No.1387194203  delそうだねx1
どんなに働いても同じ給料なら手抜きしまくって楽して稼ごう
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108 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:54:57 No.1387194265  del
>先進国の右傾化とか結局のところ庶民が貧乏になっていってるからでしかないわけだし
移民を無秩序に入れてそれが稼がない低所得者で家族連れてきて社会負担増でドマイナスなのが現状
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109 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:54:59 No.1387194271  del
>立正佼成会が自民党が公明党と連立を組んで以降は民主党を応援してたよ
中道改革連合になったからまた自民党を応援する側に戻るかもね
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110 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:57:39 No.1387194663  del
社会主義なんて無理だとスターリンと毛沢東が教えてくれただろ
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111 無念 Name としあき 26/02/14(土)00:58:26 No.1387194794  del
    1770998306373.jpg-(256590 B)
>どんなに働いても同じ給料なら手抜きしまくって楽して稼ごう
実際日本の会社ってそんな感じになってるからな
有能が一生懸命仕事して早く片づけたらどんどん新しい仕事押し付けられて
無能は仕事とろくても特にペナルティ無し
なのに給料はどちらもほぼ同じで差があっても微々たるものだったり
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112 無念 Name としあき 26/02/14(土)01:04:52 No.1387195754  del
そもそも国家で社会主義やらなくても小さい団体で社会主義やればいいだけだよ
まぁそれらも結局成立しなくなって失敗してるのが現状なんだが
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113 無念 Name としあき 26/02/14(土)01:07:09 No.1387196108  del
全員が同じ能力でまた全員が同じ立場でないと
社会主義なんて実現できないよね
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114 無念 Name としあき 26/02/14(土)01:08:08 No.1387196251  del
失敗を是正できる知性があるなら社会主義やらねえと思う
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115 無念 Name としあき 26/02/14(土)01:08:50 No.1387196352  del
>全員が同じ能力でまた全員が同じ立場でないと
>社会主義なんて実現できないよね
AIが色んな仕事で活用されるようになれば近づかないかな
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116 無念 Name としあき 26/02/14(土)01:09:19 No.1387196419  delそうだねx1
>実際日本の会社ってそんな感じになってるからな
>有能が一生懸命仕事して早く片づけたらどんどん新しい仕事押し付けられて
長い不況時代の癖で「有能な人を昇進させてサービス残業とかをしやすくして人件費を減らす材料」にされるのが解ってるから一生懸命働こうとしないんだよ

昇進した途端に自分の能力に見合った給料にならない
中間管理職より上へ抜け出さない限り
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117 無念 Name としあき 26/02/14(土)01:09:33 No.1387196447  del
>AIが色んな仕事で活用されるようになれば近づかないかな
AIなんかに支配されたくないという感情が出るから無理じゃないかな
118 無念 Name としあき 26/02/14(土)01:10:37 No.1387196589  del
書き込みをした人によって削除されました
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119 無念 Name としあき 26/02/14(土)01:11:25 No.1387196710  del
>>全員が同じ能力でまた全員が同じ立場でないと
>>社会主義なんて実現できないよね
>AIが色んな仕事で活用されるようになれば近づかないかな
やったね、としちゃん!
AIが活用されて楽になった隙間に仕事が追加とその分の責任が増えるよ!
120 無念 Name としあき 26/02/14(土)01:15:28 No.1387197249  del
書き込みをした人によって削除されました
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121 無念 Name としあき 26/02/14(土)01:15:35 No.1387197265  del
>やったね、としちゃん!
>AIが活用されて楽になった隙間に仕事が追加とその分の責任が増えるよ!
いやAIの方が能力高ければ人間の仕事レベルはそれに比べると大差なくなるんじゃないかと
それぐらいAIが優秀になったらの話だけど
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122 無念 Name としあき 26/02/14(土)01:16:58 No.1387197459  del
大事なのは自由でも平等でもなく公平なんだよな
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123 無念 Name としあき 26/02/14(土)01:17:45 No.1387197563  del
新商品が生まれる確率が減る
新サービスはほぼ生まれない
新作ゲーム?テトリスやってろ
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124 無念 Name としあき 26/02/14(土)01:29:30 No.1387199125  del
実家太いからあんまり働かなくていいからどうでもいいや世間体で働いてるだけだし
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125 無念 Name としあき 26/02/14(土)01:34:11 No.1387199729  delそうだねx2
計画経済だと売れるものを作るという資本主義的な事を考えなくなる
PC98でもX68000でも同じパソコンとなる
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126 無念 Name としあき 26/02/14(土)01:36:36 No.1387200017  delそうだねx1
最終的には社会主義でいいんだけど
それで成り立つほど人類が成長できてない
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127 無念 Name としあき 26/02/14(土)01:39:30 No.1387200345  del
海外が遅れすぎなんだよ日本はずっと前からやってたのに
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128 無念 Name としあき 26/02/14(土)01:42:45 No.1387200677  delそうだねx2
レス全く読んでないけどアナーキストだっているから皆で一緒にこうしましょうってのは成立しない
アンケートが無意味なのと同じ
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129 無念 Name としあき 26/02/14(土)01:54:41 No.1387201815  del
互助精神が育ってる間柄で、それを維持できる前提でやれるなら回るんじゃない
出し抜こうとする人が出ると崩れてくんだし
規模でかくなるとどうしても隙でてくるから小規模でないと成立しない気するけど
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130 無念 Name としあき 26/02/14(土)01:55:49 No.1387201902  del
>>いや今がガッツリ社会主義だろ日本
>いや昔からだろ
>官僚社会主義って言葉知らんのか
もう官僚がそんなに力持ってないし…
次官等連絡会議より閣僚のほうが力持つようになった
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131 無念 Name としあき 26/02/14(土)01:58:07 No.1387202119  del
なんでふわふわな「平等」なんて思想の為に財産を黙って差し出さないといけないの?
やってみたはいいがやめる事は出来るの?
そしてやめた時に開始するときに取り上げた資産はどうなるの?
ハッキリ言って国家規模の詐欺師や泥棒と変わらんでしょ
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132 無念 Name としあき 26/02/14(土)02:02:05 No.1387202447  del
そりゃサボっても勤勉に働いても賃金同じならみんなモチベ上がらんだろ
人間の脳のシステムと根本的に合わない
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133 無念 Name としあき 26/02/14(土)02:02:58 No.1387202533  del
47都道府県もあるんだからどこかひとつで社会主義やってみればいいんでない?
とりあえずなんとなく北海道とか
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134 無念 Name としあき 26/02/14(土)02:10:21 No.1387203146  del
>なんでふわふわな「平等」なんて思想の為に財産を黙って差し出さないといけないの?
>やってみたはいいがやめる事は出来るの?
>そしてやめた時に開始するときに取り上げた資産はどうなるの?
>ハッキリ言って国家規模の詐欺師や泥棒と変わらんでしょ
なんで取られる方じゃなくて取るほうの貧乏人がそんなこと言ってんの?
自分に都合の悪いことなんて考えるだけ無駄
なんでってそんなの「数が少ないから」だろ
武器を取られたら暴力で負けるんだから少数派の資本家は従わざるを得ない
衆愚を洗脳するか過半数になるように利権を充てがわない限りね
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135 無念 Name としあき 26/02/14(土)02:15:11 No.1387203577  del
社会主義や共産主義だって出世がないわけじゃないんだし最低ランクを生活保護以下にしとけばみんな真面目に働くんじゃね?とは思うそれでも働かん奴はそもそも今の制度でも働かんだろうし意欲ある奴はさらに頑張って出世目指すだろうしほとんどの人は今とそんな変わらん気もする
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136 無念 Name としあき 26/02/14(土)02:23:03 No.1387204138  del
何をするにも共産党の許可がいる
勝手に動いたら反党行為で粛清される
そのうえ手柄を立てても報酬は増えないのでみな最低限の事しかやらなくなる
ソ連が潰れた理由である
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137 無念 Name としあき 26/02/14(土)02:28:46 No.1387204549  del
>47都道府県もあるんだからどこかひとつで社会主義やってみれば
産業的に強制的に農家だよな
若者逃げるやつやん
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138 無念 Name としあき 26/02/14(土)02:30:18 No.1387204677  delそうだねx2
民主集中制怖すぎるんだが
あんだけ強権で独裁しててどこが民主主義的中央集権制だよ
PLAY
139 無念 Name としあき 26/02/14(土)02:33:51 No.1387204933  del
Z世代とかいう民度最低の奴らに社会主義が務まるわけないんだ
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140 無念 Name としあき 26/02/14(土)02:36:39 No.1387205125  del
食料は大事な輸出品だから配給制な
なお配給券貰っても物がない模様
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141 無念 Name としあき 26/02/14(土)02:41:10 No.1387205420  delそうだねx1
共産党の命令により下放が行われます
小学校を卒業した者はみな農村に行って農作業をする事
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142 無念 Name としあき 26/02/14(土)02:41:47 No.1387205475  delそうだねx2
>一番成功してるのが日本ってさっきから言ってるだろう
それただのジョークなのに日本すごい!て信じちゃうアホ多いよね
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143 無念 Name としあき 26/02/14(土)02:51:26 No.1387206063  del
ダメに決まってんだろう

生態学的に人間は共産主義や社会主義に耐えられず
自滅することが数学的に40年近くも前に証明済み なんだよ
なんでそういう自殺行為を今更やろうとするんだ

まあ 遺伝子改造でもして人間やめて
蟻とかミツバチみたいな
巣を作る 昆虫みたいな生き物になれば実現可能だけどな
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144 無念 Name としあき 26/02/14(土)03:00:32 No.1387206586  del
>なんで取られる方じゃなくて取るほうの貧乏人がそんなこと言ってんの?
みんながみんな貧乏人とは限らないということを理解した方がいい
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145 無念 Name としあき 26/02/14(土)03:08:09 No.1387207016  delそうだねx1
他の国見てりゃ分かるけど弱肉強食や独裁なら強者は気楽で居心地がいいって訳じゃないんでな…
全然安心も安定もないんだよね…
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146 無念 Name としあき 26/02/14(土)03:11:02 No.1387207208  del
結局何事も行き過ぎると苦しみが増えるから程々が大事
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147 無念 Name としあき 26/02/14(土)03:17:23 No.1387207585  del
>パラダイスみたいな国を作りてえ
どの場所でも共産主義の話になると大体このフレーズが出てくるのほんと好き
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148 無念 Name としあき 26/02/14(土)03:25:45 No.1387208015  delそうだねx2
報道しない自由
自分が主張したいことしか報道する自由
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149 無念 Name としあき 26/02/14(土)03:27:50 No.1387208122  del
無限に金が湧き出る泉があれば可能だよ
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150 無念 Name としあき 26/02/14(土)03:28:11 No.1387208138  del
>なんで取られる方じゃなくて取るほうの貧乏人がそんなこと言ってんの?
なんやかんやいっても自分はマジメに取り組む側の人間だからじゃね
151 無念 Name としあき 26/02/14(土)03:34:28 No.1387208487  del
書き込みをした人によって削除されました
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152 無念 Name としあき 26/02/14(土)03:35:50 No.1387208547  delそうだねx1
    1771007750912.jpg-(27078 B)
竹中先生そのとおりです
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153 無念 Name としあき 26/02/14(土)03:42:23 No.1387208831  delそうだねx2
    1771008143718.jpg-(309878 B)
竹中パソナはなにも間違っないし悪くもないんだな
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154 無念 Name としあき 26/02/14(土)03:47:54 No.1387209049  del
程々のくらしさえできりゃいいから仕事に発展性とか求めてないって人もまぁそれなりいそうに思う
国としてそれだと問題だけども…
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155 無念 Name としあき 26/02/14(土)03:48:55 No.1387209083  del
>>なんで取られる方じゃなくて取るほうの貧乏人がそんなこと言ってんの?
>みんながみんな貧乏人とは限らないということを理解した方がいい
共産主義で損するのなんかビリオネアとかそこら辺からだろ
ふたばにいるかぁ?
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156 無念 Name としあき 26/02/14(土)03:52:24 No.1387209223  delそうだねx1
人を殺す自由
イジメる自由
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157 無念 Name としあき 26/02/14(土)04:08:20 No.1387209840  del
恨まれる自由も引き摺り下ろされる自由も謳歌させてやらなきゃ
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158 無念 Name としあき 26/02/14(土)04:11:03 No.1387209970  del
>他の国見てりゃ分かるけど弱肉強食や独裁なら強者は気楽で居心地がいいって訳じゃないんでな…
>全然安心も安定もないんだよね…
むしろ北の黒電話とか自分の政権が倒れないように兄を殺したりイカゲーム見た子供殺したり安心とは真逆だよな
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159 無念 Name としあき 26/02/14(土)04:11:41 No.1387209999  delそうだねx1
レイプする自由
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160 無念 Name としあき 26/02/14(土)04:13:05 No.1387210069  delそうだねx1
ロリコンがロリとHなことする自由
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161 無念 Name としあき 26/02/14(土)04:24:18 No.1387210559  del
貧乏人は大変だね
かわいそ
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162 無念 Name としあき 26/02/14(土)05:04:41 No.1387212261  delそうだねx3
別に日本には週4勤手取り15万とかでヌルヌル暮らす自由もあるだろ
勝手に50年後とか心配してギチギチに労働して貯金する自由を行使しているだけ
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163 無念 Name としあき 26/02/14(土)05:14:52 No.1387212609  del
>みんなが平等の生活が出来て

>働いた分だけ給料がもらえる
同じセリフの中でさえ矛盾がある
要は現状が辛いって話なだけなんだけど
PLAY
164 無念 Name としあき 26/02/14(土)05:34:56 No.1387213302  del
人が運用してる以上完璧な平等なんてありえないからな
必ずトップが搾取する構造になる
それこそAIに任せるとかじゃないと無理
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165 無念 Name としあき 26/02/14(土)05:46:05 No.1387213750  delそうだねx1
マルクスの口車に乗ったバカのせいで何人死んだと思ってるんだ
少なくともナチスと同程度には人類史の汚点だろ
PLAY
166 無念 Name としあき 26/02/14(土)06:08:55 No.1387214679  del
ロシアか中国でやってください
末路ですよ
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167 無念 Name としあき 26/02/14(土)06:40:13 No.1387216272  del
>>>なんで取られる方じゃなくて取るほうの貧乏人がそんなこと言ってんの?
>>みんながみんな貧乏人とは限らないということを理解した方がいい
>共産主義で損するのなんかビリオネアとかそこら辺からだろ
>ふたばにいるかぁ?
香港人は上から下まで後悔してると思うぞ
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168 無念 Name としあき 26/02/14(土)06:44:33 No.1387216591  del
金を稼ぐことは正義という認識が定着してる日本では絶対に無理
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169 無念 Name としあき 26/02/14(土)06:50:50 No.1387217060  del
貨幣の本質は他人を何らかの労働に従事させる為の発言力を保全する媒体だからな
貨幣経済が成立している時点で誰もが他の誰かに対して自分の手では行いたくない業務を委託してる訳だ
二束三文で汗水流して働いてくれる奴隷を国境の外側で使役したくなければ、
国境の内側で暮らす他人を家畜化するしか無いんだよ
PLAY
170 無念 Name としあき 26/02/14(土)06:52:26 No.1387217184  del
チョコパイが通貨みたいな扱いの国って
何を食べて生活しているんだろう?
