ふたばフォレスト

中電のデータ不正がヤバ過ぎた

あ
中国電力じゃなく中部電力ね

AIにデバッグ頼むとよくあるやつ

東電だもんなあ・・・

スレ画の垢は東電と言ってるんだけどこいつが馬鹿ってこと？

更にそれ言ってるのが東京新聞っていう

下請けで仕事してるけど中電はほんとクソだよ
腐ってる

南海トラフがいつ来るかもわからないのに中部地方でこれをやるバカっぷりよ
マジで頭おかしい

東電は制御盤を供給した東芝の工場で、インバーター自体の性能に問題がないことを確認。その上で、インバーターから制御棒を動かす電動機までの一連の設備を組み合わせた動作確認を進めてきた。結果、インバーターに正常に電流が流れていても、警報が異常だと知らせることがあるとわかった。

インバーターの異常を検知する警報の機能を外す対策を講じた。2023年の設備更新の際、「不具合の原因究明に役立つとみて設定したもの」（東電）だったが、必要な動作保護機能は他に十分に備わっていることなどを踏まえて判断した。


これが無くても問題なく動くシステムだから外すってだけの話だよ

>これが無くても問題なく動くシステムだから外すってだけの話だよ

>2023年の設備更新の際、「不具合の原因究明に役立つとみて設定したもの」（東電）

原因究明に役立つんじゃなかったんですか

>これが無くても問題なく動くシステムだから外すってだけの話だよ
前科者の言う事鵜呑みにするとかピュアだな

ＴＶで報道の時からおかしかった
不具合の警報が鳴って調べたのが警報機の故障、だけ
警報機に異常が無かったので再び稼働って

なんでまず警報箇所を調べに行かないんだよ

鳴る筈の警報が鳴らなかったり
無駄に鳴る警報だから外してみたり
順調にヤバいルート辿ってませんか

>これが無くても問題なく動くシステムだから外すってだけの話だよ
それ言ったらあらゆる安全装置は機械が故障しないなら不要だよ

>それ言ったらあらゆる安全装置は機械が故障しないなら不要だよ
サウナの非常ベルも鳴らなくてもドアノブ外れるまで大丈夫だったし

ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ

動いてないならともかく
動いてる分だけ危険ではある

>鳴る筈の警報が鳴らなかったり
>無駄に鳴る警報だから外してみたり
>順調にヤバいルート辿ってませんか
そういや三菱自動車の強度不足問題は
「うちの自動車は強度強すぎだからコストに困ったら強度削ればいいよ」
の悪習がエスカレートした結果起きてたな

やっぱり日本人て世界一賢い民族なんだな
世界が羨むわけだよ

職場でもたまにあるよ
「警報ブザーうるさいから音出ないようにして」とか「いちいち停止するの邪魔だから停止しないようにしろ」みたいなの

>中電のデータ不正がヤバ過ぎた
予想値の荒れ幅を抑えたかったみたいなこと言ってたけど
無茶な悪役押し付けられた側からしたらそりゃ言い訳も無茶苦茶を言うしかないわなという印象を受けた

誤検知するセンサーはいらんやろ

誤検知するなら誤検知しないものに変えるのが普通

>誤検知するセンサーはいらんやろ
×センサーが誤検出するから外す
〇きちんと検出できるセンサーと交換する

>>中電のデータ不正がヤバ過ぎた
>予想値の荒れ幅を抑えたかったみたいなこと言ってたけど
>無茶な悪役押し付けられた側からしたらそりゃ言い訳も無茶苦茶を言うしかないわなという印象を受けた
これか

他の電力事業者はいいが東電にだけは絶対にやらせるな
前は同情してもらえたが次は世界から笑われるぞ

>>これが無くても問題なく動くシステムだから外すってだけの話だよ
>それ言ったらあらゆる安全装置は機械が故障しないなら不要だよ

>制御棒に異常があればモーターを止めて警報が出る別の仕組みがあるため、安全上必要な機能ではないという。
だそうで安全装置が無くなるわけではない

中ロがバンバン原発輸出してるそうだけど
優秀高性能なの？

>職場でもたまにあるよ
>「警報ブザーうるさいから音出ないようにして」とか「いちいち停止するの邪魔だから停止しないようにしろ」みたいなの
メーカー俺「と言うお客さんが勝手にセンサー無効にしたりして機械動かすと自動的に止まるようにしますね」

