メンタル強すぎない？

【サウジＣ最前線】フォーエバーヤング“異例“５歳現役の理由は…藤田晋オーナーに直撃取材（日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース＜サウジC最前線＞
　なぜ今年も走り続けるのか－。世界最強ダート馬フォーエバーヤング（牡5、矢作）が、世界最高賞金レースのサウジC（G1、ダート1800メートル、14日＝キングアブドゥルアジーズ）news.yahoo.co.jp

数々の名馬持ってた金子さんですらディープの5歳現役耐えられなかったのに

ダートだからだろ
記事でプイやコントやイクイを引き合いに出してるけど芝と事情が違う

>>2

ダート言ってもBCC勝ち馬でアメリカから購入オファーある馬やぞ...

よくわかんないけど金子さんは本人が耐えられないというより周りから引退させろって圧力がかかったみたいな感じじゃないんか？

ディープは寧ろ引退してなかった方が滅茶苦茶損というかヤバい罠

ウイポだとやらかすから困る

>>2

記事にはBCC勝った古馬牡馬が翌年続行例は少ないって書いてあるから"ダートだから"は通じないんじゃ？

種牡馬入りしたとしてこのレベルの仔が産まれてくるとも限らないし
同レベルの素質馬が同じように苦難に立ち向かって成長できるかも運が絡む。
衰えが見られるならまだしも、成長すら見られる状況ならどこまで行けるか見たいよねぇ

>>5

ディープの初年度の牝馬出さないと何が消失するんだっけ

2年目はジェンティルだけど

まあBCCが年末だからってのもあるだろうね
走る前から翌年の予定はうっすらと決まってただろうし

ソースすぐ見つけられなかったけど金子さん「私の心臓がもたない」みたいな発言してなかったっけ

>>6

BCC勝った古馬牡馬BCC勝ち馬見る限りだいぶ現役続行してね？

直近10年でもペガサスWC除いてもだいたい半分は現役続行してるくない？

ディープは3歳で三冠を獲り、その上で三冠馬として1年間走らせた
エバヤンは4歳でBCCを獲ったばかりで、まだBCC馬として走らせてないじゃん

種牡馬価値云々はリアステ1000万即満口とグリチャ特集見たら分かるけどな
嫉妬民怒りそうだけど

>>16

牝馬やんけ

金子さんが言ったのは「あと１年間走りを見守るには、私のハートは小さすぎた」か

>>11

古馬で勝って次年も走ってる奴誰や

>>11

ホワイトアバリオだけって記事に書いてあるけど

まあそもそも日本馬がBCC勝ったこと自体が初めてなんだから「アメリカではこうなんだー！」とかあんまり意味ないわな
現役続行のニュース流れて日本ファンの反応で1番多かったのやっぱり引退しないの？だったしそういう評価の馬なのは間違いないでしょ

親父が生きてるのがデカいわな、実際母はここ最近はエバヤン全弟・妹試してるわけだし
ディープはもう親父死んでてて二度と交配試せなかったからその重圧もあっただろうし

>>24

コントも似たような事情だしねえ

イクイはどんな感じだっけ

公言してた大目標ちゃんと勝ったからファンとしても4歳引退でも特に文句も出なかっただろうね

エバヤンは5歳開始時点でタイトルほぼ獲り尽くして以降はウイニングランみたいなもんやからな
普通に考えたらBCC勝った時点で上がりやし後は落とし物拾いに行くくらいしかやる事ない訳で