土粥でも食べてるの?
PLAY
171 無念 Name としあき 26/02/14(土)06:55:49 No.1387217477  delそうだねx1
>チョコパイが通貨みたいな扱いの国って
>何を食べて生活しているんだろう?
>土粥でも食べてるの?
北朝鮮はトウモロコシの粒を取った後の芯を粉にして練って茹でてたけどそれすら不作で出来なくなって死にまくってたね
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172 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:04:53 No.1387218137  del
資本主義にのけ者にされるスレ豚が共産主義でのけ者にされない理由がない
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173 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:06:49 No.1387218282  del
日本の場合リスクをある程度取らないと収入増は基本的にないのに安定思考を選びがちだ
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174 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:07:08 No.1387218300  del
ロシアが社会主義国家だと思い込んでる奴が偉そうに社会主義や資本主義を語ってる恐ろしい現実
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175 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:09:14 No.1387218469  del
今の日本で株や投資をやらないくせに生活が豊かにならない奴が資本主義が良いって言ってんのもなかなか笑えるな
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176 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:09:25 No.1387218483  del
国が利益を総取りして均等に再分配
聞こえは良いがどうやっても不満は出るよな
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177 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:09:50 No.1387218510  del
共産主義ってただの宗教だからな
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178 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:10:20 No.1387218549  del
>今の日本で株や投資をやらないくせに生活が豊かにならない奴が資本主義が良いって言ってんのもなかなか笑えるな
株や投資やってなさそうなジジイのレス
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179 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:12:03 No.1387218681  delそうだねx1
愚者は愚者らしく何もかも経験から学んでくれればそれで良いんだよ
愚者が何故か頑なに目を背け続ける人類の歴史から既に導き出されている教訓によれば、
計画経済を採用した国家はどこも国民の大多数が極貧生活を強いられつつ娯楽に乏しい退屈そうな社会で言いたい事も言えずに暮らす生き地獄と化してるって話だけどな
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180 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:14:33 No.1387218854  del
>愚者は愚者らしく何もかも経験から学んでくれればそれで良いんだよ
>愚者が何故か頑なに目を背け続ける人類の歴史から既に導き出されている教訓によれば、
>計画経済を採用した国家はどこも国民の大多数が極貧生活を強いられつつ娯楽に乏しい退屈そうな社会で言いたい事も言えずに暮らす生き地獄と化してるって話だけどな
愚者が一生懸命コピペしてきた説教って感じ
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181 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:16:42 No.1387219021  del
反共で反日カルトの統一教会と同じ言い分を垂れ流してる奴はまず自分が操り人形になってしまったことの危機感を持ったほうがいいわ
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182 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:17:13 No.1387219060  del
歴史から学び取れる明白な教訓に疑問の余地が既に無い以上、コピペもヘッタクレもない
人類史から得られる教訓を何故か共有できてない時点で、そいつは本質的にチンパンジーレベルってだけだよ
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183 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:22:21 No.1387219440  del
ソ連は自称社会主義でも本質は真っ赤な共産だからな
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184 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:23:19 No.1387219528  delそうだねx2
ソ連は好きだったけどロシアになってから好きじゃなくなった
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185 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:24:14 No.1387219601  del
誰を操り人形として今後使役するのかは各自の勝手だよ
使役する際に役立つ道具は貨幣なので自分が保有する金額分だけは他人をいつでも使役できる筈だ
二束三文で自分の為に汗水流して働いてくれる操り人形を国境の外側で使役するのか国境の内側で使役するのかという方針は、選挙の時に各自で選択すれば良いよ
計画経済を採用した後の国家では自分自身が家畜化するのでそんな事も気軽には選択できなくなるってだけだし
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186 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:24:18 No.1387219607  delそうだねx1
>竹中先生そのとおりです
貧乏にもなった事ないやつの絵空事だぞ
貧乏は金で買えないからな
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187 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:31:00 No.1387220186  del
人類社会を見渡す限り社会主義国家がどこも例外なく失敗している主な理由は、歴史から何も学んでないチンパンジーが政策を決定している状態だからだよ
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188 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:36:43 No.1387220646  del
失敗を是正した結果みんな社会主義をやめました
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189 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:37:15 No.1387220686  del
なんで養われる側がこんな偉そうなの?
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190 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:41:23 No.1387221027  del
誰をわざわざ養うのかは各自の勝手だよ
養いたくなった対象に気がすむまで投資してればそれで満足だろうよ
二束三文で汗水流して働いてくれる外国人を国外で養ってる状態を維持するのが見返りを最大化できそうだと個人的には判断してるけどな
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191 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:44:09 No.1387221254  del
>失敗を是正した結果みんな社会主義をやめました
そして名前を変えてまたやってくる
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192 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:47:43 No.1387221542  del
今の補助金ありきで成り立つ色々もクソだよなあ
歪めまくってる
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193 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:48:43 No.1387221641  del
最終的に人類社会は社会主義国家との共存を選択する事になりそうだとは予想している
徹底的に自由を剥奪されて家畜化された国民を二束三文で酷使できる社会主義国家の支配層と契約して安価な商品を輸入すれば自由主義国家の住民は国境の内側で階級社会を構築する必要がなくなるからだ
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194 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:53:55 No.1387222108  del
とりあえず頑張って働いて税貢献する側になって同じこと考えてみたら
195 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:55:04 No.1387222214  del
書き込みをした人によって削除されました
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196 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:56:12 No.1387222343  del
    1771023372783.png-(12666 B)
ロシアが社会主義だと思い込んでるとしあきが最低でも73人はいる恐怖
この程度の奴が偉そうに政治や思想を語ってるんだぜ?
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197 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:56:21 No.1387222357  del
実際の共産主義国は支配/非支配を再構築するだけ
そのための暴力的手段が蜜の味で抜け出せなくなる
重度の薬物中毒者が権力握って以降は収集つかない感じ
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198 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:57:25 No.1387222461  del
選挙の時に国境の外側の住人を家畜化する方針の政党にセッセと投票するのか、あるいは国境の内側で暮らす自国民を家畜化したがってる政党の方にセッセと投票するのかは今の所各自の自由だよ
後者が独裁体制を確立した後ではそんな選択もできなくなるんだし
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199 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:57:31 No.1387222472  del
人間だれでも自分に都合が悪い自由と平等は受け入れられんもんんだ
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200 無念 Name としあき 26/02/14(土)07:59:33 No.1387222694  del
中国が習近平になってから共産主義らしくなってきた
ゼロコロナやら共産党がアリババ潰したり党のメンツが経済より上に
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201 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:00:23 No.1387222784  del
>人類社会を見渡す限り社会主義国家がどこも例外なく失敗している主な理由は、歴史から何も学んでないチンパンジーが政策を決定している状態だからだよ
知恵が無いのが暴力だけで国家掌握したらお利口さんの台頭を恐れてより無能しか生まれない環境整備を始める
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202 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:07:25 No.1387223585  del
共産主義国の成立過程には大量の武器援助を惜しまないスポンサーが外部にいる
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203 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:10:20 No.1387223935  del
世界が一気に変わるんじゃない限り稼いでる企業は海外に移動するだろう
それで先細り続ける対抗策って今の所聞いたことないな
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204 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:11:33 No.1387224077  del
習近平といったら最近人民解放軍の幹部を粛清しまくってるご様子だもんな
来年中に台湾侵攻なんて絶対ムリだと助言してくれてた誠実な幹部を処罰して回ってたら誰も居なくなってるって事なんだろうけどそんなんで侵攻できると思ってんのかね
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205 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:16:00 No.1387224568  del
自分の底辺を他責にしてせさわいでる恵まれてる日本国に住む
日本人とか言う滑稽な生き物がいましてねー
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206 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:17:13 No.1387224702  del
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キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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207 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:17:20 No.1387224708  del
日本ってなんて呼ばれてるか知ってる?
世界で唯一成功した社会主義国家だぞ
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208 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:18:01 No.1387224782  delそうだねx2
社会主義の根本問題は指導者が居ないと
原始時代になる事
指導者は絶対権力を持つのでただのカルト教団になる
つまり社会主義ってのは約束された失敗社会構造
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209 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:19:26 No.1387224951  del
>日本ってなんて呼ばれてるか知ってる?
>世界で唯一成功した社会主義国家だぞ
国民が抑圧されていてもニコニコしてる家畜人だから成功しただけよ
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210 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:23:36 No.1387225416  del
大企業は税金が安い海外に拠点を移して財力を際限なく増大させ続けるのも容易だが、
国家権力の方は国境の外側で権限を発動するのが非常に困難なので結局は大企業からしっかり徴税する試みは必ず失敗する
結局のところ国家権力は大企業の軍門に下って大幅な譲歩を強いられる事になる
最終的に人類社会は大資本が所有する企業の幹部が支配層となる階級社会に移行する事になるのだろうが、大企業にとっても有権者の大多数が共産党独裁体制を招き寄せるような投票を実行するようになったら色々面倒なので徹底的に搾取する為の家畜は既存の社会主義国家の支配層と話をつけて国境の外側で手配する体制を選ぶ事になるのだろう
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211 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:23:56 No.1387225456  del
上の方にも書いてあるけど
資本主義社会が成熟しきった果てに自然と共産主義社会に移行するっていうのが最初の主張だよね?
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212 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:24:53 No.1387225562  del
社会主義って人の値段がセール価格になるから実質人を兵隊にするシステムだぞ
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213 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:25:15 No.1387225600  del
血統主義も能力主義も競争で混ざり合って皆相応の地位を得られるから日本はなんとなく平等だし職責として目下を労る慣習は戦国時代には既にあるので
そうでもないと組織が競争に負ける
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214 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:26:37 No.1387225763  del
>上の方にも書いてあるけど
>資本主義社会が成熟しきった果てに自然と共産主義社会に移行するっていうのが最初の主張だよね?
ニートの妄想
コスト嫌がる中国がまともにやるわけがない
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215 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:29:04 No.1387226049  del
政治体系で掲げるお題目は理想と運用が真逆になる法則
あると思います
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216 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:30:30 No.1387226199  del
>血統主義も能力主義も競争で混ざり合って皆相応の地位を得られるから日本はなんとなく平等だし職責として目下を労る慣習は戦国時代には既にあるので
>そうでもないと組織が競争に負ける
それは戦争で主義主張を排除した末の結果に過ぎない
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217 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:31:09 No.1387226280  delそうだねx1
チャイナさんは核武装を剥奪して牙を抜いたら大資本にとっても色々便利な家畜牧場として人類社会に未来永劫貢献できてた所だったのだが、
どうやら近年は世界中のお金持ちが一致団結してチャイナを取り潰す方針に転じてるみたいだね
核武装を剥奪する迄が色々厄介そうだけど習近平がセッセと墓穴を掘ってるおかげで案外どうにかなりそうでもある
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218 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:32:13 No.1387226407  del
日本は雇用主のお財布具合を被雇用者が把握していて折り合いつけてくれる優しい世界なので
親亀コケたら皆コケたを回避したいんや
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219 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:34:08 No.1387226636  del
>チャイナさんは核武装を剥奪して牙を抜いたら大資本にとっても色々便利な家畜牧場として人類社会に未来永劫貢献できてた所だったのだが、
>どうやら近年は世界中のお金持ちが一致団結してチャイナを取り潰す方針に転じてるみたいだね
>核武装を剥奪する迄が色々厄介そうだけど習近平がセッセと墓穴を掘ってるおかげで案外どうにかなりそうでもある
土地バブルで集まってたハイエナ企業がバブル崩壊で離散しただけでは?
ボブは訝しんだ
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220 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:34:27 No.1387226680  del
腹が減っても他の人と同じ量の飯しかもらえないんだ
我慢できないなら奪うしかないんだ
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221 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:36:39 No.1387226916  delそうだねx1
>上の方にも書いてあるけど
>資本主義社会が成熟しきった果てに自然と共産主義社会に移行するっていうのが最初の主張だよね?
移行するなら自然に任せればいいのに
何で暴力革命前提なんですか?って突っ込みが入る
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222 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:37:19 No.1387226986  del
>”働いた分だけ給料がもらえる”のは自由主義であって共産主義じゃない
>スレ画は間違っている
>共産主義なら働いてなくても給料は平等に貰える
それは無学過ぎて共産主義を理解できなかった農奴の曲解が一時的に広まったもので
共産主義は皆で頑張ってチームで稼いだら全員に等分されピンハネされないし頑張りは報われるという仕組みだぞ
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223 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:38:07 No.1387227077  delそうだねx1
参加する人間全員が完璧超人なら成り立つよ
でも実際はそうじゃないから永久に無理
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224 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:38:12 No.1387227088  delそうだねx2
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社会主義になったらニートは罰則待ってるけど大丈夫?
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225 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:38:33 No.1387227123  del
自然に社会主義へと移行するのを待っていたら
俺が良い思いできないから!ってのが出てくる
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226 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:39:23 No.1387227225  del
チャイナで現在進行中の経済崩壊の本質は、チャイナは結局全然信用ならないので手持ちの金を置いておきたくないわって判断されてるって話だよ
チャイナで荒稼ぎした富裕層が続々と国外に逃げ出してる位だから外資だけは逃げ出さないだなんて訳がない
チャイナさんはもう完全に終わってんだよ
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227 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:39:27 No.1387227233  delそうだねx1
>それは無学過ぎて共産主義を理解できなかった農奴の曲解が一時的に広まったもので
>共産主義は皆で頑張ってチームで稼いだら全員に等分されピンハネされないし頑張りは報われるという仕組みだぞ
現実には共産国家の方が格差社会じゃないですか…
何が平等だよバカバカしい
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228 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:39:43 No.1387227269  del
>共産主義は皆で頑張ってチームで稼いだら全員に等分されピンハネされないし頑張りは報われるという仕組みだぞ
中国での貧富の差がとんでもなく広がってるのは…?
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229 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:40:32 No.1387227365  del
>>上の方にも書いてあるけど
>>資本主義社会が成熟しきった果てに自然と共産主義社会に移行するっていうのが最初の主張だよね?
>移行するなら自然に任せればいいのに
>何で暴力革命前提なんですか?って突っ込みが入る
もとはと言えばソ連が政治的な理由で「将来的に共産主義が実現するもの」としてきたのを「共産主義が実現するタイミングが来た」って唱えて政策進めたのが原因
それを他の共産主義国も都合よく利用して共産主義の導入と実現に人為的な手を入れて良いんだになった
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230 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:41:15 No.1387227460  del
>それは無学過ぎて共産主義を理解できなかった農奴の曲解が一時的に広まったもので
>共産主義は皆で頑張ってチームで稼いだら全員に等分されピンハネされないし頑張りは報われるという仕組みだぞ
平等なのに農奴?
