ふたばフォレスト

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無念 Name としあき 26/02/12(木)01:25:47 ID:CAwHR1jI No.1386752431
そうだねx9  2/15 15:12頃消えます
台湾独立を謡う総統の支持率は四割
つまり国民の多数が変化を求めていない
こんな国に日本が巻き込まれて良いのか
削除された記事が8件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 26/02/12(木)01:27:06 No.1386752590  delそうだねx1
どっちから?
中国か?
アメリカか?
それとも日本か?
まさか3つの勢力すべてから手を切って台湾が単独で世に立つつもりか?
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無念 Name としあき 26/02/12(木)01:31:01 ID:CAwHR1jI No.1386753068  delそうだねx11
国連も日本もアメリカも台湾を国家として認めていないから有事は干渉しない
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無念 Name としあき 26/02/12(木)01:33:55 No.1386753384  del
見捨てるといった場合台湾が敵に回る可能性がある
そもそも台湾より日本有事が先だと思うから
敵は少ない方がいい
無念 Name としあき 26/02/12(木)01:35:58 ID:CAwHR1jI No.1386753613  del
    1770827758612.jpg-(178237 B)
削除依頼によって隔離されました
日本の老人は日本が統治してとか思っているけど台湾人は侵略者としか思っていない
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無念 Name としあき 26/02/12(木)01:37:15 No.1386753730  delそうだねx26
事実上すでに独立してるわけで
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無念 Name としあき 26/02/12(木)01:37:20 ID:CAwHR1jI No.1386753740  delそうだねx8
>見捨てるといった場合台湾が敵に回る可能性がある
>そもそも台湾より日本有事が先だと思うから
>敵は少ない方がいい
尖閣は台湾の物だと言ってるし
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無念 Name としあき 26/02/12(木)01:37:49 No.1386753790  delそうだねx13
独立も占領も望まない現状維持派が多いって事だろ
現状のまま経済的に諸外国と繋がれればそれでいい
無念 Name としあき 26/02/12(木)01:38:35 No.1386753873  delそうだねx15
スレッドを立てた人によって削除されました
中国の工作?頑張るね
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無念 Name としあき 26/02/12(木)01:38:41 No.1386753888  delそうだねx2
中国人が引っ越すだけで民主的に中国に取り込まれるよね
10 無念 Name としあき 26/02/12(木)01:40:39 No.1386754106  delそうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
私は中国人ですが台湾は独立国家だと思います
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11 無念 Name としあき 26/02/12(木)01:40:49 No.1386754122  delそうだねx18
>中国の工作?頑張るね
いつもの奴って感覚で見ていればいいさ
こんな場末の掲示板で何がやりたいのかイマイチ分からんしな
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12 無念 Name としあき 26/02/12(木)01:43:13 No.1386754382  delそうだねx3
>尖閣は台湾の物だと言ってるし
威嚇行動はしてないし獲るつもりもないよ
あくまで中共に対する牽制で現状のままにしておきたい
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13 無念 Name としあき 26/02/12(木)01:45:06 No.1386754574  delそうだねx12
台湾は日本の領土だって中国政府が言ってた
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14 無念 Name としあき 26/02/12(木)01:46:26 No.1386754709  delそうだねx8
>中国人が引っ越すだけで民主的に中国に取り込まれるよね
と言うか実際にそれやってる
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15 無念 Name としあき 26/02/12(木)01:47:26 No.1386754792  delそうだねx5
    1770828446038.png-(49967 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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16 無念 Name としあき 26/02/12(木)01:47:30 No.1386754801  delそうだねx7
>国連も日本もアメリカも台湾を国家として認めていないから有事は干渉しない
こんなもん大前提の上で
それでも経済的な取引はするし「台湾と」友好関係を保つよ
っていう話だったんだけどな
馬鹿が余計な事言ったせいで
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17 無念 Name としあき 26/02/12(木)01:50:06 ID:CAwHR1jI No.1386755026  delそうだねx1
日本企業の倒産率前年度比5.9パーセント増
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18 無念 Name としあき 26/02/12(木)01:50:20 No.1386755060  delそうだねx7
スレ文三行で矛盾を入れ込むのなかなかすごいよ
気づいてないのかな
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19 無念 Name としあき 26/02/12(木)01:52:20 No.1386755199  delそうだねx4
台湾有事の際にはアメリカ動くと明言して中国が台湾武力侵攻したら中国自滅するの確定しちゃったね
まあ中国が台湾に武力侵攻しなかったら何の問題も起きないんだけど
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20 無念 Name としあき 26/02/12(木)01:53:23 No.1386755291  delそうだねx8
議席数4の政党支持者が立てるアホ丸出しスレっぽくていいね
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21 無念 Name としあき 26/02/12(木)01:54:39 No.1386755397  delそうだねx8
台湾は現状維持が最善
台湾人が一番よく分かっているはず
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22 無念 Name としあき 26/02/12(木)01:55:34 No.1386755470  delそうだねx4
自民が勝って悔しいからって台湾をダシにして日本を混乱させようとしてんのか
とことんクズだな
23 無念 Name としあき 26/02/12(木)01:56:20 ID:CAwHR1jI No.1386755533  delそうだねx1
削除依頼によって隔離されました
>台湾は現状維持が最善
>台湾人が一番よく分かっているはず
高市発言は迷惑
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24 無念 Name としあき 26/02/12(木)01:57:15 No.1386755612  delそうだねx10
香港の現状見ればとてもじゃないが併合OKにはならんだろ
25 無念 Name としあき 26/02/12(木)01:58:22 No.1386755716  delそうだねx4
スレッドを立てた人によって削除されました
>>台湾は現状維持が最善
>>台湾人が一番よく分かっているはず
>高市発言は迷惑
台湾人なら証明してみて?
