携帯機モードの最適化に苦戦してる話聞くたび

  • 1二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 20:53:39

    大人しく据え置きモード限定で遊べますとかであかんのかって思う

  • 2二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 21:01:48

    将来的にライト出すだろうし任天堂が拒否するやろ

  • 3二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 21:04:01

    そんな3DSから3D機能を消す真似許されるわけ・・・

  • 4二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 21:05:40

    Switchしか持ってないようなタイプの人は携帯モードで遊べなかったら結構敬遠するんじゃないか?
    自分の場合無かったら他ハードで買うだけだから知らんけど

  • 5二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 21:06:06

    携帯モードメインで遊んでますってユーザーから無視される可能性あるのにそんな手段とるサードはいないだろう

  • 6二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 21:06:42

    >>4

    むしろSwitchしか持ってないなら据え置きでしか遊べなくても遊べるゲーム増えるだけ喜ぶんじゃないか?

  • 7二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 21:08:24

    それ絶対携帯機モードで遊べないんだけど!!ってクレーム言うやつ現れるぞ

  • 8二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 21:08:24

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 21:09:44

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 21:14:20

    最近のご家庭は家にパソコン無いのはよく聞くけどテレビ無い家も増えてるのかな
    一人暮らしだとテレビやモニター無しは多そうだから携帯モードは無しはキツそう

  • 11二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 21:17:25

    それやるんだったらもう素直にSteamとかPS5とかの据え置き勢でええやんってことになるし…

  • 12二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 21:29:26

    仮にやるとしても恐らくファーストの任天堂タイトルは意地でも携帯機モード対応を継続させるだろうし
    そうするとサードってことになるが…その辺マルチタイトルだとPCやPS5選ぶ人増えるだろうし
    実施してもリターンが少ないと思う

  • 13二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 21:33:53

    初めて聞いた

  • 14二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 21:48:27

    これ以上性能を上げつつ携帯機能をつけるならリモートプレーヤーみたいな方向性になるんかね

  • 15二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 21:50:42

    ぶっちゃけ任天堂が最初から据え置きで出しとけとしか

  • 16二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 21:51:35

    >>15

    なんのこっちゃ?

  • 17二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 21:52:32

    持ち歩きしないから据え置き限定でもう少し値段下げて欲しいわ

  • 18二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 21:52:50

    完全据え置きだったら買わんって奴それなりに多いんじゃないかな
    少なくとも自分は買わん

  • 19二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 21:52:59

    >>14

    積んでるチップの性能上げてバッテリーももっといいの積むしかないから値段上げるしかない

  • 20二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 21:56:01

    Switch2って携帯機として見ると本体重くてバッテリーの持ちも悪いから色々と中途半端なんよね

  • 21二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 21:57:26

    >>20

    本体重量に関してはあれでも精一杯だぞ

    性能が中途半端なのはそう。というか正直世代遅れ感否めない

  • 22二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 21:59:30

    ぶっちゃ任天堂のソフトが遊べることが1番の強みだから携帯機とか据え置き機は正直どっちでもええ

  • 23二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:00:07

    GPU性能はまだしもメモリ帯域幅の低さはなぁ…サイパンみたいな特殊事例でも無い限り最適化もわりとキツイよなぁ…

  • 24二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:01:59

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:02:10

    RAM容量要求してくるタイトルにはなんとか応えられるけど
    帯域幅要求してくるタイトルだとマジで酷いからな

  • 26二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:04:39

    ぶっちゃけグラのクオリティに関してはPS4とどっこいか下回るから
    帯域幅に対してメーカーがどれだけアセット減らしたりテクスチャー軽くしたりする手間を掛けられるかって話でしかない

  • 27二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:08:11

    携帯モードがメインの購入者のどれだけ需要あるか向こうしか分からないから良し悪しも分からないんだよね
    据え置きモードしか使わないみたいな人が全体から見て少数派なら今の方向が正しいことになるし

