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本社主催「航空三十年」座談会　（一〜十一）

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URL: https://hdl.handle.net/20.500.14094/0100383858
翻刻: （一）

わが国航空三十周年の記念すべき秋、来る二十八日の初の航空日を前に本社では朝野航空関係の諸名士の参集を乞い十二日東京芝紅葉館において「航空三十年座談会」を開催した

座談会出席者

　東大名誉教授理学博士　田中館愛橘氏
（臨時軍用気球研究会設立当時の首脳委員）
　男爵　日本軽飛行機クラブ会長　奈良原三次氏
（海軍造兵大尉、臨時軍用気球研究会設立当時の委員、明治四十一年自ら飛行機を設計）
　海軍少将　金子養三氏
（海軍航空の大先輩）
　海軍中将　和田秀穂氏
（同右）
　東大教授　岩本周平氏
（元陸軍技師、臨時軍用気球研究会御用掛）
　陸軍中将帝国飛行協会副会長　堀丈夫氏
（大正年間より陸軍航空の要職に歴任）
　船舶改善協会常務理事　波多野保二氏
（初代の航空局長）
　中華航空理事　新井三郎氏
（陸軍大佐、陸軍航空船の草分け元航空局技術課長）
　伊藤飛行機製作所社長　伊藤音次郎氏
（民間航空の草分け）
　川西航空機社長　川西竜三氏
（民間定期航空開発の草分け）　　元日本航空輸送研究所所長　井上長一氏
（民間定期航空開発の草分け）
　航空局長官　藤原保明氏
　航空研究所長工学博士　和田小六氏
　中央気象台技師、理学博士　藤原咲平氏
　海軍大佐鹿島航空隊司令　千田貞敏氏
　陸軍大佐明野陸軍飛行学校幹事　近藤兼利氏
　陸軍大佐陸軍航空本部第二課長　川島虎之輔氏
　海軍中佐海軍航空本部部員　高馬正義氏
　大日本航空常務理事　永淵三郎氏
　大日本航空欧亜課操縦員　中尾純利氏
本社側　緒方主筆、野村東京本社編輯局長、千葉同編輯局次長、河合同社会部長、河内航空部長
司会　石尾東京本社社会部次長

飛ばないも道理スイッチが逆　思い出懐し草創の頃

緒方主筆　わが国の航空がスタートを切りましてから今年でちょうど満三十年に当ります、研究時代を加えますともっと歴史の古いものがありますが、いわゆる今日の航空の出発点−徳川、日野両大尉が明治四十三年にわが国最初の離陸と申しますか、歴史的初飛行に成功されましてからそうなるわけでございまして、政府におかれても新しく”航空日”という空の祝祭日を制定され、今年は来る二十八日をこれにあてて全国各地に種々の催しを展開されると承っています、朝日新聞社におきましてはこの機会に、航空日本の草創時代から今事変で無敵荒鷲の名を恣にし世界に勇名を轟かすにいたりますまでの躍進の跡についてお話を承りこれを新聞紙上に掲載して今日の航空日本がいかにして建設されたかを国民に徹底させ、航空思想の普及と将来の飛躍に資したいと考える次第でございます
本社　ではまず最初に田中館先生から草創時代の思い出話を一つ…
田中館博士　実は当時の思い出話はこれで三度目なんで…（笑声）仏の顔も三度といいますが、私のはどうも年寄の顔が三度ですから…（笑声）私が航空というものに関係を持ちましたのは日露戦争からであります、乃木将軍が旅順に行っておられて、何とか繋留気球を揚げて港内の敵情をみたいといわれ、その結果中野の電信隊に気球班というのが生れてはじめて気球研究をやり出した、これがなかなか巧くゆかなかった、第一に繋留索をまくのからして容易でない、鋼鉄の索が乱雑に絡みあわないように綺麗に巻くのは非常に骨の折れる仕事でした、ドイツから巧く巻けるはずの巻取機を買って見たが思うようにいかんので私に一つやって見ろということになったのです、機械の説明は面倒になりますから省略しますが、とにかくあれこれと研究してどうにかお役に立つことができました、こんなわけでその後ずっと航空と関係するようになった次第です
本社　その気球はうまい工合に活用されましたか？
田中館博士　どうやらうまくいって旅順でも使ったようです、水素の高価なのには弱りましたよ、水素はアルミニウムと苛性曹達でつくるのですが、このアルミニウムが馬鹿々々しく高い上に多量に得られない、そこで一回だけで水素を無駄にしては勿体ないと苦心して袋をこしらえた、確か二十、或は二十五立方メートルほどの大きなものでしたが、さてこれを気球にして詰めるのがまた大変です、皆さんだって空気枕の空気を搾り出すのに二分や三分はかかるでしょう、それが二十立方メートルの袋なんだから…（笑声）
　とにかくいろいろなことがありましたよ、明治三十八年の四月だったと思いますが、今の浜離宮の辺で気球を揚げたらとたんに破裂してその原因を調べるのに苦労したこともあります、当時気球の権威の山田猪三郎（山田式飛行船の発明者）という人がおりましたが、このころからどうやら気球研究の必要が真剣に考えられ出してこの席におられる岩本君、まだ大学を出たばかりの青年でしたが、岩本君などが選ばれて専門の航空研究にあたることになり、例の臨時軍用気球研究会が明治四十二年長岡さん（外史将軍）の会長で創設されたのでありました、徳川大尉の飛行は確かそれから一年ほどしてでしたナ
奈良原男爵　そうです、その翌年の十二月十九日でした、実際はまだ早く飛べるのだったのですが発動機が廻らなかったのです、というのが発動機に電線が逆さに入れてあったためアースしていたのに気づかなかったわけです、気球隊に高山という技手がいましたが、ある時この高山君がプロペラーを始動すると、何の気なしにファルマンの翼に手を触れていた私の手に突然ピリッと来た、これじゃ駄目だ、スイッチの入れ方が反対だというわけで田中館さんにも立会ってもらって直したが、これに四日も五日も潰した有様でした（笑声）
　漸く動き出したのであすはいよいよ飛ぶゾと宣言したわけですが、さて徳川さんが試乗して滑走すると、車輪が練兵場内の道路の溝に入ったとたんにピンが抜けて車輪が吹っ飛びプロペラーが地面を叩いて壊れてしまった、大変だ、あすは公開飛行だから今夜のうちに直してくれというのです、随分無茶な話だが当時修理する者といえば私一人、幸いに私はファルマンのプロペラーを別に一本持っていたので修理はしましたが慌てて松明を焚く、提灯はつけるなどして代々木のまん中で徹夜いたしました、それだけに翌日見事に公開飛行に成功し、高度三十メートルから七十メートルで代々木の原を二周、四分間、距離三千メートルを飛行した時は泣いて喜びました
何しろそのころの飛行機は直ぐ壊れるのでして日野大尉のグラデー式の方も公開飛行の前日の夕方、五メートルくらいだったか飛び上った時ひっくり返ってしまいました、グラデーは蝙蝠のような翼が竹の小骨や針金をやたらに引張りあわせた奴で、日野さんは針金にからまって出られないでいるのをやっと引き出したのですが、何の怪我もなくこれを修理してその後大いに飛びました

（二）　青島戦に初母艦　”飛行服”にはシャツ三枚

[写真あり　省略]