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26 無念 Name としあき 26/02/12(木)01:58:30 No.1386755728  delそうだねx10
まあ尖閣は日本の領土だからな
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27 無念 Name としあき 26/02/12(木)01:59:32 ID:CAwHR1jI No.1386755822  del
>香港の現状見ればとてもじゃないが併合OKにはならんだろ
この前行ってきたけど楽しそうにしてたよ
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28 無念 Name としあき 26/02/12(木)01:59:57 No.1386755861  del
平和的に併合されるなら文句ない
軍事侵攻しようとしてるから問題になってる
スレあきはそこも理解できてない
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29 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:01:17 No.1386755974  del
中国の台湾侵攻の際にスレあきのそのアンケが合ってると思う奴はいない
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30 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:01:32 No.1386755993  del
世界を征服するのが目的だからな支那は
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31 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:02:05 No.1386756033  delそうだねx2
都合の良いデータが良く手に入るよね
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32 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:02:58 No.1386756090  del
言いたい事にデータを合わせれば良いだけだからな
簡単なお仕事よ
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33 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:03:01 No.1386756099  del
データの切り取りよね
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34 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:03:55 No.1386756182  delそうだねx5
>高市発言は迷惑
現状維持が最善
それを武力によって現状変更するなら介入も辞さない
これは日本だけでなく世界が共通して持ってる考えだ
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35 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:04:41 No.1386756240  del
そもそも統計っていうのは操作しやすい
統計学の父フランシス・ゴルトンにしろナイチンゲールもそうだ
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36 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:04:44 No.1386756248  delそうだねx11
>高市発言は迷惑
デマだねそれ
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37 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:04:54 No.1386756258  del
スレあきに都合が悪い事を言えば削除してくれるぞ
言論弾圧大好きな国のスレあきなんじゃね?
PLAY
38 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:05:07 No.1386756273  del
>言いたい事にデータを合わせれば良いだけだからな
>簡単なお仕事よ
数字が正確でもグラフの色とか大きさでも誤魔化せる
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39 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:05:35 No.1386756309  delそうだねx2
>平和的に併合されるなら文句ない
>軍事侵攻しようとしてるから問題になってる
>スレあきはそこも理解できてない
そんなわけあるかい
あそこは単なる通り道としてだけだが
超重要な通り道なんだよ
中国に握られたら日本は発狂するし日本の親分にして大量の権益を日本に持つアメリカもそれを許せない
40 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:05:47 No.1386756318  del
書き込みをした人によって削除されました
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41 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:06:14 No.1386756352  delそうだねx1
やたら台湾は中国と仲良くしたがってると言うれいわ支持者がスレ立ててる気がする
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42 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:07:31 No.1386756428  delそうだねx6
日本の立場としては独立してようがしてまいが
近海で武力による制圧が行われると
航海に支障が出るし飛び火しないように安全のために
自衛権を使わざるを得ないよねってだけだから
話し合いで占領したら日本は静観でそのまま終わるんじゃないですかね
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43 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:08:32 No.1386756503  del
台湾と中国との距離を考えたら
仲良くして平和的な解決を望むのは当然では
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44 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:08:58 ID:CAwHR1jI No.1386756535  del
台湾有事でアメリカ兵が死にまくるわけで兵士の母親たちが正義の民主主義だと黙っているかだな
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45 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:09:45 No.1386756597  del
まぁ無理だからこんな荒れてる事態になってんだけどね
話し合いで併合
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46 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:11:18 No.1386756708  del
武力による併合は無理だってウクライナから学んでほしいが
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47 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:11:44 No.1386756740  del
話し合いで併合がマジな話になったら
中国に平和的に併合される前にアメリカに暴力的に占領されるぞ
当たり前の話だが
独立承認すらされてない小国に外交の自由なんぞ無いから
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48 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:13:59 No.1386756890  del
>まぁ無理だからこんな荒れてる事態になってんだけどね
>話し合いで併合
併合も何も中国の一部なんだけど
今の台湾の人達が中共の支配に納得できるかで揉めるのは必然よな
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49 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:14:49 No.1386756937  del
生まれたときから台湾に住んでる若い世代は
中華民国なんて言われてもピンとこないらしいね
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50 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:14:50 No.1386756939  delそうだねx1
スレあきちゃんは国だって認めてるよ
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51 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:14:53 ID:CAwHR1jI No.1386756942  del
>スレあきに都合が悪い事を言えば削除してくれるぞ
>言論弾圧大好きな国のスレあきなんじゃね?