  • 28二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:09:52

    普段はTVでやるけどこの時期は布団から出たくないし…

  • 29二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:11:30

    据え置きから携帯機に移植されて爆発的に売れたゲー厶とかあるんだからゲー厶によっては携帯機でやりたいって人がいるのは事実だろうし据え置き限定モデルとか作るとは思えん

  • 30二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:13:14

    >>24

    実際エルデンリング無期限延期してるけどね

  • 31二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:14:40

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:15:51

    据え置き限定モデル作ろうがメインは通常Switch2だから意味ないんだよな
    PS5pro限定ソフトが出ないのと同じようなもん

  • 33二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:16:41

    >>31

    フロムの問題というかシンプルに帯域幅の問題でしょ

    据え置きモードでもPS4の6割しかないんだぞ

  • 34二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:17:18

    このレスは削除されています

  • 35二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:17:29

    >>31

    一人の開発者が高性能だって言ってるからって実際に出なくなったソフト無視するの草

    どっちも同じ開発者だろ

  • 36二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:17:53

    >>32

    New3DS専用ソフトもそんなにメジャーにならなかったからまぁモード限定みたいなのはやらんろうな…

  • 37二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:18:42

    このレスは削除されています

  • 38二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:20:13

    リングフィットとフィットボクシング以外据え置きモードで遊んだことないけどそんなに据え置き使う?

  • 39二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:21:48

    >>31

    ボーダーランズの開発者も非常にパワフルって言ってるしな

    ボーダーランズ4 [Creator's Voice]


  • 40二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:22:21

    自分から首突っ込んでいて反論されたら面倒臭いとかギャグかよ


    >>37

    他のハードで普通に動いてたのにデモプレイで性能不足でガッタガタでまともにプレイできる代物じゃないって書かれて延期になったソフトがあるならPS5も性能不足ってことだと思うよ

  • 41二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:22:49

    このレスは削除されています

  • 42二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:23:39

    ステプレの方のスレからこっちにゲハが投げ込んでるのか

  • 43二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:23:50

    >>19

    でもぶっちゃけ家族単位で見ると据え置き機のPS5proよりも携帯機も複合するswitch2の方が実は高く付くんだよなぁ

    昔みたいに携帯機と据え置き機で分けれないモンなのか

  • 44二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:24:28

    >>38

    自分はSwitch時代から9割は据え置きモードだな

    PSも併せて大型テレビ+スピーカーシステムで遊ぶように環境用意してるので

    ただ布団とか外出先にもっていくこともあるので携帯モードもあると便利だとは思ってる

  • 45二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:24:46

    まあGTA6とかもそのうちくるだろって感じがしている

  • 46二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:24:52

    >>41

    任天堂儲も同じ開発者の言葉を延々取り上げてスペック足りてる!!って言ってんだから似たようなもんだろ

  • 47二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:24:58

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:25:42

    >>46

    そりゃ同じ事しか言わないんだから同じ返しもされるでしょうよ

  • 49二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:27:16

    このレスは削除されています

  • 50二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:27:20

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:28:08

    Switch2のスペックがほかの現世代機と比較して低いのはただの事実なのに開発者は十分高スペックだって言ってるもん!って暴れるゲハカスが毎回沸いてくるんだよな
    スペック低かろうが面白いソフト出てるんだから別にどうでもいいだろっていう

