好きな人居なかったら寝れたの?

それはそれでショックだわ…

重曹は枕営業肯定派だから

作中描写からしてシマカンの女癖や不倫が有名なのは女優内だけで世間一般には知られてないっぽいんだよな

でも重曹ちゃんのことだから一回寝たらシマカン一筋のメンヘラ彼女になるだろうから純愛と大差ないよ

>>5

ショックを受けてるから憎んではいないんじゃない？

>>5

重曹（漫画キャラ）に親殺された人たちの集まりやからな

来週アニメここだっけ？楽しみだわ

なんかいい感じの効果と音楽でメロい展開みたいに錯覚させられる視聴者が続出しそう

濃厚なシマかなに期待
OPであかねのπ揺らすくらいだしエロ盛ってくれるよな？

何で今頃ショック受けてんねん最近読み始めたんか？

普通にシマカンの事務所へ引き抜きされるだけだよ

>>12

不義理にも程がある

不倫しながら略奪愛がしたいですって言ってるシーンなんだよなここ

>>14

もうアクアとあかね真剣交際してるからなこの時期だと

>>14

略奪志望じゃなくて未練タラタラなだけかもしれねえだろ

というか略奪しようと思えるほどの行動力無いだろ

>>1

この後シマカンの家に平然と居座り続けたのマジでイカれてる

作者としては本命に一途だったことによって枕に手を染めずに済んだエモシーンとして描いてるんだろうけどつまりアクアがいなかったら枕やってたことで…

>>3

雑誌記者も知ってたよ

今週からいきなり枕だったっけ…作者何でこんなことしたの…
キャラを大事にしろよ

>>19

公表しろよ

どうでもいいがシマカンシマカン連呼されるとコイツを思い出す

島木(高校鉄拳伝タフ) - アニヲタWiki(仮)【3/27更新】登録日：2023/03/27 Mon 23:15:56 更新日：2023/03/27 Mon 23:21:49NEW! 所要時間：約 3 分で読めます ▽タグ一覧 オーバーオール ガチムチ シマキン ...w.atwiki.jp

熱愛じゃなくて枕、百歩譲っても不倫なんだからアイドルだからどうこうじゃなくて俳優でもタレントでも駄目だと思うの…
重曹ちゃんが絡むと周りの倫理観が死ぬのアニメでなんとかどうにかならねぇかな

>>16

葬式ビンタするくらいなら略奪愛のがまだマシのような気がする

>>25

略奪愛はたまに現実でも聞くけど遺体ビンタは聞いたことないからそうだね

略奪しようとする行動力すらないのもそうだね

待ってれば都合よく言い寄ってくると思ってたらアテが外れたとしか見えんのよこいつ

>>20

重曹ちゃんはこんなことするくらい追い詰められてたのでかわいそう

行動理由のすり替えなどもしたけどそうなるくらいかわいそうなので無罪

みたいな感じじゃね

なお托卵枕女優を断罪する際に流れ弾が当たる模様

>>20

自分の仕事より好きな彼を優先する重曹尊い！的な描写やろな

>>30

身体なんて使わなくてもおもしれー女として有能監督に認められる重曹凄い！もだな多分

>>30

プロ意識あるって設定なんだろうしそこは仕事優先のがカッコはついたわな

むしろなりふり構わず泥すすっても這い上がってやる覚悟で抱かれた方が個人的にはまだ好きになれてた

拒否すんなら女優としての誇りを守るためならまだ好きになれてた

でもスレタイなので全方位でアウトだった

アカ先生って「女優としての重曹ちゃん」にあんま興味ないよな

「ヒロイン(女キャラ)としての重曹ちゃん」は可愛いんだろうけど

途中までは前者にも興味あったのかもしれないけど演技描写とか努力描写とかマジでおざなりになってってなんの説得力も感じんかったもん後半

>>32

芸能界の先輩としてのプロ意識高い重曹ちゃん好きだったからこのルートのがよかったわ…アンチとかじゃなくてマジで

これ他キャラから見たらヤったって認識のままだよな
元々枕で有名な監督のところに行ってそこから仕事増えて本人たちも仲良さげだし
実際寝てないだけで営業は成立してるし