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231 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:42:09 No.1387227557  del
>>それは無学過ぎて共産主義を理解できなかった農奴の曲解が一時的に広まったもので
>>共産主義は皆で頑張ってチームで稼いだら全員に等分されピンハネされないし頑張りは報われるという仕組みだぞ
>平等なのに農奴?
共産主義化したら農奴じゃなくなるんだぞ馬鹿な農奴かお前?
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232 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:43:06 No.1387227682  del
「共産主義!みんな平等!」
「それを導く指導部!」←結局ここになりたいだけ
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233 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:43:16 No.1387227705  delそうだねx1
集団農場という名前の刑務所
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234 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:43:18 No.1387227708  delそうだねx1
>共産主義化したら農奴じゃなくなるんだぞ馬鹿な農奴かお前?
農奴が穢多非人やカースト層に変名するんですね
わかります
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235 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:43:41 No.1387227764  delそうだねx1
一体どんな美辞麗句を並べて現実から目を背け続けるつもりなのかは、歴史から一向に学ぶ気がないチンパンジーの勝手だよ
愚者は愚者らしく、何もかも経験から学んでいただくしかないんだし
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236 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:45:24 No.1387227986  delそうだねx1
>>それは無学過ぎて共産主義を理解できなかった農奴の曲解が一時的に広まったもので
>>共産主義は皆で頑張ってチームで稼いだら全員に等分されピンハネされないし頑張りは報われるという仕組みだぞ
>現実には共産国家の方が格差社会じゃないですか…
>何が平等だよバカバカしい
共産主義は頭の良さげなとしあきたちが断言してる通り全員が完璧超人じゃなきゃ成立しないので、その前の段階としてプロレタリアート独裁は必ずあるよってヒゲでハゲのお金儲けの仕組み解説おじさんがはっきりと言ってる
つまり格差があって平等じゃないのは共産主義の体制ではないと全員わかってるんだよ
その批判はラーメン屋に入って「ハンバーガーが出せないとかバカバカしい!潰れちまえ!」って言ってるくらいまぬけですぜ
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237 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:46:54 No.1387228173  del
>>それは無学過ぎて共産主義を理解できなかった農奴の曲解が一時的に広まったもので
>>共産主義は皆で頑張ってチームで稼いだら全員に等分されピンハネされないし頑張りは報われるという仕組みだぞ
>現実には共産国家の方が格差社会じゃないですか…
>何が平等だよバカバカしい
うむ
あくまで「皆で頑張ってチームで稼いだら」だからな
一人でも怠けたら稼ぎは少なくなる
だから怠けてても給料貰えるなんてわけはない、怠けるのは自分の首絞めるだけ
沢山給料貰いたかったら全員頑張らなきゃならない
その上で農民と工場労働者と官僚とで稼ぎは同じじゃないですよね?ってところで結局平等じゃなくなる
なのでその代わりに福祉やインフラ整備で「国家として稼いだお金を平等に分配し恩恵に預かれる」ようにした
…あれ?これ共産主義しなくても現代日本の制度で良くね?ってなる
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238 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:47:10 No.1387228203  del
中国本土で極貧にあえいでいるより
日本でネットのエロ掲示板に中共化書き殴ってる方が
安全かつ党の為に何かしてる気分になれるのいいよね
自分は本国のホームレスたちより恵まれてるって
自尊心もムクムクしちゃうし
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239 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:47:21 No.1387228221  del
構成員全員が理想的であるなら共産主義は成功するが
構成員全員が理想的であるなら共産主義よりも資本主義のほうが成功する
っていうやつほんとすき
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240 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:48:32 No.1387228381  del
>共産主義化したら農奴じゃなくなるんだぞ馬鹿な農奴かお前?
そもそも農奴なんてWW2以降の世界でどれほどいるのやら
法整備できてないって証明にしかならないんだから現代社会じゃヘイトスピーチに利用されてる概念でしかないよ奴隷なんて単語は
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241 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:48:34 No.1387228389  del
ラーメン屋に判断を任せておけばいつかはハンバーガーにありつけるとでも夢見てラーメン屋に延々居座り続ける事を選んでるのが共産主義者さんならではの賢い判断だったのかね
道理で全部失敗した訳だ
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242 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:48:47 No.1387228418  del
ちなみになんで暴力革命なの?ってのはその手本(マルクスは唯物論者なので過去の歴史に遡って再現性があることしか認めない、なかなか科学的なやつである)が暴力!陰謀!暴力革命!のフランスだからとしか
気に入らないなら「やっぱカエル食ってるようなのじゃダメだな」とでも流しとくのがスマート
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243 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:49:20 No.1387228489  del
>その批判はラーメン屋に入って「ハンバーガーが出せないとかバカバカしい!潰れちまえ!」って言ってるくらいまぬけですぜ
結構いるなそういうとしあき…
牛丼屋で出汁香るかつ丼が無いってキレてたり
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244 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:49:40 No.1387228543  del
>No.1387228173
なるほど農場や工場や役所をそれぞれ会社に置き換えたら資本主義と同じだな
それぞれの会社の経営で利益から給料を社員な分配してんだから…
ほんとに共産主義って意味ない事してるな
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245 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:50:58 No.1387228702  del
>共産主義は頭の良さげなとしあきたちが断言してる通り全員が完璧超人じゃなきゃ成立しないので、その前の段階としてプロレタリアート独裁は必ずあるよってヒゲでハゲのお金儲けの仕組み解説おじさんがはっきりと言ってる
>つまり格差があって平等じゃないのは共産主義の体制ではないと全員わかってるんだよ
>その批判はラーメン屋に入って「ハンバーガーが出せないとかバカバカしい!潰れちまえ!」って言ってるくらいまぬけですぜ
認めてるのに馬鹿にするとかお前がバカじゃん
なんの反論だよ?
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246 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:51:01 No.1387228711  del
>>共産主義化したら農奴じゃなくなるんだぞ馬鹿な農奴かお前?
>そもそも農奴なんてWW2以降の世界でどれほどいるのやら
>法整備できてないって証明にしかならないんだから現代社会じゃヘイトスピーチに利用されてる概念でしかないよ奴隷なんて単語は
WW2以前の農奴の勘違いの話してんだが…
やはり無学な農奴だったかとしあき
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247 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:51:38 No.1387228791  delそうだねx2
>ラーメン屋に判断を任せておけばいつかはハンバーガーにありつけるとでも夢見てラーメン屋に延々居座り続ける事を選んでるのが共産主義者さんならではの賢い判断だったのかね
>道理で全部失敗した訳だ
無血革命→田舎者独裁→世界一成功した社会主義とスムーズに進化した日本はオムライスやカレーが唐突に出てくる町中華にはなれてるってわけよ
いえーい!レーニンくん見てるぅ?
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248 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:52:02 No.1387228842  del
共産主義が成り立つくらいみんな優秀ならそのメンバーで資本主義やった方が良いってやつな
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249 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:53:08 No.1387228977  del
>No.1387228711
あ〜そのくらい昔に発生した勘違いに由来してるってことか
勉強になった
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250 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:54:59 No.1387229246  del
>そもそも農奴なんてWW2以降の世界でどれほどいるのやら
中国の内陸部がある意味そうなのでは?
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251 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:55:02 No.1387229251  del
>WW2以前の農奴の勘違いの話してんだが…
>やはり無学な農奴だったかとしあき
俺は現代の話してんですよ
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252 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:55:20 No.1387229287  del
>>上の方にも書いてあるけど
>>資本主義社会が成熟しきった果てに自然と共産主義社会に移行するっていうのが最初の主張だよね?
>ニートの妄想
>コスト嫌がる中国がまともにやるわけがない
そりゃネジ曲がりまくった後の共産主義を自分たちが悪用するために意図的に導入した中国がやるわけ無いの当たり前で
本来の共産主義の思想や未来予測は全然違うものだったという話では?
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253 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:56:38 No.1387229475  del
>No.1387229251
元は現代で始まったのではなく大昔に勘違いされたって話してんだぞ無学な農奴
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254 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:56:51 No.1387229506  delそうだねx1
    1771027011147.jpg-(9514 B)
>あくまで「皆で頑張ってチームで稼いだら」だからな
真面目に頑張るとノルマが増える
達成できないと刑務所送り
その結果誰も真面目るに働かなくなった
そして食品は配給制になりチケットを持っていても品不足で手に入らない
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255 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:56:58 No.1387229518  del
>>そもそも農奴なんてWW2以降の世界でどれほどいるのやら
>中国の内陸部がある意味そうなのでは?
そう思わせない為に都市部に移り住む権利は必要なんですね
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256 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:58:21 No.1387229725  del
    1771027101947.jpg-(448040 B)
缶は飾られてるけど中身は無い
商品棚はいつも空
理想の社会主義
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257 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:58:48 No.1387229775  del
>真面目に頑張るとノルマが増える
うん
>達成できないと刑務所送り
ここと
>その結果誰も真面目るに働かなくなった
ここが率直に問題なんじゃねえの
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258 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:58:57 No.1387229798  del
ネットで引用しやすいキャッチーな批判って大体その対象と同じくらいのキチガイ対立勢力がめちゃくちゃ古いソースをエクストリーム曲解したものだったりするから迂闊に使うのは危険なんだよな
別の界隈の例だと創価学会は変だと誰でもわかる簡単な説明をしようとすると顕正会のスピーカーやってるみたいなことになる
創価の擁護をするのと同じくらい気分が悪いよね、顕正会の肩を持つなんてさ
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259 無念 Name としあき 26/02/14(土)08:59:10 No.1387229831  del
>本来の共産主義の思想や未来予測は全然違うものだったという話では?
そんな100%実現しない詐欺師の言葉みたいなもん説明されても
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260 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:00:08 No.1387229976  del
>>あくまで「皆で頑張ってチームで稼いだら」だからな
>真面目に頑張るとノルマが増える
まずこの時点で「そもそも国内の生産力が足りないので頑張ってるやつに依存する」という帝政ロシア時代からの負の遺産的な経済構造に起因する…
そこに政治的な理由つまり理想社会が実現しますよと人民に喧伝しておいて
いつまでも理想的にならないと今度は自分たちが革命されるかもという焦りがあるんでノルマで追い込むというスパイラル
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261 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:00:15 No.1387229992  del
    1771027215577.jpg-(13584 B)
アメリカと宇宙競争してるけど農家は死なないように必死に耐えてる
今の北朝鮮と同じよ
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262 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:02:07 No.1387230255  del
>No.1387229976
じゃあロシアなんて貧しい土地で共産主義始めたこと自体が間違いというかなんでそんな条件悪いところで始めようとしたの…
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263 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:02:44 No.1387230345  del
ロシアの若い女性が日本でネット配信業を楽しんでる
これが答えだよ
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264 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:02:45 No.1387230350  del
>No.1387229775
ロシア人が日本人みたいに勤勉に働くと思ってると思うけど
そもそも働かないのよ
で罰則付ける処罰されないように最低限働く
だって実力通りに働いても最低限でも得られるものは一緒
平等社会ってそういう事
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265 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:03:38 No.1387230488  del
>>本来の共産主義の思想や未来予測は全然違うものだったという話では?
>そんな100%実現しない詐欺師の言葉みたいなもん説明されても
儲ければ儲けるほど持続性が損なわれるっていう資本主義社会の構造的欠陥からどう生き延びればいいんだろうか?って思考から生まれた理論だしな
ところでマルクスって科学的弁証法おじさんなので、ある意味「このままだと共産の社会しか選択肢がなくなるのではないか、いや、それでも!と言い続けるには」と言うためのステップとして捉えないといけないようにも思う
共産主義じゃなきゃダメなんだって思い込む左は科学的ではないよね
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266 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:04:14 No.1387230585  del
>アメリカと宇宙競争してるけど農家は死なないように必死に耐えてる
>今の北朝鮮と同じよ
北米の農家ってセスナで種まいてコンバインで収穫する大規模農業が普通だし耐えたりしてないよ
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267 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:04:53 No.1387230683  del
人類の大多数は政治だの歴史だのでメシを食えるレベルのエキスパートにはなれずじまいの素人さんばかりだからな
素人を狙ってくる詐欺師を撃退する為の対策としては、社会主義国の悲惨な生活を随時観察できるような動物園が人類社会の片隅には今後も必要なのだろうよ
チャイナだとか北朝鮮だとかはそれ以外の活路をもう与えられない
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268 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:05:41 No.1387230802  del
>儲ければ儲けるほど持続性が損なわれるっていう資本主義社会の構造的欠陥
新しい技術や商売が生まれる推進力になるので
悪い事は無いんだよ
古いままの製品を永久に作り続けてる社会なんて変化の無い地獄よ
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269 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:05:47 No.1387230819  del
>ロシア人が日本人みたいに勤勉に働くと思ってると思うけど
>そもそも働かないのよ
オブローモフ主義という素晴らしい思想が大地に根付いてる母なるロシアでどんな夢みたんだろうな、あのハゲ
一生革命でシコってろよ
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270 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:06:00 No.1387230851  delそうだねx4
>試しに社会主義やってみるのもいい気がする
日本は元々かなり社会主義寄りだからやる意味がない
今がちょうどいいバランスで落ち着いてんだよ
極端に振るメリットがまったくない
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271 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:06:49 No.1387230956  del
土曜の朝から共産主義の是非うんぬんでレスバするより
もう少し生産性あることした方が楽しくない?
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272 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:06:57 No.1387230979  del
チトークラスでないと纏められないのが共産主義
システムとして属人的すぎるんだよ
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273 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:07:11 No.1387231004  del
ソ連の失敗の一つは農園の生産力上げても生産物を輸送する交通インフラは整えてなくて生産物が生き渡らないのに
指導部に成功してる農園の視察だけさせて表面上だけ整えて満足させてた事
指導部は農地は豊作なのに国内の生産物流通が足りないのどういうことだ!?誰かが隠してるな!って犯人探しにやっきになり粛清の嵐
…いや農地に視察に行ってるんだから途中の道路や鉄道お前も通過しただろ運ぶ手段どうしてるのとか気づけよ疑問に思えよアホか?ってなるけどマジでアホだったという
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274 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:07:43 No.1387231067  del
>北米の農家ってセスナで種まいてコンバインで収穫する大規模農業が普通だし耐えたりしてないよ
最初旧ソ連は小麦を輸出してたけど
1970年台を過ぎるとアメリカの小麦に依存するようになって
結果的に軍拡のための資金を稼ぐために食料売って飢餓になってたのよ
アメリカ農家の話なんて最初からしてない
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275 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:08:40 No.1387231205  del
>土曜の朝から共産主義の是非うんぬんでレスバするより
>もう少し生産性あることした方が楽しくない?
そういう人はオリンピックスレで
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276 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:08:48 No.1387231220  del
ソ連は平等!真の社会主義!とかパラレルワールドから来たのかな?
