バギーが覇気を使えないのっておかしくない？

ロジャーとかレイリーみたいに覇気への理解が深くて、レイリーがルフィを鍛えてるように覇気を教えるのも上手い海賊団に所属していた
他にもギャバンみたいな熟練覇気使いも居てバギー以外に能力者が居た描写も無い海賊団だった
一緒に競い合って育ったシャンクスは覇気の達人
白ヒゲがバギーの顔を覚えている程度にロジャー海賊団でも活躍していた

これだけの要素があって覇気が使えないのはもはや特別な理由でもあるんじゃないか？

悲しいくらい才能がなかったという理由の可能性は…

グランドライン出てから訛りまくってるし、作中で狡い手以外は自分から鍛えるタイプでもないからな。そりゃ錆びつきまくってるやろ。

張り合ってたから才能がないってことはないって理論はよく分からないけれど、よしんば才能関係なかったとしても単純にかなり覚悟して強くなろうとしなけりゃゴサイゾク以外は強くならない世界だと思うの

白ひげが覚えていた=バリバリ活躍してたからとは限らんけどね
あのシャンクスとセットかつ普通なら海賊団に乗ってないレベルのガキが乗ってたら印象には残るやろ
シャンクスと張り合ってた云々もメンタル面の話であって戦闘力で張り合ってるシーンは無いし、そもそもローグタウンのやり取り的に劣ってたのは自覚してる

バギーがんな頑丈なシーンなんてあったか？
大抵ズダボロにされてるイメージだしそれで致命傷になってないのはどう見てもギャグ補正に見えるんだが

何かが使えることに特別な理由があるってんなら分かるんだが
逆に覇気が使えないことに何か特別な理由を見出すって難しくねえ？
才能が抜けてたわけでもなく何か覚悟して修行してたわけでもなくその後は正直腐ってたも同然なんだから強くなる要素の方がないような
周囲が強いからこそずる賢く逃げ回れるタイプならなんとかなるってことでもあるわけでな

家族経営のビッグマムのとこでもあんだけバラつきあるんだから普通に雑魚が混じってても何もおかしくないだろ
しかも本人が死ぬほど努力しまくったけど駄目だったみたいな描写されてるならまだしも現状描写されてるバギーの過去だとシャンクス僻んでたり悪魔の実GETしたら使いこなして強くなるとかでもなく売っぱらって金にすることを真っ先に考えてたりロジャー処刑後は東の海でコソコソ海賊やってたりしてたとかだから覇気を鍛えようとしてたとは思えん
本人にやる気がないならロジャー海賊団も強制はせんやろ

シャンクスが覇気の達人である事とバギーが覇気を使える事に何の関係も無くて草
一味だってルフィ相手に覇気使えない組は普通に接してるし馬鹿やってるし説教もかましてるだろ
単に才能が無かったか本人にやる気が無かったかのどちらかだろ

バギー好きだけど悲しい過去も目を引く強さも特別な出自も盛られて欲しくない
何も目を引くところがないバギーが何故か周りからカリスマ盛られてイヤイヤ神輿に担がれてるところが好き

覇気使いが同じ船にいるだけで覇気使えるようになるなら麦わらの一味全員覇気使いになっとるわ

>>11

じゃれあいレベルのやり取りで実力を語られてもな…

つうか仮にその頃はシャンクスに近い実力があったとしてもその後本人が東の海の片隅のお山の大将で満足するレベルで落ちぶれてたんだから今使えなくてもおかしくないだろ

立場だけはデカくなってるけどメンタル面で成長してるようには見えんぞ

才能ない信念もない向上心もないのないない尽くしなんだし強くなる要素なくね？

>>11

俺ァメンタルの話なんてそもそもしてないし才能関係なかったとしても本人が何か強い意志で強くなろうとしてた感じもないからそういうもんじゃねと言ったんすがね…

つーかシャンが敵船にいて殺し合いしてる仲だってんならともかく仲間同士のつかみ合いの喧嘩してたってだけで才能ははかれないと思うの

シャンだって才能一辺倒なわけないしこいつ強くならなくちゃいけない理由めちゃくちゃ持ってそうだからこの時点のシャンと仲間同士のじゃれあいしてたからなんやネンと俺は思う