近藤大佐　徳川閣下の初飛行のお話がでましたので、私徳川さんからしょっちゅう伺っておった苦心談がありますからそれを一つ…もっともああいう閣下のことですから、自分から口を開いてこういう苦心をしたというような話はされません、だからもっとほかにあるかも知れませんが−徳川さんが操縦術の研究にフランスに行かれた時非常に困ったのは只今の練習機と違って二重の操縦装置がない、それで操縦している教官の後から肩越しに手を出して、足はとても踏めませんから手を操縦桿の先に触れておいて操作を会得する、そういう習い方をされた、だから思うように操縦桿を掴むことも出来ない上に、ガソリンを節約するのか飛行時間を制限して一日朝から出かけてもたった一回くらいしか乗れない、成るべく早く卒業させようという魂胆だったらしい、請負だったそうですからね、早いのになると二回ばかり飛行場の上を廻ったと思ったらもう卒業だという（笑声）責任感の強い徳川さんのことですから練習の不十分なのには困られたそうです、そんなわけでさて帰国されてからも発動機のオーバーホール（分解手入れ）あれがさっぱり分らん、部分品を一々几帳面に図に書いて並べて研究されたということです
　設計の方は例の俗称徳川式−会式（研究会式）というのをやっておられた、これがまた材料も何もないのだ、ああもあろうかこうもあろうかといった調子で貧弱な文献を漁りながら設計した、そのころの図面を閣下は確かお持ちのはずですよ、われわれが今考えても並太抵の苦心じゃなかったと思います
も一つこれはあの謹直な徳川閣下には珍しいユーモアのある話ですが、外国から持って帰られた発動機の工合が悪くなってシリンダー（気筒）を点検することになった、徳川さんと助手と二人で点検されたのですが、中が暗くて見えない、全く不覚な話ですが、蝋燭をもって覗きに行ったところがとたんにパーンと爆発して怪我をされた、何でもその時は貴衆両院議員が見学に来ることになっていたのが、閣下の怪我で取止めになったということです
本社　では和田閣下に今度は海軍の初期のころのお話をお願いします
和田中将　いや、それはまず金子閣下から話していただきましょう、金子さんは先輩でもあり、私の教官、先生だったんですよ

[写真あり　省略]

[写真あり　省略]

金子少将　それならその「教官」の資格で先に話させていただきましょうかナ（笑声）海軍で最初に飛行をやったのは明治四十五年でした、私はその前年視察の任務を帯びてフランスへ出かけました、それまで飛行機のことはいろいろ話に聞いたり、雑誌などで読んだりいたしましたが、詳しいことについては何も知らない、海軍でも誰も知らないころだったのです、フランスには二年いましたがただもう珍しい珍しいで練習をしました、帰朝後飛行機を海軍に拡めるにはどうしたらよいかと苦心しましたが、私は製作と操縦の両方をやらされましたので、気球から飛行船、飛行機といろいろ作って見ました、最初に作った飛行機はファールマン式七十馬力のものでしたが、誰一人組立を心得ている職工もいないので一々手をとって教えながらどうにかこうにか出来上りました、この飛行機が始めて飛んだのが大正元年十一月で、私が操縦して東京湾の観艦式場へ飛び御召艦の傍へ着水いたしまして大いに面目を施したことでした、そのころは今のように立派な飛行服などあろうはずもないので、乗る時はシャツを三枚を着込み、襟巻をして飛んだものですよ、私が二時間五十四分か飛んだのが当時の飛行記録でした
本社　中島知久平さんはそのころご一緒だったんですか
金子少将　中島さんは大尉で確か当時は造兵部の製造主任だったと思います、も一つお話したいのは大正三年の青島戦ではじめて飛行機が活躍したことですが、これは和田さんも行かれたのでそちらから話していただきましょう
和田中将　青島戦の前に、先程金子閣下の話されました観艦式当日の飛行を…あの時私は供奉艦に乗っていましたが、金子大尉の水上機と河野大尉のカーチス水上機それにパルセヴァールの飛行船が飛んで来ました、金子さんの飛行機が御召艦の傍へ着水し、また見事に離水して行くのを見て一同びっくりしたものです、ところで青島戦のことを申上げますと開戦となって間もなくの九月三十日私どもは航空母艦「若宮」に乗り込んでいました、航空母艦というとえらく豪勢ですが、実は運送船を急いで改装した奴で、それでも我が国最初の母艦です、この若宮が青島の入口で機雷に触れて浸水し出した、虎の子のモ式飛行機を積んでいることですからここで沈んだら大変だ、何とか飛行機を降そうといろいろ苦心したのですが、起重機も蒸気が停ったため動かない、万策尽きてままよ甲板まで浸水して来た時に滑走しようじゃないかと肚を決めた（笑声）結局船も沈まず、飛行機はどうやら降すことが出来ました
金子少将　ある時は青島の上空二百メートルくらいに下って盛に射たれながら活躍したので艦隊司令長官からお褒めにあずかったものです
和田中将　金子さんに教えていただいたころのお話を一つ、大正二年の六月から私は当時の金子大尉について操縦術を教わりました、一ケ月足らずのちょうど七夕の日でしたが、金子教官がもう単独でやれるから自分で工夫してやらねばならんというのです（笑声）その頃は教官といってもそう具体的に教えるではなし（笑声）またお手本もなかったのでやっぱり自分で工夫するより仕方がなかったわけです、変な話ですが、私は飛びながら飛行機の上で手を離して起ち上ったらどうなるかといろいろ研究しました、先ず腰を浮かす、今度は手を離すといった調子で工夫の揚句遂に成功しました、何のためにそんな苦労をしたかというと、海軍では軍艦との間に旗で話をする、つまり手旗信号をしなければならぬという必要からでした、私は大正四年横須賀から伊勢湾まで日本最初の長距離飛行をやりましたが、その時朝日新聞社から頂戴した記念の金メダルと帝国飛行協会から贈られた金のカフス・ボタンとを実は今回政府へ売却しましたよ

（三）　舵の利かぬ飛行船　張切り過ぎた空気枕の悪戯

田中館博士　ここで是非皆さんにお知らせ申上げたいことがある、それは着物を着てでなければ読まれない貴重な書類です（脱いでいた上衣を着る）明治四十四年の六月九日のことでしたが、徳川さんが飛行場の中でだけ練習をやっていてはいけない、外へ出て見よう、つまり野外飛行をやることになり飛び出して川越まで行きました、まず今でいえば太平洋横断というところですね、私も飛行場で見ておったが、飛行機が川越で故障を起したという、そのころ自転車などを持っていたのは私くらいのもの（笑声）だったろうね、その自転車に乗って早速現場へ駆けつけた、そうしたら飛行機がブチ壊れている、私は直ぐ帰って報告を書いたが、その事故に対してどう間違えたかフランスの陸軍大臣から電報をもって見舞が来たということがありました、よく調べたら寺内陸軍大臣からの間違いと分った（笑声）この時の通牒が只今手許にあるのです、読んで見ますから
　通牒
　明治四十四年六月十一日、一昨九日侍従武官長を以って当試験場に差遣わせられたる次第左の如し
　今回思召をもって侍従武官長を御遣わしになりしは飛行を御覧になるが主にあらずして、この会の状況と今後如何に飛行事業が成行くかをお尋ねになり丁度当日出来事ありしをもって一応御差遣の御見合せを侍従武官長迄伺わしめたる所既に侍従武官長においても陸軍省よりこの出来事の状況を聴かれ陛下に言上せられたるに、陛下より斯くの如き場面こそ尚更行きて見よとの御沙汰につき同官が来りたる次第なり
　同日同官来着に依って徳川大尉伊藤中尉は呼ばれ出来事の状況及び負傷の模様並に軍医をしてその手当の今後の見込につき詳しく説明を求められ、尚昨日は井上少将より同官の既往、現在の有様及び未来の希望等を大要同官より申上げたり
これが全部であります、真に有難いことでございました
本社　岩本先生、先生の陸軍技師時代の何か面白いお話を…