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277 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:09:14 No.1387231287  del
今からでもちょっとずつ農地と輸送路を広げていくような
シムシティーを始めたらいいんじゃないの?
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278 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:10:16 No.1387231436  del
>>儲ければ儲けるほど持続性が損なわれるっていう資本主義社会の構造的欠陥
>新しい技術や商売が生まれる推進力になるので
>悪い事は無いんだよ
>古いままの製品を永久に作り続けてる社会なんて変化の無い地獄よ
新しい技術や商品が生まれるとなぜかその恩恵が労働者に還元されず、労働者は元のままかそれ以上の労働を値下げしながら売り続けて潰れるハメになるって話だよ
「なんでネットとデータで効率的になった令和の世の中で俺たちは8時間労働、昭和と比べて+3時間の残業までさせられててそのくせ分譲戸建てとクルマが買えなくなってるんだよ!?」を構造的に分析したのがマルクスだからな
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279 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:10:55 No.1387231514  del
>本来の共産主義の思想や未来予測は全然違うものだったという話では?
政治体系の理想なんて本当に無意味な建前だよ
民主主義はハズレの中から選ぶだけだし
共産主義は格差社会待ったなしだし
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280 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:12:15 No.1387231692  del
>今からでもちょっとずつ農地と輸送路を広げていくような
>シムシティーを始めたらいいんじゃないの?
同志ルイセンコあき……
農業はガワをどうこうしたら100%結果がついてくるようなジャンルではないのです
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281 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:13:00 No.1387231809  del
>No.1387230350
>No.1387230819
そこを語るにはまず共産革命以前のロシアの社会に蔓延してた思想から語らなきゃいけない
その頃のロシアは退廃主義、ニヒリズムとアナーキシズムも流行ってて
とにかく何やっても無駄高無為って諦める若者が増えてた
それと同時にそうなってるのは体制(帝政ロシア)が悪いって風潮もあり
体制さえなんとかなればもっと真面目に働くのになー!体制が悪いからなー!って思想もあって
そこが現状を打開してくれそうな共産主義革命への期待と支持に繋がり…
まあ色々あるけど実際には世の中悪いこと言い訳にしてもう真面目に働く気がロシアの人民には無くなって居たんだわ数百年間の蓄積で
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282 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:14:26 No.1387232028  del
右翼思想に傾倒して右派政権を支持するほど貧富の差が拡大するのは当然だよね
自分からネトウヨになってるのに貧乏で報われないとか文句言うのは筋違いよ
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283 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:14:27 No.1387232030  del
>そこを語るにはまず共産革命以前のロシアの社会に蔓延してた思想から語らなきゃいけない
>その頃のロシアは退廃主義、ニヒリズムとアナーキシズムも流行ってて
レーニンがドイツの破壊工作員だった話でもする?
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284 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:15:25 No.1387232174  del
>No.1387232028
貧富の差をいつもどうこう叫んでるのはサヨの方では…?
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285 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:15:30 No.1387232184  del
日本の場合は改革を主導した独裁者が私腹を全然肥やしてない公正無私な人物だったせいで彼が暗殺された途端に遺族が莫大な借金を背負って路頭に迷う事態が発覚したのが大きい
そんな人物の事を生前は私腹を肥やす巨悪みたいに誹謗中傷していたマスコミに対する不信が植え付けられたのも怪我の功名で教養人はマスコミを鵜呑みにしないという教訓も得られた為に共産主義勢力にムザムザ騙されるマヌケも比較的少数かつ低学歴に留まった
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286 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:15:48 No.1387232233  del
おつむは良さそうなんだが話がなげえなぁ
共産研究家あきは
ここはただのエロ画像掲示板だぜ
大学の講堂にでも行ったらどうだ
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287 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:16:19 No.1387232316  delそうだねx1
人間が今の人間という精神構造から進化しない限りは社会主義の維持なんて無理
人類という種を次の段階に進化させるって研究した方が遥かに現実的だよ
PLAY
288 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:16:50 No.1387232398  del
>No.1387231809
俺たちは断然、伝統的なロシア人の精神を支持せねばならない
アジア的連帯でロシアの兄弟たちを支えよう!
中国の寝転び組諸君、韓国のドクフ諸君!どうせ俺らがネットで何が言っても世の中は変わらない!
明日のたんプリ楽しみだね!
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289 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:18:07 No.1387232600  del
>おつむは良さそうなんだが話がなげえなぁ
>共産研究家あきは
>ここはただのエロ画像掲示板だぜ
>大学の講堂にでも行ったらどうだ
頭がいい人は文章纏めるから長文あんま書かないよ
長文書く奴は決まって分かりづらい文章で人を誤魔化すタイプ
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290 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:18:17 No.1387232622  del
>No.1387232030
レーニンが全ての土壌を作った訳じゃないしそもそもレーニンの生まれる前からの帝政ロシアの支配体制の蓄積でしか無いのでそれは全く無関係な話かと
共産主義でなかろうとロマノフ王朝は崩壊してたっていうか当のロシア人民がロマノフ滅べって思ってた末期だもの
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291 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:19:35 No.1387232830  delそうだねx1
>No.1387232622
それにしてもロマノフ王朝は革命何周目だよってレベルで先読みしたかのように最悪手打ちすぎてて逆に美しい
292 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:20:16 No.1387232928  del
書き込みをした人によって削除されました
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293 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:20:40 No.1387233006  del
>試しに社会主義やってみるのもいい気がする
近いものは成功させた例はあるぞ
ちょっと前の日本
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294 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:21:01 No.1387233059  del
>今からでもちょっとずつ農地と輸送路を広げていくような
>シムシティーを始めたらいいんじゃないの?
上の顔色窺う奴ばかりになって新しい発想が生まれない許されない
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295 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:21:16 No.1387233099  del
>No.1387232600
本当に真面目で本格的な解説すると本一冊程度になるロシアと社会主義の歴史を10行程度にまとめるのはむしろ物凄いまとめ上手なような…
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296 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:21:35 No.1387233146  del
ソ連崩壊した後の親世代が40代50代で息子娘がZ世代と言ってた話があったなBSのフジかTBSは日テレで
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297 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:21:58 No.1387233212  del
民に支持されない王の末路は無残なものだ…
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298 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:22:25 No.1387233287  del
>頭がいい人は文章纏めるから長文あんま書かないよ
>長文書く奴は決まって分かりづらい文章で人を誤魔化すタイプ
短文プロパガンダこそが真実を突いてるって煽るアカの常套手段を皮肉に使うとしあきが一番クレバーなのだけはわかった
でもバカは本当に信じるから手加減したれ
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299 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:23:40 No.1387233474  del
>ソ連崩壊した後の親世代が40代50代で息子娘がZ世代と言ってた話があったなBSのフジかTBSは日テレで
こうしてる間にもロシアでは1分間に60秒がすぎていくわけだからさもありなん
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300 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:24:03 No.1387233536  del
人類社会では世界各地で試行錯誤を繰り返した挙句の結論が既に確定しているからな
短い文章とやらでその教訓を記述するのであれば、共産主義はアホが見るブタのケツでしたって話だよ
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301 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:24:29 No.1387233606  del
>人間が今の人間という精神構造から進化しない限りは社会主義の維持なんて無理
>人類という種を次の段階に進化させるって研究した方が遥かに現実的だよ
人間はサボる生き物だからなあ
というかそれが生物として正しい姿なんだけど
PLAY
302 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:25:20 No.1387233751  del
共産主義って最終的にはAIに徹底管理させるのが理想的って結論になる筈なのにそれは嫌がるんだよなぁ
PLAY
303 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:25:26 No.1387233764  del
>No.1387231809
ちょうどドストエフスキーの作品でよく描かれたころよねロシアのニヒリズム流行の時代
「悪霊」「罪と罰」で描かれたロシア社会が共産主義革命の下地になっていったと考えると…
PLAY
304 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:25:47 No.1387233806  del
怠けて、怠けて、怠けて、怠けて、怠けて参ります
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305 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:27:04 No.1387233992  del
>怠けて、怠けて、怠けて、怠けて、ちょっと酒代だけ貸してくれよ頼むよ
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306 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:27:19 No.1387234025  del
>人間はサボる生き物だからなあ
>というかそれが生物として正しい姿なんだけど
働き蟻だってサボるのが答えなんだよ
生物という種に依存している限りはあれが限界
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307 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:27:38 No.1387234068  del
>本当に真面目で本格的な解説すると本一冊程度になるロシアと社会主義の歴史を10行程度にまとめるのはむしろ物凄いまとめ上手なような…
それはそもそも説明する歴史が膨大なだけでは?
PLAY
308 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:28:03 No.1387234147  del
>共産主義って最終的にはAIに徹底管理させるのが理想的って結論になる筈なのにそれは嫌がるんだよなぁ
結局人間と同じく間違えるし嘘つくからなあ
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309 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:28:39 No.1387234242  del
>働き蟻だってサボるのが答えなんだよ
>生物という種に依存している限りはあれが限界
資本論の次くらいに読んでないのにフワッとしたイメージだけで引用されるよなあの本
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310 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:29:39 No.1387234415  del
ロシア史は面白いんだけど
イタリア史より面白い?って言われると困る程度
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311 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:30:25 No.1387234538  del
>No.1387233536
結果だけを言うならそうだが
なんでそんなアホなしたの?っての分析しようとしたら
前後数世紀くらいの社会背景も言及しなきゃならなくなる
でないと例えば薩英戦争でイギリスが日本の藩の一つごときに敗北した理由が「アホだった」で片付けられ訳わからん事になるし
実際には薩摩も大ダメージ受けてて痛み分けだったという正確性失われるしな
「負けたと書くだけでこの厚み?」ってイギリス人の発言はあくまで冗談であり本気でも真実でもない
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312 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:32:03 No.1387234821  del
>>本当に真面目で本格的な解説すると本一冊程度になるロシアと社会主義の歴史を10行程度にまとめるのはむしろ物凄いまとめ上手なような…
>それはそもそも説明する歴史が膨大なだけでは?
まずこれは膨大な説明が必要な歴史の話ってことをまず理解した方がいいと思うよ
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313 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:33:46 No.1387235099  del
>No.1387234025
働きアリは実際にはサボってるんじゃなくシフト制や欠員出来たときの予備だそうな
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314 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:34:15 No.1387235184  del
イデオロギー界隈は歴史の話をすると爽快感が薄れて醍醐味がなくなっちゃうんだよな
なので最初から決定的に悪いやつ!アホ!にしなければならない
例えば東側は非アーリア人種!とか東側とユダヤは爬虫類から進化したやつら!とかな
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315 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:34:40 No.1387235255  del
>「負けたと書くだけでこの厚み?」ってイギリス人の発言はあくまで冗談であり本気でも真実でもない
流石に典型的なブリカス煽りを鵜呑みにする奴はおらんやろ
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316 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:34:59 No.1387235303  del
>No.1387232316
>No.1387233751
つまるところ人間とAIが融合したトランスヒューマンですね
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317 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:36:11 No.1387235505  del
全国民公務員みたいな感じ?
全ての職業が時給1800円だとしてやはり生まれで職業が決まるのかな?
運ゲーすぎるだろ
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318 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:37:22 No.1387235682  delそうだねx1
>働きアリは実際にはサボってるんじゃなくシフト制や欠員出来たときの予備だそうな
逆に言えばそれだけ不測の自体に常時備えていられるだけの余裕が必要なんだよ
その余裕を効率化と言う名で潰してるから共産主義は阿呆なんだよ
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319 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:37:23 No.1387235688  del
>まずこれは膨大な説明が必要な歴史の話ってことをまず理解した方がいいと思うよ
歴史家がやる分には思う存分やればいいが現実は社会主義なんて成功例がないで答え出てるでしょ
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320 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:38:03 No.1387235779  del
>No.1387235184
むしろ歴史背景の方こそ醍醐味では
アホだったで片付けるのは出汁入ってない味噌を出汁入り味噌だと間違えて買って美味い美味い言ってるようなもん
「なぜここまでアホになったのかの背景や経緯」がわかる事こそ面白い
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321 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:38:07 No.1387235795  del
>全国民公務員みたいな感じ?
>全ての職業が時給1800円だとしてやはり生まれで職業が決まるのかな?
>運ゲーすぎるだろ
20年前のガンダムでも「運ゲーすぎるのは非効率だから…」という話まで踏み込むのに運ゲーで話を終わらせるやつはいないと思うぞ
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322 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:39:03 No.1387235950  delそうだねx3
>逆に言えばそれだけ不測の自体に常時備えていられるだけの余裕が必要なんだよ
>その余裕を効率化と言う名で潰してるから共産主義は阿呆なんだよ
これは納得
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323 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:39:59 No.1387236117  del
>No.1387235688
じゃあなんで成功例がないのかの理由を「アホだから」なんて説明になってない説明放棄で逃げたりせず短く纏められるの?
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324 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:40:29 No.1387236198  del
薩英戦争での薩摩の損害なんてほぼゼロだよ
鹿児島城下は焼け野原となってるけど基本的に木造家屋が焼けただけの平常運転レベルだから一瞬で復旧してるし、人的被害も死者5名だから当時世界最強の大国相手の戦争としては無傷に等しい
薩摩藩名義の賠償金とリチャードソン殺処分の実行者引き渡しを求めてわざわざ開戦したイギリス側の開戦目的は結局遂行されずじまいなので軍事学的にも薩摩の完全勝利という解釈が正しい
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325 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:40:46 No.1387236257  del
>No.1387235779
しかし大衆が求めるのはそこじゃないのだ
歴史を踏まえるならこの現実も踏まえた方がいいと思う
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326 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:41:14 No.1387236329  del
>じゃあなんで成功例がないのかの理由を「アホだから」なんて説明になってない説明放棄で逃げたりせず短く纏められるの?
なんの話だ?
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327 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:41:59 No.1387236455  del
>No.1387236117
そいつはアホのふりをして遊んでるだけで、実際には長文になっても説明できる程度には理解してるんだよ
そうだよな?な?
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328 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:42:46 No.1387236569  del
>>働きアリは実際にはサボってるんじゃなくシフト制や欠員出来たときの予備だそうな
>逆に言えばそれだけ不測の自体に常時備えていられるだけの余裕が必要なんだよ
>その余裕を効率化と言う名で潰してるから共産主義は阿呆なんだよ
まあ共産主義でも不可能では無いんだけど
共産主義なんてものを導入する国に限って貧しすぎて全力稼働しないと経済が維持できないつまり最初から共産主義導入に無理があり
無理なく共産主義できるような豊かな国はそれ資本主義でもできるじゃん?で導入する理由が無いというなあ
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329 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:44:12 No.1387236778  del
>No.1387236257
求めなかった大衆が騙された結果が共産主義国家ですよ?
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330 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:47:01 No.1387237230  del
>No.1387236198
砲台群「は?折角新型の砲を購入して整備したのに壊滅してんですけど 2回目来たら耐えられないくらいにはダメージ受けてんぞ?」
勝ったけどとても戦い維持できないから講和したのも事実の側面
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331 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:47:08 No.1387237251  del
>>No.1387236257
>求めなかった大衆が騙された結果が共産主義国家ですよ?
