三期…

すごくすごくフォローしたいんだろうなってのは強く感じる、フォローがフォローになってないというかそれでカバーできるやらかしじゃなさすぎて焼け石に水なんだけども…

居心地の悪さとかカットされてたのはよかったよ

つまりそれ製作者はフォローする気ないのを視聴者がフォローしたいんだって勘違いしてるだけじゃないのか

>>3

なにがつまったんだそれ

それフォローとしてやってるんじゃなくて話にいらねーからカットってだけじゃね

>>2

ま？

有の～馬まの～姿じゃ愛されない重曹～

ぶっちゃけ重曹がどういう感情かは関係なくやったことが酷いのとそのせいでアクアが親を売ったのとアクルビ決裂があるからフォロー無理なんだよね
重曹の待遇がどうとかとか重曹の描写がどうとかとか重曹の発言がどうとかよりスキャンダル編はやった時点で負けの塊だから

途中だが実写>アニメ>原作って感じ

>>9

原作は許されなかったな

ンマー100歩譲って本人が反省すれば済む話だし
問題はその後のヨチヨチと仕事もらってる所よ

まあ重曹に限らず全キャラヘイト受けそうな描写を削るのは正しいアニメ化だと思うよ　それで話がおかしくなるんならゴ.ミだけど推しの子のアニメ制作人はそこら辺の調整上手いわ

シマカンを悪役にしなかったし大改変はこりゃしなそうだな
アカ先には抗えなかったか

まああのどうしようもない原作と本気で向き合ってるのは素直に好感持てるわ。
これに関して悪いのはこんな話にした作者だからアニメサイドに非はないし

>>13

仕事をもらうシーンカットぐらいはあるかもね

無理に悪役にしなくても反省して枕と不倫を公表するとかなら別にええんやけどな

ぶっちゃけ一番ヤバいのはスキャンダルそのもの以上に事後対応とその時の重曹の言動だからな

·役者の仕事が欲しくてやろうとした枕をグループの為と記憶改変
·スキャンダルはアイの隠し子リークで隠蔽
·ファンの事なんてどうでも良い発言
·重曹がアクアに言う事が謝罪じゃなくお礼
·スキャンダルを起こした元凶なのにまともに責任を感じてない態度で卒業宣言
·あかねとアクアが別れた事を知った瞬間一気に恋愛脳全開

これだけ問題があるのをアニメスタッフがどう処理するかと、アニメ勢がどう見るか

悪いけどシンプルにここの話面白くないんだよね

正直言ってアイがファンに刺されたり恋リアで自殺未遂とか人死にが出る芸能界で芸能人生終わるかも定かではない重曹のスキャンダルとかやられても別に緊迫感ないというか……
しかも救いたいタイプのヒロインでもないし
面白くない上にノレないよね

シマカンは放送前に他所のスレでやたら現実のスキャンダルを引きあいに出して叩いてる奴が1人で連投してて怖かったな
重曹儲より濃密な糖質はNG

とりあえず実写みたいにシマカンを悪役にせず、ありのままのシマカンからは逃げないのは驚いた
ありのままの有馬かなはどうだ？

>>19

精神的に弱っていたとかやらかすまでに色々フォローはされてはいるけどハッキリ言って“妥当”な因果応報だもんね

スキャンダルの隠蔽のせいでアクアとルビーの仲が崩壊してる横で
当の元凶本人は兄妹のこと気にかける素振りもなく「あーくんあーくん」発情してるのが一番不快感強かった

>>22

落ちぶれる理由や原因に妥当性がある以上可哀想より自己責任が優先されるからな

嫌われる行動をして嫌われた人間を人は可哀想とは思わん

物語的にもスキャンダル編自体大して主題と絡まないしシリアスにしても今までと比べてもお粗末で温いし因果応報な内容だからここら辺マジで要らんのよな
しかも前後にあかねのアレやらゆら殺しとかあるしで重曹だけなんか同じ芸能界でも生命の危機とかもなくて浅い
世界観がダークになればなるほどしょうもなさが出るの地味に詰んでる

