悪い見本としてクリエイターが学ぶべき三大作品「ワイルズ」「果てスカ」

あと一つは？

弱すぎる

まずはデビルマンとかだろ

スターウォーズ8

果てスカはともかくワイルズはもう、これしたらダメとかって段階じゃないから不適切かと
失敗原因が明確かつ後続も嵌りそうな轍が残ってるものが相応しいんじゃないかな

パッと思いついたのはドラゴンボールエボリューションとかだったけど
これはクリエイターがハマる落とし穴とかじゃないなぁ

盾の勇者の成り上がり2期

インパクトが死ぬ程薄い…世の中にはそれ以下の糞なんて幾らでもあるぞ、最近のを適当に引っ張り出しただけじゃん

テイルズのアレ…

大怪獣のあとしまつ

呪術かな

サムライ8を忘れてるだろ
あれほど期待からの急降下半端ない作品そうないぞ

100ワニは教科書にするべきだと思う

死霊の盆踊りとか...
北京原人とか...
シベ超とか...

実写版白雪姫

けものフレンズ２…

コンコード…

作品の括りなら賛否両論止まりのヤツじゃなくてガチの否一色みたいなヤツだろ

作品についてネガティブに語ってもレスバすら起きないようなの

>>10

流石に印象薄くない？

最近の漫画って括りでも空港より遺体ビンタがある推しの子の方がインパクト強いと思うんだけど

>>12

あれはマーケティングだろ

俺屍2

三大ってきたらアニメ、マンガ、ゲームあたりからそれぞれからひとつ反面教師を選ぶ感じかな

セクシー田中さん...はドラマ自体はそんなに評価悪くなかったんだっけ
まあだからと言って一連の諸々はあまりに酷すぎたよね

我々の目からじゃ
クリエイターが失敗したのか
もっと上の人間が失敗したのか
広報やスポンサーが失敗したのか
今ひとつ見分けられんからな

>>19

マーティング失敗すると人気だった作品もあそこまで転ぶっていうので、教科書に載せるべき。

最近はTwitterかpixivかなろうからの連載が多いから、特に

FFの映画かな

実写版ぬ〜べ〜
ぬ〜べ〜らしさ0のお遊戯会みたいな低品質なドラマ
ドラマとも言いたくない
原作付きの実写化は玉石混交で、そりゃ酷いものも沢山見てきたけどこれはぶっちぎりで酷い
漫画もドラマも出演してる俳優も全部バカにしてる視聴者を楽しませようという気概が微塵も感じられない惰性で作ったゴミ

>>15

これは本当にガチ

未だにアンチが騒ぎすぎだの何だの言う奴を見るが

初代から続くシリーズ物という前提で見た場合、あそこまで前作の否定と伏線の丸投げに終始して何も解決しなかった作品なんてそうないだろ

エクスアームでしょうよ

>>29

アクタージュは作品がというより人としてじゃ…？

>>29

アクタージュは終わり方として最悪と言ってもいいがクリエイターの腕前以前の犯罪行為による作品消滅だから反面教師としては微妙な気がする

作品自体の評価云々は置いておいても、映画のドラゴンクエストユアストーリーは見本として一度見て理論立てて色々考えてみるのは良いんじゃないかな

>>28

それで売れたなら別にそれで正解だろって言えるけど

結局大爆死だったってのがね

クリエイターとしての姿勢の反面教師としてフォーンアイルを挙げてみたい

ゲームの出来と作者のSNSを合わせると謙虚さは大事と学べる

>>4

>>11

>>29

『8』が揃ったな

映画、漫画、アニメでバランスもいい

プペルは？

>>38

オール・ユー・ニード・イズ・キル評判良かったじゃん

>>37

子ども向け映画としてはまあ面白かった

悪評は西野のカルトがキモすぎたのが原因や、絵本にも映画にも作品に罪はない

作品の質に関係ないところで炎上して失敗したパターンがこれだけ出て来るという事を考えると
クリエイターは「レピュテーション・リスクには細心の注意を払え　ただしそれでも防げるとは限らない」という事を肝に銘じるべきなんだな

