- 1二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 23:51:19
- 2二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 23:54:05
大人の精神で子供ウケ狙うのって常人だとかなり厳しいと思うけど
- 3二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 23:54:13
お前にその失笑物の子供騙しを面白いと思って出せるのか?
- 4二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 23:55:55
子供ってね、忖度しねえのよ…
大人が言葉を選ぶようなタイミングで子供はド直球かましてきてそこでかなりの数の心を折る 子供騙し呼ばわりするけど騙すのにも印象よりしっかり力量が要る
んでもって飽きが来るのも早い、こういうのを面白いと思うんだなって掴めた人でも油断するとすぐもういいやポイーされて終わる
つーわけで十数年子供心をガッチリ掴んで離さないスレ画の作者は本物のバケモン - 5二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 23:56:24
子供にウケるものを作れるのは大人になっても同じものでギャハハできる人間だからな
- 6二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 23:57:03
子供向けと言えるかは微妙だけど長期連載の少年漫画が途中から露骨につまらなくなるのって作者が30過ぎてすっかり落ち着いてお金も沢山あってもう少年の心とか分かんないわーって状態になったからだろうなと思う
- 7二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 00:01:55
子ども騙しは簡単だけど子供向けは難しいぞ
- 8二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 00:02:03
てーかそもそも元ネタの場面からして1みたいなこと宣ったジジイがおちんち〜ん一辺倒のバカ歌作って歌ったのに対するリアクションだからなこれ
子供をノせるのが全然簡単じゃないこと本心では身にしみてわかってないと作れねえボケとツッコミ - 9二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 00:03:01
- 10二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 00:03:35
子供向けっていうからプリキュアとかアンパンマンの話だと思ったらコロコロ系か
- 11二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 00:03:51
子供って案外敏感だからバカにされてるか自分ら向けになってるかは判断つくらしいぞ
- 12二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 00:04:45
この場合の子供向けってテーマが子供にも理解できるぐらい分かりやすい上で教育上よろしいものという意味だけぇ
当然子供が飽きずに最後まで見るような映像作品としてのクオリティの高さも大前提だ - 13二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 00:05:27
でんぢゃらすじーさんは今になって見ても笑えるから凄いわあんなに下らないのに
- 14二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 00:15:48
その今では子供だましにしか思えない感性だから、子供に受けるものを想像するのが難しいんだよ?
子供だましと子供向けは違うの - 15二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 00:26:26
子供向け映画をちゃんと眺めると盛り上げどころとか緩急とかゲストヒロインの扱いとか王道を抑えていることが多いのよね
そしてそういう王道を抑えられていない作品ってやっぱりアンケートの結果が芳しくないとか - 16二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 00:27:19
正直スレ画を今読んだら「くだらねー」と失笑できる自信がない
多分普通にゲラゲラ笑ってると思う - 17二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 00:29:23
じーさんの作者はな 輪ゴムだけで遊び倒せると豪語する男なんだ
感性が常人離れしてるんだよ - 18二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 00:33:24
アンパンマンだって最初は編集者に「これは売れない」と思われてたけど子供に受けたからな
大人の感性と子供の感性ってやっぱ違うよ - 19二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 00:34:33
子ども向けって子どものためを大義名分に大人が全力でバカやって作ってるんだよ
子どもを騙すとかじゃなくて自分が面白いと思ったからやってんの - 20二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 00:40:07
昭和から90年代まで山ほど種類があった子供向け特撮作品の中で令和までコンスタントに残ったのはライダー戦隊ウルトラの3つしかない程度には難しい
- 21二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 00:42:10
- 22二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 01:01:45
- 23二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 01:02:18
大人になった今でも仕事で失敗して凹んだ時とかにでんじー読んでゲラゲラ笑って元気出してるわ
- 24二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 01:05:40
大人向けはターゲットが曖昧でもどこかしらに当たるけど
子供向けは当たるか外れるか二択しかないのがキツいわ - 25二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 01:08:50
あるある
- 26二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 01:17:43
ゲームも漫画も有名作品のパクリだったクロスハンターとか?