>>誤検知するセンサーはいらんやろ
>×センサーが誤検出するから外す
>〇きちんと検出できるセンサーと交換する
きちんと検出できるセンサーは既にある

>だそうで安全装置が無くなるわけではない
安全装置は多重にかけるものだよ

それは本当に誤検知なのですか？

この議論にSIL持ち出してもいいですか？

>No.1386535211
>No.1386535299
アホだなあ…
なんでわざわざ多重度を減らすんです？

>メーカー俺「と言うお客さんが勝手にセンサー無効にしたりして機械動かすと自動的に止まるようにしますね」
現場「自動停止装置停止ヨシ！」

無理筋な擁護を開始した模様

>職場でもたまにあるよ
>「警報ブザーうるさいから音出ないようにして」とか「いちいち停止するの邪魔だから停止しないようにしろ」みたいなの
としあきの職場が燃えようがご勝手にだけど
原発で大事になると周辺地域全体がヤバいの福島見りゃ分かるでしょ

>>職場でもたまにあるよ
>>「警報ブザーうるさいから音出ないようにして」とか「いちいち停止するの邪魔だから停止しないようにしろ」みたいなの
>としあきの職場が燃えようがご勝手にだけど
>原発で大事になると周辺地域全体がヤバいの福島見りゃ分かるでしょ
それ別に噛み付くようなレスではないよ

>やっぱり日本人て世界一賢い民族なんだな
>世界が羨むわけだよ
中国人は海外に逃げても中国共産党の言いなりですもんね！
羨ましいわぁ

狼少年を警報器にするのは逆に対応遅れそうだし他に安全装置あるなら外してもいいんじゃね

急に噛み付くとか言ってる君は
鏡見て冷静になったほうがいいと思うよ

>>やっぱり日本人て世界一賢い民族なんだな
>>世界が羨むわけだよ
>中国人は海外に逃げても中国共産党の言いなりですもんね！
>羨ましいわぁ
何か関係ある話なのだろうか

>急に噛み付くとか言ってる君は
>鏡見て冷静になったほうがいいと思うよ
冷静でないレスの典型例

>急に噛み付くとか言ってる君は
>鏡見て冷静になったほうがいいと思うよ
急にどうした？
顔真っ赤だよ？

>安全装置は多重にかけるものだよ
>なんでわざわざ多重度を減らすんです？
緊急停止のトリガを多重にする目的ではなくて元からあった安全装置が作動した時に同時にこのインバータの保護も作動したかどうかで原因究明をしやすくするって目的で設置されたもの

つまりシステムとして安全性を高めてた訳じゃなく泥縄式に警報付けまくって「安全」だと言ってたということですね
ほんで稼働さえできてしまえば鬱陶しいから「安全性に問題はない」と言って外すと

もちろん素人が勝手に判断したわけがないから
SILレベルへの影響を検討した結果
影響なしと判断したんだろうね

>>安全装置は多重にかけるものだよ
>>なんでわざわざ多重度を減らすんです？
>緊急停止のトリガを多重にする目的ではなくて元からあった安全装置が作動した時に同時にこのインバータの保護も作動したかどうかで原因究明をしやすくするって目的で設置されたもの
じゃあ必要だね…

>もちろん素人が勝手に判断したわけがないから
中電もそうだろうね

>安全装置は多重にかけるものだよ
このセンサーは安全装置として使うセンサーでは無いって話だよ

>>安全装置は多重にかけるものだよ
>>なんでわざわざ多重度を減らすんです？
>緊急停止のトリガを多重にする目的ではなくて元からあった安全装置が作動した時に同時にこのインバータの保護も作動したかどうかで原因究明をしやすくするって目的で設置されたもの
原因究明をしやすくする装置をなぜ外すのだろう