要らないもの
スキャンダル編
シャンクスの兄
デスノート後半

重曹ちゃんの身に起こったことは可哀想

重曹ちゃんは可哀想じゃない

なぜなら結局周りに守られて何も失わないから

>>30

重曹ちゃんみたいにカスじゃないけど虎杖も似たようなこと言われてたな

周りに励ます仲間が居てあんまり失ってないからそこまで可哀想じゃない、榎本淳也さんのキャラじゃ3番目くらいに可哀想だけど

っていわれてて少し笑った

要は周りが犠牲になってやらかした本人は甘い汁吸いながら反省なしでクソみたいな言動してるのが問題だからそこら辺修正したらなんとかなるでしょ。あーくんや天才女優を回収しなくていいからカットしても問題ないし

周囲に守られて回避できたのに、メンバー矢面に立たせて先輩ヅラ、好きな男に礼も言わない罵倒といつもの可哀想芸、予後が悪すぎてその前の行動も心理も叩かれちゃったんだ……重曹ちゃんの身に起こったことは本当に可哀想だと思うよ、メンバーや周りの大人、好きな男の子に守ってもらえてよかったね

アニメだとインタビューがないからあーくんがカットできる強み

>>31

1位と2位誰だよ…

重曹ちゃんは可哀想だよ。こんなに悲劇のヒロイン属性盛られたのにカスみたいな言動しかさせないとか正直、意味わからんね。あーくん呼びの流れも本気で分からん……あのインタビューの匂わせで真相がラブラブカップルじゃないことってあるんだ……

スキャンダル編の全てが特に何も今後に繋がってないからどこでも自由にカットできるのはアニメ化にあたって追い風だな

声優の迫真の演技とキラキラ演出で誤魔化せばいけるいける

アニメ見てるとアクアは復讐が終ってなかった、ルビーは目的が復讐とはいえ売れるために色々とやってる、ミヤコさんは仕事増えて手一杯、メムちょは編集やら何やらやってて周りが色々とやってる中で売れために特に何かしてる描写がないの結構ノイズ

原作を忘れた頃にもう一度読んでみると
まぁ記憶に残ってたほど悪くはなかったな……悪いというかアホというか軽率に話に乗って騙されただけやないか？
ってなる
たぶんアニメもそんな感じになる

また例のバカ女が紛れ込みそうで怖いから声優関連の話はやめよう

正直重曹ちゃんのモノローグでB小町を腐してるのも酷さの一因だったと思うからそこカットは英断だと思うわ

ぶっちゃけ話の流れが悪いんだよね
露骨に避けて無視したりスレ絵みたいなな反応される態度取ったりするのは流石にアクアが悪いんだから、そこから反省したアクアが普通に仲直りするように話進めていけば良かった
なんでスキャンダル編にいったんだかさっぱりわからない。
作者の目的としては『アイの事を暴露させるための話』なんだろうけど、それに重曹を使う意味が別にない。精神不安定とかを理由にすれば許される展開だと思ったのかな

>>44

アイの事を暴露したい＋芸能界と言ったら枕でしょ＋枕の事を軽んじててそこまで炎上するとは思っていないとかだと思うなんならエモい話として書いてる

>>44

久々に分かりやすい他責擁護を見たわ

アクアが悪いって何処をどう見たらそうなる?