AIに聞いたわ
ゲーム：The Last of Us Part II
映画：最後のジェダイ
アニメ：けものフレンズ2
だって

ラストオブアスはあんま知らんけど調べた感じ前作主人公殺してポ.リコレ汁で煮込んだらなんか海外で超炎上したらしい

>>37

作品としては凡作

興行収入は27億まで行ってるのでまぁ三大悪い見本になるほどじゃない

ただまぁ本質的に幸福の科学映画みたいな儲向け作品と言う点は悪い見本ではあるかな

ゲームならET…いやあれは会社の戦略が悪いか
てかほとんど上の戦略とか風潮が悪い
あ、サムライエイトはマジ

>>43

未だに語ることすら憚られる特級呪物しかないしこれが一番正解に近いか

どのスレ立てても荒れまくってスレが消える未来しか見えない

>>42

上がってる名前らからするとマイナーなんだが、なろうから商業デビューしてアニメ化まで決まってたのに

ツイッターでCとかK叩いてたおかげで企画がポシャった異世界ナントカって作品はこの中じゃ一番身近な大失敗の例だと思うんだ

>>28

アレのアンチは他の作品とは異質の存在だから作品の出来どうこうとは分けて考えるべき

IPそのものがヤクザへ声優を枕として献上されるために作られたとかめちゃくちゃな陰謀論がまかり通る地獄絵図だったからな

最終的に陰謀論界隈に吸収されてアンチの何割かがQアノンになったからな

ふたばちゃんねるの中でもかなりやばい事件として記録されてる

>>36

そしてその逆を行く8番出口

映画部門でスターウォーズ8の悪名に勝てる映画は無さそう
原作ヘイトという意味でも単純な脚本の出来でもスターウォーズの本編という巨大ブランドの未来をへし折った点でも空前絶後すぎる

>>28

ものすごく悪いけど、１期の時点で会わなかった側の人間としては、至る所で嫌いな人が暴れまわるので１期２期セットで悪いイメージしかないわ

>>28

一期ファンが暴れすぎたのと二期が本当に酷かったのは両立するんだけどなんかゼロイチでしか思考できない単細胞が結構いるからなぁ

赤字額で言うと劇場版FFとか

>>58

ああ……アレは酷かったなあ

全然FFじゃないとか

チョコボもモーグリも出てこないとか

そもそも話がつまんないとか

そんだけカネかけてCG作っといてFF10以下じゃね？とか

なんで劇伴が植松伸夫じゃないねんとか

>>51

わかる、正直一期も見てないし興味もない身としては関係ないところでも隙あらばらばシュバってきて「こんな炎上よりもけもフレ二期は酷かったぞ」とか愚痴っていくからウザいことこの上ない

漫画だと個人的にはあの一話打ち切りになったあの露骨なパクリキャラが出てくるアレ…チートスレイヤーだっけ？　アレがトップかなぁ

ゲームならクロスハンター

アンデラ
漫画の内容ではなく広告、宣伝の仕方という意味で

>>55

1期のことを完全に切り離したとしてもとにかく純粋に退屈でつまらない

稚拙な例えだが「低予算サメ映画の如く、本題とは全く関係ない口論でひたすら時間潰して本題がほぼ未解決で終わる」みたいなつまらなさ

個人的にはスターウォーズだったらEP8より9を推したいぞ
8はまだ（あんな内容とはいえ）創作意欲があった作品と呼べるものだが、9は8の反発にビビりすぎて本来の脚本捨ててまでただの尻拭いしかしてない
もはや作品とは呼べない
そんなものをお出しするのが一番の下の下

けも２は失敗は失敗かもしれないが誰がどう失敗したかは憶測の域を出ないし
クリエイターが悪い見本として学ぶという趣旨には適さないと思うんだなあ
その点８組はなかなか

・難しい設定を小出しにし、さらに既存の言葉の再定義を混ぜ込んだせいでとにかく解り難かったサム８
・前シリーズの展開焼き増しでストーリーでこれまでの物語の徒労、無駄感を高めてしまったスタウォ８
・技術や演出への拘りを強め過ぎてマニア以外に需要の無い微細差の同じ話を連続させたエンドレス８