[写真あり　省略]

岩本教授　私は先程田中館先生がお話になったように先生の御推挙によりまして明治四十二年からずっと大正十四年まで勤めていました、軍用気球研究会というその名の示す如く当時は飛行するものは気球だという先入主をみんな持っていたと見えます、田中館先生の受持の風洞の方をお手伝いすることになって、その頃中野にあった風洞を所沢へ移した、中野では大きな気球庫の中にあったが、所沢では困った、建物が小さくて…、この風洞が大正五年ごろになって漸く運転できるようになり、模型試験をしてはじめて飛行機を設計した、これが日本で風洞試験を使ったはじまりだと思う　話は一寸遡りますが、明治四十五年気球隊ではじめて偵察、操縦の教育をやり出した、その第一回偵察将校の学生というのが杉山元（大将）小沢寅吉（中将）浅田礼三（同上）末松茂治（同上）という面々で陸大を卒業して来た大尉連、然るにこっちは一介の御用掛というわけで、その私が講義をするのだからどうも工合が悪くて仕様がない、気象学の講義をするのです、併し今から考えて見るとみんな神妙に聴いていたもんです（笑声）
和田中将　観艦式の時飛んだ飛行船、あれに岩本さん乗っておられたんでしょう
岩本教授　乗ってました、パルセヴァール飛行船の嚢が悪くなったので日本の材料、羽二重を使って新しく造り直し、これに『雄飛』と名前をつけて御大礼観兵式、観艦式に出かけたんですよ、名誉ある任務につくことが出来ると皆えらい張り切り方、御承知のように飛行船にはガスの圧力を測るためにガス嚢の中へさらに小さな空気枕が入っていて、これには半分位空気を入れておくという仕掛になっているところがみんな張り切っているものだから空気枕一杯に空気を入れてしまった（笑声）だからさっぱり圧力を伝えて来ない、そうだ、黙っているようだが新井君もその時乗っていたんじゃなかったかな（笑声）どうにもガスの圧力が高くて困るというので弁を抜いてガスを放出しながら観兵式場へ進んで行った、風が強いのでなるべく低く行けという訳で田無の辺では随分低く飛んだ、すると舵を取っていたのが誰だったかナ、新井君じゃなかったか（笑声）どうも舵が利かぬといい出した、後を見ると飛行船の尻尾が曲っている（笑声）ガスを出し過ぎたので圧力がなくなり舵がとれないのだだんだん下って来た、これは大変だと縄梯子を上って空気枕を調べると一杯入っているじゃないか、初めて見つけたわけだ、大変だ早く空気を抜けというので抜いたら元通りになった、ガスが多いのでも何でもない、圧力を調整してどうやら観兵式場へ着いた、予定の時間にはとうとう間に合わなかったでしょう、しかし陛下の御前の空を通る時には日章旗を立てて敬礼申上げ無事任務を果しました、いま和田さんのいわれた観艦式、あの時はひどい風でどうにもならなかった、正面を向いていてもだんだん後ずさりして御召艦の方へ行けない、飛行機はさっきのお話のように着水などしゃれたことをやっとるが、こちらはどうしても行くことが出来ないで恨みを呑んで引返しました
本社　その頃の飛行機や飛行船のスピードはどの位だったんです？
岩本教授　雄飛号がキロメートルにして毎時約五十キロ、今日の飛行機は五百キロだから十倍になっている、飛行機でも当時は七、八十キロのところでした、ですから飛行機の上で立ち上って旗など振ることが出来たのですよ（笑声）
本社　新井さん、さっきからだいぶ引合に出されたようですが…

[写真あり　省略]

新井氏　大正四年に気球隊が航空中隊とうう名前に改められた、この中隊に私は入ったのです、朝は飛行機、午後からは気球と飛行船の練習をするのです、飛行船は雄飛号だった、ある日田無の町の上で急にエンジンが停ってしまった、飛行船は風の間に間にフラリフラリと上り下りしている、呑気なもので機関室ではカチンカチンとエンジンを修理している（笑声）丁度飛行機の練習生が一人二人乗っていましたがエンジン故障と聞いて青くなってしまった、我々は一向平気なんですが…（笑声）三十分ばかりで故障を直しまたエンジンをかけて帰って参りました（笑声）やはり雄飛号で所沢−仙台間の夜間飛行をやったことがあります、私は還りの操縦をさせられましたが、これが恐らく陸軍で飛行船を使った最後ではないかと思います、その時の話−何でも早朝四時か五時に出て所沢へ着いたのは昼過ぎでしたが、飛行船の舵は飛行機と違いました上げ下げをする時に殆ど全身の重みをかけて、しかも舵を二、三度クルクル廻さなければ利かない、白河近くの二本松というところ、四、五百メートルの山並みが両側に迫っている細い谷間を三百メートルの高度で飛んだ時は全くヒヤヒヤしました、浮力をつけるためガスを一杯にしてあるから飛行船は舵をうんと押えていないと前が上って来て仕方がない、それを前傾きに前傾きにと押えて飛ぶ、だからやたらにかぶりを振る、二人で並んで舵をとっていたのですが、昇降舵は私で、今一人は方向舵に当った、ぶっつけちゃ大変だとコースを外れる度に私はその方向舵の者を足で蹴っては、それ右、それ左と命ずる、手で肩でも叩いてやりたいのだが、こちらも両手で舵にしがみついたきり一刻も片手と雖も離せない、それでまあ足で知らせた訳だが、その度に彼はぐるぐる二、三十回も廻しては右へ、左へ汗だくで舵をとる次第で、全くもって大変な騒ぎでした（笑声）

（四）　悲壮初の”人間”落下傘　外れて幸せ味方列車を爆撃

[写真（気球からはじめて落下傘で降下せんとする飯島中尉）あり　省略]

[写真あり　省略]