結局シマカンについていく事にしたのも枕をしようとしたのも重曹の決断だろうよ、やらない決断だって出来たのにそうしなかったのは重曹だぞ

>>29

お客さん

シャムロックはめちゃくちゃ必要ですよ

>>32

ぶっちゃけスキャンダル防がずに重曹がどん底まで落ちて初めて可哀想になるんだよなこれ

実際にはやってないままだけど反証出来ないからやったこととして扱われたなら確かに可哀想にはなる

原作は下手に救った結果人に寄生するだけのドブカスになったが

>>18

一番盛り上がってたなまりなからの前世バレだし

>>51

じゃあ事務所内の同僚が付き合ってる相手にマウント取ったり横恋慕したり、挙句現場でいじめに等しい暴言吐くのは良いんですかね

そんなんだから避けられたんじゃないの

まあ何もティッシュ箱で殴ったり母親を殺された子どもの気持ちを自分も周りの人が離れていく気持ちは同じだからわかる、あんたも私の事嫌いなんでしょ、とかスライドからの話題奪いとか言わせなくても……普通にお互いごめんね、助けてくれてありがとう、でいいじゃんね……え？重曹ちゃんには落ち度が何一つないのになんで謝らなきゃいけないんだって？そ、そう……

流れをアクア叩きに持っていきたそう

作者が現実世界をネット世界とおなじ謝ったら負け、非を認めたら負けの世界だと思ってるからしょうがない……そんなことないよ

>>53

結局感謝忘れたらいかんのよ

幼少期に監督から言われてた事が大人になっても何一つ直ってなかったんだろう

ある意味本当に可哀想

この時期は作者自身がなるべく重曹ちゃんに責任背負わせたくないみたいだから、話運びが自然とそうなるんだよね。だから謝ったり、受けた恩を感謝したりができない。知らないフリをさせる、被害を訴え同情を買う、しかできない、本当に苦労してる人被害を受けた人が透明になる

>>58

最低条件は重曹も相応の代償を払うことなんだけどそういうの一切無いんだよね

アイドル辞めるのもそもそもこいつアイドル嫌いだから代償にならないし引退ライブまでデカい箱でやらせてもらってるからなんなんってなる

>>29

どさくさに紛れてシャムロック亡き者にしようとしてて草

>>56

非を認めなければ非がなくなるってわけじゃないのにね

>>58

正確に言うと読者に叩き材料を渡したくなかったんだと思う。ルビーに謝ることでアクアに謝ることで感謝することで、でも書かないことで逆に炙り出されてるんだよね。これ以来ヘイト管理で大事なのは書くことなんだな……って思った

>>63

だって人に迷惑をかけたのにやらなかったらただの人でなしのクズだもん仕方ないわ

普通に売れていくルビーがでっちあげで写真を撮られてそれを守る為のリークで良かった気もする

>>58

ていうか作者が重曹ちゃんを完全な被害者にできないのなんで？なのに完全な被害者じゃないけど可哀想なんです〜で、いこうとするのなんで？諦めて単なる可哀想な子として書けばよかったのに

>>66

じゃあここ以外も見てきなさいよ、連載当時から普通にめっちゃ苦言言われてますけど

ここだけしか叩いてない、批判してないと思ってるなら見てる範囲が狭すぎる

あらゆるところで叩かれてるのがいいことなわけないけど流石にここだけではない……笑

重曹ちゃん可哀想……悲劇のヒロインなのにカスみたいな言動しかさせて貰えない……もっとこう、あっただろ…でもこれが一番重曹ちゃんらしいといえばらしくてさすが作者……重曹ちゃんのことを一番よくわかってる

人気とコイツクソだなは両立するからな
呪術の直哉とかいるし
人気だから可愛いからクソなことしてもクソと言う奴が悪い！は流石推しと同じで他責思考だな〜って感じ
まああの世界の重曹って人気もないのになぜかその自信だけはあるけど笑

>>71

死体ビンタ葬式荒らしまで読み終わった読者がファンアンチ関係なく別にキャラ崩壊はしてないと評価したのが重曹なので

結局ヘイト管理のための改変が入った時点でありのままの有馬かなを誰も愛さない証明でしかないのはなんというか

まあ周囲のヨチヨチと記憶すり替えシーンだけでもカット改変すればヘイト大分薄まるんじゃないか
え？そしたらなんのためにこんな展開にしたのかって話になる？さぁ……

>>75

結局原作重曹が駄目だったのは改変が増えるほど確定するからな

実写版が綺麗な有馬かなになってる時点で分かりきっていたが

映画→ありのままの有馬かなはちょっと…
アニメ→ありのままの有馬かなはちょっと…
って冷静に判断されたってことだしな
ファンは受け入れないアンチが悪いアンチなんてあにまんだけにしかいないって言ってるけどそれ言うなら映画アニメスタッフもありのままの有馬かな受け入れてないよ

