やはり数字の比較は悪では？

今回のイベントシナリオで喧嘩してる人達見てるとそりゃ比較の獣もムクムクしますわ

数字もだけど母親要素云々もだな…

>>2

その為に黒ひげと道満がやたら高いから違いますよって暗に示した感

シナリオであくまで初対面とか予防線貼ってたけどまあ喧嘩になるわな

比較つーかこれ本当に測ってるのママ度か？って議論が主では？
まぁちょくちょく比較してキャラ下げしたいだけのやつも確かにいるけど

>>3

2日目でクソ高い孔明も出てきてるしなんか他にも意味無いかこれ？って考察要素の方が大事な気がするのよね

やだよートンチキイベントのラスボスがフォウくんなんて

>>3

でもそのせいで道満ママとかやってるのがいてキツいっすよ

>>9

そこら辺はそっとブラバしとけ

ここはまだ良いほうで外だと母親面したナニカと本物の母親らしさの違いみたいに言われてるからな
多分本人達的にはsageじゃないんだろうが言われた側を推しにしてる人間としては複雑ではある

そこのお前！

スレミュートのやり方解説｜あにまん掲示板スレを建てようと思っていたのですが…じぇすたあ殿に先を越されていたため、やめましたhttps://bbs.animanch.com/board/6289781/代わりに拙僧が死徒となり果てへと至るうう…bbs.animanch.com

そこの血袋！｜あにまん掲示板荒らしスレ、キャラ下げ書き込み、好みではないスレを見かけた時は反応するんじゃなく・規約に抵触している場合はどのように規約に抵触しているのかを書き加えて報告(レスの場合はレス番もつけて規制のお願い、報告…bbs.animanch.com

>>9

アイツラは比較sageしないだけマシに思える

>>4

ぶっちゃけどこでも順位って嫌がられん？

推し人気だと嬉しいけどそこからマウント取るようなの出てくるからさ

比較ってコワイね…

>>9

そこら辺は単なる性癖で楽しんでるだけだろうからソッとしておいてやれ

>>11

当人からしたら事実を言って何が悪いんだ？って感じなんだろうね

ハゲに対してハゲ連呼するのと似たようなもんだね

>>14

やっぱフォウくん呼ぶしかねぇ

ママ度くらいでこれなんだから人気投票とかやったら終わるわ

>>13

してるよ 低いのと比較してるわけだし

下げてる自覚ないのが多い

閲覧注意もつけずにママとか騒いでんのがキツいわ

>>19

公式の聖杯ランキングとかにもやたら憎悪意見凄い人達いるからな

フォローが欲しいなあこの数字…
種明かし早くしてくれ

点数の高い低いの基準は一体何？ってのを考えてるうちにそんなつもりなくてもキャラ下げと捉えられるようなこと言う人らもいるし実際そこから荒れるの多いし種明かしは早くして欲しいね

>>16

閲覧注意つけずに男鯖ママスレそこそこあって地獄なんだよなあ

男鯖ママはもう今回は運営がそういうノリだしあにまんから離れるかミュート徹底しろとしか
自分もキツいからなるべく見なかったことにしてるわ

>>23

>>25

そもそも気にしすぎじゃね？

周りのユーザーの声が気になるとかならいっそしばらくsns漁ったりイベントシナリオが全部更新され終わるまで読むのストップかけりゃ良いのに

>>21

でも公式で出されたものに閲覧注意っているのか…？

頼光が低いのはおかしい、他キャラと比較されてsageられるのが不愉快って言ってた人の意見を聞くと
道満や黒髭より低いなんて有り得ないって他キャラsageしててこれはもうフォウくんもビースト化するわなって