反省すべき所が明確かつ
作者が自己陶酔してハマりやすい陥穽としてとても良いと思う

>>48

陰謀論は論外だけど2の成り立ちは明らかに歪だからなぁ

>>43

続編において、ハッピーエンドで終わった前作の主人公殺しやその後の大失敗と没落なんかの悲劇はまず反発されるよな

あと、前作にポリ　コレ要素なかったのに続編で追加も基本的に評価下がるよな

その合わせ技なら大炎上するよな

鉄血のアークフレンズは三者三様の荒れ方してたし戒めとしてクリエイター側には履修していて欲しい気持ちはある

>>66

「主人公の言動が不快感を煽るものばかり」

「最終的な到達目標が曖昧なまま終わる」

「ビーストやその他多くの設定が投げっぱなしで深みもない」

創作においての問題点なんて単体でも目立ちまくってるのがけもフレ2

で、荒れるからあまり言えないけどここに「アンチの陰謀論」的な部分を抜きにしても

とにかく初代けもフレの良かった要素をこれでもかと全否定にかかる描写ばかり混ぜ込んだ結果、特級呪物になった

>>70

鉄血のアークフレンズって呼び名もまた懐かしいよな

アークファイブは個人的に「尺の配分の偏り」と「お約束の稚拙な否定」の2点が酷かったイメージ

>>72

あんかあの頃って視聴者の予想を裏切る為に王道を外して微妙な終わり方するアニメ多かった気がする

「遊戯王ではよくあること」「デュエル万能説」みたいな周りからネタ的にイジられてる要素も
遊戯王というカードゲームアニメシリーズには重要なお約束なんだなってのを再認識させられたイメージがある

「シリーズの面白さを支えているお約束を安易に否定する」ってのがアウトという意味では悪い見本というスレの主題にはピッタリ
洗脳された仲間にデュエルで勝利して助け出すなんてよくある流れを否定したらあんなに滑るとは思わんかったし

ざまあとか溺愛とか一瞬のエモに頼るなろう系作品全部
売れるからってクリエイターがそんな作品ばかり作り出したらもう終わりだと思う

>>72

アレは過去作のキャラを持ち出してキャラ崩壊させるのも芸術点高かったぞ

>>35

これの逆の例がデスクリムゾンだな

ゲーム内容はとんでもないが製作者の姿勢は謙虚でイベント開催してファンに寄り添った

結果愛されるク、ソゲーへ

原作付きやシリーズ物の悪い見本になる典型例が「それはその作品でやる必要がないよね？」って滑り感だと思ってる
ここに作者自身の自己満足の思想の押し付けが加わるとより酷いことに

内容の支離滅裂さでははっきり言ってケムリクサのほうがひどいけどな

こういう逆張りをも呼び込むから余計にけもフレ関係は呪物になりやすい

真面目に語るならケムリクサも万人受けとはいい難いし、世界観設定のわかりにくさとかラストの駆け足な展開とか問題視できるだろう粗はいくらでもあるけど、あれがけもフレ2やスタウォ8とかのガチの問題作と並びうるかと問われたらとてもとても

コンコードは一部で妙に人気があるけどまあ金かけて盛大にこけて即死というストーリー含めてなのかもしれないか
キャラ魅力の表現とかキャラデザのセオリーとかこれ関連で見かけた解説は結構ためになるものもあった

コンコードキャラは普通のゲームで王道な人気出そうなキャラの中にちょっといるだけならかなりインパクトあっただろうしまだ良かったのかもしれんがなあ

>>75

売れるということは少なくとも視聴者に求められるものがあるってことなんですよ

そういうニーズを否定して"クリエイターの思う高尚な作品"を押し付けてくるから

スレで挙げられてる作品は批判されてるわけでむしろ見習うべき作品だと言える

少なくとも「なろうだから」「テンプレ展開だから」という稚拙な理由が悪い見本になんてならんしな
そういう作品の流行り廃りはクリエイターというよりもマーケティング側の問題も大きいだろうし