>アホだなあ…
>なんでわざわざ多重度を減らすんです？
じゃ何重ならいいんですか？

なんか逆張りみたく無理くり擁護してるのいるけど
東電だもんなぁって感じ

>原因究明をしやすくする装置をなぜ外すのだろう
正常なのに異常だと騒ぐ馬鹿だからクビにする

>原因究明をしやすくする装置をなぜ外すのだろう
原因究明をしやすくする「かも」しれないだから

無理くり擁護してる人も別に本気でそう思ってるわけじゃなくて
これに逆張りしたらスレ伸びそうだなって本人も無理筋は自覚してそう
祝日だもんな

>>緊急停止のトリガを多重にする目的ではなくて元からあった安全装置が作動した時に同時にこのインバータの保護も作動したかどうかで原因究明をしやすくするって目的で設置されたもの
>じゃあ必要だね…
安全性ではなく原因究明の手間の問題なだけなんで誤動作されるより停止してから手作業で調べた方がいいって判断なのでは

緊急システムなんて作ったら事故が起きるかのようだから安全設備は作るな！
そういう考えで3.11までやってたところですから

あなる
なら無くても安全性には影響ないわ

日本人は品質に対しては自主的に改善するけど自分の安全はあんまり気にしてないよね

Twitterの話題は爆サイでやれ

>無理くり擁護してる人も別に本気でそう思ってるわけじゃなくて
>これに逆張りしたらスレ伸びそうだなって本人も無理筋は自覚してそう
熊殺すの可哀想とか言ってる連中の同類よな
福島や新潟で事故って汚染されても知らねって感じで

Windows11の最近のアップデートみたいやつなんだろ
入れると不安定になるとか最悪壊れる

>日本人は品質に対しては自主的に改善するけど自分の安全はあんまり気にしてないよね
正常性バイアス…ってコト！？

新潟県民が選んだことだからね
他地域の人間は怪しいお米セシウムさんを食べる覚悟を決めておくだけさ

>安全性ではなく原因究明の手間の問題なだけなんで誤動作されるより停止してから手作業で調べた方がいいって判断なのでは
じゃあ手作業で誤作動する原因調べてもらえますか

>>安全装置は多重にかけるものだよ
>このセンサーは安全装置として使うセンサーでは無いって話だよ
つまり安全装置を外して運用するってことなんだろ

よくよく調べたら必要無かったわ←そんなものを必要と判断した責任は一体どこの誰が

誤作動と言い切れる理由が知りたい
外部機関に確認させてどうぞ

>正常性バイアス…ってコト！？
バイアスというか無関心なんじゃなかろうか
環境とか健康の基準値って基本欧米の知見だし日本が自分から調査するようなことってほぼ無い

>検知できないようにすれば不具合ではなくなるという狂気の発想
別に問題無いじゃん

>鳴る筈の警報が鳴らなかったり
>無駄に鳴る警報だから外してみたり
>順調にヤバいルート辿ってませんか
東京新聞のキチガイじゃなくても過去の(世界における)原発事故との類似点が多いから不安に感じるのはわかる
「なぜ警報がなるのか」に関しての詳細な報告がなされないままなんか警告なるけど見た目正常に動いてるから警報外しますは意味不明すぎるな
東芝の警報がゴミの欠陥品だったのかそれか本当に異常あるけど何が異常か分からないだけなのか

柏崎原発も停止中にボヤ結構起こって原発アンチのアンチが「スパイが紛れ込んでいるんだろう」とか擁護していたが
単純に設備の不良とか多いのではとしか思わなかった

>>安全性ではなく原因究明の手間の問題なだけなんで誤動作されるより停止してから手作業で調べた方がいいって判断なのでは
>じゃあ手作業で誤作動する原因調べてもらえますか
お前んとこの職場は正常なのに異常警報だすセンサーを使い続けんのか？