グッズ需要多くて人気が強いことと嫌いな人もいることは両立するからな
ヒロアカの爆豪とかそうじゃね

なんだったら生みの親である作者すら「かなちゃんは誰よりも大人のフリをしている良い子」って思ってからありのままの有馬かななんて誰も見てないよ

アニメではちゃんと服のボタンとまってたせいで原作で第1ボタン外してた重曹ちゃんがなんか意味深になっちゃったじゃん！

別にやらかしてもそこから歯ァ食いしばって自力で立ち上がったりキャラクターとして成長出来たんなら何も問題ないんだよ
やらかす度に他人が都合よく助けて本人は何も成長しないのがダメ
スキャンダル編なんて重曹は最終的に開き直ってもうどうにでもなれ〜しただけだからな

>>83

命かけるほど大切なルビーと決定的に溝を作るやり方がアクアにとってラッキー🎶みたいなもんだと思ってるのは恐れ入る

重曹もこんな思考回路だから感謝も謝罪もまともにしないんだろうなあ

重曹ちゃんだけやたらヘイト多い部分を改変やカットするの多くね？ありのままの有馬かなはライト層やアニメ派には求められてないのか？

>>87

ゲボガス見せてどうすんだ

あとなんというか……ファンを求めるのにファンを大事にしないのはちょっと……自分をちやほやしてくれるイケメンが欲しいなら別だが

>>83

元から計画としてはあっただろうけど、タイミングが悪すぎる

原作の流れだと、自業自得の重曹を守るためにトラウマになるほどアクアの中でデカい存在になってるアイとその秘密を売ったことになるんだから

その意味でも読者からしたら「復讐のため」って話に一切説得力がなくなるんだよ

結局最終的にズルしようとしま有馬かなが一番の勝者になってる構図が一番グロい

>>89

あれはアクアがルビー黙らせるためのこじつけみたいなもんなんだが

作者がルビーもOK🎶と思って描いたなら星野兄妹に溝が生まれる展開はおかしいだろ

重曹儲が重曹悪くないもんのために記憶捻じ曲げるの「グループのために枕やった」にすり替えてるご本尊とまんま同じで草生える

ちょっと前に散々あかね推しはアクアを叩いてるキャンペーンしてたけど重曹推しも大概だな

>>96

重曹推しはアクアも含めて色んなもん叩いてるよ

>>96

ぶっちゃけそれも重曹推しによるネガキャンの可能性あるしな

とにかく何かあったらあかね推しが悪いって喚くの

便乗荒らしも多いだろうけど

>>98

連載中のスキャンダル当時とかルビーへの責任転嫁マジで酷かったからな

露骨な荒らしが来たぞ

ルビーもシスコンのアクアがまさか死んだ母親の秘密暴露で有馬かな助けるとは思わないじゃないですか
重曹も重曹でルビーそっちのけでアクアと仲直りイチャイチャで浮かれポンチの恋愛脳になるし

性加害上手く書けませんでした【完】

>>90

そもそもアイドル始めた理由がアクア目当てだし

>>51

アクアがクソムーブかましてることと

重曹がクソムーブかましてることは別問題でどっちもアウトなんや

アイバレのための動機を重曹に求めるシナリオ今考えても意味わからんな

>>107

その後ルビーに全部押し付けて重曹ちゃんと仲直り、みたいになってたまげたんだ……

>>107

叩かれたのは復讐のためじゃなく重曹の自業自得のスキャンダルを隠蔽するためにアイを売ったように見えたのが理由だし、そこがカバー出来れば何とかかな

それこそスキャンダル隠蔽後の重曹とのラブコメ擬きを全カットするなり、完全にアクアに重曹を拒絶させるなりすれば説得力は出せるけど

>>106

アクアが重曹避けてるの、その辺の対応の変遷見てるとあかねにマウント取るために言わなくていい焼肉デートを自分から自慢するような意識の低さと危機感とモラルの無さが原因っぽい、つまりただの自業自得なんだよな

