ゼッツってノクスが出てこなければ面白いよね

度が過ぎたお人好しの主人公が謎の少女と人々の幸せを守るべく１人戦い続ける王道のヒーロー作品
そこだけは初期から一貫してるし見てて応援したくなる
そしてそんな主人公を邪魔するノクスがむかつく

今までの主人公を邪魔するキャラはいたがノクスは何でこんなに言われるんだ？

>>2

2号ライダー扱いしていつかは全部見ずに返して仲間入りすると予想されるから

>>2

邪魔の頻度が歴代と違い過ぎる

>>2

無駄に強い

会話が成立しない

主体性が無い

こんな奴のどこを好きになれと

>>2

多分二号なのがだいぶ観られ方の枷になってる

あと未だに主人公に戦える仲間がいないのも（ロード組は仲間が微妙なとこ）

そもそも2号ライダーのポジションだと思うからモヤモヤするだけでダークライダーのポジションと考えれば納得出来る
ライダーが2人しかいないから結果として2号ライダーっぽくなってるだけで

ノクスはノクスで良いところありますよな描写というか…なんというかね…

敵なら敵って扱ってくれない中途半端さがモヤモヤの要因かなー…

ノクスをどういう感覚で見れば良いのか困ってるんだわ

天津と道長の悪い所を凝縮したような奴

>>9

別に悪い奴なのとコイツはコイツで良い所ありますよは両立出来るし歴代のダークライダーとかそういうキャラ造形の奴そこそこいるし

>>11

問題はその良いところが視聴者目線だと見えないこと

>>8

味方入りしなくていいよもう

というかやっぱり2号ライダーとして見るのが違うのかなぁとは思う。
2番目に登場したライダーだけど完全にダークライダーとして見た方が
割り切れるとは思う…

ノクスに関しては「誰か説明してくれよぉー！！」でしかない

そもそも2号ライダーとして描いてるつもりは無いんじゃないかな？と思う
前々から言われてるここから破滅していくってのもその先に仲間入りするとは一言も言われてないし

歴代2号も結構やらかしてるけどね…

草加：主役を陥れようと孤立させる

橘さん：敵に騙されて主役に迷惑をかける

海東：主役をからかって間接的にヒロインを殺す、主役が気に入らないから戦隊とライダーのラスボスになる

流星：敵との交換条件で主役を殺す

戒斗：主義主張の違いでラスボスになる

マコト：真面目さと責任感から単独行動多発

真面目な話ノクスの存在が縦軸のフックなんだよなゼッツ
CODEの存在について夢なんだろうなで納得してミッションのエージェントごっこ続ける莫って感じだからCODEの謎をノクスの方から提示しないと縦軸が進まなかった

ただ現状も謎を提示し続けて細かいところはまだだから色々言われるんやろなとは

ほんとこの人に関しては一回二号ってことを忘れた方が観やすいと思う
味方の三号でも出てくれば少しは割り切りやすくなるのかなあ

コレのせいなのが大いにあると思う

>>18

ただ提示するだけして実際ちょっと進んだのは莫と紅覇が話したからだったからなんなんだよとは思ったｗ

あと毎回ポエムやって煙に巻くような態度もフラストレーション溜める要因なのでは…

言いたいことあるんならハッキリ言え！

ベルトが二種類あって専用武器や個人仕様のコレクタブルアイテムすらある優遇っぷりが謎

今のところ純粋な2号枠というよりは敵だけど作中2番目に出たライダーなので暫定2号扱いされてる感がある
ガッチャードのドレッドみたいな

エージェントを気に掛ける描写で実は良い人アピールしたかと思えば元エージェントを普通に抹殺しようとしたりしてて怖いわコイツ

初期メンのずっと意味深なこと言い続けるマンが微妙なポジのまま2クール続くとこいつ何なの？ってなる

別に公式もノクスは主人公の味方として正義側にいる2号ライダーですよとは一言も言ってないしな
終始ダークライダーとして活動して最後はラスボスになって終わるのかも知れない

>>24

ガッチャードならヴァルバラドじゃねえかな

エージェントに罪は無いとか言いながら「エージェントは危険だから辞めろ」って諭すんじゃなくてひたすら殴ってくるしエージェントよりもっと罪のない一般人犠牲にしてなんの葛藤も無さそうなの本当にいい加減にして欲しい

ああ、あと莫に一回助けられといてこれってのもあるかもしれん…まあ莫が勝手に助けただけなんだけど
それでまずやったことがだいぶ胡散臭いとはいえ唯一の味方だった上司ロボ破壊だったし