うんこ画像を貼る人ははじきます
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52 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:16:07 No.1386757003  delそうだねx5
香港がどうなったか知ってれば中国の支配を受け入れるなんて無理ゲーだとすぐわかる
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53 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:16:36 No.1386757030  delそうだねx1
    1770830196602.mp4-(3981069 B)
山本太郎「 台湾の88.9%の人々は北京政府と協力関係を構築していくことを望んでいると回答」

んでこの親中太郎の言ってることの元ネタ

https://www.mac.gov.tw/News_Content.aspx?n=05B73310C5C3A632&sms=1A40B00E4C745211&s=AF7B9DF2BAAF20F2

一部抜粋
「合理的平等と相互尊重の下、台湾海峡の平和と安定を保つために、互いに受け入れられる方法を模索することを望むことに"88.9%" が賛成した」

親中太郎目茶苦茶言ってるのが分かる
PLAY
54 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:19:08 No.1386757175  del
もうちょいのんびりやるつもりだったら武力すら使わずに制圧できる気はするんだけど
香港でやらかしたり高市相手にやらかしたりで焦って失敗し続けてるな
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55 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:19:44 No.1386757206  delそうだねx2
糖を失ってそうだな
56 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:20:20 No.1386757237  delそうだねx3
スレッドを立てた人によって削除されました
>スレッドを立てた人によって削除されました
>私は中国人ですが台湾は独立国家だと思います
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57 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:22:39 No.1386757358  delそうだねx5
れいわは滅んだんだよ
理解しろ
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58 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:23:32 No.1386757400  delそうだねx3
立憲共産れいわの信者は少数派の異常者だと理解しろ
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59 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:24:54 No.1386757469  delそうだねx10
    1770830694989.png-(190017 B)
はい
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60 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:25:58 No.1386757526  del
ある意味でののらりくらり状態が台湾にとって良いってことでしょう
日本にとっても現状維持で良いんじゃないかね
ことさらに台湾独立を囃し立てることのリスクはやっぱり大きいと思う
アメリカはどう考えているかは知らんが
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61 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:25:59 No.1386757527  del
対立を望んでいないのはそりゃそうだろ今はまだ有事じゃないから
でも侵攻してきたら止む無しってスタンス
寧ろ4割も独立意識してるなら多いのでは
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62 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:26:33 No.1386757565  delそうだねx1
✕独立したい
◯中国の一部になりたくない
実際中国になったら言論統制始まって政権批判出来なくなるし選挙も意味がなくなるしな
ここで高市にキレてる奴等は皆捕まるって考えると分かりやすい

てかそもそも二次裏潰されるわ
PLAY
63 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:27:28 No.1386757611  delそうだねx3
>立憲共産れいわの信者は少数派の異常者だと理解しろ
すごいよな言ってる事の単語変えたら中国みたいだね
>台湾独立派は少数派の異常者だと理解しろ
よく似てるからとしあきは嫌うんだろうか中身おんなじなのにね
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64 無念 Name  26/02/12(木)02:28:23 No.1386757663  del
>中国人が引っ越すだけで民主的に中国に取り込まれるよね
香港モデル
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65 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:28:42 No.1386757682  delそうだねx3
>うんこ画像を貼る人ははじきます
たまに習近平の画像貼る奴いるもんな
あいつの顔はまじうんこだから困るよな
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66 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:28:50 No.1386757689  delそうだねx1
山本太郎は国会答弁で虚偽の答弁するのは犯罪じゃないのか
67 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:28:58 No.1386757701  delそうだねx4
スレッドを立てた人によって削除されました
台湾独立万歳
PLAY
68 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:29:32 No.1386757729  del
>No.1386757469
4割強が独立派か
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69 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:30:14 No.1386757765  del
どうも二次裏には台湾が無理にでも独立(中国を挑発)して戦争になって欲しい人が居るようだ
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70 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:31:13 No.1386757808  delそうだねx2
現状維持より独立派の方が多いんだな
PLAY
71 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:32:01 No.1386757848  del
>はい
あれ?そうなるとスレ画は何のグラフだ?
何に賛成なのか全然書いてないし怪しいな
PLAY
72 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:32:32 No.1386757874  del
>現状維持より独立派の方が多いんだな
もう戦争不可避
平和ボケしてる民進支持の若害がいっぱい死ぬんだね
PLAY
73 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:32:34 No.1386757878  del
>あれ?そうなるとスレ画は何のグラフだ?
単に支持率
PLAY
74 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:33:36 No.1386757945  del
>あれ?そうなるとスレ画は何のグラフだ?