原発で事故が起きないいう人は311をどうお考えで？

原発長期間止めすぎて稼働させていた世代が現場にいないんだってな
どこもそうだがろくに引き継ぎしないからなんも知らんやつが知らんままやってる

>>中電のデータ不正がヤバ過ぎた
>予想値の荒れ幅を抑えたかったみたいなこと言ってたけど
>無茶な悪役押し付けられた側からしたらそりゃ言い訳も無茶苦茶を言うしかないわなという印象を受けた
大掛かりな事業であっても
テストとか検査とかやる人にも事業継続が中止か決める人にも
ダメだったらダメだと認める精神が必要だと思う

>日本人は品質に対しては自主的に改善するけど自分の安全はあんまり気にしてないよね
人の命が軽いのって東アジア文化の伝統なのか？ってくらいだったからな
中国韓国よりはマシってだけで昔からかなり現場の安全やいざというときを軽視しがちなのはなぜなのか

>>>安全性ではなく原因究明の手間の問題なだけなんで誤動作されるより停止してから手作業で調べた方がいいって判断なのでは
>>じゃあ手作業で誤作動する原因調べてもらえますか
>お前んとこの職場は正常なのに異常警報だすセンサーを使い続けんのか？
センサーを交換して再確認しますね

>お前んとこの職場は正常なのに異常警報だすセンサーを使い続けんのか？
アメリカでそう思ってやって事故起こしたりしてんだよなぁ…

>原発で事故が起きないいう人は311をどうお考えで？
何が見えてるんだ…

>これが無くても問題なく動くシステムだから外すってだけの話だよ
動くだろうねぇ
警報が鳴らなくなるってのを無視すれば

>「なぜ警報がなるのか」に関しての詳細な報告がなされないままなんか警告なるけど見た目正常に動いてるから警報外しますは意味不明すぎるな
突入電流が許容範囲内なだけだろ

>>日本人は品質に対しては自主的に改善するけど自分の安全はあんまり気にしてないよね
>正常性バイアス…ってコト！？
つまり戸愚呂のあれだよ
「まさかお前、自分が死なないとでも思っちゃおらんか？」
って奴

>>原発で事故が起きないいう人は311をどうお考えで？
>何が見えてるんだ…
311は災害(キリッ
って保守派の人は考えているので
311を持ち出しても意味がないんだよねって

チェルノブイリも警報切ってやらかしたんだよな

>今回の問題は、制御棒を引き抜くための制御盤で、異常な電流が流れた場合に警報が出る機能で、感度が高すぎて正常値になる前の助走段階の電流を検知し、警報が出たという。
正常値になる前に検知しちゃう敏感センサーだったのか

センサー感度が高すぎたって説明書いてあるやん

>人の命が軽いのって東アジア文化の伝統なのか？ってくらいだったからな
>中国韓国よりはマシってだけで昔からかなり現場の安全やいざというときを軽視しがちなのはなぜなのか
その中国韓国よりも軽いってのはご存知ない？

>センサー感度が高すぎたって説明書いてあるやん
たぶん元記事読まずに批判してるわ

原発関係は311で事故後に「問題無いです制御できてます」と言い続けてあれだったから
「問題無いから外します」と言われても本当に？と疑問を持つ人は多い

対策としては始動時の突入電流をプラマイゼロにすればいいだけですね！簡単！

>チェルノブイリも警報切ってやらかしたんだよな
ディスカバーチャンネルだったかヒストリーチャンネルの再現ドラマで見た！

>センサー感度が高すぎたって説明書いてあるやん
としあきの鈍感センサーでは記事内容を読めないのかもしれない

なんかの宗教か？
ってくらいに原発信仰してる奴が稀にいる

敏感センサーっていうなら設定値変更するか物自体を別のセンサーにするのが正解であってオフにして運用するにはならんでしょ普通

>センサー感度が高すぎたって説明書いてあるやん
感度が高すぎたの次に普通にやるのは閾値を下げるなんだ

>>センサー感度が高すぎたって説明書いてあるやん
>たぶん元記事読まずに批判してるわ
つまり作った東芝がクソザコ無能のゴミだったということか
何考えてこれでOKだと思って設置したのか…なぜすぐ気づかずこんなに年数かかったのか