生まれで盛れなくなったからって今度は覇気云々でバギー持ち上げですか…
相変わらずやべー儲飼ってんねバギー
弱さや姑息さを認めてもらえず肥大化した妄想で見られるってマジで本編そのままだ

東の海のボスの話になるとどいつもこいつも小物ってsageられるけどバギーってこの中でも>>17が指摘してる通りかなり小物なのにあまり言われないのはやっぱり扉絵連載を始め色んな設定盛られてたり内面掘り下げられてるからだよね

他の東の海のボスの内面掘り下げもう少し見たかったなぁ

スレ主が擁護すればする程バギーの立場や在り方が貶されていくだけで草
バギーが好きならそのままのバギーを愛してやれよいやマジで

〇〇ファンは～って言い出す輩はたとえ何言ってても荒らしだぞ
とにかく現状では普通に特別な才能もなければ向上心もなくそりゃ強いわけねえだろとしか言いようがないと思うわ
覇気が使えないことに特別性があるって設定もない…ないよな？し

>>23

覇気が使えない事に特別性があるならあの世界の人間の大半は特別って事になるな

四皇海賊団でも全員が覇気使える訳じゃないんだから覇気使えるやつか身近にいれば使えるようになるもよくわからん

ルフィに教えられるレイリーが〜ってスレ主は言うけどそもそもルフィがあの世界でも上澄みの素質持ちなの忘れてるし

強さで競い合って育ったって言えるほどシャンクスに肉薄してたらあそこまでバギーが劣等感募らせてないだろ
バギーがシャンクスが有望で夢捨てたって言ってた回想シーン明らかにガキの頃だし

>>24

上とは別人だが

ゴッドバレーで何かしら生まれの謎が明かされるかと期待していたが存在すら触れられなかった

ロックスに手配書が似てるからや髪の色で血縁だ！みたいな事を暫く言い回っていたが尽く論破される

その後も特にバギーに触れられず過去回想は終了

あたりの流れの事じゃねぇかな

まだ今後何か出てくる可能性は0じゃないけど少なくともゴッドバレー関係者では無いと確定してしまった

>>26

うわぁ……

ここだけスレ内の妄想に留めときなよマジでさ

神の実であるニカ宿してるルフィが思いっきり覇気使いとして上澄みなのにそれ言えるのはもはや感心するわ

>>25

そもそもルスカイナでのルフィの修行の時点である程度の強さがないとついてこられない修行なんだよね…

そのルフィは分かってる範囲の人生ほぼ修行期間、尚且つルスカイナでは仲間を守り切れず兄ちゃん失ったばかり覚悟ガンギマリ状態

レイリーが教えるの下手だとは思わんけど付いてこられるルフィの実力あってこその修行よねあれ

>>30

シャンクスの過去ってもう大分明かされてきてないか…？

生まれと親と神の騎士団潜入時はもうやってるんだしロジャー時代もそこそこ描かれてるんだからもう十分だと思うが

>>26

純粋に疑問なんだがモデルニカが全く問題なく覇気使えてるのに何故神の能力の実ならデメリットで覇気使えなくなるがありえると思ったんだ？

意志の力だし別にバギーにもバラバラの実にも意志や覇気でどうこうなった描写なくない？

>>32

実力だけで見てもあの時点でもうバギーよりはるかに強いし

バギーは覇気を教える段階にすら達していなかったとかでもおかしくないのよね

なんか妄想行き過ぎたバギーのファンとかスパンダムのファンとか言われてるヤツらって文体も似てるんだよな
ファンを装った同一人物の愉快犯の荒らしだと思われる
普通は叩かれるの分かっててこんなスレ立てないだろうし