独裁者が画策した野党議員追放運動の賛否
PLAY
75 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:33:57 No.1386757965  del
>独立も占領も望まない現状維持派が多いって事だろ
もう多くないぞ
PLAY
76 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:34:31 No.1386758008  del
>台湾は現状維持が最善
>台湾人が一番よく分かっているはず
分かってないから独立強硬派の総統が当選したんだよ
PLAY
77 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:35:20 No.1386758045  delそうだねx1
台湾総統の支持率を現状からの変化を求めてるかどうかと脳内変換してるのがスレあき
PLAY
78 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:35:46 No.1386758066  delそうだねx3
    1770831346190.png-(77563 B)
まあ中国さんは表向きは台湾を国とは認めてないけど
実際には台湾はEUに次ぐ貿易輸入相手国で実際には関税手続きやらなにやらで国として扱ってるのは秘密だぞ
なにしろ半導体関連を輸入しないことにはどうにもらないから
PLAY
79 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:36:11 No.1386758081  delそうだねx1
中国には北風と太陽のお話は伝わってないらしいな
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80 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:36:24 No.1386758100  del
>ある意味でののらりくらり状態が台湾にとって良いってことでしょう
のらりくらい状態を与党は望んでいないからどうしようもない
大陸と互いに挑発しあってる
PLAY
81 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:37:03 No.1386758138  delそうだねx1
27年までに併合とか書いたのは黄色いクマだろ
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82 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:39:11 No.1386758244  del
台湾人は香港みたいになりたいのかい?
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83 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:40:05 No.1386758291  del
>台湾人は香港みたいになりたいのかい?
香港じゃなくてウクライナみたいになりたいよ
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84 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:41:08 No.1386758353  del
挑発し続けて破滅したウクライナになりたいのも日帝の子孫の俺なら理解できるだろう
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85 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:42:00 No.1386758402  del
ウクライナはまだ同盟国と近いからいいが
台湾は仮に独立果たせたとしても失うものが多すぎないか
PLAY
86 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:42:27 No.1386758430  del
くまのプーさんには台湾統一は無理無理
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87 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:43:58 No.1386758521  delそうだねx1
>ウクライナはまだ同盟国と近いからいいが
元々ロシアと同盟組んでいたのに国内のロシア系住民を迫害した結果がこれ
先に仕掛けたのはウクライナ
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88 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:45:21 No.1386758596  delそうだねx3
台湾独立万歳
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89 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:45:31 No.1386758606  del
ウクライナの戦争って急に侵攻してきた訳じゃないからな
民族主義者が暴動で政権破壊してロシア人に攻撃してきた
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90 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:45:55 No.1386758634  delそうだねx1
中国が台湾から独立するんだぞ
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91 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:47:04 No.1386758693  del
敵失のおかげで総統になったのが頼清徳
国民党の長期支配があったから長期政権への警戒が強いし向こう見ずな民族主義者だから得票率が過去最低なんだよね
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92 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:50:25 No.1386758857  del
プロパガンダ再放送
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93 無念 Name としあき 26/02/12(木)02:58:43 No.1386759270  delそうだねx1
>ウクライナの戦争って急に侵攻してきた訳じゃないからな
>民族主義者が暴動で政権破壊してロシア人に攻撃してきた
日本が国粋主義に染まって自衛隊やめて日本軍にする
そして在日米軍出ていけってやったら同じ目にあえるよ
戦争になった後支援してくれる国は無いだろうけど
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94 無念 Name としあき 26/02/12(木)03:01:11 No.1386759362  del
>台湾独立を謡う総統の支持率は四割
>つまり国民の多数が変化を求めていない
>こんな国に日本が巻き込まれて良いのか
国って言ったら北京政府に怒られる
国と認めるその条件は整えてると認めめてるようなもので
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95 無念 Name としあき 26/02/12(木)03:02:03 No.1386759397  del
めめで女々しいかな
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96 無念 Name としあき 26/02/12(木)03:04:10 No.1386759468  delそうだねx1
何のアンケートだかタイトル隠してるんじゃ全く意味無いよね
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97 無念 Name としあき 26/02/12(木)03:05:48 No.1386759533  delそうだねx2
    1770833148248.webp-(27776 B)
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
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98 無念 Name としあき 26/02/12(木)03:11:25 No.1386759763  delそうだねx6
こういう簡易的なグラフで物事を矮小化させて論ずるのは大抵中国人って分かるようになってしまった
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99 無念 Name としあき 26/02/12(木)03:14:51 No.1386759939  del
>まさか3つの勢力すべてから手を切って台湾が単独で世に立つつもりか?
実質は日米と中国の二勢力でしょ
最先端半導体製造握って米と中を天秤にかけてる今の状況が一番美味しくね?
って考えるのが若いのが増えてるとかAI君は言ってた
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100 無念 Name としあき 26/02/12(木)03:23:11 No.1386760253  del
>最先端半導体製造握って米と中を天秤にかけてる今の状況が一番美味しくね?