>>29みたいな免罪符与えてんのがまたね

>>30

あのスレはシナリオに文句はないけどネット上のキャラ下げがキツい、年単位でここまで言われるの嫌だって人もそこそこいた気がするが…

型月カテに限った話じゃないけど繊細な人間増えすぎてどうしようもない
掲示板全体がちょっとふざけただけで激怒してくるようなんで溢れ返ってる

>>31

免罪符も何もそもそも閲注自体ルールじゃなくてマナーだし枠に入れたら母になる以上もう自衛するしかなくね？

>>31

いや免罪符ってわけじゃなくてガチで疑問

公式で出してきたもんを語るスレに閲覧注意って必要なもん？

とりあえず何かしらキャラの扱いとかネット上のネタに怒っている人はこの事実を心に刻んで欲しいんだけど

「君はそのキャラの所有者でもなければ関係者でもない無関係のユーザーです」

真面目に考察する系ならいいんだがネタにして馬鹿にする系は結構きつい

>>29

そもそも合わないスレ見たなら黙ってブラバしてスルーしたから終わる話なんだけどな

閲覧注意付ける文化があるカテゴリはそこらへんのしきたりがクソやかましい

>>36

所有物じゃなくても自分の好きな物が好き勝手有る事無い事言われてたら批判する権利くらい誰にでもあると思うが…

公式が地雷は本人の問題だけどネットの比較下げが嫌はそんなおかしい感覚か？

>>36

「そのキャラの所有者でもなければ関係者でもない無関係のユーザーだけど叩いたりsageたりするのは許されます」ってことなんすねえ

すげぇや！比較の獣が凄いスピードで育ってる気がするぜ！！

>>32

そのキャラsageが嫌っていう人もどういうのが嫌かと言えば

頼光が母親に憧れていてもなることが許されず恋心と母性の区別すらつかなくなって狂って母親の真似事をするしかなくなった化け物という

それが頼光について描写された内容全てだからそれが嫌ならそれ以外に何を語れば良いんじゃ？ってなる内容だったからなぁ

桜に首吊らせてた頃を思えばデメテルの第一印象！第一印象です！って注釈つけるようになっただけ成長したわね

無関係どころか好きなわけでもないキャラでもsageられてるのは見ててまあいい気分じゃない

実は母親度とは何の関係もない数字だったってオチになりそうな気がしなくもない
でも実は何も考えてなくて普通にそのままの数字ということになりそうな気もする

>>43

明らかにいじり方がおかしいじゃんって話じゃない？

露悪的な言い方されたり茶化した挙句一切関係ない他鯖と比較して下げられたら推しじゃなくても見てて嫌だよ

>>41

それは自由だけど

他の人の意見に噛みついて荒らしたり

スレを消そうとしたりしちゃダメだよってこと

規約違反のスレや書き込みだったならともかくね

>>36

それを心に刻んだ上でネット上で他ユーザーからdisられつつ玩具にされたら普通に不満も貯まるのでだからなんだよとしか

桜の〇吊りとかも公式だけどなんじゃこりゃって悲しかったし

2日目で考察材料増えてんのにそっちのけで比較だのキャラdisだのやってる時点で真面目にシナリオ読む気も無いだろ

まああにまんは対立煽り明確にNGなので比較sageはだいぶ怪しいけどな

不満言ったらアウトとかになったら桜とか永遠に救われないままだったぞ
女〇桜とか色々sageられにsageられてその度嘆かれて今があるんですわ

リンボや黒ひげの得点に対する種明かしはあっても低いキャラはもうそのまま低いんやろなってフォロー期待してないところはある

始皇帝やイアソンのフォローなんかも燃えなきゃ無かっただろうこと思うと不満も感想よ
あにまんでは規約違反だからやらないが

>>44>>52

便乗して桜の話し出すのってやっぱりHFは頭おかしいのかな

「AがBより数値が低いのは◯◯という要因があるから？」みたいに言うだけで比較sage！とか言ってる人はちょっと冷静になりましょうねって
お前の好きなキャラは世界で一番お姫様じゃないから蝶よりも花よりも大切に扱われなきゃいけない訳じゃないよ、普通に対等な条件で比較されて実際の描写を元に特定の属性の過多を図られることは当然あるよ