>>37

アホなスレ立てるファンがガチで居るのはあにまんで荒れがちなキャラのスレ見てても普通にわかるだろ

すぐにそうやって流れが悪くなると愉快犯が〜アンチが〜とか言い出すのは普通に見ててファンが矛先そらそうと必死なんやなと見えるぞ

今後このスレのコピペスレが立ったなら愉快犯だろうが、最初に変なスレ立てるのは高確率で真性だよ

なんせ真性でも無ければそのキャラにそこまでの特別性は見出だせないからヤベー長文はそう易易とは出力出来ない

素質が仮にあったとしてもバギーが覇気を習得しようとしていた描写が無いし精神性見てもそんな修行バリバリやってるようなタイプでもないしシャンクス相手には劣等感拗らせまくってるし成長後も別に調子に乗ったり周りが勘違いしてるだけで本人が一念発起して鍛え直したみたいな描写もない
これで何故覇気が使えるのが当然と思えるのかが寧ろわからない

つまりバギーが覇気を使えなくても何の問題もないって事だな

>>38

全盛期にこの2人のキャラにヤバいファンがいたのは否定しないよ

だけど最近はその時のヤバいファンのフリして荒らしてそうだなって思っただけ

ファンの矛先逸らしに見えたのならごめん

痛ファンのふりってなんだかんだ持ち上げ雑だったりエアプ晒したり煽りたい気持ちが強すぎたり分かりやすい事多い気がする
申し訳ないがスレ主はガチ感がすごい
仮に偽物なら無駄に才能あるよ

>>16

別に名前は全然覚えてないよ

覚えてた理由も面白い赤っ鼻ってだけだし

>>43

しかもここ「もう死んだか」とか言ってるから成長後バギーの手配書も見てないor覚えてないんだよね白ひげ

頂上戦争で目の前に来たからやっと認識してる気がする

>>43

……(赤っ鼻…？あ、)バギーか！って感じのちんもくがちょっと面白い

痛いファンってそれがさも全てのファンの共通認識であるかのごとく推しが作品において特別な最重要キャラだと信じて疑わずにものを言うから独特な雰囲気あるし同じ原作読んでるとは思えなくてびっくりする

>>38

でもバギーのスレなんか毎回荒れるの分かってて立ててるの確実に非ファンだと思うけどね

1には悪いが1に批判的なスレとはいえそうだったなーって細かな設定思い出せてよかったのに途中からファン云々の話になって俺は非常に残念である
1がファンか非ファンかとかどこまでいっても憶測だからどっちでもいいしとりあえずワンピの話せん？

どうせ自演可能だから特定ファンだって言い出すのも不毛ならファンじゃねえって言い出すのも不毛なんよね…
そう思った人が立ててそうは思わない人がレスしている、それでいいじゃないすか

鍛えただけで覇気も六式も全員使えるようになるなら海軍全員とっくに覇気使いで六式使いだよ

>>48

そう思うならわざわざ触れずにワンピの話して流れ変えりゃ良いだけの事だぞ

わざわざ触れてる上にそれについてしか書いてない時点で端から見りゃ同レベルよ

取り敢えずスレ主はもっかい原作読み直した方が良いんじゃないかな

白ひげに名前覚えられてたから活躍してた！→名前忘れられてるし何なら低額とはいえ賞金首になってるのに死んでると思われるレベルで興味持たれてない

バラバラは神の実だから覇気は使えないんだ！→んな設定はミリも描かれてないし作中で神の実と明言されてるニカ食ったルフィや詳細は不明だが何かヤベーとだけ言われてる実を食ったロキや世界を終わらせる力云々言われてたグラグラ食った白ひげは全員かなりの覇気使い

師匠としてルフィを育てたレイリーが居るから→そもそもルフィ自体が未来視や覇王色纏をほぼ見様見真似で使えるようになるバケモンなのを忘れてる

>>47

バギーに限らず荒れようがなんだろうが立て続けられてるキャラ普通に何人も居るのにバギーだけ限定して非ファンが〜は無理あるだろ

バギー自体はマジで何かあるかマジで本気でなんにもないかの二択だろうとは思う
それはそれとして覇気が使えないことにはさしたる理由も特別性もないと思う
コビーみたいに自分は才能がないから人より努力しなきゃ！で軍艦ぶん殴り続けてた努力の才能ある奴ってわけでもないしなあ