>って考えるのが若いのが増えてるとかAI君は言ってた
30代の連中が議会襲撃した急進派世代
20代は民進党の長期政権しか分からないからそういう天秤がいいと変わってきた
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101 無念 Name としあき 26/02/12(木)03:37:48 No.1386760783  del
中国ムカつく中国ヤベエ
いまの問題は独立しても解決しないどころかもっと深刻化しそうだが台湾はそれでもいいもんなのか
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102 無念 Name としあき 26/02/12(木)03:45:31 No.1386761010  del
https://www.tpof.org/wp-content/uploads/2025/11/20251118-TPOF-November-2025-Public-Opinion-Poll-%E2%80%93-English-Excerpt.pdf
ソースこれじゃね?
独立44%じゃ戦争できないけど中国国内も大差なさそう
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103 無念 Name としあき 26/02/12(木)04:38:08 No.1386762453  del
欧米へ逃げた香港人は秘密警察とそれに動かされる現地の中国人に今も見張られてる
反抗的な者は中国系の店では就職断られたり様々な嫌がらせをされている
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104 無念 Name としあき 26/02/12(木)05:18:08 No.1386763472  del
>中国ムカつく中国ヤベエ
>いまの問題は独立しても解決しないどころかもっと深刻化しそうだが台湾はそれでもいいもんなのか
独立したい派もいずれ独立したいなあくらいの気持ちで
何か行動起こして独立するぞではないでしょ
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105 無念 Name としあき 26/02/12(木)06:29:46 No.1386765827  del
国として認めてないならどういう認識なの?
よく分からない土地から半導体仕入れて関税かけてるの?
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106 無念 Name としあき 26/02/12(木)06:30:33 No.1386765876  delそうだねx2
五毛さん作戦変えたの?
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107 無念 Name としあき 26/02/12(木)06:53:30 No.1386767201  delそうだねx5
そもそも既に独立していると思っている…90%
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108 無念 Name としあき 26/02/12(木)06:57:16 No.1386767444  del
人のいやがることをやれって中国人さんがいつも言ってる
そして台湾独立の話すると中国人さん激怒するから即ち正しいもっとやれ
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109 無念 Name としあき 26/02/12(木)07:03:08 No.1386767824  delそうだねx4
    1770847388256.png-(1663326 B)
実際の台湾
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110 無念 Name としあき 26/02/12(木)07:22:03 No.1386769165  del
>国として認めてないならどういう認識なの?
>よく分からない土地から半導体仕入れて関税かけてるの?
単に中国の1地域ってだけだけど?
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111 無念 Name としあき 26/02/12(木)07:23:24 No.1386769241  del
どういう調査か分からんけど現状維持と独立で七割近い意見なら、武力行使されたら他国の保護を受けれる保証を得られるのならそりゃ喜ぶ方が多い気がする
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112 無念 Name としあき 26/02/12(木)07:28:51 No.1386769636  del
台湾の立場では中華人民共和国に不当に占領されてる大陸の領土を手放すって事だからな
鷹派も賛成しないわな
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113 無念 Name としあき 26/02/12(木)07:37:02 No.1386770212  del
台湾国民の意向なんて日本国民の意向以上に米中にとってどうでもいい要素だろ
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114 無念 Name としあき 26/02/12(木)07:41:19 No.1386770587  delそうだねx5
    1770849679804.jpg-(108505 B)
>単に中国の1地域ってだけだけど?
台湾は中国の一部なんかではないよ?
台湾は台湾独自のパスポートを持ってるしそれは世界139国で通用している
世界の139カ国が台湾が国であることを実質的に認めているということだよ
対して中国のパスポートで入国できる国の数は90カ国にとどまる
国としても中国は台湾に完全に負けてるね
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115 無念 Name としあき 26/02/12(木)07:47:53 No.1386771141  del
平和的に中国が取り込むなら問題ないんですよ
でもなんで平和的に取り込む予定なのに侵攻起こって日本巻き込まれたら自衛する発言に怒ってるんですかね?
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116 無念 Name としあき 26/02/12(木)07:51:26 No.1386771463  del
良いも悪いも台湾が平和的に中国に統一されるなら日本は内政干渉しないし
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117 無念 Name としあき 26/02/12(木)07:54:35 No.1386771768  del
台湾じゃ人民元使われてないんだからそれが答えじゃねーの?