>>54

燃やして展開変えよう、制作に言う事聞かせようなんて本気で思ってるなら流石に頭おかしいよ……

>>55

便乗というか公式とファンの扱いがヤバくて燃えた案件としての繋がりってことだろ

>>35

そっちじゃなくて男に対してオギャオギャ言ってんのが気持ち悪くない？

イアソンアルジュナ桜ぐだーずは未だに探そうと思わなくてもたまたま酷い露悪的な言い方してる昔のポスト見かけてウゲェってなること全然ある
頼光さんもあにまんだと若干その枠に入りかけてる

こんな同人ムーブしてるクセに何でfgoが人気出たのかわからねぇな買収でもしたのかな？

>>56

実際の描写じゃなくて妄想の設定で比較されてるのも見るけども…

>>57

燃やして変えようじゃなくて純粋に悲しいとか嫌だっていうのは自由ってだけだ

>>62

世の中の人間ここの連中みたく繊細ヤクザじゃないってだけでは……

>>62

尻尾出しすぎだろ

>>62

とても雑

>>63

比較ですらなく単純にキャラ叩きになってるのもあるしな

ティアマトの絆礼装知らないでキャラ勘違いしてるのもいたし

単純に頼光信 者がネタキャラにsageられてムカつくからフォローしてください！って話でしょ今回のバレンタインでキレてるのって

>>63

それは怒っていいだろ

そういう相手に非がある場面を想定しているのではないよ

条件を変えてはいけない

「ただ考察の要素として比較されただけで怒るな」というだけのことよ

>>59

それはもう今イベ中あにまん見ないとか最悪イベスト読まないとかした方がいいな…

自分も個人的な事情で正直好きなノリじゃないがそこまで行くともう周りに変わってもらう前になんとか折り合いつけた方がいいよ

>>62

それ言うためにずっと頑張ってたの？

>>59

つまり閲覧注意を叩き棒にして嫌いな奴ぶっ叩いてるだけじゃん

お前の言動の方がよほど閲覧注意だわ

正直ストレートに想像する母親じゃなくてなんかあんだろうなとは思ってるから種明かし待機してる
何もなくても良いけどシナリオも楽しく読んでるし
何でレスバに発展するのかわからん

考察するのは楽しいけど数値がどういう理由でそうなのかって明言されてないのに推しが高ければママってはしゃいで低ければなんであのキャラより低いのって言ってどっちも先走ってるように見える

>>60

キャラのセリフとかイラストパブサしてるだけでキャラの露悪比較sageにブチ当たんのほんひで

デメテル3臨があるから何か裏があるんだろうなと思いつつ
でもバレンタインのネタイベントだし単におもしろ描写として数値付けしてる可能性もあるしな……とも思う

珍しく公式側はあくまでファーストインプレッションってフォロー出してるのにこの有様

頼光低いの自体には納得してる人が大半な気がする

>>76

そもそもシナリオに関わらない可能性もワンチャンあるからな今回

イベントで第三再臨絡むシナリオやる時に封印とかやるけど今回それないし

>>78

「黒髭道満より低いのはなぁ」派と「数字自体には全然納得してるけどネットのいじり方が嫌」派がいる

disってるだのsageてるだのを気軽に使いすぎて対立煽りしたいのが見え見え

A「なんで頼光とティアマトの数値低いの？おかしくない？」
B「頼光は母親に憧れてるだけの幼い化け物だし、ティアマトは子供を殺そうとしたからじゃない？」
A「──ハァー！！！（クソデカため息） そういうキャラ下げやめてくんね？」


これ半分罠だろ

>>81

後者は単にあにまん見なけりゃ解決するだけやんけ

>>83

偏向報道すぎない？

>>73

ごめんごめん

道満ママでしたねヨチヨチ

>>84

最強の嫌なら見るな理論来たな

結果的に対立煽りやキャラ叩きになってる時点でどうなんだって話だと思うんだけど

>>60

ティアマトが推しだが今回に関してはあにまんはまだマシなんだ低いのは良いんだがやり込んでない奴に色々言われるのは嫌だ

何にせよよく分からん数字だよなあ
第一印象という割には頼光は低くナーサリーは高い(第一印象だけならむしろこの2人の数字は逆になる気がする)
じゃあ内面も見てるんだと言われると高いのにも低いのにも納得できない鯖が複数いる