でもって件の元凶様は自分が助かったら後はもう知らんとでも言いたげに死に方クイズしたりあーくんあーくん鳴いたりルビーの前で先輩風吹かす事しかしてないからな

でも重曹も重曹で恋リア編直後にアクアを無視するとか言うクソムーブかましてるから結局人の事言えないんだよね

アイ暴露と重曹ちゃんのお礼回アクかな応援してる人や重曹派のアニメ勢はルビーよりもかなちゃんの方がアクアにとって大事な存在なんだと認識されそう

>>117

重曹も作者もその辺気にしねえだろ

できないと言った方が正確か？

>>118

まぁ実際原作勢もアクかな勢はそうなってからのアクルビ前世バレのハシゴ外しで発狂ですよ……お気の毒でした

アクアの死とかいうクソみたいな終わりの前には全てが無意味なのだ

>>116

ぶっちゃけあかねとの真剣交際を宣言してるんだから変に期待持たせる方が誠意に欠けるだろ

現カノジョにデートでマウントした挙句避けられて、勝手に横恋慕してパフォーマンス落とすプロ意識の低い色ボケの方が悪いわ

意味ないで言ったら推しの子自体意味ないから真面目に読んでた人がお気の毒なんだよな…

かなちゃん仲直り出来て良かった😭アクかなてぇてぇみたいなコメが予想つくわ

でも重曹ファンの多さや原作の方でもかなちゃんに気を遣わないルビーの自業自得みたいなのいたからお礼回はあにまんが思ってるより荒れないんじゃね

>>103

>>116

アクアがコナかけていきなりならその通りだけど考えてみてほしい

重曹ちゃんが押し切って出かけて、あかねと付き合うから距離置くねってわざわざ報告してるんだよね

これ以上どうしろとっていう話だし

手を振り払われた瞬間はまあショックでああ言うのもわかるけど、それから時間経ってアイのことわかって、しかもお礼を言う=自分のためにやったと認識してるわけよ

なのに嫌いだから距離を…ってまだ言うし、重曹ちゃんが自分の気持ちのほうを見がち(そして一部読者がそれを優先しがち)というだけで、経緯はあるし様子のおかしさやアクアの事情について考えてないだけなんだよねその辺

べつに重曹ちゃんが自分本位に考えてること自体が悪いって話ではないよ。そういう視点だってことを意識しないと周囲が悪く見えるよということ

あーくん呼び、インタビューのフラグも何もないのにいる？

>>17

>重曹がアクアに言う事が謝罪じゃなくお礼

お礼どころかじゃない？

親殺されたアクアと口悪くて干された自分重ねてアンタもアイツらみたいにアタシが嫌いなんでしょ！で責め始めたインパクトが強すぎる

前回の締めのお礼を言うんだはなんだったの？って思った

>>126

気を遣わないルビーの自業自得

本当にマジでそう思ってるならあまりにもこの世が自分中心出回ってると思ってる……どう考えたってルビーはとばっちりだろうにあの頃まじで重曹推し終わってたよな笑

>>129

そうやそうだった……アクアにお礼を言うぞ！って意気込んでたんだった……お前の代わりに矢面にたってメディア捌いてるルビーに言え

>>125

真面目に読んでる人ほどバカを見る漫画だったよね

スナック感覚でテキトーに消費するのが正解だった模様

>>129

「一応お礼はした」とか言われて話がややこしくなるからあのシーンは「お礼じゃなくて謝罪をしろ」って方向で批判される事が多いけど、一般的な感覚で言ったらあのふざけた態度を「お礼」とはカウントしないよな