というか民主主義の欠陥として騙されるアホが圧倒的に多いから絶対それが勝つってのがあるんだ
本来はそれをある程度隠すのが理性ってもんなんだけど、我が国では今月はじめに両陣営が隠す気のないアホ獲得バトルを展開するって言う地獄のような光景が……
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332 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:47:34 No.1387237345  del
現在のロシアは社会主義国ではありません。1991年のソビエト連邦崩壊とともに社会主義体制を放棄し、資本主義・市場経済への転換を果たしました。
現在のロシアにおける「社会主義」に関連する状況を簡潔にまとめます。

その割には社会主義らしい部分も残ってるよなあ?
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333 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:48:31 No.1387237517  del
>その割には社会主義らしい部分も残ってるよなあ?
どのへん?
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334 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:48:34 No.1387237524  delそうだねx2
社会主義って資本主義以上に資本主義だからな
貧富の差と比率が更に酷くなるだけ
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335 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:48:40 No.1387237543  del
>>No.1387236198
>砲台群「は?折角新型の砲を購入して整備したのに壊滅してんですけど 2回目来たら耐えられないくらいにはダメージ受けてんぞ?」
>勝ったけどとても戦い維持できないから講和したのも事実の側面
勝ちになるタイミングで講和に持ち込めたならそれは勝ちですね
サツマイモのくせになかなかやりよるの
不浄役人と海上島流しにしてやってもええの
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336 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:49:15 No.1387237636  delそうだねx1
>まあ共産主義でも不可能では無いんだけど
>共産主義なんてものを導入する国に限って貧しすぎて全力稼働しないと経済が維持できないつまり最初から共産主義導入に無理があり
>無理なく共産主義できるような豊かな国はそれ資本主義でもできるじゃん?で導入する理由が無いというなあ
だから最初から破綻してるシステムなんだよ
歴史方面で説明するより生物学とかの方面からみて否定した方が早い欠陥構造
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337 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:49:38 No.1387237700  del
>求めなかった大衆が騙された結果が共産主義国家ですよ?
だよな
実際に革命で民衆が成り上がったフランスは議会共和制だし
革命で共産になる国なんて無いのが現実
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338 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:49:39 No.1387237705  del
不公平感は犬や猿でも感じる原初的な感情だからな
多く働いた人は絶対に不公平を感じるからそれを解消する方法が必要だ
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339 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:49:58 No.1387237766  del
>>その割には社会主義らしい部分も残ってるよなあ?
>どのへん?
強制的な徴兵とかパンの配給とか
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340 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:50:14 No.1387237812  del
>経済学者と呼ばれてる人たちが予想外しまくってるのでお察し
経済学は文系の学問なので馬鹿の玩具
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341 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:50:26 No.1387237845  del
>>No.1387236198
>砲台群「は?折角新型の砲を購入して整備したのに壊滅してんですけど 2回目来たら耐えられないくらいにはダメージ受けてんぞ?」
>勝ったけどとても戦い維持できないから講和したのも事実の側面
取りあえず木桶重ねて黒く塗ったダミー置いて見た目誤魔化した
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342 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:50:56 No.1387237933  del
税金なくせとまでは言わんが社会保険は無駄
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343 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:51:01 No.1387237954  del
>No.1387237345
そりゃ社会主義ってのは国を維持することで最大多数の最大幸福という利益を得るという題目のためにどのくらい国民の自由を制限するかの度合いで区分されるものでしかなく
現代日本や現代ドイツだって社会主義的な側面は持ってるんだ
完全に社会主義ではない国というのは極力「小さい政府」を目指そうとしてるアメリカぐらいのもの
社会主義っぽいなという要素は殆どの国がもってる
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344 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:51:22 No.1387238024  del
>税金なくせとまでは言わんが社会保険は無駄
社会主義の悪い所だけ抽出した唯一の国だぞ
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345 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:51:34 No.1387238069  del
今のロシアはなんちゃって資本主義だろ
五輪で国ぐるみのドーピングするし暗殺しまくるし
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346 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:51:41 No.1387238087  del
>>>その割には社会主義らしい部分も残ってるよなあ?
>>どのへん?
>強制的な徴兵とかパンの配給とか
徴兵と社会主義は全く関係ないし
配給は日本でも現金給付みたいな形で度々やってるぞ
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347 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:52:17 No.1387238204  del
>>No.1387237345
>そりゃ社会主義ってのは国を維持することで最大多数の最大幸福という利益を得るという題目のためにどのくらい国民の自由を制限するかの度合いで区分されるものでしかなく
>現代日本や現代ドイツだって社会主義的な側面は持ってるんだ
>完全に社会主義ではない国というのは極力「小さい政府」を目指そうとしてるアメリカぐらいのもの
>社会主義っぽいなという要素は殆どの国がもってる
失業保険なんて淘汰された弱者(無能)に餌やるの日本だけだよ
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348 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:52:17 No.1387238207  del
初日の砲撃戦で砲台がほぼ全滅したのは薩摩側だけではない
イギリス艦隊も最新鋭のアームストロング砲が故障多発で日没までにはほとんど作動しなくなってた
薩摩は夜間に藩内からオデタイと呼ばれる染物用の細長い樽を掻き集めて黒く塗って砲身に見せかけるデコイの砲台群を夜間に作りあげた
世が明けてイギリス艦隊は薩摩の砲台群が前日以上に豪華に復活してる様子にビビってアッサリ逃走
つまり薩摩の完全勝利
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349 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:52:48 No.1387238286  delそうだねx1
>No.1387237636
歴史方面の説明は元々「なんでこんなもの導入するに至ったか、どう大衆は騙されたか」の話だろう
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350 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:53:00 No.1387238308  del
>>>>その割には社会主義らしい部分も残ってるよなあ?
>>>どのへん?
>>強制的な徴兵とかパンの配給とか
>徴兵と社会主義は全く関係ないし
>配給は日本でも現金給付みたいな形で度々やってるぞ
でも国で強制的に使役すること多くね?
ほとんど社会主義みたいな国家
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351 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:53:14 No.1387238357  del
この世の全ての国は
社会主義と資本主義のハイブリッドだよ
アメリカですら社会保障制度がある
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352 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:53:24 No.1387238389  del
>社会主義って資本主義以上に資本主義だからな
>貧富の差と比率が更に酷くなるだけ
ていうか資本主義掲げてる国のほうがみんな報酬の為に働くし
社会主義掲げてる国は強制力強すぎて社会貢献する奴程潰れやすい真逆の結果になりがちよな
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353 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:53:43 No.1387238450  del
社会主義って国が給料出すんだっけ?
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354 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:53:48 No.1387238465  del
>でも国で強制的に使役すること多くね?
>ほとんど社会主義みたいな国家
国で強制的に従わせるのは
社会主義ではなく
全体主義ですね
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355 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:54:23 No.1387238598  delそうだねx2
>>求めなかった大衆が騙された結果が共産主義国家ですよ?
>だよな
>実際に革命で民衆が成り上がったフランスは議会共和制だし
>革命で共産になる国なんて無いのが現実
そのブルジョワ革命を前提に次の革命を予測したのがプロレタリアート革命であって、実際プロレタリアート革命まで歴史が進んだらその社会は共産主義になるのではないか?という予測だからな
プロレタリアートが自ら革命を起こしたという事実がない以上そうなってないのは当たり前というか
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356 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:54:34 No.1387238637  del
>No.1387238204
淘汰された無能とか切り捨てようとした行き過ぎた資本主義の結果が今のアメリカの抱える諸問題…
今更になって反省してなんとか解決しようと足掻いてるねえ
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357 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:55:28 No.1387238787  del
>>>>>その割には社会主義らしい部分も残ってるよなあ?
>>>>どのへん?
>>>強制的な徴兵とかパンの配給とか
>>徴兵と社会主義は全く関係ないし
>>配給は日本でも現金給付みたいな形で度々やってるぞ
>でも国で強制的に使役すること多くね?
>ほとんど社会主義みたいな国家
コロナワクチンの時は酷かったね
ワク毒なんて馬鹿向けのオカルト娯楽もあったがそれより国家の強制に国民が従わざるを得ない状況はまだこの国が全体主義国家なんだなと実感した
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358 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:56:06 No.1387238921  del
いっそくじ引きで代議士決めるってのは?
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359 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:56:42 No.1387239036  del
>No.1387238787
反ワクは話が脱線するから来るなよ
話にならんレベルの低さ
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360 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:56:53 No.1387239069  del
>No.1387238069
いやそれは資本主義かどうか関係無い部分
ていか資本主義と自由主義と共産主義と社会主義がごちゃごちゃになってるとしあき散見されるな
資本主義と共産主義は経済に対する体制で
自由主義と社会主義は権利に対する体制だぞ
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361 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:57:02 No.1387239098  delそうだねx1
>社会主義ではなく
>全体主義ですね
社会主義スレ、共産主義スレでは
 
社会主義
共産主義
全体主義
封建制
ファシズム
あたりの区別がついてる人のほうが少数派になるよね……
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362 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:57:19 No.1387239152  del
>そのブルジョワ革命を前提に次の革命を予測したのがプロレタリアート革命であって、実際プロレタリアート革命まで歴史が進んだらその社会は共産主義になるのではないか?という予測だからな
>プロレタリアートが自ら革命を起こしたという事実がない以上そうなってないのは当たり前というか
実現しない理想は夢想でしかないんやな
PLAY
363 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:57:52 No.1387239250  del
>社会主義って国が給料出すんだっけ?
社会主義自体は近代国家の概念とあんまり変わらねえんじゃねえかな、ふわっと理解するだけなら
国民の人数が各地の領主からの申告制で権利は平等じゃない、軍隊も首都を守る程度しか常備されてないみたいな中世的な国家観に対する概念が社会主義なんじゃないかと
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364 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:58:00 No.1387239280  delそうだねx1
コロナみたいな防疫は国家の緊急事態だから話が別
いちいちそのたびに社会主義だこの国!!とか発狂してたらキリがない
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365 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:58:10 No.1387239314  del
下層は革命を起こす武力も金もない
結局は中層の人間がやるしかないんだ
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366 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:58:55 No.1387239434  del
>>No.1387238787
>反ワクは話が脱線するから来るなよ
>話にならんレベルの低さ
彼らは(元を辿ると)宗教界隈なので俺の仲間なんだ
無碍にしないでくれ
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367 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:59:25 No.1387239540  del
社会主義は計画経済、再分配が基本で
格差があってもいいし徴兵は関係ないね
そもそもどこからどこまでが社会主義みたいにキチっと線引きが出来るものではない
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368 無念 Name としあき 26/02/14(土)09:59:53 No.1387239616  del
国家が強制的に人民を動かすのも社会主義でやるじゃん
そこで全体主義ですとか言われても区別つかないだろ
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369 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:00:21 No.1387239701  delそうだねx1
>コロナみたいな防疫は国家の緊急事態だから話が別
>いちいちそのたびに社会主義だこの国!!とか発狂してたらキリがない
アメリカなんかはコロナ禍でも国民の自由のほうが優先されてたけどな
ガチの資本主義はしっかり資本主義をやってる
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370 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:00:50 No.1387239799  del
>No.1387239069
なので資本主義かつ社会主義とか
自由な共産主義とかも理論上は成立しうるのよね
共産主義と社会主義がどっちも国家の強い統制入るからか併用した方が効率良い!でこの組み合わせ導入する共産主義国家多いだけ
マルクスの予想した共産主義は自由主義な共産主義のが近いはず
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371 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:01:10 No.1387239870  del
>>コロナみたいな防疫は国家の緊急事態だから話が別
>>いちいちそのたびに社会主義だこの国!!とか発狂してたらキリがない
>アメリカなんかはコロナ禍でも国民の自由のほうが優先されてたけどな
>ガチの資本主義はしっかり資本主義をやってる
日本も別に強制ではないけど
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372 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:01:26 No.1387239920  del
>実現しない理想は夢想でしかないんやな
もともとは理想ですらないぞ、単なる科学的な類推だ
それを「すべての国民が平等なパラダイスみてえな国を作りてえ」式に理想にするから矛盾が生まれまくるんだ
このスレで言う共産主義はあくまで前者であって、政治厨の想定する敵の妄言的なものではないよ
PLAY
373 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:01:27 No.1387239922  del
>>No.1387238787
>反ワクは話が脱線するから来るなよ
>話にならんレベルの低さ
反ワクを馬鹿にしてる側に見えるが
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374 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:02:04 No.1387240025  del
>>>No.1387238787
>>反ワクは話が脱線するから来るなよ
>>話にならんレベルの低さ
>反ワクを馬鹿にしてる側に見えるが
たしかに
ちょっと軽率だった
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375 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:02:08 No.1387240037  del
資本主義は実力主義なので確かに実力ある人間が成り上がるには良いシステム
努力する人が成功するので悪いところはないように見える
ただこれは無限に努力のハードルが上がっていくので
いつからか脱落者が増え過ぎて成功に興味を持たない無気力な存在が社会を占めるようになっていく
ここのとしあきのような
PLAY
376 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:02:20 No.1387240072  del
>国家が強制的に人民を動かすのも社会主義でやるじゃん
>そこで全体主義ですとか言われても区別つかないだろ
強制的に動かすのは資本主義でもやってる
というか強制的に動かす代表格の徴兵制は資本主義国家にいくらでもあるでしょ
PLAY
377 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:02:58 No.1387240179  del
ある種、社会主義ってのは理想主義でしかないから
こういった連中は政治的にも民衆の現実を見ないし探求すらしない怠け者なんだよ
PLAY
378 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:03:13 No.1387240226  del
>No.1387239280
アメリカの場合は社会主義と言うと旧ソ連みたいな体制のことってイメージになっちゃってるから
イコールで共産主義の導入と自由の否定って飛躍まで行ってしまうからか
特にアレルギー反応が強くてねえ…
アメリカはアメリカで自由強すぎるの弊害だろとも思うけど
PLAY
379 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:04:02 No.1387240385  del
アメリカはリベラリズムとネオコンがなあ
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380 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:04:43 No.1387240497  del
ロシアは王様と王様も名前だけしか知らないたくさんの属領からなる国(地方?)がいきなり近代国家!共産主義を目指した社会主義!ってやったから自由主義になるわけがなかったってだけだな
他の国であてはめるのが非常に困難だわアレ
PLAY
381 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:05:34 No.1387240642  del
>もともとは理想ですらないぞ、単なる科学的な類推だ
>それを「すべての国民が平等なパラダイスみてえな国を作りてえ」式に理想にするから矛盾が生まれまくるんだ
>このスレで言う共産主義はあくまで前者であって、政治厨の想定する敵の妄言的なものではないよ
だからそれ理想論でしかないって話でしょ
そんなだから歴史家が夢想家とか呼ばれるんよ
PLAY
382 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:06:18 No.1387240767  del
かつてシュンペーターやポランニーが言ったとおりに進んでいるね
曰く資本主義はその成功の裏で社会の礎たる家族を壊すのだと
曰く商品化してはいけないもの、労働・土地・貨幣を商品化して中間共同体やそれを支えた文化をすり潰して人々を孤立化していくのだと
曰く人々は資本主義に見切りをつけ自発的に社会主義に移行するのだと
ニューヨークでは社会主義者が市長になりました