>>85

今回のイベントはこんな感じじゃない？

誰も突然化け物だの子供殺しだの言ってなくて

どうして数値が低いのか考えた結果、考えられる要素を上げてるだけなのに

頼光がままごとしてる化け物呼ばわりされるのが嫌とか

ティアマトは子供を愛し慈しむ神なんだから的外れだ絆礼装見ろって言ってるのスゲェ見たぞ

なんかここの一部の住人見て毎度思うんだけどよくfgo遊べてるなと思う。ドMなのか？

「茶々は本物の母だけど頼光は欲情してるからキモい」みたいなこと言われたら普通に嫌だけど

作品10年も続くとキャラモンペやお気持ちヤクザみたいなバケモンも相応に煮詰まるっていい例

やたら下げられるとかネタにされて嫌って声聞くんだけどもそんな露悪的な事されてるっけ

>>83的な話にキレる人は割と見るけど

にしたってまだスレ完走してないのに頼光さんいじりスレが並行して立ってたのはちょっと目丸くしたわ

頼光は異性愛と母性愛の区別がついていない歪んだキャラってのが根幹の1つなんだから
母キャラの中でも子供に性欲を向けているキャラだから母に向いていないっていうのは純然たる事実ではないのか……？

>>88

そういう俺は分かってる感出すのは老害ムーブの前兆があるぞ

>>97

一行目はともかく二行目がアウトなんじゃね？

言い方的に

>>99

それに対して書き込まないとか一旦掲示板離れるとかせずに噛みついてるのはもう純然たる荒らしでしかないよ

頼光のキャラ性ってそれでも自分の中の女を押さえ込んで英雄やり切ったところまでも含まれてると思ってるから罵倒系や冷笑系の書き込みばっかになるのはうーん

>>99

俺以外が勝手な言い方するのは気に食わないから嫌だって事？もうあにまんから離れた方が良いのでは？

>>96

イベ中に似たようなスレが立つのはよくあること

こないだの花咲爺のときも似たようなスレ乱立してたぞ

>>103

だからさ、そこまで深い意味無いと思うのよ作中のあの数字に

単純に母親向いてないってだけ

ではここであにまんの規約を読み直してみましょう

>>103

ただ源頼光は確かに歪みを自らの中に抑えてやり切った英雄だけどサーヴァントの方は歪みが前面に出たバーサーカーでもあるから微妙なところ

>>106

作中の数字自体には何も思ってないけど嫌味な意見ばっかり増えるのはなぁって話だからバレイベ自体には文句ないぞ自分は

何で黒ひげが高いんだよって話には作中のこれまでの黒ひげの行動から割と気遣いとか配慮出来てポイント自体は高いな…て言われてた覚えがある

>>107

つまり「嫌なら見るな/ブラバしろ」って書き込みも愚痴や叩きを助長する内容だから規約違反ってことだな

どうしても数値が低いキャラは「何故数値が低いのか」という考察が行われるから
「こういうダメな部分がある」という意見ばかりになるのはしゃーない
そこで他の数値が低いキャラの擁護が思いつかず自分の好きなキャラの擁護ばかり思いつくなら
それはもはや無言の比較sageを行っているに等しい
「他のキャラより上だ」と思っていないと擁護の言葉なぞ出ない筈だからな

「いや比較は生きるためにも必要」派だったけどこのスレ見ててやっぱ比較ってクソだなって思ってきた

>>93

茶々の方が真っ当という意見という意見も根強いが、徳川との関係と滅亡を考えると上手く母をやれてたかというと駄目だったんじゃないかとなる

>>114

比較は大切だよ

比較しなきゃどのガチャ引けば良いのかわからなくなるからね

>>114

獣性に負けなきゃセーフ(適当)

比較の獣が生まれそうになってる…

>>114

必要な比較と不必要な比較があるだけだ

気持ちはわかるよ…こういうのって全員が例え本心じゃなくてネタで言ってたとしても界隈のノリとして根付いちゃって結果的にキャラの捉え方もそれに引っ張られることあるから悲しいよね