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118 無念 Name としあき 26/02/12(木)07:57:05 No.1386772036  del
中国から行くにもパスポートいるしな
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119 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:01:20 No.1386772480  del
歴史的観点から見ても全然中国の一部ではないわな
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120 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:03:14 No.1386772732  del
じわじわと経済崩壊して死んでいくだけの中国にはもう未来はないんだ
それをちゃんと自覚して欲しい
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121 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:04:03 No.1386772815  del
別に独立して欲しいわけじゃない
今の一国二制度をできれば維持して欲しい
統一するなら平和理にして欲しい
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122 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:06:19 No.1386773086  del
>一国二制度
現時点で中国とは別の国なので一国ではないよ
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123 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:06:26 No.1386773100  del
統一統一言ってるのは工作員か何かなんだろうか…
朝鮮半島じゃねーんだぞ
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124 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:08:28 No.1386773339  del
台湾は独立国でしょ
ロシアを見てみればわかる
自分の勢力圏内だと思った国は20万以上の戦死者だしてもウクライナを併合しようと馬鹿みたいな攻撃してるだろ
中国共産党は血も流さず台湾を自国の領土と言ってるが実質的なことは何もせず政治的なことばかりやってるだけだからな
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125 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:10:37 No.1386773604  del
いや独立はそりゃ頭おかしいわ
日本に米軍基地いらないって言ってるのとあんま変わらん
それよりも中国との併合に賛成するかがどうかが大事
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126 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:12:21 No.1386773812  del
>台湾は台湾独自のパスポートを持ってるしそれは世界139国で通用している
パスポートは国以外にも特定地域で発行してるぞ
例えば香港やパレスチナも独自のパスポートを発行してる
パレスチナは国家承認しようとしてる国もあるけど
香港を独立国とみなしてる国なんかない
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127 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:13:27 No.1386773925  del
>統一統一言ってるのは工作員か何かなんだろうか…
>朝鮮半島じゃねーんだぞ
朝鮮もとっとと勝手に統一すりゃいいのにな
日本には一切関係ないし
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128 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:16:59 No.1386774307  del
外省人が増えてるから
どんなに嫌でもやがて中国になる
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129 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:17:08 No.1386774319  delそうだねx1
>香港を独立国とみなしてる国なんかない
そりゃ香港は中国に侵攻される前(返還前)はイギリス領だったからイギリスのパスポートだったしな
中国のパスポートより遥かにランクが高かった
あと、香港は独立したことなんてないから引き合いに出すのは不自然だろう
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130 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:17:25 No.1386774356  del
何でそこで香港が出てくるんやろ…
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131 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:18:12 No.1386774461  del
>あと、香港は独立したことなんてないから引き合いに出すのは不自然だろう
台湾も独立したことなんかないが…
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132 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:18:14 No.1386774466  del
>台湾独立を謡う総統の支持率は四割
>つまり国民の多数が変化を求めていない
>こんな国に日本が巻き込まれて良いのか
ぶっちゃけ台湾側の意向すら関係ないわ
日本の貿易上防衛上台湾が中国に飲み込まれたら困るから独立派を支持するし何なら軍事的にも支援しないと都合が悪いってだけよ
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133 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:18:27 No.1386774496  del
>何でそこで香港が出てくるんやろ…
パスポートの話だろ
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134 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:19:29 No.1386774627  del
>台湾も独立したことなんかないが…
え?
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135 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:23:22 No.1386775094  del
>え?
国民党が台湾に逃げ込んだってだけで
台湾が独立国家になったわけじゃないです
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136 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:28:11 No.1386775613  del
まあ中国とは別の国で独立してますってなると
いつ中華返り咲きを諦めたんですか?って話になるからな
今やその気はないとしても「いつそうなったのか」が明確でない限り
いつから独立国ですとも言えない
あと独立国って事は万一中国で共産党が倒れても本土に乗り込んでいって
中華民国を打ち立てる事はもうできないって事だけどいいのかね
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137 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:34:43 No.1386776307  delそうだねx1
>国民党が台湾に逃げ込んだってだけで
>台湾が独立国家になったわけじゃないです
大清帝国から1912年に独立したのが中華民国だよ
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138 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:37:26 No.1386776592  del
何を以って独立していたかによるけど
少なくとも中国やオランダに実効支配受ける前は独立していたでいいんじゃないのか
今だって原住民はそれなりにいるし
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139 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:39:21 No.1386776791  del
>大清帝国から1912年に独立したのが中華民国だよ
それは台湾が清から独立した国じゃない
辛亥革命を経て孫文が建てた中国の後継国家だ
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140 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:42:46 No.1386777124  del
>それは台湾が清から独立した国じゃない
>辛亥革命を経て孫文が建てた中国の後継国家だ
清から独立した国が今も存続してるんだよ
その事を認めたくない立場の人がいるって事も認識してるけどね
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141 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:42:47 No.1386777130  del
二〇二五六四天安門
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142 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:46:38 No.1386777447  delそうだねx1
>清から独立した国が今も存続してるんだよ
>その事を認めたくない立場の人がいるって事も認識してるけどね
だからそれはつまり中国の主権を主張する国が台湾に逃げ込んでるだけで
台湾が独立したわけじゃねーだろ
国民党と共産党がいまだに内戦してるだけだ
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143 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:50:01 No.1386777768  del
>実際の台湾
中国が攻めてきた時の肉壁ゲットしたんだからそらお祝いするよな
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144 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:51:37 No.1386777939  delそうだねx1
    1770853897881.png-(1001708 B)
とっくに断交済みで国家承認もしてない島の為に中国と戦いたがる奴の気が知れん
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145 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:53:02 No.1386778105  del
平和的に併合できればなにもしないよ
そうじゃなかったら北京が火の海になるだけで
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146 無念 Name としあき 26/02/12(木)08:55:19 No.1386778354  del
>だからそれはつまり中国の主権を主張する国が台湾に逃げ込んでるだけで
>国民党と共産党がいまだに内戦してるだけだ
このふたつはその通りなんだけど
中華民国から台湾が独立して別の国になるかどうかの話ししてるの?