スキャンダル編はつっこみどころが多すぎてこういう細かいもやっとポイントまで批判してる暇がない

>>138

なんかナチュラルにお礼言った扱いされてるけどあんなんお礼じゃなさすぎる

重曹ちゃんを一番大事にしなかった罰、と言わんばかりの展開が多すぎるんだよね、話の流れ的には追い詰められた重曹ちゃんのやらかしを総出でフォローするって感じだが

>>129

重曹が本格的に擁護不可避で嫌われ出したのこの回からだと記憶してる

それまではスキャンダル自体もクソではあるけど仲間に責められれば→ルビーとアクアに謝れば→ゴリラの流れだった

>>136

そもそも重曹ばっかりヘイト管理されて他に負担がいく必要ある？

重曹好きは原作のありのままが好きなんじゃないの？

>>143

＞極度のシスコンなのに自分のために妹の推し活できてないことごめんね

これ重曹が言うかな…学校でのキャッチボールシーンを見るに言いそうにない気がする

>>143

あそこアクアにだけでも謝れば嫌いってならなかった人もそこそこいると思う

ぶっちゃけルビーのセンター奪ったところやリタイア発言の時点でヘイトは溜めてたけど勝ちヒロインパワーでゴリ押しできてたので

>>143

ごめんの一言で済ませた上でそこでスキャンダル編終わり、ならいいけどな

そこから原作通り余計なラブコメ擬きやら何やら始めるようならどの道原作と同じようにアニメも荒れるぞ

謝罪もお礼もなしでアクア責めて次の回では、スキャンダルになりかねないこと(お互い有名人なのに彼女持ちの男と2人でそこら辺歩いてて気疲れヤバ〜)しててタランチュラとか親殺された恩人に不謹慎ジョークで馬鹿呼ばわりでアーくん呼びの恋愛脳全開だからな

>>149

重曹の態度がクソ過ぎてなんでこんなの救うためにアイの墓暴いたの？ってアクアの評価も下がったんだよね

そもそも原作ラストで地に落ちたキャラをアニメで神改変されたところでね
推してもどうせ遺族の前で故人にビンタは避けられないんでしょ？

スキャンダル編は色々突っ込みどころめちゃくちゃあるけど収束したあとの重曹ちゃんの他人事みたいなモノローグもあかんわ
いやお前やぞってなる

>>155

これも不自然ポイントだよな……ふつーキレるて

ついでに言うとルビーのおこぼれもらって仕事するのが惨めで嫌だったはずなのに最終的に「私もルビーのおこぼれで仕事もらえるようになった」的なモノローグしてて破綻してる

>>130

確か当時のジャンプラのコメントにルビーは今までかなちゃんを不当に扱っていた〜みたいなコメントが3万いいねで上位にあったから重曹推しの頭の中だとマジでそう思ってると思うよ

推しの子の初期ってアクアが被害者庇って大立ち回りとかで評価された部分あるんだけどスキャンダル編って加害者(シマカン、重曹)庇って隠蔽してるんだよね
そりゃ駄目だろと
この件の被害者がいるとするならスキャンダル起こされた苺プロとB小町にしかならんし

重曹推しはこうして全方向叩いてたから終盤はほとんどのキャラファンに嫌われてたな

ちゃんと心配してくれてんのに

>>160

まあ例の自称葬儀屋にもいいね凄かったみたいだからあそこのコメ欄はヤバい奴らしかいない魔境よ

ちなみに今回シマカンを演じた声優さんはシマカンの行いを決してやってはいけない事と断じてる


当たり前だよなぁ

>>177

枕がここまで燃えるとは思ってなくて炎上の火消しをしようと物語がおかしくなったんじゃね？炎上した150話以降も全体的に意味不明なまま終わったし

>>178

重曹ちゃんが想定したアンチコメントかなり優しかったよね笑