本社　永淵さんと近藤さんから懐しい「所沢時代」のことをお聴きしたいものですね
永淵氏　私は日本の航空発達史を分類して大正十年航空法の布かれる以前を「有史前」その後を「有史後」と呼んでいます、操縦教育もこの二つの時期では非常に違いまして、面白い話はやはり前期に多かったようです、大正の初期われわれ仲間でファールマン時代と恋しがっているころは、飛行将校といったらえらくもてたもんでしてネ、いたるところで歓迎攻めでした、野外飛行で明野へ行った時、宮川の河原へ降りたらそこでフロックコートを着た紳士が二人旺に喧嘩をしている、土手には県別が人山を築いて見ている、どうしたのかと聞いて見たら、われわれの歓迎会で市長と郡長といずれが先に挨拶をするかで揉めているのでした（笑声）仲裁が入って歓迎式場では郡長さんが、夜の宴会では市長さんが挨拶することで落着しました
奈良原男　そのころ所沢には滑走機というのがありましたね
近藤大佐　私らもやらされましたよ、ニューポールの翼をプッツリ切り取ったもので、ただ滑走する奴、あれは方向舵が邪魔になってなかなか上手に走れない、そこで前方に赤旗を樹てておいてそれを目標にして真すぐ走る練習をしました
　滑走ばかりで飛ばないもんだから「草苅飛行」だの、飛行機が珍妙な形なので「ちょん髷飛行機」だのとさんざんからかわれたものでした、しかしいまと違ってよかったと思うのは発動機のオーバーホールの手伝いから一切合財やらされたことが非常にためになった、その点いまの人は専門になりすぎて損をしていると思う
永淵氏　所沢の名と関聯して忘れられないのはホラ所沢名物の「芋せんべい」さ、飛行将校の形が焼き込んであってそれに自分の名を入れることができた、どっかへ飛ぶ時はこの名前入りのせんべいを沢山買って自己宣伝をかねて配ったものだ
　も一つ滑稽な思い出があります、射撃練習に使う例の吹き流し−当時はフランス語でマンシウといっていたが、私はあれを最初に曳行した、いまから見れば何でもないことですがはじめはなかなかの問題だった、というのはあれを引っぱって飛んだら飛行機が一体どうなるか、誰も知らないのです（笑声）私は早速ここにおられる岩本さんのところへ御相談に行きました、すると岩本さんも首をかしげて「さあ、どうなるでしょう」といわれるんです、私は考えましたね（笑声）そこでまず研ぎすました鎌を一梃用意しました（笑声）同乗する加藤という軍曹に「もし危いとなったら直ぐ綱を切ろう」というわけです、おかしなわけですがその時は全く悲壮というか（笑声）命がけの積りで飛びました、ところが飛んで見ると却って調子がいいんです（笑声）そのころの飛行機のことですから少し風が出たり、気流が悪かったりすると直ぐぐらぐらと来る、それがマンシウを曳行しとると極めてよい工合に安定する、何のことはない凧にシッポをつけたようなものです（笑声）
近藤大佐　中尾さん、あなたは委託第一期生だが…

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中尾氏　あの頃はまだ航空局の三宅坂時代で山梨半造閣下が長官、畑英太郎閣下が確か次長をしていられました、なかなかハイカラな制服を着せられまして大正十一年の一月八日に所沢へ入りました、一期生は十人ばかりで、ここにおられる河内さん（本社航空部長）もその一人でしたが、現在残って飛行機に乗っている者は河内さんと私のほかに私と同じ会社にいる小川乗員監督、応召中の羽太軍曹、満航の国枝君くらいじゃないでしょうか、ただ今もお話が出ましたように飛行機はニューポールの一型、二型、三型など、滑走機もやりました、ニューポールのつぎに乙式一型、サルムソンを習いました、私の教官で残っておられるのは大連飛行場長の藤岡少佐だけです
永淵氏　最近パラシュート部隊のことが盛にいわれていますが日本で一番はじめにパラシュート降下をしたのは、いまドイツの駐在武官をしている飯島正義大佐です、当時は中尉、確か大正八年です、フランスからオドリーという教官が来てパラシュートを教えた、はじめはパラシュートにロボットをつけて気球から落す、そしてパラシュートの畳み方を覚えたのですが、いよいよ人間が飛び降りるということになって選ばれたのが飯島君です、教官の話ではそのころのパラシュートの危険率といいますか、不開率は四百回に一回の割だということでした、四百分の一の危険率−飯島君はもとよりわれわれも少々緊張しました
　そこで前日の晩飯島君のために壮行会を開きました、これが送別会にならないようになど冗談をいう者もありました、その料理屋の主人というのが面白い男で象に乗った観音様の小さな像を飯島君に贈って「これを肌につけておれば大丈夫だ」と真剣になって激励していました、この壮挙は−当時としては全くの壮挙です、大事をとる意味で追浜の海上で試みられ、飯島君は見事にパラシューター・ナンバー・ワンの栄冠を獲得した次第です
本社　永淵さん、あなたのシベリヤ出征ではだいぶ秘話が多いそうですが、紹介して下さい
永淵氏　当時航空隊は爆撃班、射撃班、偵察班にわかれておりまして、私は爆撃班にいました、大正七年です、そのころ山下亀三郎氏の寄附があって英国製のソッピース二型（クレルゼー百三十馬力発動機を装備）爆撃機を軍で購入していましたが、武田次郎中尉と私が早速これに乗って出動したわけです、このソッピースという飛行機は当時としてはなかなか優秀なものでして航続力が八時間もあり巡航速力は百十キロ以上でした、少しは手柄も樹てたのですが、一つ失敗談の打明話をいたしましょう
　ある日このソッピースを駆ってブラゴエシチェンスクの北を飛んでいました、何か爆撃の獲物はないかとキョロキョロしながら…するとポチカレオという駅の近くで北へ向って走っている列車を見つけた、私は予め友軍の列車には白い布で目印をつけておいてくれるように頼んでおいたのですがいま眼の下に見える列車には何も印がない、敵だッ、雀躍りした私は猛然と急降下して…といいたいところですが（笑声）まだそんな器用なところまでいっていませんから、おもむろに高度を下げて爆弾を投下しました、そのころの爆弾は手で落すのです（笑声）爆弾は列車に命中しませんでしたが、走っていた列車は停って、パラパラと左右に兵隊が飛び散るのが見えました、まあこのくらい効き目があればいいと思って（笑声）こんどはポチカレオ駅を爆撃して意気揚揚と帰って来ました、こちらは口笛でも吹きたいような朗かな気持だったんですが、飛行機から降りるや否や隊長から叱りつけられました（笑声）味方の列車だというのです、驚きましたね幸い弾がはずれたからいいようなものの、命中でもしていたらそれこそ大変なことです、マークをつけるのを列車が忘れたというんですよ、何しろそのころのことですから「空地聯絡」なんて言葉さえない時代です、すっかり魂消げてしまいました
その後やはりブラゴエシチェンスク附近へビラ撒きに行ったらこんどは友軍の騎兵隊から射撃された（笑声）見たことのない形の飛行機だから敵と思ったらしいのです、ところがその後私が或る会食の席へ出ますと川名という騎兵の部隊長が食ってかかって来た「お前だろう、この間われわれの乗っていた列車を爆撃したのは…」とえらい勢いです、これには弱りました、仕方がないから「君の方だってこの間俺の飛行機を射撃したじゃないか」といってやったら「あれはお前だったのか、それはすまなかった」というわけで仲直りしました（笑声）

（五）　発動機を富士の頂上へ　珍説格納庫は飛行場の真ン中へ

本社　民間航空の元締として逓信省に航空局ができた当時のことを波多野さんどうぞ…
波多野氏　航空局が陸軍省から逓信省の方へ移管になりましたのは大正十二年震災の年の四月でした、当時は−ただ今もそうですが−航空局は逓信省の外局でして長官と次長をおき、逓信次官が長官を兼務しました
　初代長官は若宮貞夫代議士で、私が次長を拝命し航空の方を専門にやることになりました、さて航空局はできましたがそのころのことですから民間航空といいましても幼稚なもので、局の者も何の航空知識があるじゃなし、組織も技術、管理の二課があるだけで、陸軍省時代の建物−ただ今の航空本部の一部をそのまま拝借していました、役所の仕事は何といっても予算に左右されます、ちょうど欧洲第一次大戦の影響で財政の苦しいころでしたから相当弱りました、そんなわけで比較的金のかからぬ仕事からやろうというのでまず「航空法の施行」から手をつけた、法律のことは省略いたしますが、このほかに「航空路」と「航空輸送会社の設立」とがわれわれの眼目でした
本社　当時の航空局予算はどんなでした？