芝の4歳引退と比べて格が落ちるとかまだ走る理由があるとかは別に一切無いな
国内外から種牡馬のオファーは当然来てるだろうし100%オーナー判断

親が存命だから～とか言うとイクイノックスはどうなんねんって話になるし
4歳で引退しても全然おかしくないのは事実やろ

日本で芝とダートの序列がほぼ対等になった！と勘違いしてるやつって偶にいるよな

まぁ前例が無い実績だからこそBCC勝利馬や日本の芝馬引き合いに出すしかないわけで…例として的確じゃないのは多少はしゃーない

まぁファンとしては嬉しい限りだろ

オーナーと牧場の力関係もあるし種牡馬入りでどれだけ利益があるかの判断もある
走る方が損なら引退が有力になるが、そうでないなら現役続行も当然選択肢になる

何でこんなに関係者満場一致でエバヤン超高評価してる中で敢えてエバヤンdisろうとすんだ…

現状のエバヤンは過去と比べるも前例が無くて路線違いと比べるしかないんや

>>33

グリチャに払う金もなさそう

氷河期無職だからかな？

>>36

何故記事も読まずに何か事情わかった風に語るのか

オーナーが5歳も競馬するところが見たいって言ってるだけだぞ

脚部不安なし
体調不安なし
サウジドバイ筆頭に今年出るレース勝てば生半可な種付けより稼げる

金銭面でも現役続ける意味あるし浪漫で見てもあり
それに個人馬主なんだからいちいち馬産の顔色伺いも面倒だろ

BCCを王道作戦で勝てる超良血とかそりゃ二度と自分の保有馬に現れなさそうな存在だしな

馬主業はこの人にとって道楽だから現役が見たいと思ったらそれを選ぶって記事に書いてんのに
現時点での種牡馬価値の問題と思ってる奴がいるあたりほんと読まねぇのな

グリチャ嫉妬民っていう単語は好きやで情けなくてう

>>47

まあ凱旋門賞が残ってたけどノーザン及びシルクがビビり散らかして行かなかったしな

あれで行かないなら強い馬誰も行かんわ

ドバイシーマ勝ったくらいで大体勝ったは言い過ぎだろ

>>47

だから大体勝ったからとか言い出したら最高峰レースのBCクラシック勝ってるエバヤンにも当てはまるってのが主旨だろうが

イクイは国内で取れるレースは大体取ったけど海外に目を向けたらとてもじゃないが取れるもの大体取ったとは言えん
特に最大目標にして最大の呪いである凱旋門賞に挑戦すらしてないんだから何を言うとんねん過ぎる

エバヤンを社台SSに入れる気満々なのは吉田俊介見りゃわかる
イベントとか遠征とかでこの人が同席していないシーンほとんど見たことねえ

エバヤンの勝ち鞍
全日本2歳優駿→ダートの2歳王者決定戦
JDC→JDDがスライドして出来たダート三冠の三冠目
東大→地方G1における総決算
サウジカップ→世界最高賞金レース
BCクラシック→世界最強ダート決定戦

各路線で言うところの「大体取れるもん取った」で言えばこいつ以上の日本馬おらんわ

金子さんディープ以前に4頭GI勝った牡馬持ってたけど3頭が故障引退とかいう恐ろしいことになってるからな
残りの1頭はゴドルフィンに移籍してるから実質全員故障引退や

>>25

イクイは凱旋門残ってたのにマジで早すぎんか感がすごいわな

どんな事情あったのか分からんけど親父どころか爺さんまで現役だったのに

>>49

その年の1位と2位のレース勝ってたら大体勝ったといっても差し支えないやろ

芝が強い馬で凱旋門賞ひいては欧州芝勝つの諦めてるからじゃね？
日本で勝てばやり切った顔するし

>>57

引退以外ないだろ

シルクが社台に逆らえるはずないじゃん

アウェーに3回殴り込みに行ってる最強馬ってのがまず珍しいわな

>>60

レースレーティングで1位2位は後から付いてきたもんだろ

ジャパンカップとドバイシーマクラシックが凱旋門賞より格上と言われたら逆張り以外「は？」でしかねえぞ

BCクラシック勝った事実が如何に特別かこの3ヶ月ぐらいの動きで散々目の当たりにしただろうに
未だに日本ダートと同じ括りで語りたくて仕方ない奴おるんやな

そもそもシルクレーシングはブラワン以外ろくに欧州行かせてないしそんなクラブや
凱旋門賞勝ちどころか挑戦から一番遠いクラブ

そもそもシルクは凱旋門が目標のクラブじゃなかったっけ？
なんで最大のチャンスで行かなかったの？

>>52

いや世界最高レーティングになったジャパンカップ勝ったからもう出るレース無いような状態だった

凱旋門賞も出る必要さえなくなってたのは初年度の種付け料で出てた

北米からの輸入種牡馬を重宝して時に芝向きにも作ったりしてる我が国なのでもはや国内の芝とダートのレベル差なんて話ではないんだよな
北米GⅠ、とくに最高峰BCCを勝った時点で本来気軽に日本のスタリオンが買えるような格の種牡馬じゃない　内国産だから手に入るようなもんで