もしもバギーが幼少期から死ぬほど努力しまくって修行しまくってそれでも片鱗すら無く、その上でそれこそレイリーやロジャーが覇気に目覚めない事を不思議がってる様な描写が明確にされていてやっとそこに特別を見出だせるかどうかだと思うわ
それですらロジャーのとこに居た時の年齢考えると目覚めでなくても何の違和感も無いし能力どうこうは100％妄想でしか無いわけだが

>>53

あれは才能もあったのかそれとも自己申告通り才能はなくて努力の天才だったのかどっちなんだろうな…

>>55

コビーの才能の話はスレチだからよそでやれ

>>55

どっちもじゃね

元々覇気の素質自体はあったけどそれをたった2年で実用レベルまで引き上げたのは身体を壊しかねないレベルで努力し続けられる才能があったから

マムとかみたいに努力しなくても使えるような化物みたいな素質ではないけど、努力すれば身に付けられる程度の素質はあった

コビー自体は嫌いじゃないけどコビーがたった2年で強さ盛られまくった話は嫌いだから別スレでやって欲しい

シャンクスが解散から一瞬で強くなってるのが混乱の元やな
当時から差があった可能性はもちろんあるが

>>56

>>58

コビーの自己申告が誤っていて才能だったならその例はまた別の話になるよなーと思って言っただけでただコビーの話したかったわけじゃなかったんだわ

嫌いな話しちゃってごめん

>>59

シャンクスだけが神避使えたの見て誰も真似できなかったロジャー海賊団がシャンクスの才能に驚いたって言われてるしシャンクスの有望さに夢を捨てたバギーの回想は子どもの頃だし元々がっつり差はある

今のバギーを見ていると前線にいても運の良さとギャグ描写でギャーギャー叫びつつ逃げ延びている戦闘の図が浮かんでしまってダメ
最前線で勇敢に戦ってる的な描写でも探してくるか

>>61

白ひげが思い出してるシーンシャンクスとセットな上に赤っ鼻っていう特徴ありきな上にロジャー海賊団解散後は死んだと思ってた位興味無いけどな

白ひげってエースの過去とか見てもだけど興味ある相手は結構マメにチェックするタイプだぞ

しかもロジャー海賊団っていうライバル船に乗ってたって言う特大のバフ要素無視してるし

>>61

そもそもロジャー海賊団自体数十人くらいだからそりゃ顔くらい覚えるだろ

そもそも白ひげもバギーが顔馴染みじゃなくてロジャーのクルーが顔馴染みたって言ってんのに

>>61

新世界の最前線（あらかたバトったら仲良く宴するような関係性のライバル海賊団との小競り合い）かぁ…

>>67

上から目線=差がないにはならないだろ

元々バギーは偉そうなのとシャンクスの強さじゃなくて考え方に対して上から目線なんだから

むしろそこはバリバリ強さを評価してるし

>>67

バギーは劣等感を本人にぶつけられるタイプではないんじゃないか

上からというか仲間同士での軽口で、上から言いつつ相手の戦闘の腕は否定できないあたりになんとなくむしろ真実がある気がする

分かんないけど

覇気を身につける前後どころか名実ともに四皇になった後のシャンクスに年単位ぶりにあってすぐこんな口叩くのがバギーなんだがなぁ

>>73

そのモブキャラ達を白ひげが覚えてないという根拠は？

>>73

こいつら見て白ひげが「お前はロジャーのとこの…」とかいい出したらどうすんだよ

エースが一回ぴらぴら見せびらかしてた程度でルフィの事覚えて本人と照会出来る程度には記憶力いいんだぞ白ひげ

>>76

なら結局>>67を根拠に何が言いたかったんだ？

バギーは元々実力関係無しに（何ならシャンクス相手じゃなくても）相手に対して尊大な態度を取るタイプだからバギーがシャンクスに対して上から目線だろうとバギーの実力の保証には微塵もならないって事なんだが