[写真あり　省略]

藤原長官　陸軍から引継いだ年が二十五万八千七百九円翌年が二十九万三千四百二十七円、十四年が四十八万五百五十四円…こんな風に極めて僅でしたが昭和十一年からやっと百万円台になりその後段々急増して本年度は四千百四十四万四千六百七十三円、ほかに中央航空研究所の五百万円となっています、この数字がそのまま民間航空発達の跡を物語っていますね
本社　和田先生に航研のお話を…

[写真あり　省略]

和田博士　大学で航空の研究を最初にはじめられたのは田中館先生で造船の講座を持っておられた横田成年博士もいまの九州帝大の栖原君（栖原豊太郎教授）が助手のような形で研究しておられた、そのころなんでも横田先生は河豚のような形でプロペラが尻についている飛行機を作ろうと具体的に製図までしておられたようです、これは実現しませんでしたが、そのころから研究所を作らねばならん、人材養成をやらなければいけないと唱えられまして当時の総長山川健次郎博士が率先して学内に航空学調査委員会を設立され、大正七年には工科大学附属の航空研究所が越中島にできました、これは敷地も四、五千坪のもので規模も小さかったのですが、その後どうしても大規模の立派なものを作らねば航空の研究に遅れるというので昭和六年にただ今の駒場の研究所が完成したわけです
　調査委員会の当時実験をするのに大森先生の地震計を借りて地下室へもぐってやった、上には印度哲学とか、支那哲学の教室があるから、ガタガタするごとに印度哲学などから文句が出る（笑声）それで夜分こっそりやったもんでした、も一つ思い出があります、飛行機のエンジンというものは高さによってパワー（出力）が違う、だから実験はどうしてもロー・プレッシャー（低気圧）のところでテストをしなければならん、そんなら富士山の上へ登ってやろうじゃないか、大いにやろうということになって、遂にこれを実行しました、当時陸軍の常用発動機でありましたルノーの空冷七十馬力を借りて参りまして大正六年七月富士山へ出かけた、陸海軍の方のほかに大学から横田成年先生、内燃機関を専攻しておられた内丸最一郎先生、それに栖原君と私も参加しました
ところで富士山の上へ行ってただプロペラをぐるぐる廻すだけじゃ面白くない、そこは学者のやることだからどうしてもダイナモ・メーター（電圧計）を持って行かねば承知できないというわけでそれを作りました、何しろ一つ二十貫もある重いものです、エンジンの方はバラバラにして持って行くから心配ないが、さてこの二十貫のものをどうして持ち上げるか、大変なことになりました、いろいろ苦心して見ましたが、結局有名な文字通り力の強い強力がこの機械を担ぎ上げましたよ、金明水ですか銀明水ですか、あの窪んだところへ行き早速エンジンをダイナモ・メーターに連結してテストをやりました、これだけ苦労して結局得たところのものはパワーは高さに比例して下るというような極めて当り前の結果ではありましたが、しかし当時としてはまだ世界のどこでもほとんどやっていなかったことだったので、大いに痛快に感じた次第です
田中館博士　明治四十年に私が英国におります時ランチェスターという人の書いた有名な航空力学の本の序文に、将来はどうしても航空権というものを取らねばならぬ英国の安全をはかるなら海軍の制海権同様に航空権を絶対に取らねばならぬ、制海権に優るとも劣らぬ重大なものであるから各大学が組織的に航空権の研究をしなければならぬということを書いていました、これが明治四十年のことですから驚きます、全く卓見であります
　それから先刻予算の少い話が出ましたが、当時いかに金が苦しかったかを証明するためこんな話があります、格納庫を作ることになって図面もできていた、十五万円の予算なんだが何としても金が足りない、その時面白い意見が出た、格納庫の後のところを斜に切れというのです（笑声）私はそれではかえって手数になるし、こういう仕事をするのに裏長屋でも建てるような量見じゃいかぬと反対した（笑声）それほどにお金に窮していたものです、これは余談ですが当時格納庫を建てるにあたり飛行場の真ん中へ建てればいいという意見がありました、どちらから風が吹いてもそこへ飛んで帰れるというのです（笑声）

（六）　”返らぬ”宙返り　背面で松林へ奇蹟の着陸

本社　さきほどパラシュート初降下のお話が出ましたが、宙返りなどの曲技飛行を日本でやり出したのはいつごろでしたか
新井氏　お馴染のアメリカの曲技飛行家ナイルスとスミスがやって来てお手本を見せてから相当経ってからですよ、ナイルス、スミスが来朝したのは確か大正五年、ナイルスの方が一足早かった、かれらが宙返りや横転、逆転などを公開してくれたのは日本の航空界に非常な刺激を与え、これを契機として航空に対する大衆の認識が俄にジャンプした、この功績は認めてやるべきだと思います
田中館博士　スミスが青山の練兵場で宙返りをやって見せたのは非常な風の強い日でありました、風速二十メートルとか三十メートルとかいう…大正五年の四月でありましたかナそのころはまだこちらの飛行機は少し風があると飛ばないころで、こんな強い風に飛ぶものかと見物はみんな危惧の眼で見ていたもんです、それが例の赤く塗ったカーチスの複葉機でやすやすと宙返りもやれば、横転、逆転と…なんでもやる、いまでこそ驚かないが当時のことでございますから皆びっくりしてしまいました
永淵氏　私も見物していた一人ですが、その時の長岡さん（外史将軍）の喜びようといったら非常なものでした、有名なあの長い髭を埃だらけにしたまま、飛行機から降りて来たスミスに抱きついて『お前の飛行が日本の航空界にいかに貢献してくれることか、よくやってくれた』と涙を浮べて−私は傍に立っていたのですが、ほんとに涙を出して喜んでおられた、あの感激的な光景はいまでもありありと眼に浮びます
本社　日本での宙返りのナンバー・ワンは誰ですか
新井氏　さあ…
永淵氏　はじめてやったのは岡さんですよ、いま中島飛行機の顧問をしておられる岡猶之助少佐、当時の岡中尉です、もっともこの宙返りは命拾いの失敗に終りましたが…
本社　その宙返り失敗談を聞かせて下さい
永淵氏　スミス、ナイルスの曲技飛行に刺激されてその後所沢ではえらく宙返り熱が昂まって来ました、何しろ血の気の多い連中ばかりですから、誰も彼もいわず語らずのうちに『よし、一つやってやろう』（笑声）といった気持なんです、それをとうとう岡さんがやってしまった（笑声）
近藤大佐　なんでも後で「曲技飛行禁令」というのが出たんじゃなかったんですか
永淵氏　そうだったかね、なにしろモ式で宙返りをやっつけようというんだから…（笑声）そのころ岡さんの飛んでいるのを下から見ていると、ときどき飛行機の頭をヒョイヒョイと持ちあげる、ハハーやっとるなと思っていた、ご承知のようにファールマンという飛行機は機首の方がとても軽いので持ちあげてもなかなかひっくり返らないのです、しかし覇気満々の岡中尉のことだから何度でも繰返してやっている、ある日原田という工兵中尉を前の座席に同乗させて飛びあがったのはいかが、またこれをやった（笑声）単独の時は機首が軽いからひっくり返らないが、こんどは前に一人乗って重くなっているから、あっと思う間に飛行機はクルリとひっくり返った、つづいて頭を下に向ければ宙返り成功のはずのところ、どうしたのか飛行機はそのまま腹を上に向けて飛んでいる、完全な背面飛行です（笑声）
　見ている方では気が気でない、そのうちに飛行機は背面飛行のまま附近の松林のなかへ飛び込んでしまいました、当然二人とも殉職したと思って駆けつけて見ると、豈計らんや二人がノコノコ林のなかから出て来た（笑声）バンドなんて締めていない原田中尉が良くこぼれ落ちなかったと思って聞いて見ますと、両手でどっかしっかり握りしめていたのはもちろんでしょうが、運良く長靴の拍車がどこかへひっかかっていたために辛くも助かったらしいのです
本社　岡さんは実はこの席へ出て下さるはずでしたが急用のため見えられないので残念でした、伊藤さん、民間飛行士の方にも面白い思い出が多いことでしょうね