>チェルノブイリも警報切ってやらかしたんだよな
いや？
警報はきちんと出てたし
メーターも正常だった
アホだったのはスケジュールが押してたからって
訓練続行してた現場責任者と
必死になって情報隠蔽してた現場トップ
ゴルバチョフに正しい情報が一切伝わらなくて
後にグラスノスチ発動を決心させたという

乳首「一度上がった感度は戻らん、二度とは…」

>アホだったのはスケジュールが押してたからって
今の状況ってもしかして

>なんかの宗教か？
>ってくらいに原発信仰してる奴が稀にいる
親が殺されたんか？
っていうくらいに国や大企業がやることなすことすべてに噛み付く奴も多いよな

東電と東京新聞だもんなあ

>>センサー感度が高すぎたって説明書いてあるやん
>感度が高すぎたの次に普通にやるのは閾値を下げるなんだ
じゃあ現場でセンサー感度なり閾値を変更するなり
メーカーに伝えて仕様見直すとか必要だよね
って流れにならないのは中国未満って話でして

壁打ちも検知されなければいいのにね

まあでも原発は必要だしね

>親が殺されたんか？
>っていうくらいに国や大企業がやることなすことすべてに噛み付く奴も多いよな
まあ残念ながら実際に十分な情報公開しなかったりしてるし
隠蔽に走る事が多いからね

311より以前から炉心隔壁にヒビ入ってたの隠してアメリカの技術者に告発されても当初認めなかったような会社やぞ

中部電力「裁判長！我々は不正をしましたが
再びデータを取るのは時間がかかりすぎるので
この裁判は棄却してください！」

>まあでも原発は必要だしね
ほぼ稼働してないけどなんとかなっている
推進派の人たちがいうように稼働し始めてるけど
電気料低下には至っていない
そもそもフクシマで莫大な費用が毎日計上されまくってて
値下げどころではないという現状なんですよねって

>っていうくらいに国や大企業がやることなすことすべてに噛み付く奴も多いよな
認知歪んでんなぁ
全てに噛みついてると判断出来る奴を多く知ってるって事に疑問抱かんのかね？

>敏感センサーっていうなら設定値変更するか物自体を別のセンサーにするのが正解であってオフにして運用するにはならんでしょ普通
オフにするとは言ってないやろ

>311より以前から炉心隔壁にヒビ入ってたの隠してアメリカの技術者に告発されても当初認めなかったような会社やぞ
ダイジョーブかよ東電！？
いやダイジョーブじゃなかったわ

センサーの閾値変更か最悪センサーの変更で簡単に対処できるのにセンサー自体を殺す理由は一体って一度でも機械関連の仕事に関わった人は思う

政治家と同じでよく分かりませんって状態にすれば問題が起きるまでは最強だからな

>>敏感センサーっていうなら設定値変更するか物自体を別のセンサーにするのが正解であってオフにして運用するにはならんでしょ普通
>オフにするとは言ってないやろ
は？安全装置を外して動かしてるってスレあきが言ってるんだが？

どうして…
にならない事を願う

>は？安全装置を外して動かしてるってスレあきが言ってるんだが？
スレあきは記事読めないから…

>センサーの閾値変更か最悪センサーの変更で簡単に対処できるのにセンサー自体を殺す理由は一体って一度でも機械関連の仕事に関わった人は思う
そうしたらしいよ
東電叩きたいためにセンサー外したことにして叩いてるだけで
とにかく東電を叩いたい
その気持が溢れてる

>オフにするとは言ってないやろ
それじゃ東電を叩けないじゃん…

>認知歪んでんなぁ
「東電がセンサー感度閾値を変更した？よし！安全装置を外して運転するって叩かなきゃ！」

福一を起こした東電の発表を鵜呑みにするとか頭お花畑かよ
警報の感度設定を変えたというのも本当かどうか怪しいもんだ
実際は安全装置外してると思うよ

外してると思うって言われてもなぁ…

感知時間長いのにすればいいのに

異常が出たので出ないように感度を下げました

これありなの？

原子力規制庁はなにしてはるの？

>>誤検知するセンサーはいらんやろ
>×センサーが誤検出するから外す
>〇きちんと検出できるセンサーと交換する
きちんと検出できるセンサーだから鳴り続けているのでは