>>71

けもフレ2は主人公が自分の家を見つけるっていう最終的な目標を達成してるしはっきり言って何を最終目標にしてたのか分かんない〜とか見てないだろ

あと設定のぶん投げというけど1期もセルリアンの水や弱点部位がある謎設定やら火口付近での四神とか設定ぶん投げは色々と多いぞ

普通に色眼鏡かけてるだけだと思われる

>>70

このスレの面々じゃ3クール分の成功貯金のお陰でシリーズ内での立ち位置が悪くなくて形はどうであれ人気投票一位キャラのいる鉄血がだいぶ霞むな…

>>90

少なくともイエイヌの雑な扱いとビーストの見捨てぶん投げは擁護不可能レベルだぞ

ビーストは「〇んだと決まったわけじゃない！」とかいう反論を当時からよく見かけたけど

呼び込むだけ呼び込んでデコイにした挙句にガレキに埋もれさせてその後何も無しとか「フレンズ」を題打つアニメでよくやれたなとしか

本当にヤバいやつは話題にも出ないからな…
数字でなかったやつとか大赤字のやつとか

>>96

そうやって意地でも1期も2期と大差ないと引き摺り下ろしたがる奴が未だにいることの方が怖いわ

テンプレ過ぎんだろ、気にかけてれば見捨てても問題ないみたいな言い草

これ以上はスレチだから引っ込むけどさ

>>66

強いて一例あげるならアムールトラですかね…

・動物園とのコラボデザインのキャラを

・１人だけ異常なものとして

・主人公に救われるかと思いきや匂わせただけで鉄砲玉として利用されて

・最後は瓦礫の中になんかエモく見せてる風にして退場

・後で先天的なフレンズのなり損ないと明かされる

やっちゃダメだろ！何でそうした？がこれでもかと詰まってる

>>103

典型的な思想激強失敗クリエイターみたいな上から目線で気持ち悪いな

少しでも話題に出れば戦いが生まれる呪いが今でも残っている以上十分悪い見本ですわね

ゲームなら俺屍2の方がクリエイターの悪いところ出てんじゃないかな
マーケティングは制作とは全くの別部門なんでマーケティングの失敗をクリエイターの失敗にされると困る
プレス出て何それ知らん...はクリエイターあるある

まぁ作品の話ではないけどクリエイターが続編の担当が自分じゃないとかは発表前にXで呟いちゃいけないのは結構勉強になるよな

この手の話になると未だ燻っている怒りと憎悪が再燃するから危険なスレだよ

ゲーフリからしてもアルセウスが本命でBDSPはシンオウ地方の予習復習するための前座だったろうしな
ZAでポケモンブランドなら全人類履修済みだから(誇張表現)前座すらいらんってなったぽいけど

クリエイターはなぜ失敗したか？というより衆愚と呼ばれる拙劣な生命体の行動原理を学ぶようがよいと思う
衆愚の行動原理を学ばなければなぜ失敗したかは分からないし成功の理由も判別できない

チェンソーマン(アニメ)

演出の大切さを学べるアニメ
原作厨を蔑ろにすると酷い目に遭うという教訓も学べる

>>120

これこれ

俺は法律を犯したわけではないしこの文章に特定個人を貶める要素は何一つない

にも関わらず何故かこの人間の脳内では恥を知らぬ人間であるという解が成立しているわけよ

これが炎上と呼ばれる現象のプロセスで作品自体に問題点がなくても炎上は起こる

>>121

なんかめっちゃ香ばしいしコテハン付けて会話したら有名になれる素質あるなこいつ

>>122

あれはむしろ偉大な例じゃないかな

原作1/9しか進んでない中で1年やるとかいう無茶振りで人気して

原作通りのアニメがある今見ても色々違うけどこれはこれでみたいなもの作り上げたわけで

>>123

香ばしい→なら何をしてもよいというのが貴方の倫理観？

むしろそういうのは小学生くらいまでに卒業するべきだと思うよ

>>114

病人が多いんだろうな

>>122

あれは原作と全然違うしファンからの評価が割れてるだけで

人気自体はめちゃくちゃ高くて原作のヒットにも猛烈に寄与したし

そもそもあのアニメが始まった頃の原作ストックからしたらアニオリ大量は絶対に避けられない事だったうえに

ハガレン連載時は「ハガレンという超新星にこれ賭けしなきゃガンガンが死ぬ寸前」だから早期アニメ化が必須だからもうクリエイターどうこうじゃないし

個人的には一期苦手だけど成功か失敗かで言ったら大成功と断言するしかねえ奴だぞ

>>129

はい

都合が悪くなったのでコミュニケーションを放棄したね

>>131

貴方は中二とか香ばしいとかそういう発言に他者を貶める意図がないという倫理観を持っているということで良いんだね？

それが社会一般の倫理観と相反しているという自覚は？

>>122

悪い見本に入れる候補としてはまず無理

原作よりダークさ増し増しで賛否の声が分かれるのは仕方ないがそうした作風や設定にもファンができたのとそもそも原作が未完の状態で展開や設定変えながらも当時のアニメとして高品質な出来だったのは評価できるから