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伊藤氏　私ども古い仲間だけで「野武士会」という集りを作って時折昔を懐しんでいます、大正元年に奈良原先生の作られた有名な鵬号が全国の巡回飛行をやっていましたがその後アメリカやフランスへ練習に行っていた連中がゾロゾロ帰って来まして、旺んに民間航空を口で飛ばすという（笑声）民間飛行家の全盛時代が参ったのであります
　はじめのうち私どもの手に入った発動機は欧洲第一次大戦の中古品で値段にして三千円程度のものをもって飛行機を作っていた次第でした、巡回飛行にはいろいろな思い出があります、第一移動します時にいまならすーっと飛んで行くのですが、当時は一々機体も発動機も分解して汽車に積んで行くのです、こんな時代ですから飛行場も名ばかりのごく狭いものでして、いまのようにサイド・スリップで鮮かに着陸するなんて芸当は思いも及びませんから、ときどき見物人のなかへ飛び込むようなことがありました（笑声）
これを防止するため予め三、四人が飛行場で待機しておりまして飛行機が着陸して見物人の方へ飛び込みそうになると、いきなり飛行機にブラ下るんです（笑声）人間ブレーキですね（笑声）全く毎日のように命がけの飛行をやったもので、今から思うと夢のようでございます

（七）　欧洲の空へ飛躍　「第一回訪欧飛行の感激新た」

本社　いろいろ草創時代の面白いお話を伺って、先駆者諸氏の非常な御苦心により徐々として航空日本の築き上げられて行くさまがよく分ります、躍進期に入ります前に気象台の藤原先生から航空気象の今昔譚というようなものをお洩らし願えませんか
藤原博士　とかく気象の話は忘れられ勝ちでございまして、よく私にグライダーの話をせよといわれます、グライダーにも多少関係を持っていますから話せといわれれば話さないわけではございませんが大体私の本職は気象でございますし、気象が一般に軽視されている傾向にあるのは甚だ遺憾と存じますので、この際特に気象のことを申上げます
気象のことは飛行機のはじまる前からもう問題になっていたと思います、私の覚えておりますのは明治四十二年ごろ所沢へ大きな飛行場の出来る時に、田中館先生と気象台の時の台長中村精男先生、それに大学の横田成年先生とこの三先生が先でいろいろ御指図がありました、私どもはその時にやはり所沢へ引っ張り出されて、飛行機には気象が大事だというわけで盛に凧を揚げた覚えがあります、そのほかにも測風気球を飛ばすとか、いろいろなことをやりましたが、その時分からずっと気象台が航空気象の方と関係して行けばよかったのであります陸軍の方では気象をやるのに必要であるから専門家をよこせというので、当時まだ若い人でありました関根幸雄という人を中村台長が推薦されまして、この関根君が所沢へ行って観測の主任をやりまして長いこと陸軍におられました、兵隊さんが「関根博士は十八年…」という歌を作って何でも「長いこと」の代名詞にしていたという話のあるほどで、随分永く勤めて替りました
近藤大佐　関根博士は我々にとって非常に懐しい方ですね、操縦将校の教官でした
藤原博士　中央気象台の方では大石和三郎という先生がありまして航空気象をやらなければいけないというのでドイツへ留学までされました、その時分に海軍の少佐くらいの方だったと思いますが相原さんという−グライダーで水の中へ飛びこんだことのある人でありますが、大石さんと一緒にリンゲンベルグの高層気象台へ行って航空気象のことを習って帰られました、しかし気象と実際の飛行家との聯繋がどういうものか少し疎遠になっていたようです、私の知っている限りでは、はじめて航空路が設定されて東京−福岡間、大阪−別府間、東京−新潟間の三つの定期航空がはじまるについてこれに十分な気象材料を与えるという仕事がはじまりでした
近藤大佐　あの頃は飛行士の方でも気象をほんとに利用するというところまで行っておりませんでしたからね、まア一番必要なことといえば、箱根に雲がかかっているとか、巽が開いているとか調べればよいといった調子で…
永淵氏　箱根が越せて、鉄道さえ見えれば間に合ったようなものでしたね、富士の裾野で中野至とかいう篤志家が観測所を持っていてよくお世話になりましたよ
藤原博士　それが今日では気象のことが操縦の実際家から重んじられるようになって、われわれとしても働き甲斐があるというものです、要するに雲の中や雲の上を自由に飛んで目的にあった気流を探し実際の空の状況を利用するようになれば嫌が応でも気象材料が必要になって来る、まだ日本の航空士からあまり要求を受けなかったころでも、たまたま外国から飛んで来た航空士にはいろいろ細かい要求を出されたものです、石標（翼端等に結氷する事）の予報など…今では航空技術も進みましたし、我々もそれに励まされて航空気象の重要性が漸く認識されて来たのは喜ばしいことです、一般の方も常に気象を念頭に置いていただきたいということをこの席をかりて切望する次第です
本社　堀閣下、何か一つ…

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堀中将　実は私が航空に関係を持ちましたのはそう古い話ではございませんので、大正九年にはじめて騎兵から航空隊の方へ入ったのです、騎兵ですから馬の方なら多少知ってもおりましたがどうも飛行機と来たらずぶの素人で…それが航空隊に入るとすぐに教育主任をやらされました、命令とあればこれまたやむを得ないと分った顔をして勤めました（笑声）
　只今帝国飛行協会の仕事をさせていただいている関係上一言協会のことについてお話申上げるのが私の役目かと存じます、ここにお集りの方々は私からお話するまでもなくよく御承知の通りでありますが、協会が創立されましたのは大正二年一月のことだそうで、なかなか古い歴史を持っています、あまり古いことは省略するとして大正十年に協会主催の郵便試験飛行というのが東京−大阪間で一週間に亙って行われました、続いて東京−盛岡、金沢−広島でもやったようですが、要するにこの企ては我が国定期航空実施のための準備飛行であって、その発端をなしたものであります、も一つこの席に朝日新聞社の河内航空部長が出席しておられますが、大正十四年例の第一回訪欧飛行−これは特筆すべきだ、翔程万里、前人未到のシベリヤの曠野を日本の翼で見事に征服し国威を海外に発揚したその功績は頗る大きいと同時に、この大飛行の成功がわが航空界の進歩に貢献したことは大いに認めなければならないと思います、ここに飛行協会の阪谷会長（男爵阪谷芳郎氏）が訪欧飛行の成功について語られたものがありますから、当時の記録としてその一節を読んで見ます
「今回訪欧飛行が成功したることは、われわれ日本人の予期せざる想像以外の或る感動を与え、印象を及ぼしたることにおいて日清、日露両戦役の時と相似たるものがある、余は隴を得て蜀を望むものではないが、こんどはさらに米国訪問飛行の遠からず実現せられんことを切望してやまぬものである」
とこうありますが、それから十年後には同じ朝日新聞社の神風号が第二回の訪欧飛行をやって記録を作った、その直ぐ後で今度は東日、大毎のニッポン号が世界一周に成功して、ほんとに米国を訪問した、隴を得てまた蜀を得たことになります