>異常が出たので出ないように感度を下げました
>
>これありなの？
ありだろ
ファンネルも敏感すぎたら問題起こす

>きちんと検出できるセンサーだから鳴り続けているのでは
「本来検知する必要がない微細な電流の変化」を異常として検知し、警報が鳴る設定になっていたことが判明しました。

>異常が出たので出ないように感度を下げました
>これありなの？
異常がないのに異常だと検知されても困るから閾値変更するのは普通の対応なんじゃないの
実際に異常が起きてないのかどこまで確認してるのかは知らんけど

>福一を起こした東電の発表を鵜呑みにするとか頭お花畑かよ
>警報の感度設定を変えたというのも本当かどうか怪しいもんだ
>実際は安全装置外してると思うよ
鵜呑みにしないならこの記事全部否定したらどうですか？
何で自分の妄想だけ肯定しようとするのですか？

何かあっても東電は困らないしむしろ焼け太りするって一度事故起こってわかっただろ

安全委員会もこれ認めるの

>オフにするとは言ってないやろ
そんな…これじゃ安全装置を外して原発動かすって叩こうとしてたスレあきが馬鹿みたいじゃないですか…

>>オフにするとは言ってないやろ
>そんな…これじゃ安全装置を外して原発動かすって叩こうとしてたスレあきが馬鹿みたいじゃないですか…
馬鹿みたいじゃなくて馬鹿です…

次は感度を下げたことと
原子力規制庁を叩くことにしたから大丈夫

その死んでも叩くという強い思いの原動力はなんなんだ
なんかそういう宗教なんか？

>その死んでも叩くという強い思いの原動力はなんなんだ
原動力が原子力に見えた

まず東電の言う適正な値って言う数値が信用できん

こればかりはもしかしたら
文字通り親を殺されたとしあきが居てもおかしくないだろうからな
東電社員が缶コーヒー飲んでるのを叩くこともあるかもしれない

>「本来検知する必要がない微細な電流の変化」を異常として検知し、警報が鳴る設定になっていたことが判明しました。
現状警報なる限界値ぎりぎり攻めてそうな気が…

>異常が出たので出ないように感度を下げました
>
>これありなの？
JR東「保護素子が作動したら新幹線が壊れたので保護素子が作動しないように設定変えといたわ」

隠蔽に関して日本人の右に出る民族は居ないわ

オオカミ少年の寓話思い出したわ
嘘つき常習犯だから何してもまず疑いから入られる

文系が理系をこきつかう社会構造が招いた悲劇…

そもそも何かしらの検知機能に問題があるって時点で
そのシステム全部の信用度が下がってるわけで
はずしたから大丈夫って問題じゃないのよね

>JR東「保護素子が作動したら新幹線が壊れたので保護素子が作動しないように設定変えといたわ」
こういうのも伝わらなさそうだな…

>隠蔽に関して日本人の右に出る民族は居ないわ
中国ではコンクリにゴミを入れてごまかし使う側が気づいてもごまかし
韓国ではまあ俺らがやる分だけならなんとかなるだろとごまかしをそれぞれの工程で細かく重ね
日本では検査やらしっかりやるがそれで問題が判明しても見て見ぬふりでごまかす

今までこの警報が鳴る事は無かったんだろうか

問題ないのに作動することがあるなら
問題があるのに作動してないやつもあるんじゃないですか？
そのチェックはちゃんとしました？

>>JR東「保護素子が作動したら新幹線が壊れたので保護素子が作動しないように設定変えといたわ」
>こういうのも伝わらなさそうだな…
損傷メカニズムを詳しく検証して設定見直して誤作動しないようにするという東電とは真逆の対応なのは伝わった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