>>72

出る必要ないとか凱旋門賞未勝利の国が言えた話ではない…

>>68

怪我でもしない限り勝っても負けてもそこで引退とはならんと思う

>>69

>>70

揺れる見解…

>>65

もう世界のパターンレースレーティングはトップ3はジャパンカップ、キングジョージ、ドバイシーマやぞ

これは1年でどうにかなる問題じゃないからな

>>65

セン馬走れないから凱旋門なんて最強決定戦という意味ではそれらのレースに劣るまであるぞ

取れてないからそう思うだけで別にジャパンカップもドバイも凱旋門に劣るレースではない

>>68

故障か謎の惨敗でもしない限り去年のウシュバみたいに無駄な半年以上の時間ができるからやらんやろ

現役続行させた理由が「自分が走るところを見たかったから」でシンプルなの好き
会長になってもお忙しいだろうけどエバヤンのレースは全部現地で走るところ見れるといいな

「出る必要無い」は一度でも勝ったことのあるレースに対して使わないと負け惜しみにしかならねぇんだよ

ここのレス見てると馬主側よりも外野の方がよっぽど凱旋門の呪いに縛られてないか？

>>74

>>81

結局は酸っぱい葡萄にしかならんからな

BCCは勝てて良かった

つぅかイクイがもう走る必要ないって結論が正しかったとしてもじゃあBCクラシック勝ったエバヤンにも同じこと言えるよねって話になるだけだが

>>82

BCクラシックの前後のときもそういう話出てきてたけどさ(BCクラシック勝っても～とかなんとか)

馬主や競馬関係者は便所に落書きする人たちじゃ基本的にないから分かりにくいだけで普通に「勝てない」ってのはキツいんだぞ

>>86

それこそクラブと個人馬主の違いとしか

オーナーの馬主は道楽でやってるってスタンスは一貫してるんだなぁ
よほどのオファーや大怪我で走れなくなったとかでなければ基本的には現役続行させる感じかな

さっきから言ってるけどイクイノ以上に取るもん取った馬がエバヤンなのでそんなエバヤンが何で現役続行してるんですかと言われたらダートだからとかじゃなく「馬主の意向」でしかない

あとクラブの都合とか言ってるけどクラブ馬でも4歳引退って故障や近走余程アレでもない限りはねーよ

言うてディープもイクイもファンとしてもう1年現役を観たかったか？
どっちも4歳時の再放送になりかねん気がするけど

エバヤンの海外比率が高すぎてこの人エバヤンの走り生で見たの片手で数えるぐらいしかなさそうだもん、しかもそのうちの１つはドバイWCで負けてる
それでBCC勝ってあんだけ陣営と喜び分かち合ったらまた同じことしたいって思うんじゃね？

>>88

なら初めからそう言えばええねん

親が存命だから種牡馬にならないなんて言うならイクイはどうなんだよって突っ込まれたら「イクイはもう勝つべきレース勝って走る必要なかったから」とか言い出したのが上のレスバの大元やぞ