比較は大事だよ　テストの成績だって比較だろう？
……なんか子供の頃思い出して落ち込んできたな（角ムクムク

このカテに限った話じゃないけど気に食わないと感じたら言い方キツくなる人とかノータイムでキレたり噛みつく人多いから作品内の何かを比較なんてしたらほぼ確実に荒れるよね
角生える

やっぱフォウ君って極限状態ですべての目的が一致して無垢な人と多く接してないと最強の獣だな……

>>119

必要な比較というとやっぱりライバル同士の切磋琢磨みたいなアレになるのか

全部がsageに見えて噛みついてるような人を生み出してしまうので比較は母

冷静になって考えた時たとえ正論でも自分の推しがこのノリの当事者になってたら胸糞なので乗っからないことにしてる自分みたいなのもいる

多分ないと思うけどこれが実は数字の大小が逆でしたーみたいな種明かしされたらage sage逆になるだけ
やはり比較は悪

そもそも匿名掲示板にのめり込むなってツッコミを定期的に入れたくなる
シナリオ作中の話よりここで見た事言われた事の方にダメージ受けてる人多くないか？匿名だから自演もあり得るだろうけども

>>125

やっぱお気持ちvsお気持ちなんだよな結局

だから決着はつかない

ティアマトや頼光さん好きな人からしたら揶揄されるのムカつくってのはまあ

ママ度で揉めてるスレもそうだが、型月にいるかどうかもわからない子供引っ張り出して鯖に恨みつらみをぶつけるスレは流石に引いた　

>>130

実際一度ネット内で擦られ始めると年単位でユーザーから罵倒されるのでシナリオ内で受けたダメージより掲示板やX見て積もりに積もった積年のダメージの方が大きい人多いと思う

ぶっちゃけ人による
例えば俺は頼光とティアマトとマタハリが推しだけどママ度低いと言われたらでしょうね！としか返せんもの

>>129

つまり比較は不出来…？

>>134

後からそこら辺のフォロー入った話公式から出ちゃったらどうするんだろうなそういうの

まあ知らないふりだろうけど

ママ度が低い→それはそう
それをネタにネットで罵倒される→自分はちょっと困るかも

気持ちはわかるけど言い方キツすぎない？ってのが結構な割合である

母名乗ってるのに母度低かったら面白いよね！！って意図的に書かれてると思うんだよな
どんでん返しの前段階とも思うが
なんで低いのか？の話をする時に他の対象と比較になるのはまあうん

なんか終章時の
ソロモンはクズ→(あのラスト受けて)儀典こそクズ→(少し熱が冷めて)やっぱソロモンクズ
の流れ思い出した
あれもごく一部のノリだったけどどっちもdisられてるの見るのは辛かったな

解釈浅いネタ弄りされる事の多い推しだから軽率なティアマト頼光さん弄りにムカつくのは分かるよ
でも軽率な弄りへの反論のために相手キャラのsageや推しの過大なageを喧伝しようとする人はたとえ同担でも敵だからどうかそっちに走らないでくれ

正直ageられてる方が好きなときでもかなり困る

>>144

対立煽りに繋がるし結局その後「でも冷静に考えたら〇〇の方がアレじゃね？」みたいな方向で叩かれることもあるからな

誰も得しない

>>146

その後の対応が違うだけで嫌だという感覚は一緒じゃない？

>>146

あにまん掲示板は女や未成年も見る掲示板なんですわ

配慮しろとは言わないけど規約のこともあるし切り捨てるのも違うと思うわ

>>146

一方に我慢しろという姿勢には好感が持てない

それならまだ殴り合いのほうが健全に思える

自分の好きな物を露悪的に否定されて嫌がらない人の方が少ないような…！？

女子供がするような”反応を”するなって話で女子供は見るなって話ちゃうねん
それ言ったらお前よりよほど大人な対応する女子供は山ほどおるわ

>>146

頼光とかティアマト好きなのはむしろ男性ユーザーの方が多いんじゃないのかな

知らんけど

「自分の好きな物を否定されて嫌がるのは女子供のする反応だ」って凄い偏見だな
幼稚だって言いたいならまだわかるけどそういうの関係ないと思うぞそこは
じゃないとヒロイン論争とかあそこまで白熱しないし