日本の万全のチェック体制を信じろ

これやった技術者とその上は死刑にするくらいの立法ないと国が死ぬよ

機械の故障と判断し機械を破壊するのも仕方ないよな

イチャモンかなぁと思ったら案の定イチャモンだった

この場合の検知って技術的なものだけじゃなくて
政治的なストレスチェックの意味合いもあるので上がどう動くかのテストでもあると思う

まあ何回福一原発事故みたいの起こしてもいくらでも税金で補填するんだしそりゃ適当にやるよ

原発は必要だが
日本の管理が杜撰すぎる

>これやった技術者とその上は死刑にするくらいの立法ないと国が死ぬよ
もう死んでるみたいな国だし

放射線まみれの環境で使えるインバータってあるんだ…
そもそも最終安全装置にインバータってどうなのか

>原発は必要だが
>日本の管理が杜撰すぎる
マジでこれ
海外は素晴らしい
日本は海外の真似をするべき

>>原発は必要だが
>>日本の管理が杜撰すぎる
わかる
>海外は素晴らしい
そうかな…そうかも…

delが1回入ったらID出るのを
感度下げて適正値にしました

>「東電がセンサー感度閾値を変更した？よし！安全装置を外して運転するって叩かなきゃ！」
途中のレスは読んでなさそうなのもいるし
先に言ったもん勝ちなんだなぁ

どんなに優れた技術でも使う人間がなあ
核武装の話なんか去年出てたけど発電所ですらまともに管理できないのに核兵器なんかもっと無理だろうと

まあいいじゃんそういうの
アンダーコントロール

仮に現場に不具合が起こったとしても上層部にとっては関係ないよ
だから問題ないよって理屈

でも制御棒抜くための動力のインバーターの現地テストなんて結構大変そうだよな
まあ信用失ってるから何言っても電気屋以外には言葉通じないだろう…

>でも制御棒抜くための動力のインバーターの現地テストなんて結構大変そうだよな
>まあ信用失ってるから何言っても電気屋以外には言葉通じないだろう…
その電気屋の意見も一切ブロックすれば無敵だな

日本人破壊兵器

>まあ信用失ってるから何言っても電気屋以外には言葉通じないだろう…
311の時にメルトダウンさせるぞって刈羽の若いやつが発言して叩かれたのを思い出した

>>まあ信用失ってるから何言っても電気屋以外には言葉通じないだろう…
>311の時にメルトダウンさせるぞって刈羽の若いやつが発言して叩かれたのを思い出した
そりゃ根拠もないような事を言って政府から反感を買えば叩かれるだろ普通
要はお偉いさんのご意見に逆らうなってことだよ

>原発は必要だが
>日本の管理が杜撰すぎる
これ実際に工場の設備の安全関係って日本ザルすぎるからな
米やEUじゃ絶対アウトな設計とか現場でのバイパス処置とか平気でやってる

古いインバータには無かった設定で停止信号出してたんだから検知しない設定でも問題ないだろう

本当に無くて良いなら最初から態々金掛けて取り付けないが･･･
察するに問題はあるが急かされてて原因追求できる状況じゃないしそれ単体なら致命的なトラブルにも繋がらないだろうから無かった事にしたってところか

>No.1386569514
特注でもしなきゃ
最新の代替機に色々ついてきちゃうもんなのよとしちゃん

>>>まあ信用失ってるから何言っても電気屋以外には言葉通じないだろう…
>>311の時にメルトダウンさせるぞって刈羽の若いやつが発言して叩かれたのを思い出した
>そりゃ根拠もないような事を言って政府から反感を買えば叩かれるだろ普通
>要はお偉いさんのご意見に逆らうなってことだよ
ちなみに根拠もないような事を〜とはレスしたけど
根拠があるかどうかはお偉いさんが決めるって事を踏まえた上で先ほどのレスを読んでね

セーフティ解除
日本の好きな言葉です

>これが無くても問題なく動くシステムだから外すってだけの話だよ
問題が出ても問題なく動くんでしょ

>311の時にメルトダウンさせるぞって刈羽の若いやつが発言して叩かれたのを思い出した
福島の建屋の水素爆発の報道前にその発言を見たけど刈羽の若いやつが発言だったのは知らなかった
給与やボーナス返上で働けって言ったら切れてそう言い返してたら水素爆発の報道があったのは覚えてる
２ちゃんでヘーベル君のAAってその頃はまだあったよね