>>93

クラブがそう思って引退させたのか分からん以上は無駄

>>91

イクイは凱旋門賞挑戦することを念頭に置いたローテ組んだら否が応でも再放送にならんだろ

ディープもプラン止まりだけどダート挑戦の案もあったし凱旋門賞直行とかいうアホなことをもう1回やるわけないし同様

>>92

個人的にBCのあれはキマってる目もそうだけどブルブル震えている唇のポイントが高い

本当に現実とは思えない光景を目撃している感が伝わりすぎる

>>91

凱旋門リトライしてって声は確実にあったし武豊ももう一年やりたかったて言ってる

>>98

アドマイヤムーンもジャパンカップ勝ってから「あ、ジャパンカップが最後です」して引退した

まあその前に「2008年にダーレーで種牡馬やります」宣言してたけど

>>100

社台に入れないレベルの馬は参考ならんよ

>>100

BCクラシック勝った日本馬は初めてだからしゃーない

しかも2歳からずっと活躍してる

活躍の期間で言えば2歳～5歳だから並のダート馬より長い

>>91

イクイはもう1年見たかった特に海外で

というかきしょすぎやろなんで金子さんと比較してageてんの

取ったことないレースを格下とか走る意味ないとか言ってsage始めるのほんまそういう所だぞ
散々挑んだ過去の馬にも失礼すぎるし

>>106

ドバイWC取れなかったエバヤンにも言えることやね

>>74

国の話されてもイクイノックス関係無いだろ

レーティング135貰ってるの考えても凱旋門賞がどうとか気にしてる関係者居ないぞ

>>108

今年獲りに行くじゃん

>>108

？取れなかったから取りに行く言ってるのに何が当てはまるんだ？

>>110

ファンは4歳で引退して欲しいとか取るものがないとか言ってるじゃん

フォーエバーヤングif編を実際にやってくれるんだから有難いオーナーよ
もし芝を使っていたら？

藤田晋という競馬ガチファン兼エバヤンガチファンがエバヤンの5歳を見たいと思った

これが全て

>>109

レーティング高いから凱旋門賞挑戦しませんでした～って本気で言ってるの？

マジで言ってるなら正直ヤバいよ

>>112

ドバイWC以外取るもん全部取ったやん

そんで今年その忘れ物取りに行くついでに芝遊びしようとしてるんじゃん

そしてそこに取れるもん取ったと言えるやつ0の日本馬であれこれ比較するの無理だよって言ってんだよ

ドバイとBC同列に並べてる時点で…

1年現役続行ならまだも流石に有馬記念使う(予定)とは思わなかったな

>>112

ドバイ取りに行くべきって声の方が圧倒的に多くね

レースの格はレースレーティングで決まっている以上はそれ以上でもそれ以下でもないので
今やジャパンカップは世界最高レベルのレースです

ドバイ1個で取れるもん取ったとか言ってるから突っ込まれるんだろ
せめてキングジョージやインターナショナルS持って来いよ

>>115

凱旋門賞挑むことがなんの必要条件なのかわかんねーよ

世界最高峰のジャパンカップ勝って評価も最高峰だよイクイノックス

本当に凱旋門が意味無しレースならイクイ後なのに3歳で送り込まれたクロワデュノールとかどうすんねん

ジャパンカップが世界最高レベルのレースであることと凱旋門賞もまた世界最高レベルのレースで日本馬未勝利であることは何の矛盾もないよね
というか世界最高レベルのレースで日本勢が勝ってるレースって自国のジャパンカップとBCクラシックくらいですよね