そんな情勢は全くないしなんの目的で?
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147 無念 Name としあき 26/02/12(木)09:02:31 No.1386779091  del
>このふたつはその通りなんだけど
>中華民国から台湾が独立して別の国になるかどうかの話ししてるの?
中華民国からじゃないだろ
台湾が中国とは別の国かどうかが問題だ
共産党政府としては中台問題は国内問題だから外国は干渉するなって言ってるだろ
この面では劣勢の台湾は海外から支援を受けられた方が都合がいいが
一方で別の国って事は台湾が中国に逆進する事は侵略戦争になって正当性を失うんだ
つまり国民党政府と中華民国は中原国家のアイデンティティを捨てる必要があるんだけど
実際のところ外省人の多くはそんな割り切れてない
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148 無念 Name としあき 26/02/12(木)09:22:49 No.1386781155  delそうだねx1
>No.1386758138
コレ借金返す手段としての宛てのつもりなのかもしかして
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149 無念 Name としあき 26/02/12(木)09:25:11 No.1386781392  del
>それよりも中国との併合に賛成するかがどうかが大事
もう併合されてるってのが中国の立場だぞ
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150 無念 Name としあき 26/02/12(木)09:27:08 No.1386781609  del
どの国も独立云々じゃなくて武力による現状変更やめろって言ってるだけだよ
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151 無念 Name としあき 26/02/12(木)09:33:27 No.1386782304  delそうだねx1
>大清帝国から1912年に独立したのが中華民国だよ
辛亥革命という民主主義革命で打倒したんだよ
孫文は日本に留学してて日本を学びたくさんの辞書を持ち帰った
近代の中国語が日本語の影響下にあるのはそのため
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152 無念 Name としあき 26/02/12(木)09:35:39 No.1386782574  del
>どの国も独立云々じゃなくて武力による現状変更やめろって言ってるだけだよ
現状認識が狂ってる国はどうすればいいんですか
沖縄も東南アジアも中国なんですよ
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153 無念 Name としあき 26/02/12(木)09:39:28 No.1386783002  del
>No.1386781392
運営費が別会計なのでそれらと住民の財産を借金返済にする皮算用してそう
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154 無念 Name としあき 26/02/12(木)09:39:54 No.1386783052  del
>独立も占領も望まない現状維持派が多いって事だろ
>現状のまま経済的に諸外国と繋がれればそれでいい
理想を言うのは好きにしろと思うが無理だと思うなぁ
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155 無念 Name としあき 26/02/12(木)09:40:09 No.1386783075  delそうだねx2
>単に中国の1地域ってだけだけど?
中国出禁にされた人が台湾に入国できるのに?
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156 無念 Name としあき 26/02/12(木)09:43:53 No.1386783493  del
>一方で別の国って事は台湾が中国に逆進する事は侵略戦争になって正当性を失うんだ
日本が中国と戦争しようとしてるって連中もそうだけど列強に食い物にされてた時代と違って強い軍隊を持つ中国相手に攻めていくメリットってなに?
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157 無念 Name としあき 26/02/12(木)09:51:42 No.1386784387  del
>>一方で別の国って事は台湾が中国に逆進する事は侵略戦争になって正当性を失うんだ
>日本が中国と戦争しようとしてるって連中もそうだけど列強に食い物にされてた時代と違って強い軍隊を持つ中国相手に攻めていくメリットってなに?
中国的な視点で言えば清が近代化しようとしたら日本と列強に殴られて国が分裂したのと同じことを日本が台湾でやろうとしてるって認識だと思う
ただ日本人からしたらそうなったら次は日本だから抗うしかない
そして左翼は日本人ではなくて地球人類だから
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158 無念 Name としあき 26/02/12(木)09:57:34 No.1386785085  del
現場維持派とされている人たちの心情が気になるところだ
独立したところで中国の武力により維持できないのではないか
アメリカなどの自由主義陣営からの助けは得られるのか
そういう恐怖心や不安から独立に賛成できなくなっているんじゃないのかね
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159 無念 Name としあき 26/02/12(木)09:59:27 No.1386785296  del
そもそも独立なんて共産党が滅ばない限り出来るわけないからまともに考えてる人いないって前専門家が言ってたような
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160 無念 Name としあき 26/02/12(木)10:02:33 No.1386785618  del
独立も併合も嫌で今の宙ぶらりんなのが良いってことか
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161 無念 Name としあき 26/02/12(木)10:04:36 No.1386785859  del
>独立も併合も嫌で今の宙ぶらりんなのが良いってことか
普通に同じ国と言っていいくらい経済的結びつき強いからな
本当に台湾侵攻する気なら海上封鎖の前に経済制裁中国はやると思うわ
今はなんだかんだ少し脅せば平和的に統一いけるだろと共産党は思ってる
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162 無念 Name としあき 26/02/12(木)10:08:13 No.1386786268  del
中国から何か支援受けてる訳でもないんだろ
実質独立してるけど書類上の区分で完全に独立すると中国と本格的に敵対しかねないから嫌ってだけじゃないの
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163 無念 Name としあき 26/02/12(木)10:16:49 No.1386787284  delそうだねx1
台湾は既に独立してるのに何言ってるんだ?