  • 52二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:29:22

    >>51

    自分がゲハだからって相手してくれた人を全てゲハだって思うのやめなよ

  • 53二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:29:29

    >>48

    それに対して同じ返しされてるだけなのも当然でしょ

  • 54二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:29:32

    エルデンに関してはフロムが最適化が下手なだけだと思う
    世界観とかレベルデザインが評価されてるけど、別に技術力に定評があるわけでもないからな

  • 55二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:29:35

    >>51

    高スペックなんて開発者は言ってねえよ

    他のコンソール機と比べたら性能少し下と言ってるしXSSに近いぐらいでしかないと言われてるけど開発するには充分とも言われてるんよ

  • 56二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:30:00

    携帯機派わらわら出てくるな

  • 57二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:31:02

    携帯機特化で使ってほしいという意見はそこそこ見るけど
    据え置き特化でほしいというのは見たことないから新鮮

  • 58二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:31:06

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:31:37

    >>53

    いつまでも言われてる事実認めないから同じ言葉で諭されてるのを納得しないでギャーギャーと暴れてるだけなのを当然って思うのか

  • 60二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:32:03

    >>49

    PS5は読み出し速度が異常に速いから圧縮データを各所に配置するんじゃなくて元データをそのまま取り出せるからデータサイズ小さくなるらしいよ

  • 61二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:33:50

    >>59

    どっちも同じ内容で草

  • 62二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:34:08

    >>58

    PS4版をPS5で遊ぶのが一番FPS安定するとか聞いたことあるけど、そんなレベルなのか…

  • 63二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:35:08

    >>59

    ゲハカスくん理解できてないみたいだから教えてあげるけど

    Switch2は低性能なんだもん!!とSwitch2は低性能じゃないもん!!はどっちもどっちやで

  • 64二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:35:39

    エルデンリングってPS5どころかxbox oneやPS4にもリリースされてて
    PCでも売れたからフロムも色んな環境で動作を検証したデータを持ってるはずなんだよね
    それで移植に手間取ってる

  • 65二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:37:48

    何であにまんでソニーファンが嫌われてるのかよくわかるよこのスレみたら

  • 66二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:38:35

    >>39

    そのボダラン4のSwitch2版こそが2025年10月発売予定→パフォーマンス調整のため発売延期→開発中止(の噂)って状態じゃん・・・

  • 67二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:40:09

    エルデンリングは実質オープンワールドで描画範囲が広いから帯域幅が低いSwitch2はシンプルに相性悪いんよな

  • 68二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:41:24

    >>34

    まともに理解できてなさそう

  • 69二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:42:26

    ニンダイスレは荒れるけどソニダイスレは一切荒れないのが答え

  • 70二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:42:50

    >>54

    最適化というかゲームの作りの問題なのよ

  • 71二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:43:36

    このレスは削除されています

  • 72二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:43:36

    >>65

    このスレでソニーファンがどうこう言ってる時点でゲハスレに汚染されてるぞ

    普通に神経してたら関係ない話を延々してるゲハカス両方クソウザいとしかならないんだわ

  • 73二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:44:31

    そろそろDD論で敗走準備しそうだと思ってたけど案の定きたか

  • 74二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:45:00

    任天堂の引き立て役に配慮する必要なんてあるか?
    スイッチユーザーが求めてるのも任天堂ソフトだけでしょ

  • 75二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:45:01

    >>69

    最初からネガキャン目的で立ててみんなで愚弄してるだけだからな

    荒れる要素がない

  • 76二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:46:53

    最近は殴りかかって失敗すると被害者面するっていう昔ながらのゲハスタイルに戻りつつあるな

  • 77二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:47:37

    なんかゲハってほんとに同じ事しか言わないんだな
    そろそろ決算とか言いそうだし

  • 78二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:48:41

    せっかく120fps対応のパネル用意したのに録に活かせるソフトがないのがなぁ…

  • 79二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:50:18

    >>78

    あれ正直60hzでいいよな

  • 80二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:51:03

    このレスは削除されています

  • 81二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:53:23

    苦労して移植しても本当に遊びたい人はもう他のハードで遊んでるんよな

  • 82二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:54:29

    そりゃ基本的に移植なんて新しく興味をもらうためだし

  • 83二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:56:19

    >>81

    すいません他のハードで遊ばれると何か問題でも?

