(cache)【お気持ち】ゼッツの感想でたまに見かける

・擬装(インヴォーカー)
CODEの汎用的な装備(ナイト用のバージョンアップがロード用、ゼッツのように専用開発しなくても使えるようにした)
使うカプセムは基本一つ(スリーは二つ？)
CODEの言いなりで動く人達のためのシステム
見た目は目の部分が半目で眠そうと公式HPにある

・変身(ドライバー)
特定の個人専用装備
使うカプセム沢山
自分がなりたい姿、やりたいことのために動く者が使ってる
見た目は目がぱっちりしていて覚醒している(グッモーニンライダー)

36二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 18:56:03

見出したいっていうかわざわざ変身と擬装って分けててその違いは何？って言われるのは当たり前だと思うが…

37二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 18:56:27

ノクスドライバーはCODE製ですら無いし今の所ノクスもドレッドみたいに商品的価値の為に仮面ライダーになってるけど設定的には違いますパティーンかもしれない

>>39

38二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 18:59:31

>>30

あ、それは非常にガッカリポイント…

39二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 19:10:02

>>37

CODEから特別視されてるのはあくまでゼッツの方だしね

というかノクスドライバーが謎多過ぎる一体なんなんだお前

40二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 19:16:23

>>30

ドカメンとか見てるとむしろ逆で仮面ライダーを神聖視しすぎなのでは感がある

ただ正義のために悪を討つ機構が仮面ライダーと考えてて、それに対して不要な性格を削ぎ落としてる気がするんだわ

一部〜二部ちょっと前くらいまでの才悟とかまさにそんなんだったし

41二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 19:21:26

ガッチャードに喧嘩売った癖に涙目敗走してて笑っちゃうんすよね

42二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 19:21:50

>>27

明かされるかどうかも分からないし

そもそも謎って明かされない期間が長ければ長いほど内容に対するハードルが上がっていくもんだけど本当にそのハードルを越えるものが出せるのか?現状盛り上がりに乏しい話21話もやってるのに?ってなるんだよな

>>44

43二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 19:22:14

>>33

システム面で見てもレイダーがAIMSライダーの親戚という

ゼロワンは雰囲気で見るんだ

44二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 19:23:37

>>42

なんせそうする価値があったかなかったか決めるのは

視聴者の主観次第で、そこをどうこうすることは作り手にできないからな…かなりリスキーな博奕になる

45二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 19:26:54

変身と擬装の違いが気になる←わかる
この違いは重要なポイントなので説明してないということは作品としての評価点を稼げていないことになる←そこまではわからない
今後明かされるんだとしたら「今後明かしますよ」ってサインが欲しい←ワガママ

まあ変身と擬装の違いはともかく少なくとも仮面ライダーノクスになったくだりについては「エージェント時代からのノクスナイトの姿を捨て、憎しみ続けている組織からの解放と新たな力の覚醒を感じさせる」ってことらしいし一応ドラマはあったんだよな

46二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 19:31:07

仮面ライダーって敵と同一の力でもどう使うかで怪人とライダーに差異が出るって話を原点でやってて
そこをオマージュして取り込んでる作品は平成以降でもあるからライダー作品のゼッツでライダーとそれ以外に違いを求めることに何をそんなに噛みついてんのかが分からん

47二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 19:31:24

>>24

制作もいってるし三姉妹サイドとしても宝太郎サイドへの嫌がらせで名乗ってる

48二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 19:34:20

スパナに関しては擬似→怪人→ライダーでスパナの心情と成長も上手く絡めてチェイス並みの名エピソードやろ

>>66

49二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 19:35:21

理由や違いが知りたい奴に理由を求めても仕方なくない？なんて言っても平行線にしかならんしそれ差し引いても

>ダークドライブやエボルやエルドが登場してるから

ダークドライブはライダーじゃないし

エボルはそもそもエボルがビルド作品におけるライダーのルーツだし

エルドは>>21で言われてる通りだしで例えに出してるもんがめちゃくちゃ的外れなんだよな

>>93

50二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 19:38:36

ヴァルバラドは年末あたりで宝太郎に「仮面ライダーは俺だ」って言われて明確に疑似ライダーとして格下に描かれてる
そこからの力を求めて怪人化→自分の意思で力を制御して仮面ライダー化って流れがよかったけど、ノクスは疑似ライダーとして強調されてないから、製作側もどうなんやろう