- 27二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 01:45:57
数多の引き延ばし系のク○ゲー
- 28二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 02:03:10
- 29二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 02:15:21
このレスは削除されています
- 30二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 02:34:05
- 31二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 02:37:06
ただつまらないのは果たして子供騙しなんだろうか
まあでも適切な消費者が居ないのは同じか……? - 32二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 07:32:35
「つまらなくてもシリーズファンだから一応見る」「つならなくても光るものを感じたから化けを期待して見る」
「つまらなくても批評するために見る」
子供はこういった忖度は何もしてくれないからな
つまらなかったら見なくなる - 33二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 07:51:15
何歳くらいを想定してるか分からんが少なくとも俺は5歳くらいの頃
小難しい話はつまらんけど怪獣が暴れてるのが面白いってだけの理由で
ゴジラやらウルトラマン見てたぞ - 34二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 07:56:17
- 35二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 08:01:08
話題にかこつけて叩きたいものを叩くお前は子供でも分かるゴミ
- 36二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 08:02:22
子供の頃はでんじゃらすじーさん読んでなくて大きくなってから読んだけど面白かったよ
- 37二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 08:28:08
狙って作るのは難しいんじゃない?
少年心を持っている人が自分の面白いと感じるものをまじめに作って
結果的に子どもに受ける - 38二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 08:36:39
アンパンマンやプリキュアみたいな幼児向けは子供騙しでもいける
小学生向けは騙せない - 39二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 08:37:46
- 40二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 08:41:18
当時10歳だったが細かいストーリーとか気にせず楽しく観てた
- 41二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 08:41:25
- 42二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 08:43:10
制作側がウケると思って作った要素が
・想定してた子供層とかニチアサ層にはウケない
・変身ヒロイン需要で寄ってきた層を、ガイドラインで弾いた
・玩具が売れずタカトミから梯子外される
残ったのが盲目的は儲とドルオタっていう惨状
- 43二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 08:44:01
子ども向けのギャグを作るのが難しいって話と子どもこそ"本質"を見抜くみたいな
変な神格化がごちゃ混ぜになって語られてる感あるな
あとシンプルに子どもを叩き棒にしてるカス - 44二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 08:45:20
- 45二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 08:47:52
- 46二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 08:48:23
小林よしのりのおぼっちゃまくんが連載7年の時、藤子・F・不二雄に子供は6年で入れ替わるからもっと続くと褒められたそうだ
毎度の自画自賛の翌年に終わるんだけどね
でんじゃらすじーさん作者の曽山一寿がうっかりネタを使い回しても気づかれなかったというようにマンネリも許されるのが子供向けじゃね
そんなじーさんも今年で25年目だがでんじゃらすリーマンは裏サンデーでも続かなかったように子供以外にウケる漫画は描いてない
単に子供向けが難しいんではなくセンスの違いで、36年目のスーパーマリオくんのようにツボ押さえたら長期連載できるわけじゃね
あにまん含めてギャグ漫画自体が難しいと盛り上げられるが、ジャンプだけでも1970年代に30巻だしたトイレット博士や伝説のこち亀、21世紀の銀魂やロボコのように長くも続けられる
そもそも子供騙しやギャグ以前にウケる漫画描く自体が難しいからな - 47二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 08:49:18
- 48二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 08:54:08
あにまん民の世代向け言うと子供だましが魔法の天使スイートミントで
子供ウケがきんぎょ注意報でジャンル創設者の怪物がセーラームーンだよ。
何事も規格外は存在する。悔しいが。 - 49二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 09:00:06
- 50二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 09:01:00
でも子供騙しって子供は気づくからな
当然妥協は許されないんだ - 51二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 09:05:17
- 52二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 09:07:01