  • 84二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:56:39

    >>82

    任天堂のソフトが8割占めている市場だと絶望的っスね…

  • 85二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 22:57:38

    別に任天堂が何兆円得しようが損しようが一ユーザーの小生には関係ないから果てしなくどうでもいい
    性能的にはコーエーテクモのプロデューサーが「XboxSに近い」と言ってるがその箱Sが2020年発売だとかいう時空間の歪みにビビる

  • 86二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 23:04:46

    >>84

    元からソフト市場小さいのに更にサードのパイが少ないという…

  • 87二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 23:06:14

    >>86

    いい加減その自演バレバレだからもういいって

  • 88二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 23:16:31

    「メモリとストレージの帯域幅が足りてなくてPS4/XSSクラスのタイトルの移植に苦戦している」という話をゲハ認定されたら何も話せなくなるぞ…

  • 89二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 23:17:00

    >>1にマジレスすると据え置きモードでも帯域幅大したことないから

    据え置きモード限定で作ってもあんま変わらんと思う

    根本的にハードの設計見直さんと

  • 90二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 23:19:20

    >>88

    で、他所のハードで遊ばれると何か問題でもあるんですか?

  • 91二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 23:20:50

    Switch2は携帯機としての役割を維持しようとしてだいぶちぐはぐになってる感はある
    据置用と携帯機用の2バージョン出してくれるのが一番嬉しいがそんな人は超少数派だろうな…

  • 92二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 23:22:21

    単純にダイレクトで告知したタイトル含めてサードの移植タイトルが当初の告知より滞ってるのは世知辛いねって話

  • 93二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 23:23:11

    携帯性は落ちてるとはいえどんどん進化してた時代でさえ携帯機なんて1〜2世代前の性能だったからな…

  • 94二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 23:29:38

    スペックがどうしても落ちる携帯モードの存在がゲームの移植や開発において一つのハードルになってるのは奇しくもXboxシリーズと同じなんだよな
    あっちもXSSとXSXで同じゲームを遊べる様にした結果XSSで動くぐらいのゲームしかリリースできなくなってる

  • 95二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 23:32:51

    >>89

    前世代のswitchの時も最初期に指摘された事の一つなんよなソレ

    ドックに接続して給電されれば、確かにCPU・GPUの電圧制限がある程度解放されて処理能力は上がるし、それで描画解像度を引き上げる事が出来るわけだけど、メモリ帯域がそのままだったから一部のゲームでは解像度を上げた事でドックモードの方が挙動が不安定になるっていう・・・

    まぁある程度開発がこなれてからはそう言うのは減っていったけど、switchもswitch2もメモリ帯域の狭さは結構なネックになってると思う

  • 96二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 23:39:07

    据え置きならもうちょい高性能のも出来るんだろうが寝っ転がりながらやる脱力快適具合が無かったらゲームなんてもうやってないだろうから無くなられたらちょっと困っちゃう

  • 97二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 23:44:02

    Switch2で久しぶりに携帯機買ったけど遊ぶ場所を選ばないって想像以上に快適なんだよな

  • 98二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 23:48:02

    >>90

    他ハードで遊ばれても問題ないよ

    だけど、他ハードで遊んだプレイヤーはswitch2版をまた買うってことはほぼないから、移植が想像よりも労力がかかるのにswitch2版作る価値がほぼ無くなるって感じかな

    ぶっちゃけ新規開拓という名目があっても、もともとサード割合の低い任天堂ハードで開発することにコストかけるのが見合ってないラインにいきかねない

  • 99二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 23:53:13

    後発移植は1年ぐらいならSwitch版の方を買うかもしれん積みゲー溜まってるからほとんどのゲームはそれぐらい経ってから買うし

  • 100二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 00:06:09

    すぐやりたいゲームでもないから1年おくなら何年たっても平気だろう

  • 101二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 00:09:44

    >>100

    1年以上空くと他ハードで買っちゃってる可能性が高い

  • 102二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 00:11:29

    >>90

    売れない市場でいらん労力浪費するくらいなら続編なりDLCなりに力入れてほしい

  • 103二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 00:14:30

    VITAの頃もVITAの互換切れ切れうるさい人達がいたなぁ

  • 104二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 00:14:47

    >>96

    Switch2の重量で寝ながらやるのしんどくない?