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164 無念 Name としあき 26/02/12(木)10:17:37 No.1386787382  del
中国が消滅しても維持出来るんでしょ?
それなら独立してるじゃん
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165 無念 Name としあき 26/02/12(木)10:36:41 No.1386789690  del
台湾住民には根っからの台湾人と中国から侵攻している中華系台湾人がいるみたいだけど比率はどれくらいなんだろう
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166 無念 Name としあき 26/02/12(木)10:39:12 No.1386790003  del
現状がゆたかで安定してるんだからそりゃ変に揉める独立よりは現状維持を選ぶだろうけど
香港みたいに中国が強引に支配下におこうとした場合に諸手を上げるって話ではないだろう
そこらへんミスリードしようとしてるようにしか見えないスレ画
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167 無念 Name としあき 26/02/12(木)10:41:01 No.1386790230  del
イデオロギー的な物は別として
独立するとなると中国と本気で事を構える事になるから
そんな危ない橋は渡れんという事だろうな
喧嘩して無傷で勝てる状況なら全く違う結果になるんちゃう
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168 無念 Name としあき 26/02/12(木)10:43:43 No.1386790613  del
    1770860623270.jpg-(53428 B)
>台湾独立を謡う総統の支持率は四割
>つまり国民の多数が変化を求めていない
現状維持を望んだらあかんのか
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169 無念 Name としあき 26/02/12(木)10:47:33 No.1386791204  del
独立したいと言うと中国は台湾を取り囲んで軍事演習始めるんですよ
正直な民意が反映されるかね
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170 無念 Name としあき 26/02/12(木)10:48:34 No.1386791343  delそうだねx1
中国って病原菌みたいな動きするね
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171 無念 Name としあき 26/02/12(木)10:48:40 No.1386791357  delそうだねx4
そもそも中国が台湾に武力侵攻しようが手は出さないぞ日本
それにアメリカが待ったをかけたら支援するし
そのアメリカ艦が攻撃されたら助けるけど
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172 無念 Name としあき 26/02/12(木)10:59:15 No.1386792763  del
>中国的な視点で言えば清が近代化しようとしたら日本と列強に殴られて国が分裂した
ロシアに勝手に満鉄引かれたのを撤去もできず、西太后は義和団育てて抑えきれなくなって日本軍やイギリス軍に泣きついて引き入れたロシア軍に満州に居座られて日露戦争で勝った日本から北満州経営を任されたのに清も中華民国もろくに北満州を統治もできずロシアがソビエト化したらそこから洗脳工作もダイレクトに受け入れて結局今の惨状
っていう認識なんだけど
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173 無念 Name としあき 26/02/12(木)11:04:13 No.1386793392  del
スレ主嘘がバレたのに謝罪しないの?
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174 無念 Name としあき 26/02/12(木)11:07:49 No.1386793863  del
保守つまり現状維持
それを否定するやつはウヨパヨのどちらかになるのでは
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175 無念 Name としあき 26/02/12(木)11:17:36 No.1386795049  delそうだねx2
独立派も現状維持派もどちらも根本は
香港みたいになりたくないってだけだよね
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176 無念 Name としあき 26/02/12(木)11:17:40 No.1386795054  del
台湾は中国の一部
琉球は中国の一部
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177 無念 Name としあき 26/02/12(木)11:22:23 No.1386795619  delそうだねx2
>そもそも中国が台湾に武力侵攻しようが手は出さないぞ日本
>それにアメリカが待ったをかけたら支援するし
>そのアメリカ艦が攻撃されたら助けるけど
アメリカ動かなきゃ日本も動けないから
中国がやることは日本を脅すより
アメリカに台湾くれと土下座交渉することなんだよな
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178 無念 Name としあき 26/02/12(木)11:55:18 No.1386799862  del
まぁベネズエラの件で多分あれがゲロったから中国がアメリカに破壊工作しようとしたのバレてるでしょ
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179 無念 Name としあき 26/02/12(木)12:01:26 No.1386800745  del
>中国がやることは日本を脅すより
>アメリカに台湾くれと土下座交渉することなんだよな
でもトランプ視点で見ると中国って日本相手にだいぶたわけたことやらかしてるからなあ
俺の日本に何してくれやがるってなるだけでは
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180 無念 Name としあき 26/02/12(木)12:03:39 No.1386801069  del
日本はもう何もしなくても他の国が参戦するから中国に勝ち目はもう無いぞ
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181 無念 Name としあき 26/02/12(木)12:15:04 No.1386803002  del
それも中国がせっせと蒔いた種なので
2/15 15:12頃消えます
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