グランドラインで立ち回れる力はあっても戦い抜ける力はなかったってことでしょ

戦う力と生き抜く力は別物

そろそろ白ひげの記憶頼みで当時実力あったアピールは無理あると理解しようぜスレ主…
新世界で生き延びてた云々も仲間を傷つけられる事を絶対に許さないロジャー海賊団で守られてたんだからそら無事だろうよ
バギーが雑に傷付けられてたらそれこそロジャー海賊団のスタンスが崩壊する

>>80

海軍なんかも教育の環境整ってるだろうしノウハウもあるだろうけど覇気どころか六式も使えない海兵もいると思うぞ

環境だけで身につくもんじゃないだろ

望まない人間に教えようとするかねあの二人
あんまり詳しくないから知らんけど

つうかスレ主の主張が成り立つにはまずロジャー海賊団の船員がそれこそモブまで含めてバギー以外は全員覇気使いでないといけないんだがそんな描写や設定あったか？

上でも言われてたがルフィに教えることと並べるのをまずやめた方がいいと思ってんだ
やる気もあって一定の強さもあって何より亡き船長を思い出させる相手だからこその修行だし…

>>86

上の方でも言われてるがルフィ相手はそもそもルフィが才能の塊という前提を忘れてる

ついでにルフィは本人が望んで修行してるのに対してバギーが覇気の修行を望んだってのは現状スレ主の妄想でしかない

戦力増強に固執していたカイドウやマムですら覇気の取得を船員に強要してる様な描写が無いのに、ロジャー海賊団がそれをバギーに強制したという根拠もない

>>86

だからノウハウあっても使えるわけじゃないってのを海軍を例に言ってんだ

教えるほうの理解があったとて教えられるほうが上手くいくわけじゃない

シャンクスだって他の誰も真似できなかったロジャーの技を見て覚えたって明言されてるんだからなお教えやノウハウ関係なく才能だろ

バギーを盛りたいが為に白ひげはバギー以外のロジャー船員まともに覚えてないボケ老人にされシャンクスはバギーとそれなりに本気でやり合っていた事にされロジャーとレイリーは望んで無かった可能性のある子供に覇気の取得を強要する毒親にされてて笑えない

レイリーさんだ…いやレイリー先生…師匠？
ってルフィになんて呼ばせるか迷う描写があったはずだから、バギーに限らずこれまで誰かに教えたことそんなにないんじゃねえかなって

>>94

子供の頃からロジャーの船にいる赤鼻なんて珍しくて忘れられないだろ

バギーに覚悟とやる気があったらおかしくねえのよ
ねえのよ
ついでに今使えてないという事実はあるのよ

覇気や血筋ありきの世界だしむしろバギーくらいはそういうのなしで成り上がってほしい

というかロジャー船長を継ぐのはお前じゃないのか……と言ってる辺り、強さ的には自分より遥かにシャンクスのが上なのは分かってて、その上で弱くても海賊王になりてぇってなってるのが今のバギーだから弱かったり覇気の才能がないことは別に物語的には矛盾しないしな

>>98

だからバギーに覇気取得をレイリーに乞うレベルのやる気があったのかとロジャー海賊団が本当に全員覇気使えてたのかを教えてくれよ

別にレイリーがバギーに教えてても良いよ

そこでバギーが努力しまくったけど取得出来なかったのか途中で投げ出して取得に届かなかったのかわからん＆バギーの性格見るにそんな泥臭い努力するようなタイプには見えんのよ

そもそも覇気が取得出来なかったとしてもガチで修行してたらフィジカル面だけでももっと上がってないとおかしいだろ

>>100

バギーも困るだろこんなの…

そもそもレイリーが教えたら深い理由がない限り誰でも覇気を使えるようになる筈みたいな何の根拠も無い前提は何なんだ
教える経験のある奴が教えれば覚えられるのが基本なら何度も言われてるけど海軍やCPや他の四皇のとこも覇気使いだらけになってないとおかしいんよ