総理も失敗したときのことは考えないって言ってたしそういう国ってことで良いんじゃねーの

>>これが無くても問題なく動くシステムだから外すってだけの話だよ
>問題が出ても問題なく動くんでしょ
普通の設計なら問題(想定外の電流がモーターに流れる)が出たらブレーカー落ちるから止まる
だからインバーター側の検出機能はオフにしたとかじゃねえの
ギャアギャア騒ぐ話かね…

>総理も失敗したときのことは考えないって言ってたしそういう国ってことで良いんじゃねーの
そもそも論だけど失敗したらその原因は現場や下っ端にあるからそいつらが責任取ればいいだけだよね
組織って本来そういうものだし

>No.1386575906
下っ端に押し付けたらダメでしょ

>>No.1386575906
>下っ端に押し付けたらダメでしょ
なんで？
たいていの失敗や失態は下っ端がやるものだから自身が責任を取らないとダメ
上が失敗したらそれをフォローしない下っ端が悪いからやはり下っ端が責任取らないとダメ
なんかおかしなこと言ってる？

謎のレスバマンまで参戦してもうめちゃくちゃ

正常な電流に反応するゴミだから外すんじゃないのか？

原発ゴリ押しする割には内容が杜撰すぎるの何なのこの国

>正常な電流に反応するゴミだから外すんじゃないのか？
そうかもしれないがだとすると設置した意図は何なのかOFFにして大丈夫なのかというところにまで話が当然いく

そもそも不要な装置がなぜ付けられていたのがご説明下さい

>正常な電流に反応するゴミだから外すんじゃないのか？
解説してる人がいた
https://www.youtube.com/watch?v=G6RzZrh5Jbo

>原発ゴリ押しする割には内容が杜撰すぎるの何なのこの国
原発は上が儲かる仕組みだから付けちゃえば後はどうでもいいんだよ

>そもそも不要な装置がなぜ付けられていたのがご説明下さい
不要な装置じゃなくて付けていて都合が悪い装置だから外すんだよ

>そもそも不要な装置がなぜ付けられていたのがご説明下さい
新製品で機能が追加されてたんじゃない？

>不要な装置じゃなくて付けていて都合が悪い装置だから外すんだよ
なんでそんな装置を付けちゃったの？

インバーター自体を知らない人には
なんか不必要な電流検出機でも付けたように見えるんだろう
まあ仕方がない

大丈夫か大丈夫か

インバータのDC側AC側どっちの話かわからんけど他の異常検知で代替できる気はあんまりしないんだがな…
DCならなくはないか

モーターに流れる電流が遅れてインバータで検知して警報だから
モーター自体が正常な動きしてない可能性があるってのがね
それ無視して動かす

電気使うんだから文句言うなよ

以前某発電所で後付けの地震感知器が
あまりにも性能良すぎてモーターの振動まで拾ってすぐに設備停止してしまうんで
結局感知しないように取り外したって事があったから
まぁ似たような感じじゃね

流石事前調査で想定を超える津波の可能性が報告されながらも東電役員には1%の責任もないと明言された国だ

別に言い分を信じるのは勝手だけど連中は絶対責任取らないぜ

関係ないけど
警報器外したサウナの事件を思い出した

>No.1386533485
モーターの上限電圧が60Hz200V10Aって有ったのにインバータの上限設定を間違えて8Aにしてたので直しましたって話ならまだわかるんだけど

>>検知できないようにすれば不具合ではなくなるという狂気の発想
>別に問題無いじゃん
今時のインバータでそんなの設定で正しく調整できるし
そもそも商用運転じゃ無くインバータ運転で始動時に大電流って発生しないから
そんなOn/Off運転させるなら電磁開閉器で良いだろ

原発事故後に人体にとってここまでは大丈夫という放射性物質の許容値が事故前の10倍に引き上げられて
今までは大事を取って設定してたから上げても大丈夫とか言ってたのと似てる気がする

原発を作った時点で人類は詰んでいる

webm