- 53二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 09:08:46
- 54二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 09:09:48
- 55二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 09:10:57
- 56二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 09:17:28
- 57二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 09:31:15
- 58二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 09:41:02
- 59二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 09:53:02
わかる子がいるんで新しく描いてるって話じゃね
ガンダムシリーズやドラゴンボールは顕著だけど、気合はいってなくてもアクションシーンの使い回しはわかりやすい
背景にしたって何度も見てりゃわかる
そんな昔のアニメでは子供は使い回しを受け入れてた一方、今のオタクはバンクなどを毛嫌いするように年齢ではなくアニメの高品質化のせいだと思う
- 60二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 09:54:16
ボーボボは小学生にバカ受けだけど、パロネタはファミコンとか
30~40代向けの多いんだよね。でも勢いでなんとなく笑わさせる
この辺のバランス感覚難しいわ - 61二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 09:56:54
大人が気にしないところに目ざとく気づくこともあれば
大人があれこれ考えがちなところを全然スルーして楽しむこともあるので難しいよ - 62二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 10:10:11
56年間子供を夢中にし続けるドラえもんはなんなの…
- 63二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 10:23:50
- 64二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 10:26:34
ぶっちゃけ年食った我々があーだこーだ宣ってたところで
結局決めるのは子供なんだから水掛け論よね - 65二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 10:45:48
自分で「じーさんがダメな理由」として「本人にしか面白く出来ないところ」って言われて納得したって書いてたレベルのバケもんだからなじーさんは・・・
- 66二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 10:47:29
- 67二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 10:53:17
オタクが挙げる「子供向け」って大きなお友達が満足できる上澄みなんだから「子供騙し」じゃないんだよ
2009年に終わった学研の「〇年の学習」には漫画も載ってたけど、俺と3歳年下の妹が読んでた3年違いの学習でネタ使い回してた
当然単行本にもならないレベル
藤子不二雄はコロコロだから6年サイクルで語ったんだろうけど、児童誌には1年サイクルの子供騙しとかゴロゴロあるんじゃね
実際に単行本化できたのはあさりよしとおとか一般紙でやってた作家だしな - 68二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 10:53:36
ぜんまいざむらいファンがはなかっぱを敵視しているのを見かける事がありますが、この2作は何故差がついてしまったのか?
- 69二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 11:05:25
子供は一緒にバカになってくれる大人が好きなのであってバカを許されるのは好きじゃないんだよ
勝手にバカやってるのにバカやってもいいよなんて言う奴うるさかっただろ - 70二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 11:12:55
- 71二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 11:19:38
子供騙しの定義って子供に向けた言葉じゃなくね?
- 72二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 11:21:43
個人的に印象深いのはガオレンジャーかな
当時めちゃくちゃ楽しんでて最高の作品の一つだって思ってたし売上もよかったことで人気があるんだなって思ったら
拗らせた奴らにぼろくそ言われまくってて5chとかで叩かれまくってたのを知った
- 73二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 11:22:50
うんこちんこでゲラゲラ笑わせるって言うは易しだけど大人が素面でうんこちんこネタ描き続けるのメンタルガリガリ削れそう
- 74二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 11:24:02
「そんなやり方では子供は騙せても俺は騙せない」
これが子供騙しの意味だよな
実際に子供が騙せるかは不明 - 75二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 11:24:37
子供を舐めて作ってはいけないが子供用にチューニングする必要はある
その部分は確かに大変だと思う
どれだけ本気で子供になりきれるかというか - 76二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 12:07:39
逆にSNSで大人のオタクにバズってても
子供にはそっぽ向かれてるようなキッズコンテンツは完成度はともかく子供向けとしてどうなん?って思う - 77二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 16:47:18
子供は人生経験が浅いから複雑になり過ぎたりニュアンスを残しすぎると参照できる経験が足りず理解してもらえない