女子供っていうかキモ.オタ仕草ではないか？
彼氏面とか母親面みたいな揶揄する言葉があるように

殴り返さずどっしり構えてろって言いたいんだろうけど言葉選び最悪で草
カルナさんかな？

えっ男って掲示板わざわざ見るくらいには興味のあるコンテンツ内の好きなもの否定されても嫌じゃないんだ、知らなかった

>>159

だったら野球とかのスポーツ関係ああはならない

>>156

ティアマト推しだけどどちらかというと一面だけ切り抜かれて悪口祭りになってるのがキツいという感覚

とはいえ実際にビースト化してやらかしてるのでスレに突撃したりはしてないがそうじゃない他鯖はキツいよなと思ってるわ

>>160

つか母親向いてないこと自体はキャラとして納得してるしむしろそこが味があるところだと思ってはいるがそれを何度も何度も露悪的に擦られるのが嫌ってくらいじゃないか？

頼光ティアマト好きになるユーザーに純粋な意味の母親を期待してる人多分いなくないか

「キャラの欠点含めて好き」と「その欠点だけをずっと擦られて偏向的な言い方される」はちゃうねんな

>>159

うーん、難しいところ

個人的にはキャラクター愚弄というか、実際の描写や設定を元に悪し様に書かれる程度なら気にしない

ありもしない内容や間違った解釈で悪し様に書かれてたら訂正する

このキャラが好きなやつは～みたいにこっちに攻撃が来たら怒る

そんな感じ

現状謎解きパートで後3日もしないうちに全容分かるってのにずっと擦られる事を危惧するとかどんな体感時間で生きてんのよ

あと欠点だけ当て擦られて長所はガン無視されるとか無かったことみたいにされるとかが自分は嫌かな…最悪なのだと公式で描写されてもない想像でdisられるとかある

>>166

残念ながら後からフォローされたり設定開示が来ても擦る奴はいます

>>167

それはわかる

確かにそこは欠点だけどそれだけを擦ってそれ以外の長所とか功績無視を何回見たか

頼光ティアマトはこのシナリオ出る前からちょくちょく擦られてるから積もり積もったものもあるんじゃないか

推しの悪い所が好きだけど「悪いキャラだから馬鹿にしてもええやろw」というオタクは嫌い

積もり積もった不満が噴出することってあるからな
他人からしたらいや知らんがなってなるけど本人にとってはずっと我慢してきたことなのかもしれん
いや本当に知らんがななんだけど

>>166

お前その感覚で本当にオタクか？

・ファン同士で何かネタや雑談するときには言い方には気を付けましょう
・公式の設定はちゃんと読みましょう
・合わない空気や話題の場があったら規約違反でもない限りは普通にブラバして終わりにしましょう

ただこれだけの話をするのに170レスもかかるのお前ら？

>>148

むしろ今のあにまんは女ユーザーの方が多そう（タフカテ除く）

推しに悪いところがあるのはわかってるけど
その悪いところだけ見てダメなだけのやつみたいに下げられてたら気分は良くない

>>174

それ言うために170まで待ってたの？

頑張ったね

>>163

母としてのティアマト好きもここにいるよ

>>182

道満は雑に扱うとめちゃくちゃ炎上する側の鯖だぞ

いうて道満はやばそうな雰囲気になってるの何回か見たことある気がする

2021夏イベはファンのネタ弄りノリに公式が乗っかって道満とレジライを雑に扱った結果だいぶ燃えたしその後のフォローにも苦心してたぞ
元からネタ弄り層以外のファン層厚い道満は言わずもがなレジライファンも実はキャラ解釈真面目にやった上でネタに興じてるから雑な扱いで喜ぶファン層じゃなかったのよね