>>102

前に別の所でバギー別にお宝それ自体は好きじゃなくて

強豪海賊と正面から殴り合わずに得られる一攫千金の手段が財宝でしかなく

それはバラバラ以前の頃から足りない自分の強さと実力を補う仲間を集める為の手段として欲しかっただけ

そうやって最強海賊団結成してまずやることが略奪だとも言ってるな　みたいな話があって

おだっち的にはこの回想があった初登場の2巻からバギーを一貫して実力は弱くて自分の限界見えて

それ故にまともに強くなる以外の手段を模索していつもから回ってる奴として描いてるよね

なので弱体化したのか元々かは知らないけどバギーが覇気使えなくても当然で不自然さは特にない

じゃあバギーが本気で修行に取り組んだとして、それでも覇気が使えない事は別に何もおかしくないだろとしかならん
海軍や他の四皇のとこの覇気使えない面々が覇気の取得を目指して修行したり覇気が使える他の面々に教えを乞うことが無かったとでも？
バギーと同等以上に努力して尚覇気を使えない人間なんて普通にあの世界居そうだがその辺りを無視してバギーだけを特別扱いする理由は何

>>107

覇気が使えないことは特段珍しいことでもない（四皇になったルフィの船にも覇気が使えないクルーはいる）から、そこに何かがある前提で考えてるのがちょっと良くないんじゃないかなって

あいつは国語の成績が悪いって話に実はあいつは別の宇宙出身なのでは？って話し出すようなもんというか

>>37>>41

別にファン層も文体も似てないと思う

厄介なオタクは最終的に似たような行動しがちってだけ

推し上げる為に周りのキャラ下げて推しに原作にない設定盛っては公式だと思い込んでスレ立てしまくってたところはそっくり

>>101

これかな

今のないない尽くしのキャラが何故か周りからカリスマ盛られてヨイショされてるのがギャグとしても面白いのに本当にカリスマの裏付けされたらギャグ成立しなくなるし

何かがある前提で考えるなって前に考察スレの住人が言ってたぜスレ主…

考察スレの住民ではないけど「個人の無能や馬鹿で充分説明可能なことに悪意や作為を見出すな」
とは昔から言われてる(例：ハンロンの剃刀)ので
バギーに才能や実力がなく近年は特に努力もしなかったので覇気使えません以上のことを考え出すのは
精神的にあんまりよくないぞ

ここまで否定され続けても引かないスレ主のメンタルは普通にすげーよ
多分バギーよりメンタル強いぞ

バギーが物語上なんらかの役割を持ってるって話には俺個人としては同意するんだけどそれで「だから覇気が使えないことに何か理由がある」ってなるのには同意できねえのよ

>>116

じゃあサブキャラどころか主人公の仲間という重要人物達も複数覇気が使えないのは何で？

後バギーageたいのはわかったからしれっと他のキャラsageるのはやめときなよ反感しか買わんから

ルフィの仲間ですら過去がさらっと流されたりSBS行きにされたりが珍しくないのに初期キャラだからシャンクスと繋がりがあるからでよくそこまでバギーだけageられるね

覇気環境だからこそ覇気が使えないバギーがお飾りとはいえ四皇になってて面白いのでは

結局スレ主の主張はバギーは特別だもん他の有象無象のキャラとは違う存在だからその全てに何かしら理由や原因が設定されているもん他のキャラとは絶対に違うもん！！でしか無いんやな
よくもまぁそこまで周囲に喧嘩売れるなある意味感心するわ

>>123

推しの設定盛りたくなる気持ちは分からんでもないけどスレ主ってそんな周りのキャラ下げしてる？

現状のバギーは弱いのに神輿担がれて四皇になっちまったってキャラ性だからとりあえず覇気使えないことには違和感がなくないか？
スレ主の違和感の持ち方にあまり同意ができない

うーん
よく分からないんだけど例えばスレ主って一味にも覇気使えないクルーがいることってどう思ってんの？
一味は確実に重要人物たちだけどそれもスレ主の中ではおかしいんだろうか