一方で別に理解力自体が低いわけじゃないからいわゆる「子供騙し」な内容でもあまり人気が出ない
こう考えると - 78二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 17:26:54
ミラコロでウケて連載開始した作品、キャッシュもブラチャンも巻戻士も俺らが読んでも面白いからすげーわ
もちろん子供が読んでも面白い - 79二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 17:28:24
狙ってウケるのを作るのは難しいんだと思う
大人からするとなんじゃこれってのがいきなり流行ったりする - 80二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 18:08:02
- 81二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 18:12:51
アンパンマン見てるの2歳以下がメインだぞ、分かるわけない
- 82二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 18:36:48
こども‐だまし【子供×騙し】
1 子供をだますこと。子供をなだめすかすこと。「子供騙しのおもちゃ」
2 子供をだますような見え透いたごまかし。「そんな子供騙しの企画は通じない」
ぶっちゃけ子供はおバカさんなので、アンパンマンですら子供騙しの積み重ねだ
ファンには悪いが戦隊モノもな
実際にアンパンマンに飛びつくオタクは少ないだろ
その子供騙しを如何に使いこなすかが子供向けの難しさだけど、ナチュラルにできる人はいるからコロコロでも30年連載がある - 83二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 18:43:20
「そっぽ向かれた」ってのが「純粋に子供人気がない」と「子供は面白がって見てるけどおもちゃは買われない(親が買い与えない)」の2パターンあるのが面倒だしクソオタクは大体両者をごちゃまぜにして語りやがる
- 84二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 19:16:53
- 85二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 19:19:46
- 86二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 19:22:30
アンパンマン見せないようにしてたのにいつの間にか知っていつの間にか好きになってたとかいう幼児あるある結構あるらしいね
- 87二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 19:36:33
そりゃ極論
アニメが関係ないなら制作は苦労せんだろ
絵本(5歳以下)含めた複数柱であって、2018年のアンケートだとTVを理解できる3−5歳の男子からも仮面ライダーに並ぶ人気だ
一方で女子は3−5歳になるとアンパンマンから卒業しプリキュアにハマるので君のいうアニメと関係ない層が多いのだろう
https://www.bandai.co.jp/kodomo/pdf/question244.pdfwww.bandai.co.jpなお出版社からもやなせたかしの絵本、アンパンマン本いずれも対象年齢が表示されてる
やなせたかしの本フレーベル館が発刊している、アンパンマンをはじめとする絵本や児童書、教育書、図書館向け書籍などに関連するイベントやキャンペーン、お知らせをご紹介します。book.froebel-kan.co.jpアンパンマンの本フレーベル館が発刊している、アンパンマンをはじめとする絵本や児童書、教育書、図書館向け書籍などに関連するイベントやキャンペーン、お知らせをご紹介します。book.froebel-kan.co.jp - 88二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 20:12:23
- 89二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 20:32:59
永遠の子供のアイドルである小島よしおとか尊敬の念すらあるわ
- 90二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 20:46:59
ガキ向けのラノベなんて誰でも書けると言うやつは山ほど見たが
ラノベより更にガキ向けであるはずの児童文学なんて誰でも書けるというやつは見たことがない
俺がごんぎつねを書いた新美南吉の意志を継ぐぜって人がいてもいいのにな
- 91二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 21:13:51
乳と尻盛ったエロい美少女キャラに人気声優添えてちょっと暗めのストーリー入れればジャブジャブ金落とすから大人騙しのほうが簡単だな
- 92二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 21:20:55
- 93二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 21:36:48
いるいないの話なら6歳女児でもアンパンマン好きはいるだろう
そしてグループ分けに関してはそれこそ玩具販売メーカーからみた有為なもんじゃないかね
そもそも子供が見て面白いと思えるかどうかはストーリーの理解に限らず、ヒーローが戦ってるだけでも楽しめる
その上でアンパンマンのストーリーは悪いばいきんまんをぶっ飛ばすワンパターン、悪く言えば子供騙しなんだから理解できる子供も多いわけだ
道徳的な解釈は親や先生の役目だしな
- 94二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 21:46:06
このレスは削除されています
- 95二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 21:48:41
- 96二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 00:29:09
こんなの誰でもできそうと思わせるくらい簡単そうにやってる誰かの影にはできなかった奴らの無数の屍があるんだよな
- 97二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 03:27:25
そもそも失笑ってあまりのおかしさに思わず吹き出してしまうことなんでその時点で笑ってる