コイツを一言で纏めると「恥を知れ」

>>17

終盤にやらかしてる奴はそいつの信念だったり思想がわかってるからまだ飲み込めるし

序盤の敵対はまだ取り返しつく範疇で収まってる

ノクスは中盤まで来てまだ何がしたいのかよく分からん上にしっかりライン超えだから困る

意味深で余白残すような言動して富士見と仲良かったからそりゃ味方化するとは思うよね
もうちょっと敵として振り切ってくれればそういうのも無くなるんだけど

あにまんも>>1が出てこなけりゃ面白いよ

あの…公式サイトだと小鷹は敵でロード達が味方扱いなんですよ

>>40

それはそうすぎる

どんな時も優先順位間違えてないって意味ではこいつ草加以下だぞ

敵としてしか見てないから別に嫌いじゃないけど結局何がしたいのかは早く言ってほしいしどう始末をつけるキャラなんだろうとはずっと思ってる

小鷹が味方キャラとかひとことも言われたことないんだよな
2号ライダーだからって主人公の味方って視聴者の先入観に引っ張られてるだけで小鷹は全編通してほぼ敵路線なのでは

ノクスナイト時代のノクスは本筋をどんどん進めて謎を明かしてくれるしクールなライバル感もあって輝いてた
本当にライダーになってからがなぁ…

脚本家の人の駄目なところの被害者感はある

でもXとかのノクスファン見てると早く莫と仲間になって欲しがってたり怪事課でわちゃわちゃやってほしがってる人ばっかなんよな
特に肩入れしてない視聴者はこれ仲間入り無理じゃね…？ってなってきてるからなかなか温度差を感じる

まぁノクスがどうなるかはCODEの闇がどんくらいヤバいのかによるとは思う

現時点でナイトメア生み出してるの越えられるのか…？って声はあるけど逆に夢を操って云々のスケールがデカいゼッツ世界で本当にヤバいことやってる可能性あるし

でもどんだけCODEが悪くても子供巻き込んだこいつに味方になって欲しくねえ⋯

>>51

だとしてもこれだけ勿体ぶって喋らないのはおかしいよな…

喋ると爆発する首輪とかでも付けられてないと説明つかないレベル

レディに対しても推し黙ってるのが勘違いを加速させる

なにがしたいのか分からんからやらかしてる事実だけ積み重なっていく
今の所報復、復讐としか言われてないせいもあって、復讐の為に周り巻き込むクズ野郎でしかないんだよな

犠牲を出してでもそれをするだけの大義を示してくれと

>>48

味方になる敵ライダーのヘイト管理下手だからなあ⋯

なんで味方になる前提で語ってるのだろうか

>>60

やってることからしてヘイトが溜まるのは仕方がないんだけどどうせ味方化～とか実は良い人～みたいなのは変なメタ読みしてるようにしか見えん

>>63

その1000％も諸悪の根源は大森だしな

高橋はプロデューサーの意向に素直に従うタイプだからプロデューサーがこうやれと言ったらそうする脚本家だし

>>17

マコト兄ちゃんはその中だと関係なくない？

>>51

ノクスの言うことに正統性持たせようとすると、何の関係もない人々や子供達を犠牲にしてでも為さねば成らない事だったのか？　っていうとてつもない高いハードル越えないといけない状態になってるんだよな

個人的にマジでＮＧだったのもあるけど、子供向け番組で子供を犠牲にする(予告見た限り、特に思うことも無さそう)ってマジで他の悪行とも明確に段階が違う非道だからな

>>69

莫との関係も色々忠告してくれたしそこまで悪い人じゃないのかな？くらいまでは行けてたんだよな

なんでこんなことに

>>68

ぶっちゃけその実はいい人ってのもここまでの所業的にもう無理あるんだよ

>>74

そもそも悪い奴なのと良い人な所もあるは全然両立出来るからな

>>76

そのいい人要素皆無なんですがそれは

エージェントってか元教え子が大事ならそう突き抜けてくれたらわかりやすいのに
普通に紅覇さん殺そうとしたりCODEに従うなら容赦はしないって簡単に割り切ったりするのがわかりづらくて
CODEと距離取ってる莫には甘いようで夢主苦しめるっていう莫が一番嫌がること延々としてくるし

なんかこう…CODEの闇が洗脳教育以外にいまいち見えないのと3人もCODE側それも内2人は話通じる相手が出てきたせいでノクス側に原因あるんじゃね感が増したのがね

>>83

夏映画忙しかったから…

>>82

ファイブはともかくスリーが混ざってきたら腹よじれるわ

洗脳教育が闇だとしてもそれを知った上でシックスとか戻ってきてるし闇は闇だけどそこまでか？とは思ってしまう

>>88

何ならその紅覇さんへのアフターケアを見てるからCODE側も後ろめたさはあるんじゃないかとまで言われてるからな

最近ずっと話の中心にいるくせにポエムばっか読んで話を進めてくれないからイライラする
設定盛りまくってて関係者も多くてすごい恵まれたキャラ感あるのにこんなわけわからんことになってるのがなんだかな感を増してる