何というかこの辺のノリは良くも悪くも平成だと思ったわ
おっさんの考えるエモ描写って感じ

>>33

根本的に芸能人がどういう頑張りをもってファンに評価されるのかを理解してない感じ

元々ドルオタの事理解できないとか言ってなかったっけ

ルビーにしてもそうで、そのキャラがアイドルとして女優として優れてるっていう設定だけは作って台詞で説明はするんだけど

その設定に説得力を持たせるための描写ができないんだろうね

だから出番が多い重曹はどんどん口だけ設定だけという印象が積み重なっていく

好きな人が居なかったら寝れたかもしれないけど
好きな人が居なかったらここまで追い込まれてないから
このイベント自体が発生しない

>>39

いやどうかな

アイドルやんなかったら落ち目の元子役のままズルズル行くだろうし

スパッと女優諦められればいいけどそうじゃなければ一発逆転狙って……ってなる可能性はあると思う

相手がシマカンになるかはともかく

>>34

言わせればそういう設定のキャラクターとしてゴリ押せるとアカ先生が思ってるだけだろう

読者はカタログに書かれたスペック表じゃなく物語における実際の言動を見てキャラを評価するのにな

服脱がすとこまでアニオリしてくれると信じてるからな

やらなかったからOKじゃないんだよな
一緒にホテル入った時点でドアウトや

>>44

一緒に男の部屋行って朝までずっといたんだからアウト

一時は身体まで求めてきたようなおっさん相手に一回りは年齢差のありそうなJKが打ち解けて
朝まで共にいたって描写はおっさんの願望が出てて気色悪いなと思った

>>41

でも作中の言動を口が悪いで片付けられているのを鵜呑みにして

かなちゃんはちょっと口が悪いだけで性格はそこまで悪くないとか言ってる単純な読者は当時結構見たのよね

シマカンいい人すぎる
正直業界人なんてそういうの何度も見てきてるだろうし「好きな人がいるなんて年頃の女の子ならそんなもんだろ、じゃ…挿入るね…」としかならんと思うが

>>50

カードのフレーバーテキストを信じちゃう素直な子供達なんだよな

>>50

いやどうだろ···それ以上に炎上と批判の声の方がデカいと思うが

散々芸能界の性問題が騒がれてTVやネットでも大荒れだったのに、あのモノローグと言動で重曹を可哀想って思える人がいたらある意味怖いわ

まともな感覚してたら普通そんな事思わんだろうに

>>49

いい人ってより酔狂なんだと思う

一般的な常識やモラルよりも「こっちの方が面白いよなー」って感覚で動いてる感じ

良くも悪くもぶっ飛んでる芸術家らしいと言えばその通り

だからって枕や不倫はなんもフォローできんけど

>>52

だからそれは重曹がやったことベースで評価するからそう感じるだけなんだよ

主人公側にいる人間なんだからそいつがやったことを悪いことだとは思わないみたいな人間結構多いよ

そういうバイアスが無意識にかかってしまう人

事実ベースで物事を見られないってフィクションとか関係なく致命的に駄目なやつでは···
この際徹底的に重曹の株を落としてやった方が良さそう、自分がどれだけおかしな感覚してるか分からないって相当だろ

>>53

本当に相手をよく知る手段だと思っているなら大っぴらに公表すればいいのにな

>>53

感性ぶっ飛んだアーティストらしさっていうのは分かるな

ただ

モデル出身役者の悪口を言い

食い下がるくらいだから覚悟あるのかと思いきやピーピー泣いて好きな人がいr

泣きながらその好きな人の愚痴を朝まで言い続ける

倫理面とりあえず置いといてこの日重曹がシマカンの前で取った言動のどこら辺がおもしれーのかさっぱり分からない

それもアーティストだからなのか…

今のご時世、◯居とか松◯とかの不同意性行為がネタになってるし逆にシマカンの心理フェイズ入れれば納得いく展開になる説

（クソッ！本当は抱きたいけどこのまま無理やりしたところで後で訴えられたら終わりだ…拒否られたから話を聞くだけにしてやりすごそう）的な（笑）

>>52

実際枕編の時は感想欄やXでもさすがに苦言すごかったからな

あと葬式荒らし編もか

>>58

読者の見えないとこで発光してたんじゃない？

>>60

というか推しの子が明確に荒れ始めたのはスキャンダル編からだから真面目にしっかり調理しないとアニメは原作の轍を踏む

とりあえずやらせた役が
好きな相手の髪の毛を料理して美味しそうに食う女なんだから
彼女持ちを1年以上引きずって他の男の前でギャーギャー泣きわめくような姿がぴったりだったんでしょ
こいつならアクアの髪の毛を料理して美味しそうに食ってくれるってインスピレーションを得た