51二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 19:58:27

>>1

>スレ画も同作にダークドライブやエボルやエルドが登場してるから別に正義のヒーローの称号とかいうわけでもなくてその辺ぼかされてるんだから理由を求めても仕方なくない？

ここの文章全部意味がわからんのだけど

上でちょくちょく言われてる気になる人に対して仕方なくね?とか言うのを除いても

ライダーと疑似ライダーの定義って作品によってまちまち(例えばオルタナティブとかは出る作品によってはライダーに定義されることもありそう)なのに複数作品で正義の称号じゃないからっていうのは違いが気になる理由となんの関係もなくね?

ダークライダーの存在は別にノクスがなんでライダーなのか明かされてないことに対する擁護にはならないよ

52二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 20:00:09

変身と擬装の違いが気になるのは純粋な疑問だけどそれをよくわからんうちから作品全体の問題点みたいに言うのは大袈裟だよね

>>53

53二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 20:02:53

>>52

謎が多くて明かされないからそれなら簡単に示そうなライダーど擬似ライダーの違いくらいは明治して欲しいという願望なのかもしれない

>>54

54二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 20:04:18

>>53

ちょっと気持ちが理解できた気がする

55二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 20:08:35

チェイスやスパナみたいに擬似ライダーからライダーになるという変化に対して物語ができるのに
ノクスはそもそも擬似ライダーとライダーと違いすらろくにわからないのにものすごい自然にライダーになったから何の物語性もないのが……

>>57

56二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 20:12:52

現状の謎をあとで回収するのは問題ないと思うけどライダーと擬似ライダーの違いを提示するのは仮面ライダーノクス登場前の方が良かったんじゃないかと思うんだ

57二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 20:13:43

>>55

擬似ライダーと仮面ライダーの違いがわからないだけで

悪夢に怯えていたところから目を覚まして、CODEに所属していた自分と決別するようにCODEのノクスナイトからナイトメア側の仮面ライダーに変身したから物語はちゃんとあったよ

>>62 >>63 >>74

58二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 20:14:54

このレスは削除されています

59二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 20:15:15

ぶっちゃけ偽装と変身の違いハッキリしろって言われてもなぁ

明らかにCODE一般エージェントとそれ以外っていう区分は作中で出されてるしCODEについても意図的に情報出てないんだし現時点でそれが分かるわけもなくない？とは思う

>>60 >>64

60二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 20:16:27

>>59

これ

大元のCODE自体よくわからないんだし今のうちから騒ぐのは早計だと思う

61二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 20:17:11

ノクスナイトからノクスになるのに何のドラマもなかったんだよね、すごくない？

>>62

62二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 20:17:43

>>61

>>57

63二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 20:19:15

>>57

だからこそ仮面ライダーと擬似ライダーの違いをちゃんと提示しておけということじゃないんか？

64二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 20:20:57

>>59

そもそもがCODEについてが遅々として進まないんだからせめてライダー化のイベントを盛り上がるものにしろよってのが発端なんで順序が逆だが…

65二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 20:21:35

本筋がアレだからこういう細かいところも目に付いちゃんだよね

66二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 20:22:01

>>48

一度怪人化させるスパ虐をひとつまみいれるあたり制作の筆がノリノリなのを感じさせる

>>69

67二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 20:37:38

自分が思考停止してるから他の人も思考停止してなきゃやーなの！

68二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 20:43:21

連日こういうスレ建つ辺り失敗作だと思うわゼッツ

>>76

69二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 20:48:20

>>66

それにかんしてもヴァルバラドがつけていた仮面をマルガムが引き剥がして仮面ライダーヴァルバラドはその仮面を改めてつけるっていう絵的な面白さもあったから一概に趣味だけとは言い切れないと思う