PLAY
383 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:06:24 No.1387240784  del
>ある種、社会主義ってのは理想主義でしかないから
>こういった連中は政治的にも民衆の現実を見ないし探求すらしない怠け者なんだよ
まあある程度理想に逃げないと現実の矛盾に引っかかりまくるし
近代国家日本にも能登半島っていう物理的にどうしようもない土地はあるわけだろ
PLAY
384 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:06:56 No.1387240889  delそうだねx1
    1771031216392.jpg-(22440 B)
>パラダイスみたいな国を作りてえ
いつもの画像がなかったので
PLAY
385 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:06:57 No.1387240892  delそうだねx1
社会主義を理想とかいってる理解が乏しいとしあきが沢山いるのが分かる
共産主義との区別がついていない
PLAY
386 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:07:28 No.1387240964  del
また個人の能力を底上げする為に人生のリソースの大半を費やす為
結婚や子育てといった個人のリソースに不必要な行為が軽視されがちになる
結果、結婚や子育てが「成功者の趣味」として扱われがちになり少子化や消費の低下という形で社会が崩壊していく
「人間の善性」を頼り過ぎて崩壊したのが社会主義なら
「人間の欲望」を頼り過ぎて崩壊しかけてるのが資本主義だと言える
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387 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:08:02 No.1387241066  del
>No.1387240642
歴史家は過去の分析してるだけであり夢想なんか語る職業ではないぞ
夢想語ってるなかに歴史家でもあったやつが一人二人居た程度のことを全体に拡大したアホ(確か小説のセリフが元のはず)の発言どっかからか拾って来て鵜呑みにするのは感心せんな
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388 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:08:04 No.1387241070  delそうだねx1
>試しに社会主義やってみるのもいい気がする
>昔と違って今は教育とか行き届いてるし
>サボり防止策とか現代風にアレンジすればいけるでしょ
実は大戦中および戦後日本は革新官僚の主導により国家社会主義に分類される政策をしていたのです
戦中の統制経済とか戦後の日本型社会主義とか親方日の丸とか言われていたやつ
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389 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:08:49 No.1387241200  del
現在の日本の生活保護なんて完全に社会主義的政策じゃん
社会主義は現実にもう存在しているんだよ
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390 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:09:12 No.1387241273  delそうだねx1
>だからそれ理想論でしかないって話でしょ
>そんなだから歴史家が夢想家とか呼ばれるんよ
繰り返しになるけど「理想」なんていう感情的なものは一切含まれてない
ヒトカスは追い詰めると殴りかかってくるぞ、であって殴りかえしたらよくなるはずだなんて言ってないんだと理解してくれ
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391 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:09:16 No.1387241287  del
>社会主義を理想とかいってる理解が乏しいとしあきが沢山いるのが分かる
>共産主義との区別がついていない
どっちも大差ねえよ
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392 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:10:00 No.1387241419  del
>>No.1387240642
>歴史家は過去の分析してるだけであり夢想なんか語る職業ではないぞ
>夢想語ってるなかに歴史家でもあったやつが一人二人居た程度のことを全体に拡大したアホ(確か小説のセリフが元のはず)の発言どっかからか拾って来て鵜呑みにするのは感心せんな
司馬遼太郎や小松左京などの小説家やノンフィクションライターといった作家らが歴史を語って歴史家扱いされていた時代の悪弊だな
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393 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:10:07 No.1387241442  del
どうして平等を目指していたはずなのに中央に権力が集中してしまうのだろうな…
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394 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:10:08 No.1387241445  del
>現在の日本の生活保護なんて完全に社会主義的政策じゃん
>社会主義は現実にもう存在しているんだよ
だから運用が真逆になるって話なんやな
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395 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:10:37 No.1387241543  del
日本は最も成功した社会主義国家だというのはよく言われるね
日本人ほど平等主義が強い国民もいないから
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396 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:11:08 No.1387241632  del
>どうして平等を目指していたはずなのに中央に権力が集中してしまうのだろうな…
そこは普通に分かるだろ
平等を押し付けるには強い強制力が必要だから
強権国家にならざるをえない
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397 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:11:35 No.1387241712  del
社会主義やったらみんなサボリ始めるっていい加減気づこうぜ
人参ぶら下げた競争があるから頑張れるんだ
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398 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:11:42 No.1387241745  del
>試しに社会主義やってみるのもいい気がする
死ね
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399 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:11:43 No.1387241746  del
>どうして平等を目指していたはずなのに中央に権力が集中してしまうのだろうな…
そら全員が平等だったら誰も方針を決められないから
最低限の舵取り役は必要で
その最低限の舵取り役が権力を得ることになる
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400 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:12:09 No.1387241812  del
>No.1387240964
まあ実際「いい暮らしをしたいために頑張るし努力するはずだ」という前提に寄りすぎてるのは共産主義も資本主義も同じだしな
共産主義は頑張らない奴は居ないという理想だけ見てて
資本主義は頑張った結果報われなかったやつを努力が足りない負け犬として切り捨てた
…どっちも昭和の根性論みたいなクソな思想なんだよなあ
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401 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:12:44 No.1387241920  del
>そこは普通に分かるだろ
>平等を押し付けるには強い強制力が必要だから
>強権国家にならざるをえない
そして大衆は等しく貧民になるんですね
わかります
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402 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:13:04 No.1387241981  del
>どうして平等を目指していたはずなのに中央に権力が集中してしまうのだろうな…
愚民を指導しないといけないからな
究極として共産主義体制を目指すとなると理論と道筋を理解している指導者による扇動もとい先導が必要なのです
PLAY
403 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:13:04 No.1387241982  del
社会主義と国が強制逮捕や強制労働するのは関係ないのか?
単純にその国の個性ってだけ?
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404 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:13:16 No.1387242015  del
AIを活用すれば平等な政治、高効率の管理労働の共産ディストピアが実現できそうな気がする
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405 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:13:28 No.1387242047  del
>>そこは普通に分かるだろ
>>平等を押し付けるには強い強制力が必要だから
>>強権国家にならざるをえない
>そして大衆は等しく貧民になるんですね
>わかります
必要なリソース次第だね
UAEなんかは国民みんなが豊かな社会主義国家だよ
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406 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:14:00 No.1387242130  del
>そこは普通に分かるだろ
>平等を押し付けるには強い強制力が必要だから
>強権国家にならざるをえない
強権であるほど下に与えないのが人間なんやな
悲劇やなw
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407 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:14:01 No.1387242131  del
>どっかからか拾って来て鵜呑みにするのは感心せんな
そうだよな
経済学が未来を予知できるなら経済学者なんてやってないし、史学が未来を予知できるのなら史学者は政治家やってる
で十分説明ができるよな
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408 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:14:25 No.1387242196  del
>No.1387241287
それは上で言われてるような国民統制する制度だから同時にやっちゃえなんて悪用する支配者にとっての同じだな
単品で運用したら全然別物
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409 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:14:51 No.1387242283  del
>社会主義と国が強制逮捕や強制労働するのは関係ないのか?
>単純にその国の個性ってだけ?
社会主義というのは基本的に経済政策のことで
計画経済と再分配を重視してる事を指す
 
全体主義の資本主義も
自由主義の社会主義もある
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410 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:15:07 No.1387242331  del
そもそも今の資本主義国は共産主義も社会主義もミックスだからな
資本家はよほど共産主義革命が怖かったらしく妥協するしかなかった
ただし近年は脅威じゃなくなったんで悪しき昔の資本主義回帰が始まってる
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411 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:15:18 No.1387242360  del
>愚民を指導しないといけないからな
>究極として共産主義体制を目指すとなると理論と道筋を理解している指導者による扇動もとい先導が必要なのです
愚民って単語が先ず気持ち悪いよ
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412 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:15:36 No.1387242415  del
同一労働同一賃金って言葉面だけ見れば社会主義なのでは?
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413 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:16:33 No.1387242583  del
>同一労働同一賃金って言葉面だけ見れば社会主義なのでは?
そうだよ
そもそも国がインフラに携わってるのも
社会保障政策を行ってるのも
全部社会主義だよ
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414 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:18:30 No.1387242931  del
右翼とか愛国心とかは社会主義前提の考え方だな、基本的には
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415 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:18:51 No.1387243011  del
金融資本主義が問題
金で全てを奴隷にされる
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416 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:19:01 No.1387243041  del
>No.1387241982
社会主義だからって国民強制労働絶対しなきゃならないなんて決まりは無いんだから当たり前
ただ社会主義は必要であればそういう事もできる制度であるってだけだし
社会主義で無くても有事に国民や企業に強制的に国の意思に従わせる法律作ることはできる
それは国家の維持や国民の安全を守るための措置として行われる
つまり敵に爆撃されるから強制的に疎開させます国家は国民の生命守るって憲法にもありますんで!とか真っ当な理由言ったりするのもそれに該当するんだし
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417 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:19:08 No.1387243062  delそうだねx1
100%完全な資本主義ってのは
アダムスミスの『神の見えざる手』のことで
全てを市場に任せて国は防衛・治安維持以外は何もしないほうがいいって状態
 
そしてそれは失敗した
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418 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:20:33 No.1387243314  del
>右翼とか愛国心とかは社会主義前提の考え方だな、基本的には
国に依存してるってことやからは
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419 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:21:02 No.1387243396  del
>100%完全な資本主義ってのは
>アダムスミスの『神の見えざる手』のことで
>全てを市場に任せて国は防衛・治安維持以外は何もしないほうがいいって状態
> 
>そしてそれは失敗した
最低賃金設定なしになるからな
逆に最低賃金2500円とかにすれば実質的に社会主義になるな
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420 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:21:30 No.1387243470  del
格差なんて無視して資本主義を加速させていけ
それが一番進歩が早いからな
社会主義なんて馴れ合いをやり出したらわーくにのように老いさらばえて死ぬだけ
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421 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:23:23 No.1387243805  del
>No.1387242283
それは共産主義
社会主義は国民の自由や権利の制限や統制
ただし制限する代わりに統制されるからこそ確実に福祉など権利が保障される部分もあるのが社会主義
全体の幸福のために個人レベルでは多少の不便が生じるけど我慢してね?というもの
経済つまりお金に換算すると生活インフラや福祉インフラ整えるための税金を徴収しますが社会主義
だから資本主義とも両立できうる
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422 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:24:03 No.1387243917  del
>試しに社会主義やってみるのもいい気がする
>昔と違って今は教育とか行き届いてるし
>サボり防止策とか現代風にアレンジすればいけるでしょ
ロシアと中国どっちがいい?
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423 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:24:11 No.1387243946  del
>>No.1387242283
>それは共産主義
ちげーよ
共産主義は富の共有
が最も重要な点
再分配とは全く違うんだよ
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424 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:24:52 No.1387244058  del
>格差なんて無視して資本主義を加速させていけ
>それが一番進歩が早いからな
>社会主義なんて馴れ合いをやり出したらわーくにのように老いさらばえて死ぬだけ
金持ち逃がさないで税金取って最低限の社会保障するのが一応機能してるからなまだ…
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425 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:25:26 No.1387244144  del
社会主義は星の数ほど種類がある
『これが社会主義』みたいに言ってるのは大体間違い
 
そして共産主義はマルクス共産主義ただ一つを指す
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426 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:27:05 No.1387244445  del
>右翼とか愛国心とかは社会主義前提の考え方だな、基本的には
アメリカ独立戦争やフランス革命の頃に社会主義が?
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427 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:27:12 No.1387244461  del
>金融資本主義が問題
>金で全てを奴隷にされる
だから司法整備する必要があるんですね
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428 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:28:45 No.1387244744  del
>No.1387242360
日本みたいに教育が普及してる国だと皆最低限度の教育受けてるから愚民なんてものは居ない前提だし
民衆を愚民呼ばわりに抵抗もあるけど
本来は小学校すら存在しないので全く教育受けてないような国の民衆が愚民というのよ…
そしてそんな国に教育インフラの導入整備から始めなきゃ行けない国の苦労たるや
かつての日本でも「百姓の子になんの教育が必要だよ」って学校通わせるの妨害した親世代が沢山居た時代の悪夢あれを思い出せば少しはわかる
そしてその次は「女になんの教育が必要だよ」って女子に高校や大学の進学を妨害した親世代の時代…
まさに「愚か過ぎる」だろ?そのレベルよ
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429 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:28:52 No.1387244760  del
>>>No.1387242283
>>それは共産主義
>ちげーよ
>共産主義は富の共有
>が最も重要な点
>再分配とは全く違うんだよ
共有されているのならば共産党幹部に富と権力が集中していても問題はない
共有されているものを管理しているだけだから
PLAY
430 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:29:04 No.1387244801  del
労働闘争史もマニュアルは血で書かれているの類だよな
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431 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:29:21 No.1387244849  delそうだねx1
>試しに社会主義やってみるのもいい気がする
>昔と違って今は教育とか行き届いてるし
>サボり防止策とか現代風にアレンジすればいけるでしょ
日本が最も成功した社会主義国家じゃん
国民皆保険だし国民皆年金だし
PLAY
432 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:29:22 No.1387244851  del
>共有されているのならば共産党幹部に富と権力が集中していても問題はない
>共有されているものを管理しているだけだから
共産党幹部がいるならそれは共産党じゃなくて共産主義を目指す社会主義だぞ
PLAY
433 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:29:41 No.1387244899  del
革命されないために社会保障制度があるというのは念頭に置きたい
PLAY
434 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:30:01 No.1387244954  del
>No.1387243946
共産主義は富の再分配だろ何言ってんだ?
共有?お前はもしかして原始共産制と勘違いしてんのか?
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435 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:30:16 No.1387245001  delそうだねx2
社会主義の国「オウオウオウ?ワシの国民ちゃんに苦しい思いをさせるんケ?何様じゃ?おう?」
自由主義の国民「ヒェッヒェッヒェ、ワシの国じゃ、こんなもの生かさず殺さずでちょうどエエわい」
乱暴に言うとこういうものなのでどちらに偏っても終わる
人類はクソだということだね
PLAY
436 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:31:35 No.1387245237  delそうだねx1
>>>No.1387242283
>>それは共産主義
>ちげーよ
>共産主義は富の共有
>が最も重要な点
>再分配とは全く違うんだよ
それは原始共産主義では?