この記事読んで延々レスバできるのすごいな

なんか最近イクイを使った対立煽りが増えてないか
芝の最高峰とダートの最高峰で比べて誰に得があるん？

最強のアメリカ馬が海外行かないのと同じ
強い日本馬は秋に海外行く必要がない

まあまあ、もう芝は欧州に勝てないから諦めてジャパンカップ勝った馬が世界最強って思えばええ
勝てないレース目指してもかわいそうだしな

>>127

秋にって限定してるの本当に草

世界最高の日本競馬盛り上げろよ大阪杯春天あるだろ

日本が最高なら何で芝馬は大阪杯等を放っぽいてドバイ行くんだよってなるんですが

>>129

>>130

春天大阪杯よりドバイの方が上だからに決まってるじゃん

日本の全てのレースが同じ格だと思ってるの？

本当に強い馬は遠征しない理論をドバイ遠征したイクイノで言うのは滑稽にも程がある

超大種牡馬な親父を失ってすぐの日本最強馬と親父は超良血種牡馬だが若くて元気な世界最強馬では馬産界からの圧力はまあ結構違うでしょ
親父の有無は影響デカいよ

>>127

つまり海外出たイクイは本当に強くはないって事っすか

多分無茶苦茶な理論でレスバしてるのはどっちのファンでもなさそう

レーティング云々言い出すと現日本最強芝馬は海外行きますよね

>>136

秋って書いてあるでしょ

>>132

それで言うなら何でイクイノはレースレーティングで凱旋門賞未満の秋天に出たんですか？

キングジョージ未満の宝塚出たんですか？

レベル・格ともにこっちの2レースの方が出たものより上だし世界最高のレースとやらにその後出ることに何の支障もない時期なんですけど

3歳時イクイ超えてるマスボはキングジョージ行くって言ってんな

芝とダートで路線違う馬同士比較し合ってどうするんだよ

>>122

それ日本の競馬関係者が凱旋門賞獲りたいて言うのとイクイノックスが凱旋門賞行く必要あるかてのとは話別だろ

上で話出てるけどBCC勝ち馬がその後現役続けてるの少ないて話とおんなじ

世界最高レーティング付いたジャパンカップ勝ったイクイノックスがその後現役続ける必要無いて話だ

2023年のレースレーティングで秋天は凱旋門賞未満なのに出てたけどそれはどうすんの
凱旋門賞→JCのローテとか別に珍しくもないのにイクイノはやらずに秋天→JCだったけどそこはどう説明するの
ドバイは大阪杯春天より上だから出てたっていう理由通りならこれおかしくない？

>>140

イクイが雑魚だから勝てないレースから逃げたに決まってるやん

格付けをレーティングで行って走る意味ない理論すると秋天とかいうどうでもいいレース選んだ意味が通らんの草

>>147

ジャパンカップの叩き

強い言葉を使い始めると途端に自演なのがわかりやすくなるな

>>148

凱旋門賞をジャパンカップの叩きにすりゃ良かったやん

イクイノが何で無難なローテで終わったかというと体質によるものだからね
あれだけの馬を欧州で走らせるのはそれこそエバヤンくらいの体質でないと怖くてできないはず

エバヤンのスレでイクイのレスバ始まってるの意味分からんくて草

体質的に不安があったからとかでいいのに走る意味ないとか言い出すから無意味なレスバなんだよ

凱旋門賞行かされる日本馬がかわいそうだとガチで思ってるからその年のレーティング世界一取ったイクイノックスが実質勝ったって言い張って行くのやめりゃいいのにと思う
競馬に実質勝ちなんてものはないけどいい機会だから言い張って終わらせとけって

>>144

9頭しかいないのに珍しくないローテとは…？

ドバイ圧勝して最高レーティング付いて種牡馬価値が極まったイクイに対して
適正あるか分からんし無理はさせたくないからって凱旋門賞行かせずに早期引退を決めた
個人馬主じゃなくてクラブ馬だったから余計にロマンより安定志向の意見が多かったってだけの話を
無理に価値がなかったから行かなかったとか言ってるから話が拗れるし
ツッコミどころになってるからそこを突かれて煽りまくられるという

まあイクイノやディープと違って体質不安も脚部不安もなかった(幼少期にはあったがデビュー前の内に改善した)のは大きいわな
3歳の頃からあっちこっち飛び回ってるし輸送への耐性も抜群
アタオカローテ組まん限り故障せんやろとはなる