言葉選び間違えてたなら子供騙しができるレベルに知識が足りてないのでまずは自分を高めることから始めるべきだと思う
- 98二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 03:37:55
50年続いた某ヒーロー枠がひとつ消えるんだよな
そんでそこにまた別の新ヒーローを出す訳だが
本当に狙って当てるって大変だ… - 99二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 05:56:44
このレスは削除されています
- 100二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 06:29:13
じーさんの作者はXのネタ漫画でも万バズ連発してるから何やっても面白い人だと思う
- 101二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 10:43:03
金銭的な話になると子供に買い与えるのは親御さんなので
質の低いものに金を出してくれないのよね - 102二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 13:07:30
- 103二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 13:08:37
- 104二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 13:15:59
このレスは削除されています
- 105二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 13:17:25
- 106二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 13:23:49
- 107二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 13:25:54
先週も先々週もなんなら連載当初から言ってそう
- 108二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 13:27:39
- 109二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 13:28:35
コロコロ編集者の一人が言ったらしいけど
「子供向けコンテンツは大人の自分が本当にカッコいいと思っているものを子供に分かりやすく伝えるコンテンツ
子供騙しは大人の自分が本当は好みじゃないけど子供はこういうのが好きなんだろうと思って作るコンテンツ」
というのは全てに当てはまるわけではないんだろうけど納得のいく説明だと思った - 110二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 13:33:48
ワンピカテじゃボロクソに負けたからこっちで暴れるつもりか?
- 111二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 14:00:14
- 112二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 14:25:08
- 113二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 14:30:05
- 114二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 15:10:19
- 115二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 16:39:19
任天堂の宮本茂がダウンタウンの松本と対談した時の言葉で「子供は知識がないだけで知恵はある」っていうのが子供騙しと子供向けを語る上での重要な視点なんだと思ってる。年齢を重ねて知識がついたらつまらなく感じるのが子供騙し、なんだかんだ面白さが残ってると感じられるのが子供向け作品なんだと思う。
- 116二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 16:51:35
具体例は出さないが、子供に人気でも
・大きくなると見向きもしなくなるもの
・大人の懐かし需要もないもの
・親人気もなく、大半の親が「子供が好きだから仕方なく」買ってるもの
ってあるよな
逆に子供よりむしろ大人主導で人気があり大人の人気が子供に波及したもの、もある
- 117二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 16:59:34
- 118二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 16:59:40
絵本とか人気あるクリエイターが参入とか割とあるけど元のファンは買って本物の子供は食いつかないとかよくある話
- 119二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 17:04:44
- 120二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 17:08:34
- 121二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 17:13:55
- 122二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 17:16:34
- 123二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 17:18:43
- 124二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 17:19:27
幼稚すぎてそもそも社会人と思えない
- 125二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 19:28:09
子供騙しを必死に擦るおっさんと相手をアホやエアプ呼ばわりするおっさんたちとか地獄か?
子供騙しか子供受けかを話す前に他の人を説得できる穏当な倫理観を持ってください - 126二次元好きの匿名さん26/02/10(火) 23:16:03
そういや流行り廃りに関わらずアンパンマンは未就学児にウケ続けてるよな
ウケ続けてるから商品展開が手広くて子どもも触れる機会が多くて好きになるのか、はたまたアンパンマンが人気だから商品展開できてウケ続けてるのかどっちなんだろうね