ファンダメンタリズムはいかんぞ、非生産的な
PLAY
437 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:31:36 No.1387245239  del
>>共有されているのならば共産党幹部に富と権力が集中していても問題はない
>>共有されているものを管理しているだけだから
>共産党幹部がいるならそれは共産党じゃなくて共産主義を目指す社会主義だぞ
共産主義は共産社会を目指す思想です
共産国家はそれを国是として掲げている国家です
その先導として共産党がいるのです
PLAY
438 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:31:40 No.1387245250  del
>>No.1387243946
>共産主義は富の再分配だろ何言ってんだ?
>共有?お前はもしかして原始共産制と勘違いしてんのか?
お前こそ何言ってるんだ
共産主義において富は分配されるものではなく
必要な個人が必要なだけ持っていく事が出来る状態だ
PLAY
439 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:32:49 No.1387245451  del
全員が裕福になる社会なんて存在しないんだよ
一部の人間が裕福になるか全員が貧乏になるかしかない
PLAY
440 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:32:58 No.1387245485  del
「中国とロシアと北朝鮮みたいな国に住みたい?」が全てだろ
そんで多分この掲示板自体が消えるぞ
PLAY
441 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:33:04 No.1387245499  del
>No.1387244744
アフリカなんかもマジで学校通わせるの親が妨害してて日本の支援による学校建設妨害されたからね
学校通った結果効率的な農業できるようになった成功例見てやっと意識変わって行った
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442 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:33:29 No.1387245554  del
全ての人が平等なパラダイスみてえな国を作りてえ!!
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443 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:33:41 No.1387245586  del
ソビエト連邦が勝手に強くなって勝手に弱くなって亡くなったのが悪いわ
444 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:33:45 No.1387245596  del
書き込みをした人によって削除されました
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445 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:33:57 No.1387245634  del
>No.1387245250
ああ失敗や悪用や腐敗した共産主義国家の実情を皮肉ってるつもりのアホかお前
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446 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:34:02 No.1387245645  del
>それは原始共産主義では?
>ファンダメンタリズムはいかんぞ、非生産的な
資本論読んだことあれば
富は共有されるべきものってはっきり書かれてるのを知っているはずだが
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447 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:35:01 No.1387245806  del
>No.1387245250
共有すらざれてねーじゃん
必要だから多めに持っていきますねは共有じゃなく独占だ馬鹿か?
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448 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:35:05 No.1387245816  del
>全員が裕福になる社会なんて存在しないんだよ
>一部の人間が裕福になるか全員が貧乏になるかしかない
世界という話ならそうだけど
社会という単位ではリソース次第で可能だよ
産油国なんかはみんなが裕福(外国人労働者は除く)
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449 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:35:36 No.1387245900  del
>「中国とロシアと北朝鮮みたいな国に住みたい?」が全てだろ
>そんで多分この掲示板自体が消えるぞ
甘いなロシア北朝鮮ならそうかもしれんが中国なら○○掲示板でのやりとりOKカフェが平成時代にあったそうだから
それ系の店がつぶれないなら安心だと思う日本ならネカフェだろうけど
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450 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:35:49 No.1387245935  del
>>No.1387245250
>共有すらざれてねーじゃん
>必要だから多めに持っていきますねは共有じゃなく独占だ馬鹿か?
それは共産主義じゃないんだよ
個人が全て分を弁えてる状態
だから理想でしかない
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451 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:36:08 No.1387245988  del
>共有すらざれてねーじゃん
>必要だから多めに持っていきますねは共有じゃなく独占だ馬鹿か?
マジレスか
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452 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:38:22 No.1387246401  del
共産主義は失敗していないよ
過去にも現在にも共産主義国家は存在しない
共産主義は夢想でしかなく実現を目指すのはバカ
「共産主義は失敗した」って言ってるのはそれ未満のバカだけど
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453 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:39:04 No.1387246523  del
日本共産党最強の武闘派である山口武秀は農民運動が衰退した理由をGHQによる農地改革によるものと分析しており、「マックにしてやられた」「これで日本における革命のチャンスはなくなった」と溢した
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454 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:39:10 No.1387246541  del
共有ってのは必要なとこに必要な量をまわすではなく
必要な時に一時的に借りるけど必要じゃなくなったら共有保管場所に戻せるような再利用可能な物品でないと成立しません
なので消費物の共有とかは不可能
だから貨幣の存在しない原始共産制でも食料など消費物は共有じゃなくて分配になる
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455 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:39:42 No.1387246654  del
中国はディストピアの参考になる
都市部だと現金の信用がなくて電子マネーが主流になった結果
中共の都合でスマホ止められる=死に近づくって社会になってるからな元から監視カメラそこら中にあるし
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456 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:40:51 No.1387246883  del
>共産主義は夢想でしかなく実現を目指すのはバカ
>「共産主義は失敗した」って言ってるのはそれ未満のバカだけど
つまり失敗してるんだろうがバカなのか?
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457 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:41:15 No.1387246957  del
>>共産主義は夢想でしかなく実現を目指すのはバカ
>>「共産主義は失敗した」って言ってるのはそれ未満のバカだけど
>つまり失敗してるんだろうがバカなのか?
存在しないものをどうやって失敗するんだ?
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458 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:41:43 No.1387247050  del
共産主義を目指した社会主義が失敗した

共産主義が失敗した
は大きく違うよね
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459 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:41:54 No.1387247084  del
>存在しないものをどうやって失敗するんだ?
目指したけど作れなかった=失敗しただアスペ
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460 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:42:27 No.1387247202  del
>>存在しないものをどうやって失敗するんだ?
>目指したけど作れなかった=失敗しただアスペ
つまり失敗したのは社会主義だね
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461 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:42:45 No.1387247250  delそうだねx2
失敗したと認めない限り失敗ではない理論だけど
現時点での共産主義が成功してないのは確かである
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462 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:43:05 No.1387247311  del
>つまり失敗したのは社会主義だね
共産主義なんて目指してないもん!目指してないから失敗してないもん!
はい次のマヌケ
PLAY
463 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:43:45 No.1387247422  del
達成できないから失敗なら
核融合に人類は失敗したことになるのか?
違うよね
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464 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:43:54 No.1387247446  del
>>>存在しないものをどうやって失敗するんだ?
>>目指したけど作れなかった=失敗しただアスペ
>つまり失敗したのは社会主義だね
ソ連崩壊した時に左翼がこういう欺瞞で誤魔化したよね
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465 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:44:44 No.1387247589  del
    1771033484936.jpg-(66867 B)
いやこれはミスリードだろ?
やろうとしたけども色々あって“出来なかった”ので大失敗
これだと完全な平等な社会を作る事には成功した!というウソになるかと…
PLAY
466 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:45:15 No.1387247706  del
ソ連は共産主義社会になれなかったから共産主義は失敗していない!ってのがソ連崩壊した頃の左翼の誤魔化し
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467 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:45:15 No.1387247708  delそうだねx1
>核融合に人類は失敗したことになるのか?
>違うよね
違わんぞ
失敗は成功の母という言葉を知らんのか?
ハッタショか?なんか本来人類が共有してしかるべきコモンセンスが欠けてそう
PLAY
468 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:45:35 No.1387247771  delそうだねx1
>いやこれはミスリードだろ?
>やろうとしたけども色々あって“出来なかった”ので大失敗
>これだと完全な平等な社会を作る事には成功した!というウソになるかと…
でも成功した事にはしたいのでOK
PLAY
469 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:45:38 No.1387247778  del
>No.1387245935
お前が唱えてるのがまず共産主義ではありません
共産主義は皆で得た成果物を皆で等分することを言います
それが食料なら食料を等分し
貨幣なら貨幣を等分し
物品なら物品を等分します
共産主義における共有というのは例えば道路は皆のものだから皆が使う権利があり
公共施設は皆のものだから皆が使う権利があり
ブルジョワ的な別荘の私有は共産主義に反するから購入した人から没収して公共施設として利用することを言います
…じゃあなんで別荘が販売されて購入もできるんでしょうね旧ソ連のわけわかん無い点の一つ(自動車はそもそも私有ではなくレンタルされてるという形式なので何も矛盾は無かったが)
PLAY
470 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:45:45 No.1387247799  del
達成途上が失敗なら
この世の挑戦を継続しているものは全て失敗している?
PLAY
471 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:45:50 No.1387247815  del
>>それは原始共産主義では?
>>ファンダメンタリズムはいかんぞ、非生産的な
>資本論読んだことあれば
>富は共有されるべきものってはっきり書かれてるのを知っているはずだが
トマス・モあきが資本論を引用するってのはエスプリが利いてて愉快だけどさあ
PLAY
472 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:46:31 No.1387247941  delそうだねx2
>これだと完全な平等な社会を作る事には成功した!というウソになるかと…
目指したけど作れなかった=失敗なので
まるで成功してないぞ
PLAY
473 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:46:37 No.1387247956  del
>ブルジョワ的な別荘の私有は共産主義に反するから購入した人から没収して公共施設として利用することを言います
>…じゃあなんで別荘が販売されて購入もできるんでしょうね旧ソ連のわけわかん無い点の一つ(自動車はそもそも私有ではなくレンタルされてるという形式なので何も矛盾は無かったが)
ソ連は社会主義であって共産主義ではないからですね
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474 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:46:39 No.1387247965  delそうだねx2
決して実現しない机上の空論だから実現を目指した時点で例外なく失敗するんだよ
そんな事もまだ歴史から学んでなかったのかね
PLAY
475 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:48:31 No.1387248297  del
働かなくても平等にお金貰えるならそりゃ働きませんよ
当然なんだよな
PLAY
476 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:49:29 No.1387248457  del
科学技術は先に進めるけど
人間の本能や精神性は先に進まんからな
仮に一部人間が進歩したところで砂漠のダイヤのようなものだ
PLAY
477 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:49:58 No.1387248548  del
ある程度の自由と…
ある程度の強制や義務…そして幻の平和…

これこそが国を運営して行くスパイスなんじゃよ
PLAY
478 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:50:16 No.1387248593  delそうだねx1
>なんで取られる方じゃなくて取るほうの貧乏人がそんなこと言ってんの?
>自分に都合の悪いことなんて考えるだけ無駄
重税課して資本家に逃げられる可能性とか考えようぜ
PLAY
479 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:50:44 No.1387248680  del
日本では大久保内務卿独裁体制時代がピークなので劣化コピー以上には絶対なれない共産主義者さんの出番なんてもう無いよ
PLAY
480 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:50:45 No.1387248684  delそうだねx1
>No.1387245645
その富ってのは動産不動産ひっくるめた概念的なもので
共有できないものや物理的に分割できないものをどう共有したり分配するかの話は別個になるぞ
PLAY
481 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:52:08 No.1387248934  del
>重税課して資本家に逃げられる可能性とか考えようぜ
生産設備置いて逃げ出してくれるならありがたい事この上ないな
PLAY
482 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:52:17 No.1387248965  del
    1771033937626.jpg-(91971 B)
>ある程度の自由と…
>ある程度の強制や義務…そして幻の平和…
>
>これこそが国を運営して行くスパイスなんじゃよ
PLAY
483 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:52:45 No.1387249042  delそうだねx1
>この世の挑戦を継続しているものは全て失敗している?
失敗を積み重ねることで成功は生まれるという当たり前が理解できないとこんな基本的なことを疑問に思うのか
PLAY
484 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:53:25 No.1387249182  del
>日本が最も成功した社会主義国家じゃん
>国民皆保険だし国民皆年金だし
やっぱり共産主義は素晴らしいな
PLAY
485 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:53:34 No.1387249216  delそうだねx1
>ある程度の自由と…
>ある程度の強制や義務…そして幻の平和…
>
>これこそが国を運営して行くスパイスなんじゃよ
自画自賛だけどほどほどに自由主義ぶったガッツリ社会主義で宗教的価値観が凶悪にブレーキをかける日本って理想的だよな
PLAY
486 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:54:05 No.1387249329  delそうだねx1
日本だって実際は“特殊”民主主義というカテゴリーだしな
PLAY
487 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:54:11 No.1387249346  del
>>重税課して資本家に逃げられる可能性とか考えようぜ
>生産設備置いて逃げ出してくれるならありがたい事この上ないな
うおおおおっ!社会化だあっ!!
PLAY
488 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:55:36 No.1387249594  del
>自画自賛だけどほどほどに自由主義ぶったガッツリ社会主義で宗教的価値観が凶悪にブレーキをかける日本って理想的だよな
言ってる意味が分からんが医療保険や年金をやってる国は全部資本主義国家だぞ
PLAY
489 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:55:40 No.1387249613  del
>>重税課して資本家に逃げられる可能性とか考えようぜ
>生産設備置いて逃げ出してくれるならありがたい事この上ないな
置いてってくれるやさしさはどっからくるんだろう
PLAY
490 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:55:47 No.1387249632  del
毎回同じ事を繰り返しているだけにも関わらず異なる結果が出る未来を毎回夢見る事を狂気という
これだけ失敗続きなんだからマルクスレーニンの著書くらいはそろそろ捨てろよ
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491 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:56:34 No.1387249770  del
>>>重税課して資本家に逃げられる可能性とか考えようぜ
>>生産設備置いて逃げ出してくれるならありがたい事この上ないな
>置いてってくれるやさしさはどっからくるんだろう
持ち出すことに税金かけりゃいいな!
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492 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:56:41 No.1387249788  del
社会保障が厚いと社会主義国なの?
PLAY
493 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:57:01 No.1387249866  del
>社会保障が厚いと社会主義国なの?
そりゃそうだろ
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494 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:57:24 No.1387249927  del
1000万〜2000万くらい投資する金があれば資本主義社会において搾取する側の旨みを少しは知る事が出来るぞ
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495 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:57:55 No.1387250028  del
>>>>重税課して資本家に逃げられる可能性とか考えようぜ
>>>生産設備置いて逃げ出してくれるならありがたい事この上ないな
>>置いてってくれるやさしさはどっからくるんだろう
>持ち出すことに税金かけりゃいいな!
恐ろしいほどの強制力がいる体制っすね…
PLAY
496 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:58:41 No.1387250137  del
旧来の左派にとっては明治維新は市民革命(ここの市民はいわゆる庶民じゃなくてブルジョワジーのこと)なんだよな
PLAY
497 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:58:47 No.1387250161  del
誘致した日本企業を一方的な法改正で搾取して追い出そうとしていたのがここ数年ほどのチャイナ共産党の手口だったみたいだよな
そんな手口もすっかり知れ渡っって外資が一斉に逃げ出してるみたいだけど
PLAY
498 無念 Name としあき 26/02/14(土)10:59:55 No.1387250384  del
>毎回同じ事を繰り返しているだけにも関わらず異なる結果が出る未来を毎回夢見る事を狂気という
>これだけ失敗続きなんだからマルクスレーニンの著書くらいはそろそろ捨てろよ
限界が来るまで資本主義社会で稼ぐ方法の指南本としてマルクスは有益すぎるんだ、進歩的じゃなくてすまない
PLAY
499 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:00:30 No.1387250492  del
共産主義者ってなんでこう浅慮なんだろう
それどうやって実現するの?って質問までは答えるけどその方法は大抵不可能だったりメリット以上のデメリット抱えてたり
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500 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:00:39 No.1387250518  del
>旧来の左派にとっては明治維新は市民革命(ここの市民はいわゆる庶民じゃなくてブルジョワジーのこと)なんだよな
今でもそうじゃないのか?