これでもしバギーが能力者じゃないなら無能力の上で覇気も使えないって事にギリッギリ文脈を見出だせなくも無いけど普通に能力者なんで、仮に覇気使えなくてもフィジカルと能力鍛えりゃ良いだけだよねとしかならんのよな
何なら非能力で覇気無しでもフランキーみたいに自分の得意分野で活躍する事は幾らでも出来るんだし

シャンクスと比べるのは流石におこがましいと言うか、あいつ主人公の根幹なんだもんよ
それでもバギーには何かしらあるだろうとは思ってるけど、少なくともそこ（覇気）じゃねえよなって

>>121

シンプルにバギーがモブ中将より弱いからでは？

中将ってよくかませ扱いされてるかもしれないが相当の強さあるからこそそれを倒したキャラの強さを描写できるからであってその上は大将元帥くらいの猛者たちだぞ

どちらかというとライバルになれなかった男なんじゃねえかなこいつ

>>131

モブ中将でも〜

まずそこを馬鹿にしすぎ

バギーがモブ中将以上とはとても見えん

ついでに言うならそのモブ中将でも取得できる覇気をモブ中将より明らかに強い一味が取得できていない理由になってない

シャンクスとライバル関係

上でも散々言われてるけどガチでやりあってた訳でもないしそれを抜きにしてもシャンクスには覇気の才能があってバギーには無かったで終わる話

ロジャー海賊団の環境云々

これまた上でも言われているけど環境で覇気が簡単に目覚めるなら他の組織ももっと覇気だらけになっている

ロジャー海賊団は人数が少ないから比率的にロジャーだのレイリーだのが目立ってるけど他の組織だって熟練の覇気使いは普通に居る

どうでもいいけど覇気持ちで弱いって代名詞にするなら中将よりアマゾンリリーのモブじゃね

>>131

いやーそうじゃなくて

物語の重要性で見た時に「その辺のキャラが使えないのとは違う」って話だったから、一味は重要キャラだけど使えないキャラいるじゃん？って思ったんだよね

頭ごなしに否定はしないが結局なにか別の理由が欲しいところ

>>131

だから初期から構想があって物語中でも活躍してて中将に普通に勝てるレベルで鍛えられてる一味のキャラが、覇気使いが複数いる船に乗ってて覇気取得出来てないのは何でさ

四皇に相応しい何かを見せたりした訳でもないのに四皇になってるんだからもう別にどうでもいいだろ

>>137

別に雑魚のままで周りに担がれて虚栄心と見栄で暴走してる奴で十分キャラ立ってるが…

というか今更中将よりちょっと強い程度の強さがあったって誤差なんだからストーリー上の道化としての役割を完遂するなら思い切り雑魚のまま最終決戦に乗り込む方がまだ何かしらの役目なりなんなりありそうだけど

>>137

散々バギーはめちゃくちゃ弱いですってギャグやシーンをやっててモブ中将レベルありますって方がむしろ今後の展開を阻害すると思うけどな

>>137

どうするもこうするもそもそも強さが求められてるキャラじゃないしどうにもならんだろ

弱いけど勘違いされて不相応の破格の扱い受けてるってキャラだろ

今更バギーが中将クラスあったとしてだからなんだよでしか無いけどな
ていうか単に中将馬鹿にしたいだけだろスレ主
現状原作での描写ではどう頑張ってもバギーが中将より上の実力ありそうには見えないのを認めなよ

まぁ願望なら願望でいいと思うけど、上でも言われてる通りここだけスレに留めて欲しいというか
考察のていで真面目に語りだされたらマジレス飛んでくるのは必然というか

>>143

だからそののキモすぎる願望と妄想をここだけスレの妄想じゃなくて多少なり考察の体とってるスレで根拠にすんなって言われてるんだがわからないかな

スレ主の主張の根拠が現状は大半スレ主の妄想と願望でしかないぞ

>>143

この際推しが主人公以上であってほしいって願望には目を瞑るけど覇気使えない=神の能力のバラバラの実に繋がるのはなんでなんだ

そして覚醒って心身が追いついたときに起こるもんだからニカ以上なら単純に考えるなら鬼ヶ島ルフィ以上になるぞ