>>155

ひえーそんな話して無いのにそんな理論に持って行くのイクイノックスアンチ極まり過ぎだろ

藤田さんが走らせたいからで話は終わってるんだが
馬産界の圧力と言っても日本国内と距離の離れたアメリカでは結構違うだろう

エースインパクトにビビったゴミを持ち上げ過ぎ

>>158

最高レーティングついたのはJCやで

ドバイSC勝った時点じゃ126で凱旋門128のエースインパクトに負けてる

>>161

日本国内も本来関係ないはずのサッカーの試合に社長の横にノーザン関係者が張り付くレベルなんですがそれは…

>>159

2歳~3歳ローテは馬が耐えたけどアタオカだろう

>>153

エバヤンファンの本質が見えたやん

どうしてもイクイノックスアンチしたいて言う

>>166

自演乙

>>165

あれクリアしたから有馬→東大みたいなクソローテでもない限り大丈夫になったんだろ

無茶苦茶な理論を展開してツッコミどころを作るエバヤンファン(に見せかけたいアンチ)の間違いでは？

>>166

ウシュ逆出来ないから今度はファンガーするの？

出れば勝ってた理論と余所の最高峰レースにマウント取る理論はほんま辞めとけってなる

というかこれイクイノ引き合いに出した挙句にそのイクイノを擁護してる側の理論がだいぶ無理してるからエバヤン叩くためにイクイノ出したけど思ったより痛いところ突かれて四苦八苦してるようにしか見えんのやけど

>>166

うおw

そもそも>>2でいきなり「ダートだから」とかいうBCクラシック終わってから今までの記憶全部飛ばしてるアホが湧いてる時点で…

どれだけイクイアンチしても競馬関係者の評価は覆らないぞ

そもそもイクイの名前が出た大元は何故か記事の内容ガン無視で「オーナーの意向」以外でエバヤンが4歳に引退しない理由を出したがる奴がいるからそれ丸々イクイにも当てはまるじゃねーかって突っ込まれただけなんだけどな

>>178

どれだけエバヤンの現役続行やエバヤンの成績にケチ付けようとしても無理なのと同じようにね

つまりこういう事か？

イクイはドバイJCだけでも種牡馬価値があってエバヤンはBCクラシックだけじゃ種牡馬価値は付かない

凱旋門賞出て無いの叩き棒にしてイクイノックス叩くの無理あるだろフォーエバーヤングファン

>>166

わざわざエバヤンアンチって自己紹介しなければ

最後までエバヤンファンがおかしいこと言ってるって思わせる事ができたかもしれないのに...

スレの後半になると氷河期無職が来るの草
風物詩やね

>>174

まぁキムテツも連闘させるんですけどねジオグリフとか

「このレベルの馬を現役続行すげー」に対して「プイやイクイやコントと違ってダートだからだろ」って言ったやつがボコられて諦めずに「親死んでたし～」って言ったら「イクイノも生きてるけど」って返されてさらにそれに「取れるもん取ったし～」って言ったら「いや海外はドバイしか取ってないじゃん」「凱旋門賞は？」と返されたって流れや死

>>186

というか獲れるもん獲ったが正にしてもそれはBC勝ったエバヤンにも当てはまる話だからな

オーナーからした今が一番楽しいやろうしギリギリまで走らせたいよな

イクイノックスは個人馬主で矢作タイプの調教師だったら現役続けてたと思うぞ
親父のキタサンブラックはまだまだ若くて元気だしな

記事通り馬主が走らせたいから以上でも以下でも無いからな
種牡馬とか社台でも米国ても好きになれるし
クラブ馬みたいに目先の金優先する必要もないし

謎にイクイノックス叩きはじめてそれにツッコミ入れられてるのに氷河期どうって何？
氷河期世代てなんかあんの？

イクイはクラブの金融商品でエバヤンは個人の趣味だから

>>191

藤田社長は同じ氷河期世代なのに成功してる

妬ましいじゃん？

イクイノックスはクラブ馬なのが致命的に現役続行に繋がらんよな

結局はBCC勝ち馬に種牡馬価値無いとか発狂してるアホが暴れてるだけっていう
勝たれた以上はレースそのものを矮小化するしか無いのが無様やなと

>>186

思ってた以上に隙だらけで草

体質って言及しとけばそれで海外はあれ以降行かんかったんだなって読み取れると思ったんだけどまぁ俺の落ち度でした
後は取れるもの取ったの前に国内って単語入れとくべきでしたか

クラブ馬でも別に5歳走らせることもできたけどドバイだけであんだけ調子落とすなら凱旋門賞とか絶対無理やって判断だろ
まあ陣営が賢いとは思うが馬の強さと体質の強さが乖離したが故だよ