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501 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:00:56 No.1387250596  del
>日本だって実際は“特殊”民主主義というカテゴリーだしな
民間の馬券販売会社って無いしな
PLAY
502 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:01:16 No.1387250656  del
>そりゃそうだろ
んなわけないだろ
医療保険と年金こそ資本主義国家の特権だ
何故なら社会主義国家はそれに必要な冨を生み出せない
PLAY
503 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:01:21 No.1387250670  del
>恐ろしいほどの強制力がいる体制っすね…
今の日本が既にそうっすけど……
PLAY
504 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:01:34 No.1387250721  del
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月での暮らしは社会主義に似ている
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505 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:01:42 No.1387250744  del
>>持ち出すことに税金かけりゃいいな!
>恐ろしいほどの強制力がいる体制っすね…
大体の国がもうそうなってね?
PLAY
506 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:01:53 No.1387250774  del
>試しに社会主義やってみるのもいい気がする
>昔と違って今は教育とか行き届いてるし
>サボり防止策とか現代風にアレンジすればいけるでしょ
中国協賛党見て同じ事言えるの?
PLAY
507 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:02:10 No.1387250840  del
>>恐ろしいほどの強制力がいる体制っすね…
>今の日本が既にそうっすけど……
戦わないとな…自由の為に
PLAY
508 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:02:37 No.1387250917  del
>中国協賛党見て同じ事言えるの?
おいおい資本主義国家のディストピアが中国だぞ
PLAY
509 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:02:45 No.1387250944  del
>>そりゃそうだろ
>んなわけないだろ
>医療保険と年金こそ資本主義国家の特権だ
>何故なら社会主義国家はそれに必要な冨を生み出せない
生み出せないのは共産主義国家では
PLAY
510 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:03:27 No.1387251082  del
国民健康保険も悪しき側面あるけどな…
老人は切り捨てた方が生物的にも社会は綺麗に回る
老いた個体を世話して生かし続ける生物は人間だけだ
PLAY
511 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:03:31 No.1387251095  del
資本主義にも大きな欠点があるから
純粋な資本主義の国って存在しないよな
PLAY
512 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:03:43 No.1387251151  del
>パラダイスみたいな国を作りてえ
トロピコ(中米の独裁者SLG)やると
やること多すぎて大統領が国民の奴隷になるの良いよね
PLAY
513 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:03:43 No.1387251154  del
>生み出せないのは共産主義国家では
いや社会主義国家だ
社会保障手厚いとされるヨーロッパは全部自由主義民主主義資本主義国家だ
PLAY
514 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:03:45 No.1387251162  del
よく勘違いされてるけどマルクスの唱えた社会主義→資本主義っていう単純な進化論は晩年本人が否定してる
老マルクスは地域独自の社会制度や文化、環境とあらゆるものに資本主義への抵抗拠点を気づくべきって方向にシフトしてたことが最近の研究では分かってる
だからロシアで革命が起こることも否定はしてない
PLAY
515 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:03:56 No.1387251194  delそうだねx1
朝から難しい話をしてるねとしあき
PLAY
516 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:03:56 No.1387251196  del
結局ロシアも中国も共産社会諦めちゃってるのが答えなんじゃ?
PLAY
517 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:04:05 No.1387251214  del
社会保障の根源は傷痍軍人の年金からはじまったもので
当然その頃は資本主義国家なんてなかったわけで
PLAY
518 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:04:21 No.1387251267  del
>老いた個体を世話して生かし続ける生物は人間だけだ
そこが人間性だからそこ捨てたらシナになる
PLAY
519 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:05:05 No.1387251412  del
>老マルクスは地域独自の社会制度や文化、環境とあらゆるものに資本主義への抵抗拠点を気づくべきって方向にシフトしてたことが最近の研究では分かってる
築くの予測変換が気付くにはならんやろ
づとずの区別が付かないミンジョクでは?
PLAY
520 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:05:07 No.1387251419  del
日本は社会主義だったのかと言われるとそれも違くね?
資本主義だったろ戦時中もその前も
天皇崇拝だけで社会主義か?
PLAY
521 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:05:13 No.1387251451  del
>この世の挑戦を継続しているものは全て失敗している?
KAIZEN
PLAY
522 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:05:44 No.1387251547  del
>>生み出せないのは共産主義国家では
>いや社会主義国家だ
>社会保障手厚いとされるヨーロッパは全部自由主義民主主義資本主義国家だ
ゆりかごから墓場までの国は?
PLAY
523 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:06:21 No.1387251660  del
>ゆりかごから墓場までの国は?
馬鹿野郎がついて回る
千のバイオリンが響いてそう
PLAY
524 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:06:23 No.1387251667  del
>社会保障手厚いとされるヨーロッパは全部自由主義民主主義資本主義国家だ
社会主義が手厚い代表格のイギリスは
自らを社会主義だと標榜していたが
PLAY
525 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:06:29 No.1387251685  delそうだねx1
としあきのような弱者男性でもそれなりに生きていけるのは手厚い社会保障があってこそで
反共思想の人間はそういう社会保障まで攻撃してるわけだからな
PLAY
526 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:06:35 No.1387251706  delそうだねx1
>日本は社会主義だったのかと言われるとそれも違くね?
>資本主義だったろ戦時中もその前も
>天皇崇拝だけで社会主義か?
年金制度と医療保険のことらしいっすよ
自称社会主義国はこの程度も出来ないんすねぇ
PLAY
527 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:07:04 No.1387251778  del
>自らを社会主義だと標榜していたが
自称は好きに出来るわな
俺もイケメン名乗るわ
PLAY
528 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:07:21 No.1387251840  del
>>自らを社会主義だと標榜していたが
>自称は好きに出来るわな
>俺もイケメン名乗るわ
つまり資本主義も自称では?
PLAY
529 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:07:38 No.1387251896  del
社会主義やってみようってのは
大企業国営にしたりとかそんなんがいいたいんちゃうの
社会保障が厚い=社会主義なら
もうやってるで話終わっちゃうぞ
PLAY
530 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:07:55 No.1387251950  del
>としあきのような弱者男性でもそれなりに生きていけるのは手厚い社会保障があってこそで
手厚い社会保障のある国はみんな自由主義国家です
中国は薄い
PLAY
531 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:08:26 No.1387252060  del
>つまり資本主義も自称では?
俺のブサメンは自称であったか…
PLAY
532 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:08:56 No.1387252151  del
>>としあきのような弱者男性でもそれなりに生きていけるのは手厚い社会保障があってこそで
>手厚い社会保障のある国はみんな自由主義国家です
>中国は薄い
中国はアメリカより社会保障手厚いぞ
PLAY
533 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:09:22 No.1387252229  delそうだねx1
>中国はアメリカより社会保障手厚いぞ
アメリカがクソ過ぎる…
PLAY
534 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:09:28 No.1387252250  del
>日本は社会主義だったのかと言われるとそれも違くね?
>資本主義だったろ戦時中もその前も
>天皇崇拝だけで社会主義か?
国家に所属しているのが国民ってのが社会主義国家で国家なんてヒトが選んで適宜契約・解除できる程度のサービスってのが自由主義国家じゃねえの?
PLAY
535 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:09:42 No.1387252294  delそうだねx1
アメリカを引き合いに出すのは反則っすよね
PLAY
536 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:09:50 No.1387252326  del
失業者がふえまくったら
国営農場つくってジャガイモつくらせるのってどう
PLAY
537 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:10:10 No.1387252397  del
>つまり資本主義も自称では?
朝鮮民主主義人民共和国を見たら自称でもいいんじゃねってならんか
PLAY
538 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:11:13 No.1387252592  del
>>つまり資本主義も自称では?
>俺のブサメンは自称であったか…
いやそれは蔑称
PLAY
539 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:11:36 No.1387252670  del
>国家に所属しているのが国民ってのが社会主義国家で国家なんてヒトが選んで適宜契約・解除できる程度のサービスってのが自由主義国家じゃねえの?
社会のために貢献!が美徳とされる考え方だったしな
PLAY
540 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:11:52 No.1387252727  del
>>つまり資本主義も自称では?
>朝鮮民主主義人民共和国を見たら自称でもいいんじゃねってならんか
アレは朝鮮民主主義だから民主主義と一緒にしちゃいかん
PLAY
541 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:11:53 No.1387252732  delそうだねx1
社会保障が社会主義じゃないなら
逆に資本主義は何をもって資本主義なんだ?
PLAY
542 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:11:54 No.1387252735  del
本当の意味での社会主義国家なんて無くない?
アリやハチじゃないんだから…
PLAY
543 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:12:33 No.1387252864  delそうだねx1
バレンタインデーにこんな話で盛り上がるのがいかにもとしあきらしくて笑う
PLAY
544 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:12:42 No.1387252889  delそうだねx2
>本当の意味での社会主義国家なんて無くない?
>アリやハチじゃないんだから…
アダムスミスの路線を継続してる国がないので
本当の意味での資本主義もない
PLAY
545 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:12:42 No.1387252891  del
万人が市場原理任せで自由に商売していたら貧富の格差は不可逆的に二極化するというマルクスの指摘は今日でも傾聴に値する真理なのだろうよ
だが、二極化して身分制度化した階級社会を無害化するには暴力革命が不可欠だというマルクスの予言が結局は大間違いだった事を人類史は数億人の犠牲を出した上で既に証明している
二極化が進行するにつれ一握りの大金持ちは自分が暴力革命で処刑される末路を回避する為の投資を全力で開始する時代が既に始まってるからだ
歴史から何一つ学習できてないチンパンジーを召喚する以上の芸当ができてない共産主義勢力には今更勝ち目なんて無いんだよ
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546 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:12:54 No.1387252922  del
>>国家に所属しているのが国民ってのが社会主義国家で国家なんてヒトが選んで適宜契約・解除できる程度のサービスってのが自由主義国家じゃねえの?
>社会のために貢献!が美徳とされる考え方だったしな
それは複数人のグループで生活したら美徳にならない方がどうかしてるんだ
猫ですら眠気を我慢して毛繕いしあうのが美徳くらいの話だ
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547 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:13:17 No.1387252988  del
>逆に資本主義は何をもって資本主義なんだ?
江沢民か胡錦濤に聞けや
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548 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:13:50 No.1387253102  del
>それは複数人のグループで生活したら美徳にならない方がどうかしてるんだ
中国…
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549 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:14:32 No.1387253232  del
>本当の意味での社会主義国家なんて無くない?
>アリやハチじゃないんだから…
ヒトは不完全社会性動物なんだしそれが特殊ってわけでもないんだからまあいい落とし所はあるだろう、多分
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550 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:15:38 No.1387253462  del
>中国…
めちゃくちゃ集団で生活しとるな
貧困層同士が助け合って暮らしている
そういうのは日本の貧困層より好感が持てる
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551 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:15:57 No.1387253520  del
>>それは複数人のグループで生活したら美徳にならない方がどうかしてるんだ
>中国…
チャイナも本来は若いやつに飯を食わせるのが美徳って価値観だよ
少なくとも日本に逃げてきてるようなのはそれを維持してる
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552 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:17:08 No.1387253744  delそうだねx2
>>中国…
>めちゃくちゃ集団で生活しとるな
>貧困層同士が助け合って暮らしている
>そういうのは日本の貧困層より好感が持てる
そうしないと生存すらできないからね
悲しいね
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553 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:17:23 No.1387253797  del
中国ではホームレスですら組織化する
料理当番掃除登板仕事を見つけてくる係に見回り…
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554 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:17:29 No.1387253821  del
>No.1387253462
>No.1387253520
個人主義バリバリなのは小皇帝とか言われる連中なんかな
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555 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:18:16 No.1387253956  del
華僑みてると群れるのすごいよね
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556 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:18:16 No.1387253959  del
>個人主義バリバリなのは小皇帝とか言われる連中なんかな
いやバリバリ小皇帝とか言われてた世代が今の若者だぞ
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557 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:20:17 No.1387254371  del
イーロンとかから財産奪って世界に平等にばら撒いて
世界同時革命を成功させたいですっ…
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558 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:20:32 No.1387254421  del
人間の相互扶助にはサイクルがあるよ
相互扶助のコミュニティでは利益だけ貪る奴が混ざってそいつらが増えるんだよ
利益を貪る個体が増えすぎると一旦崩壊してまたお互い助け合うコミュニティが出来る
そう言うのをずーっと繰り返してる
中国人の相互扶助なんて意識もそのうち崩壊するよ生物としてそうなってんだから
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559 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:20:50 No.1387254477  delそうだねx1
日本の貧困層であるナマパーは個人主義だが
一人で文化的に暮らせるヤツはそう居ない
パチンコ競馬競艇アイドルホストで毎日菓子パンくってたりする
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560 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:21:33 No.1387254609  delそうだねx1
日本の個人主義もそのうちまた相互扶助に変わるだろうよ
いつまでかかるかは分からないけど
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561 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:22:12 No.1387254740  del
>人間の相互扶助にはサイクルがあるよ
>相互扶助のコミュニティでは利益だけ貪る奴が混ざってそいつらが増えるんだよ
>利益を貪る個体が増えすぎると一旦崩壊してまたお互い助け合うコミュニティが出来る
>そう言うのをずーっと繰り返してる
>中国人の相互扶助なんて意識もそのうち崩壊するよ生物としてそうなってんだから
そうならないように互いに監視して突出する者にはペナルティを設けるしかないね
地獄かな?
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562 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:22:25 No.1387254780  delそうだねx1
>人間の相互扶助にはサイクルがあるよ
>相互扶助のコミュニティでは利益だけ貪る奴が混ざってそいつらが増えるんだよ
>利益を貪る個体が増えすぎると一旦崩壊してまたお互い助け合うコミュニティが出来る
>そう言うのをずーっと繰り返してる
>中国人の相互扶助なんて意識もそのうち崩壊するよ生物としてそうなってんだから
崩壊までが遠い小さめのコミュニティ(中小企業くらい)が一番居心地いいのってそういう理由なんだろうな
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563 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:22:30 No.1387254801  del
一人で文化的に暮らせるヤツは良いが
ほとんどのナマパーは施設で集団生活のが生活レベルはあがるだろうよ
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564 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:24:06 No.1387255157  del
>そうならないように互いに監視して突出する者にはペナルティを設けるしかないね
>地獄かな?
なんかの学問でヒトは200人以上の集団になるとズルして得るメリットよりも罰せられるデメリットの方が大きくなるみたいな話があった気がする
地獄歴結構長いぞ俺ら
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565 無念 Name としあき 26/02/14(土)11:24:49 No.1387255282  del
>それは複数人のグループで生活したら美徳にならない方がどうかしてるんだ
>猫ですら眠気を我慢して毛繕いしあうのが美徳くらいの話だ
パヨクは猫未満か
2/17 11:30頃消えます
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