（八）　泣笑いの草分け　切手も進呈！航空郵便あの頃

藤原長官　定期航空は、さきほどお話のあった飛行協会の郵便飛行、朝日新聞社の東西定期航空会でやっていた東京−大阪間郵便輸送などのあとをうけてようやく本格的になって来たわけですね、井上さんの日本航空輸送研究所で定期をはじめられたのは何年でしたか？
井上氏　大正十一年でございました
本社　井上さんはいろいろ面白い思い出をお持ちでしょう

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井上氏　私は大正四年にここにおられる伊藤さんの練習所へ見習学生の名目で入れてもらって操縦を教わったのでした、その後別の商売で儲けた金ができましたのでそれを資本にして大阪−徳島間（百二十キロ）の定期航空輸送を計画しました、このコースを選んだのは船と飛行機のスピードの差を比較して見せるのが一番得策だと思ったからです「大阪−徳島一時間」というスローガンを提げて八月に初飛行をやりました、これが定期航空の皮切りだったと思います
本社　徳島じゃ大変な騒ぎだったでしょう
井上氏　えらい人気でしたよ、ところが困ったことができました、それは大阪附近に要塞があってその上は飛行が禁止されている、和歌山の八百メートルばかりの山を越して行けばいいのですがそれが情ないことに危くて飛び越せないのです、仕方がないから要塞の外郭を蜿蜒約四十キロ滑走して行って要塞を出外れたところで離陸する、この大廻り滑走に一時間二十分かかるのですが、そうすると徳島へ着くまで二時間以上ということになりますので「大阪−徳島一時間」と売りこんである手前どうも面白くない（笑声）
　そこで考えました、いよいよ離陸する時の時間を大阪出発の時間とするのです、インチキです（笑声）そんなことをしているうちに伊藤さんに頼んであった新しいフライング・ボート（飛行艇）ができ上ったり、海軍から機材の払い下げをうけたりしたのでだんだん陣容が備わって来まして、十一月一日から本格的に大阪−徳島、大阪−高松間の定期の実施を発表したのでした
そのころ讃岐に陸軍大演習がありました時、朝日新聞社からお話がありまして契約のうえ演習の写真輸送をいたしました、これが飛行機を利用した写真輸送の嚆矢ではなかったかと思うのですが…航空郵便については面白い思い出があります、そのころは定期航空といってもまだ旅客どころか、積むべき郵便物もなくただ飛んでいたころでしたが、何とか郵便を輸送したいと考えましたので、封筒に「飛行」と赤字で書いて投函しておけば無料で運ぶと宣伝しました、しかし一通も来ない
　わざわざ自分で封筒まで作って四国方面に取引先を沢山持っている或る大きな商店へ持って行って「どうぞこれを使って下さい、船なら二、三日かかるところをタッタ一時間でしかも無料で持って行きます」と頼みました、それでも「飛行機は不安心だから」といってきいてくれないのです、こうなればこちらも意地です、こんどは三銭切手まで貼って方々へ頼みに行きました（笑声）「切手だけ取ってしまわずに出して下さい、これも民間航空を発達させるためです」といって…現金なもので、そうしたら袋のなかへ少しは手応えのあるほど手紙が入り出しました（笑声）
本社　いまから考えると嘘のような話ですね
井上氏　こんなナンセンスもありました、今治の附近を飛行中飛行機がエア・ポケットに入って百メートルばかり落ちた、高松の芸妓が乗っていましたが、とたんに天井へポンと頭をぶつけて髪が空気抜きの金具に引っかかった、と思うとたんに綺麗に結っていた島田だけ天井へブラリと残って下に坊さんが坐っている（笑声）相客もビックリしたが、本人はキャッと叫んで泣きそうな顔−あとで訊いて見ますと病気でツルツルに禿げているので鬘をかぶっていたのでした、その事件があってから急に高松の婦人客が飛行機に乗らなくなりました（笑声）調べて見るとその鬘芸妓が「飛行機に乗ると酷い目に遭う」と触れ歩いていたのです（笑声）
本社　飛行郵便のご苦労話はよくわかりますね、朝日新聞の東西定期でも中央郵便局へ頼んでおいて無料輸送したのですが、はじめのことは誠に寥々たるものでたまたま袋に入っていたと思えば五通か六通ぐらい…不思議なような話でした、川西さんにお願いいたします

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川西氏　私が大阪−別府間の定期をはじめましたのは井上さんのより一年おくれた震災の年の大正十二年だったと思います、日本航空株式会社というのを二百万円で作りました、朝日新聞の東西定期はもうそのころ飛んでいました、旅客輸送はこの東西定期がドルニエ機を使ってやったのがはじめだったでしょう、私は日本の位置および幼稚な飛行場設備を考慮に入れて水上機を専門に使う決心をいたしました、機材は海軍のお骨折で十機貸与していただきました、その後これを土台にして川西式一型、二型…というようなものを作り、航空輸送に適した機材の研究をして来たのですが、とにかくこの仕事が非常な金を食うのと一つ間違えば人命にかかわるので随分気を揉みました、亡くなられた朝日新聞の村山老社長がよく大阪飛行場へ見えられたもんですが、お目にかかるごとに「しっかりやれ」と励まされました、ともすれば挫けそうになる私の気持をいつも元気づけて下さったことは終生忘れることができません
　私のもっとも印象に残っている思い出は大震災の時働いたことです、地震の翌日ですから九月二日ですね、朝日新聞の御依頼をうけて新聞の仕事もいたしましたが、郵便輸送もやりました、それが面白いんです、上野とか、銀座とか、あちこちに蜜柑箱のような急設ポストを置いて、通信したい人は誰でもそのなかへ手紙を投げ込んでおく、それをこちらで掻きあつめて芝浦から飛行機で清水港へ運んだのでした、このときは井上さんのお話と違ってなかなか繁昌したものですよ（笑声）これは二十日間ほどつづけたと記憶しています
井上氏　も一つ滑稽なことがありました、定期といっても頼まれれば途中何処へでも寄り道をした時代です、備後の鞆で飛行機というものを見たことがないから一度見せてくれと招聘をうけましたので参りました、その前に私に講演をせよとのことで前日私だけ飛行機より先に行きまして、大いに航空の必要を力説し、飛行機が如何に速く、しかも確実であるかを強調したものです、ところが翌日になると飛んで来るはずの飛行機がやって来ない、速いの、正確だのと見栄をきった手前どうも工合が悪い（笑声）電話で間合せて見ると故障だという返事、いつ飛べるかわからないという、さあ困りました
　観衆はもう何万とやって来てうどん屋だの寿司屋の屋台まで出ているのに、一体どうしてくれると鞆の町長が駆けこんで来た、これには弱りました、公衆に嘘を吐いた結果になっては誠に申訳ないから私は腹を切ってお詫びする、一つあなたも主催者として私と一緒に腹を切ろう、というわけで短刀を二本捜して来ました（笑声）私以上に弱ったのは町長です、私の方はもちろんほんとに腹を切るつもりも何もなかったので、徐に町長を説き伏せ、公衆には私からお詫びをいたしましたが、飛行機は結局四時間ばかり遅れて飛んで来ましてやっと公衆もおさまりました（本座談会第五回和田博士の談中にダイナモ・メーターを電圧計としたのは動力計の誤りにつき訂正）