>>73

70二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 20:51:22

ファンの人は苦しいだろうけどこれが世論なんだよなぁ

71二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 20:51:47

>>1

ノクスのことで言われてるのはその作品における仮面ライダーの定義とはなんぞや？じゃないんか？

だから擬似ライダーから仮面ライダーになると言うことはどういうことかって言われてんだと思うわ

72二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 20:59:44

アンチは声のデカい少数が言ってるだけなの😡💢←お…おう

73二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 21:07:26

>>69

美学の仮面という偽りの顔が剥がれて剥き出しの本心が曝け出されるとか色々掛かってて面白かった

74二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 21:14:22

>>57

あの流れはベルト盗られたから予備のベルトに変えただけにしか見えんかった…

75二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 21:27:27

ゼッツのライダー定義はフォームの有無じゃない？
ノクスも部分変化とは言えフォームあるし
ロード組はフォームチェンジしてないしさ

76二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 21:32:32

>>68

XやYouTubeとかでも否定的意見目立つようになってきたしみんな我慢の限界なんだろうな

謎明かしてほしいってのもキャラも魅力的じゃないからだし

77二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 21:34:49

一番引っかかるのが詳しい説明が無かったりするせいで主人公がやってる事が正しい事なのかどうかすら分かりづらいって事だと思う

>>83

78二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 21:40:26

今までも潤動とか蒸血とか培養とかあったし変身に使うベルトとアイテムが違うくらいに考えてたから気にしたことなかったわ
主人公以外が変身してるからとかそういうのじゃいかんのか

>>79 >>80

79二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 21:43:01

>>78

（主人公以外に変身を使う人物がいるから）いかんでしょ

ゼッツ以外擬似ならなんかちゃうんやろで流してくれたけどノクスがいるから何が違うんです？ってなるのそこまで変な疑問じゃないと思う

80二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 21:43:47

>>78

そらそいつらはベルトで変身してないし、変身後が明らかにライダーって見た目でもないからな

仮面ライダーノクスとノクスナイト…どちらもベルトを使うしぶっちゃけどっちもライダーっぽいデザインではないのに…どこで差がついたんだ？

>>85

81二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 21:47:06

作中で仮面ライダーとロードの違いって何？って明言されなければそんな気にする必要ないと思う

82二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 21:49:41

変身と擬装の違いについてのスレなのにゼッツは叩かれてるのが世論みたいな流れに持っていこうとするの嫌だなあ
好評でも不評でもどっちかの意見が正しい、正統派みたいな言い分って意見の押し付けみたいで良くないと思う

>>87

83二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 21:51:01

>>77

それはさすがに分かるでしょ

それすらわからないとでもいうの？

>>84

84二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 21:53:38

>>83

司令官ポジションだった奴すら信じられない作品の誰の主張を信じるんだよ

>>86

85二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 21:54:36

>>80

公式サイトの図鑑説明から察するにカプセムの固有能力（=中のナイトメア）を次元流体として供給してるかどうかっぽい

少なくとも現状のインヴォーカー組にカプセムの能力云々の文言はない

86二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 21:55:22

>>84

流石にナイトメア倒して夢主救ってるのは正しいことだと分かるだろ

ナイトメアがやってることどいつもこいつも極悪の極みだぞ？

87二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 21:58:32

>>82

まぁ…>>1の「ぼかされてるんだから追求するな！」という意見の押し付けから始まってますので…はい…

>>89

88二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 22:10:59

結論、納得は全てに優先するぜッ!!…という話でした

89二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 22:30:32

>>87

全然関係なくて草

>>91

90二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 23:55:40

セイバーだと聖剣で変身してソードクラウンがあるのが仮面ライダーの定義だったな
だからソロモン・ストリウス・タッセルは仮面ライダーじゃない(高橋Pだったかな？仮面ライダーにはしたくなかったって発言してた)
この三人だけ音声で「仮面ライダー」があるから自称してるんじゃないかって言われたりしてる

91二次元好きの匿名さん26/02/12(木) 23:59:44

>>89

関係ないと思える知能だから現状で楽しめるんやろな…

羨ましいよ

92二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 01:17:45

「変身」
以外の変身口上を本編公式で聞きたい
っていうニッチな願望が自分にはちょっとある
それを見るために擬似ライダーも毎回じゃなくてもいいから時々は出て欲しいな〜っていう軽い気持ちで楽しんでてスマン
地味に好きなんだよね「変身」以外の口上

93二次元好きの匿名さん26/02/13(金) 01:27:20

>>49

いやダークドライブはライダーだろ