シマカンは嫁公認なのが強いよな
公認というか似た者夫婦らしいけど

>>62

実際はスキャンダル編どころか最序盤から全く設定も展開も考えられてないスッカスカのハリボテで

それが明らかになったのが終盤だったってだけなので

真面目に変えるならもっと根本から変えなきゃどうしようもないと思うんだよなぁ

>>64

嫁も認めてるなら大っぴらに公表すればいいのにな

>>66

夫婦で自由恋愛主義なんですよ〜ぐらいはインタビューとかで答えてるかもな重曹が知らんだけで

>>65

アカを擁護するわけじゃないんだけど長期創作なら別に序盤は世界観や設定が曖昧だったり先の展開が不透明でも問題ないんだ

例えばワンピースなんて作者は最初は5年ぐらいで終わらせようと考えてたけど王下七武海なんて設定を思いついちゃったから長くなったって答えてる、他にもニチアサのライダー戦隊プリキュアとかの歴史あるシリーズ制作なんかも最初は大体こんなテーマでこんな感じで出来ると良いよねみたいな薄っすら骨組みみたいなのを作るだけで後はその時々で臨機応変で組み立てて作品に仕立てて行くんだ

誰も未来の事なんてわからないから長期創作において起承が曖昧なのは別に悪いことじゃないんだ

一番重要なのは転結の部分でここら辺に来ると流石に設定や先の展開はしっかり決めておかなきゃいけない。なのにアカは鳥頭で忘れっぽかったり倫理観や諸々がアレ過ぎたり、創作の仕方もいい加減だったり適当だから読者には何も伝わって来なかった、金儲けの為にテキトーに漫画描いてるだけですけど何か？的な事しか伝わって来なかった、起承だけじゃなく転結すら何も考えてなくいい加減だったのが問題だった

だからアニメの方はこっからオリ展開やオリジナル設定を作って様にしていけば原作を超える可能性は十分ある

>>68

たぶん雑にアニオリでアクア生存させるだけで絶賛されるだろうから割と原作超えは簡単だと思う

>>61

発光しながら愚痴言ってる重曹想像して笑った

>>58

無様過ぎておもしれーだろ

今週の話でスレ絵まで行くん？

モデル上がりの役者の悪口で盛り上がるシーン
いくら今日あまで色々あったとはいえ舞台で仲良かったメルトのことも馬鹿にしてんだよな

>>75

なんで…

>>74

葬式しないならすしのこいらんだろ

小説で母親が不倫している事を幼心に知っていたし、性に関しては相当に擦れた感性を持ってそうだから
枕営業に対しても（メンタル追い詰められたとは言え）肯定的なスタンスなんだろうとは思う

>>73

メルトがジョギングして体力作りしてるのを感心する描写があった後のコレだからな

どういう性格だよとなるわ

>>71

ブザマすぎておもしれーなら理解できるが

そっち方面のおもしれーにはとても見えないとこがな…

>>78

蛙の子は蛙なんだね

>>73

酒入ってるならまだわかるけどシラフで言ってるからなあ

>>17

繊細な振舞かと思ったら無茶苦茶図太い…

>>78

小説でも悲しい過去盛られてるみたいだけど不幸比べすると片や前世は幼いうちに親から愛されず病死、刺殺で最推しの親殺された双子が主役なんだよな

不幸な過去あるせいで滅茶苦茶口悪くて難ありな性格なんですで人気出るキャラなんて珍しくないんだがな

>>58

仮に宅飲みしててやれそうな雰囲気になった女がこれやり出したらシンプルに距離置きたくなるわ　あまりにも自分本位すぎる

それを直前まで枕営業しようとしてた目上の人間にやるってどういう神経なのか

何もしないんなら帰れ！

>>84

赤坂アカが「可哀想や同情を免罪符だと考えてる人」って言われるのはこういう所から来るんだよね

可哀想な設定だけこれでもかって盛れば他人に悪口陰口暴言言って傷付けても許されるし謝らなくてもいいしどんなにやらかしも許されると考えてそうだなって重曹から感じ取れる

自分の過去が悲惨だったからって関係ない人間に当たり散らすなんてそれこそ悪役の思想まんまだしそんな捻くれ者が都合よく救われ続けるだけの存在なんて好きになれるわけない

言うて枕編まではこれ社会的にあかんなって感じではあったんだ。本番はこっからよ

>>87

比べるもんでもないがさりなや姫川さんも酷い過去だが割とまともだから余計酷さが際立つんだよな…

>>78

それなのにベッドシーンやったフリルに気圧されてる？的なシーンがあったり今ガチのアクあかキスシーンで泣いてたりってのがよー分からんな

特に後者、芸歴長い役者だけど高校生らしい一面もちゃんとあるんだよってことかもしれんが

前者は「今までの芸風いいの？」って疑問があったにしても

>>84

あれはただ単にカエルの子はカエルという描写だと思うよ

いわば遺伝でこのように育ったという

>>90

まあだから作者がキャラの芯を作ったり一本筋を通す気がなくて、その瞬間瞬間で可愛い感じとか有能な感じに見える（と作者が思っている）描写を無為に盛ってるだけなんだよね