>>134

コミュニケーションを放棄してる人間に会話のイロハを語られても説得力にかけるよ

>>117

ゲームとか映画って消費者の知能をあまりにも高く見積もり過ぎるとうまくルールや描写が伝わらなくて失敗するから、消費者の知的レベルを把握することは大事だと思う

もう話題と関係ないし変な奴挑発してスレ消費するだけなら他でやってくんねぇかな

>>136

実際ほとんどの炎上は社会一般の倫理観と炎上してしまった側の倫理観同士に齟齬があったときに起こる

それが恣意的か意図的かどうかによらずね

そもそも邦キチ自体他人の悪口しか能がない駄目な漫画じゃねえの？
やってる事YouTubeに話題作の批判動画上げて再生数稼いでるカスと全く同じなのでは

>>141

あれこそ正に「王道が何故ウケるかわかってない、自分の思想を押し付けたい気取りの滑り散らかし感」という典型的な反面教師だと思う

>>148

お前だけ

そもそもわざとやらない限りあの特級呪物は生まれんだろ

まぁ每日〇ねとか言われたら愚痴の一つも溢したくなると思う

>>103

ケモノはいてもノケモノはいないんじゃ無かったんすかね？

そもそも2期の大炎上と前作監督の降板騒動は直接関係無いのに無理に当て擦り過ぎだろ
別に前の監督のせいであんな汚物が生まれた訳でもねぇんだから

前監督に関する陰謀論が言いがかりなのと
普通に2の出来が普通に良くないのが両立する別の話だっていうのがややっこしいんだよな…

晩年期のアンチ側の陰謀論が酷すぎるせいで「だからけもフレ2もあの頃は不当に貶められてただけで普通に面白かった、何なら1よりよほど良かった」とか逆張り同然に言い出す人間が出始めたけど、
アレは冗談抜きでアニメ単体でもこのスレにあるような悪い見本になるレベルで超絶完成度の低い代物だからなとしか

2と題打ってる以上は前監督とか関係なしに1の世界線を継承した作品作りを意識すべきだったのに
1に対するどう考えても悪意に満ちた描写だけ全力だったというおまけ付きだからな
そりゃ特級呪物にもなる

その癖2の制作陣の中に露骨に前監督に異常嫌悪募らせてる奴がいるから意味不明なんだよ

まだ2の監督は分かるよ？

元はと言えばお前の無能さとSNSてファンとレスバして炎上する悪癖をアイカツの時から直してないにしてもまだ同情できる余地はあるよ

問題は二流発言してた方の2の制作陣だよ

お前比較的炎上の蚊帳の外なのになんでいきなり名指しで喧嘩ふっかけてんの？

意味不明な事しかしない2の制作陣の中でお前が一番意味不明だよ

>>156

>>157

そりゃあのクオリティで赤字になる様な金掛けてたら制作費ポッケナイナイを疑わざる負えないからなぁ

割りと真面目に1期の完成度が神ってのも色々と誇張しすぎなのは事実だと思うんだけどな
そもそもの発端も人気出てたのもネタにされながらの冗談半分みたいな扱いだったし

>>163

万人が絶対認める神アニメか？　って問われればそこはまあ違うだろうってのも確かだが、

それでも1期が多くの人を引き付ける魅力があったってのも否定はできないだろう

その1期の良さを制作人の陰謀論とかそんなもん一切関係なしに台無しにしたのが2なわけでして

>>167

むしろあの低人数で他のアニメとタメ貼るレベルで予算かかってると思う方が不思議だわ

文字通りどこに金掛けとんねん

「シリーズものとして一番やっちゃいけない悪い見本」って意味ではけもフレ2のかばんちゃんに勝るものはそうないと思う
1のかばんちゃんの冒険を見てたら2の冷めた態度とラッキービーストに対する雑な扱いはまずありえないわけで
それだけのことを描写するからには「1から2の間にかばんちゃんがあそこまで変わってしまった重大な何か」を作品内で十分に描写すれば違った方向の面白さとして認められたかもしれない

だが結果的になーんも説明しないで投げっぱなしジャーマン
こんなことをすれば1のかばんちゃんが好きだった人間がどう反応するかくらいもわからなかったのかねと

まあ制作側の話で言えば1期の時点で遅延が続き同時展開をする予定だったアプリが死んだのと版権は角川にあるのに同人販売して問題視された1期の制作体制はかなりずさんだったからな

それを矢面に立って庇ったプロデューサーが2期ではすべての元凶かのように言われて誹謗中傷殺人予告されまくったのは未だ忘れられないが

そもそも単体としてアレな描写が多過ぎる
伏線丸投げもそうだし
アイドルに暴力振るうファン()もそうだし
意味深クソバードもそうだし
そもそも1クール引っ張るには話が薄過ぎる
要点まとめたら2話分で収まるだろ

けもフレの陰謀論ってあれを悪意なしに作ったと認めたくない、なんか理由があったと思いたいってとこあるよな

>>175

3まで追ってる人はメンタル大体これなの笑う