>>88

洗脳教育の中身がふわふわなんだよ

ドリームラーニングの中身が『エージェントへの憧れを植え付けられて教育をされた』という進次郎構文より多少マシなレベルの具体性しかないから

どんな憧れを植え付けられたの？どんな教育をされたの？があ…そうなの？くらいになる

全員エージェントオタクとかになってるならいっそ分かりやすいんだけど莫以外は真面目にエージェントやるだけの人たちくらいの執着だし

>>94

その解釈が何か問題あるのか…？

もうゼッツも20話超えてるんだぞ
ここまでずっと敵のままグダグダやってた2号ライダーいる？
橘さんやマコト兄ちゃんだって味方になってる時期だぞ
完全な味方にならないにしても草加や戒斗のほうがまだ味方として戦ってる

>>98

全部明かしたら多分めちゃくちゃ内容少ないから薄めて引き延ばしてるだけだろうな

CODEのこともノクスのことも何もわからないまま進んだとこでだからなに？にしかならん

マコト兄ちゃんは即洗脳墜ちはどうなんだって言うけど割とアレがあるから仲間として戻れるドラマ構成にはなってるよな
単独行動とかも問題として言われるけどキャラの心情を描いた行動としては違和感ないし

>>98

だから味方になると思って見ない方がいいキャラなんだろうと思う

>>103

※タイフーンはショッカー製です

CODE側に離反せず従い続けてるエージェントが続々出てるのと、紅覇へのCODEの対応が割と寛容だったのとで、悲劇のヒーローとしての側面に色々ノイズが出てきてる感がある

>>111

正直CODEのドリームラーニングが『現状世界の秩序に置いて必要なこと』過ぎるのと同時に秩序の崩壊を真っ先にやってるのがノクスなので莫に対してそこまでCODE疑うか？みたいな気持ちが強いんだよな？

スリーさんの腹パンとかにキレるのはわかるけどアレもデスゲーム＋元エージェントの危機だからはよ行けって言われたら全部は否定できないラインだし

莫からすればCODEって何？という疑問が晴れていない上に自分のアイデンティティまでCODEの仕込みだと疑ってるのもあると思う
ナイトメアが極悪だからCODEに疑問を持っていても離反まではしてないけど

いやまあ莫に関しては自分が好きでやってたと思ってたことが洗脳によるものだったかもしれないってなったら不信感持つのも仕方はないんじゃないかな…
客観的に見たら平和のためなら仕方ないでも当事者だからな

CODEが明確に悪の組織と判明でもしないとノクスに妥当性を見出すのは厳しい気がする
小を捨て大を取る冷酷な組織くらいだと、同じことやってるノクスに責める資格ないし

エージェント刷り込みは何だろうね…言いたいことは字面にされるとわかるんだけどもうちょい長いこと時間かけて表現するべきだったんじゃないかなって感じ
あえて言うけど視聴者の大半がドリームラーニング出た回で決意まで行ったとき「あ？それで終わり？」みたいに思ったでしょ

>>118

まあ決意って言ってもCODEが正しいかはまだわかんないけどとりあえず夢主苦しめるナイトメアは敵だって言っただけで根本的には解決してないからねあれ

>>118

どっちかというと次の回のあらすじ見るまでこの真相でCODEの闇って終わった…？終わったのかな…？みたいなのが強い（個人の感想）

ぶっちゃけ俺あえて言うけどドリームラーニング出すんならシンプルにドラマの区切りとして「ドリーム…ラーニング…！？」みたいにしてゥ！のように1話分そこで区切るべきだったと思う、プロの言うのもアレかもしれんけどゼッツはシンプルにドラマとしての話の切り方が下手

新キャラがまた親しみやすいファイブと話のわかるシックスでCODEを悪く思いづらい奴らなのがまた
どこまで怪しい組織として描くつもりなのかは気になる

正直今ってそこまで濃い味のしない状態の莫陣営とノクスたちの中で前評と比べて割と秩序の組織やってて応援できるCODEに愛着湧いてるからなんかここでわざわざ内ゲバされる方がなあ…になる
莫は受動的なのとノクスとかCODEへの不信はわからないでもないけど神視点で見ちゃうとそこまで？の方が強くなるから路線のズレ方次第で何とも言えない状態になりそうなんだよな次回

>>124

毎回思うけどガヴの方が異端すぎるんだよね

アレを基準にするのは色々と違う

ゼッツで良くも悪くも何時ものライダーに戻った感じはする

大森のせいにしてるやつ久しぶりに見たわ
ギーツ記憶から消したんか？

>>140

神、1000%、ベロバ一味と悪役が下手というよりなんかよくわからんふわふわした事言うキャラが好きなんかなとは思う