だから通してキャラクターを理解しようとするとちぐはぐになる

>>78

お持ち帰り想像してた癖に何が擦れてんだよって言いたい

>>96

読解力の話をするんなら「読者にこう読み取れる」だけじゃなく「作者がこう描こうとしている証左」も必要なはずなんだけどな

こう見えるから作者はこう描いてるばっかりだし何の働きを果たしたのかわからないミスリード主張とか意味不明なことばっか言ってるんだよ作者の意図通りって言う奴

>>97

完結してるんだから逆算して読めば良いだけでしょ

結果は示されているんだから

>>98

「読解」をする気がないのは分かった

「自分はこの描写からこう解釈する」と「この描き方に作者のこうした意図が感じられるので作者が求めた読み方はこうだと思われる」は別でしょって言ってるんだけどね

重曹がどういうキャラに見えるかに関しては主張は同じなんだよ

口だけでプロ意識がない人間になってる

そして重曹がこういうキャラと解釈できるのは作者の能力不足のせいであって意図したものじゃないだろうっていうのがこちらの主張ね

そして作者の意図通りだと主張するんであれば「作者が銃創を口だけの人間として描いている」と取れる描写を別途持ってこないといけない

もし結果論以外でそれがあるんなら示してほしい

>>99

自分はやらかした時はピーピー喚くは保身に走るわしてたのにMEMちょのスキャンダルに対しては偉そうに心配してたでしょ

その他にもシマカンと愚痴で盛り上がっている時に芸能人としての充実感を得たりそういう所はまんまプロ意識ではなくプロ気取りと読める描写だと思うけど

>>100

だからそういうことじゃなくて作中で重曹がそういう扱いされてるか？っていう話をしてるの

他者に「口だけでプロ意識が低い」という評価はされてないじゃん

むしろどのキャラからも無駄に持ち上げ食らう

これは作者は高く評価されるべきキャラとして描いてるけど描写が下手でそう見えないことの証左だと思うけど

>>101

つまりあれか？

重曹劇場に対する文句か？

その演出で騙されたことをいつまでも腹を立ててるということか？

そんな事に文句言われても困る

「天才」「プロ意識高い」「演技に執着がある」「努力家である」

まあ諸々持ち上げられてはいるわな

ただそれに関する説得力ある描写が伴ってないから疑問を抱かれてる

>>103

別に騙されてはいないんじゃね

>>103

腹立てるとか立てないとかじゃなくてシンプルに「作者の意図と読み取れるキャラが別だよね」って話をしたいだけ

推しの子を語るならそこのズレを語るのが一番楽しいと思うんだけど

ここ最近「作者は最初からこういうつもりで重曹を描いてたんだ！」って言うやってあれかな、ずっと有馬かなを推してたけど終盤や葬式荒らしで幻想が解けて自分の見る目の無さを誤魔化す為に「作者はずっと読者を釣る為に重曹をクソ女として描いてたんだ!だから推してた俺達も騙されてたんだ！俺達も被害者なんだ!」ってしたいのかなって思っちゃう
推しの子に限らずアカの他の作品見りゃあ単純に作者の能力不足で倫理観の無さで本人の意図無く重曹がクソキャラになったって考えるのが普通だと思うけどね

>>106

作者の倫理観が終わってることが原因なら全てのキャラがクソじゃないとおかしいけど

重曹ばかり性格悪い描写が盛られてるから意図してクソ女として描いてたのは合ってるんじゃない？

それはそれとして作者の倫理観が終わってるのも合ってるとは思うけど

ありのままの有馬かなって結局何んだよ
原作じゃあ「現場で揉め事を起こさないのも役者のスキル」とか他人に説いておきながら率先して揉め事起こすようなダブスタ無能野郎なのにそういう描写無視して有能描写増やしたらそれこそ同姓同名の別キャラじゃん

>>114

性格悪い女が面白いと思ってるんでしょ

>>108

結論として全く有能でないのがありのままの有馬かなだろ

何を言ってんだお前

最初期のインタビューで性格のゴミさを
アイドルデビュー編では簡単にピエヨンに靡く尻軽
まあ初期から一貫して性格についても性についても終わってるよねー