    かなり軽いスマホですら落として病院沙汰になってるのが年に何件も起きてるのに怖くてやれんわ

  • 105二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 00:15:15

    まぁ携帯モードなのか元のスペックなのかは知らんけど開発難航したり出てきたものに単純な性能が原因と思われる問題がつきまとってるのも事実よね

  • 106二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 00:16:38

    >>104

    さすがに格ゲー長時間だと重量と細かい操作で左手がー!ってなるけど他だとあんまり気にならないな

  • 107二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 00:17:31

    >>103

    PS4の時もPS3切れって言われまくってたしPS5はまだだけどそろそろPS4出したら文句言われるようになるだろうし

    高性能機が行き渡ったら低性能機に出すなって言われるのは当然のことだよ

  • 108二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 00:17:42

    Switch2を寝ながらやる時は横向いてベットに縦置きする感じかうつ伏せでやってるな

  • 109二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 00:19:41

    >>107

    それらの互換と携帯機との互換は需要が別物じゃないか?

  • 110二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 00:20:59

    どっちかというとLiteよりVitaTVみたいな方向で廉価版を出してほしい
    液晶とバッテリー気にしなくて言い分こっちの方が安くなりそうじゃない?

  • 111二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 00:25:25

    VitaTVみたいなの出してPSportalみたいにSwitch無印の画面でプレイ出来たら最高かもしれん

  • 112二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 00:30:29

    >>109

    需要がどうこうなんてユーザーには関係ないもん

    最新のハード買ったんだからそれでしかできないようなゲームさせてくれって意見は当然だよ

  • 113二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 00:30:53

    正直ほんとに任天堂ハードに移植するメリットがねえならどこもやらない
    やるということは少なくともメーカーはやるメリットがあるということでしかない

  • 114二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 00:34:04

    まぁスクエニ以外リメイク、リマスター以外の新作でSwitch2に力入れてるサードが存在しないのが現実よね

  • 115二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 00:36:08

    >>112

    個人的には選択肢が増える方が嬉しいんだがな

    据え置きの方が良くはなってるし

  • 116二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 00:39:12

    >>110

    sonyreconsidered.com

    けどそのVitaTVが2013年11月に発売して2016年2月29日の記事時点で早々に販売終了して日本での販売台数が20万台行ってないという全然売れてないという事例がある以上はね

    携帯機の据え置き専用は致命的に需要が無さすぎる

  • 117二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 00:42:26
  • 118二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 01:35:03

    >>115

    怒らないでくださいね?

    ハード2台以上買ってるのなんてそこそこ以上のゲーマーだけなんですよ

  • 119二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 01:48:17

    このレスは削除されています

  • 120二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 02:31:42

    >>117

    どうせ言っても無駄だろうけどSwitchは携帯も出来る据え置き機って扱いな


    『Nintendo Switchは、家庭用据置型テレビゲーム機でありながらご自宅か外出先かを問わず、テレビモニターの前を離れて本体を持ち出して遊ぶことができ、一人でも大勢でもどこででもお楽しみいただける、かつてない娯楽体験を世界中の皆様にご提供いたします。』

    任天堂株式会社 ニュースリリース : 2016年10月20日任天堂株式会社のニュースリリースです。www.nintendo.co.jp
  • 121二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 02:42:35

    もうちょっと自分以外のプレイスタイルが存在することを想像したほうがいいっすね

  • 122二次元好きの匿名さん26/02/14(土) 03:08:15

    >>120

    数字は適当だけど性能100の状態と性能120の状態があるのなら

    ソフトは当然「下限(100の形態)で動くように」作らなきゃいけなくて

    その下限ってのは携帯モードなんだから実質携帯機ですよねというそれだけの話


    「5歳の子と10歳の子両方が解けるクイズを出しましょう」って言われたら

    5歳の子に合わせて考えるよね?

スレッドは2/14 13:08頃に落ちます

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