（九）　建設はこれから　最初の世界記録・神風の功績

本社　民間航空の前期といいますか苦難時代といいますか、当時のお話はいつまで伺っても尽きない興味深い思い出です、航空日本建設の礎石となられた木村徳田両中尉以下殉職された方々の追憶談や、その他功績のあった空の先駆者諸氏のこと、或は最近非常な流行を極めて来ているグライダーの発達状況などについても伺いたいのですが、時間もありませんので割愛いたしまして、比較的最近における民間航空界といったものをお話し願いたいと存じます、藤原さん一つ…
藤原長官　日本の民間航空が名実共に世界的になって来たのは神風号の亜欧聯絡飛行からでしょう、尤もそれまでにも朝日の北京訪問飛行、日暹飛行、東日、大毎のマニラ飛行など新聞社の飛行機による海外開拓飛行、或は外国から邦人飛行家が飛んで来たり、一方外国機の訪日などが活発に行われ出して、漸く我が航空界も国際的になって来ましたが、神風号が外人鳥人の企てに呼応し亜欧聯絡飛行においてはじめて世界記録を樹てた、このことが民間航空界に投じた反響は実に大きいと思うのです、続いて航研長距離機もまた二つまでも偉大な世界記録を樹て、昨年は東日、大毎のニッポン号が世界一周飛行に成功、またそよかぜ号のイラン飛行などがありました、真に目ざましい発展ぶりです
本社　日航の航空路はただ今どれ位ありますか？
藤原長官　ローカル線六千三百キロ大陸線九千三百九十八キロ、海洋線は目下試験飛行中の南洋島内線を入れて九千五百八十キロ、国際線が二千八百七十五キロ合計二万八千百五十三キロで、タッタ三年足らずのうちに約三倍に伸びた勘定です
　私が航空局長官として航空行政の任についたのは一昨年の二月でした、当時といっても僅か二年半ばかり前のことですが、特筆に値する幹線航路といったら東京−新京線及び大連線があるだけ…それが日満支の交渉が急ピッチに緊密化して来たのにつれて忽ち北京線、上海線が生れ、更に本年に入りますと、御承知のように我が国最初の純海洋航路である南洋線と、初の国際定期たる日泰航空が開始されるに至りました
本社　航空の三十年は他のものの一世紀にも二世紀にも当りますね
藤原長官　こうして航空日本の基礎がどうやら固められました、しかし本日この折角の席を借りて国民諸君に申上げたいのは基礎は出来たが、航空日本の建設は漸くこれから始まるということです、ほんとうにこれからであります、忌憚なく申上げますれば、日本の民間航空は欧米諸国のそれに比べてまだまだ相当の懸隔があります、その理由を申上げれば、第一に航空工業のスタートが遅れた、第二は乗員養成が足りない、第三航空諸設備の未完成、第四航空に対する無関心などいろいろあります
　政府当路者としましては特にこの点に重点を置き、航空機製造事業に対しては法律を出してその量的、質的な拡充強化をはかりますと同時に、定期航空も大日本航空株式会社という特殊会社の一手に統一、また一般民間諸団体についても目下一元的な統合強化の準備を進めている次第です
私が申上げるまでもなく只今は徒らに理窟を言ったり、右顧左盻している秋ではないのでありまして実践の時代だと思います、航空界にありましてもそのことがいえるのでありまして、外に向っては機会あるごとに航路を伸ばし、内においては健全無比の航空勢力を一刻も早く確立しなければならない秋であります、航空が日本にとって如何に重要なものであるかは、世界地図を開いて日本という国の位置と環境を見れば誰でも分ることであります
永淵氏　全く御同感であります、一言させて頂きますが、私は航空新体制の急務を痛感しております、航空は技術のみではなく一国の航空力は航空精神といいますか不退転の精神力が基であると思います、どうしても政府と国民が一つ心になってやって行かねば航空力は伸びない、ですから国家の中心人物となる人々の中にも航空に関係する人がどしどし入って、航空国策の大方針を樹ててほしいと思います、ドイツでは「航空適任者」の証標があって小学から大学を通じて適任者にこれを渡し、その連中が学校を出て各部門に入って行く、イタリヤでも小学生の間に国家的な模型飛行機の競技大会が行われて、優勝者にはムソリーニ首相が自らメダルを授与して航空知識の涵養に努めています、ソ聯がそうです、パラシュート降下をした青少年にその回数に応じたマークをつけさせ、若い者でそのマークをつけてないと恥かしくてモスコーの街が歩けないというほどだそうです、いろいろ先輩諸氏の苦心されたお話を伺いましたが先輩の蒔かれた航空日本の種たら雑草を生やすか、それとも大きな松の木を生やすかが、われわれに課せられた重大な仕事ではないでしょうか

（十）　これぞ”陸鷲魂”　戦史の花・ノムハン撃墜記録

本社　最後に今事変で赫々の武名を謳われている荒鷲の活躍についてお話を伺いたいと存じます川島さん、お願いいたします

[写真あり　省略]

川島大佐　陸海の飛行機は古くは先刻お話の出た青島戦にも出ましたし、シベリヤ事変にも参加しました、けれども飛行隊としてほんとにお役に立ったのは満洲事変です、これも実は相手に空軍のない独り相撲でありましたから飛行隊本然の戦闘任務から申しますと今度の事変が初陣だったともいえましょう、大陸における飛行隊の活躍は皆さん既に新聞などでよく御承知のことですから、私はこの機会に陸軍飛行隊の作戦というものについて聞いて頂こうかと思います
　今までの戦いのあとを回顧して見ますと、陸軍飛行隊の活動は作戦の終始を通じて「地上協力作戦」を主体としております、時の経過と共に戦闘の色彩も変り「航空撃滅戦」或は「攻略攻撃」の形式をとって来ました
本社　地上協力作戦というのは？
川島大佐　陸軍飛行隊の性質を理解するためには是非とも知っていただかなければならないものです
　地上協力作戦と申しますのは、一口にいいますと地上部隊の作戦を容易にし効果的ならしめるための飛行隊の協力戦なのです、そのためには地上部隊のため敵情を捜索したり、部隊前面の敵を掃射、爆撃してその進路を切り開いたり、友軍部隊相互の聯絡任務に当ったり、或はまた友軍が敵の重囲に陥ったような場合に糧食や弾薬を投下したり…その行動は極めて地味ではありますが苦労の多い仕事なのです、任務の性質上それは敵の大都市ばかり狙うとは限らない、地上作戦の秘密保持の意味もあってその働きはあまり銃後に知られる機会がないのです
一昨年の末、武漢、広東が陥ちた直後の我が戦線は蜿蜒三千五百キロに亙り、現在ではさらにこれが五千キロ以上に伸びているのでありますが、第一次世界大戦の西部戦線は七百九十キロに過ぎませんでした私のいいたいのは、この長い、この広い戦線を地上友軍部隊と協力して働いた飛行隊の活躍です、もっとわかりやすい例を申上げますと、事変が始ってから最近まで支那大陸に出動した陸軍機の延機数は六万機弱となっていますが、その中の九割が地上協力作戦に参加しているのでございます、この作戦が如何に重要なものかがお分りかと存じます、神速な攻撃作戦の裏で黙々と地味な協力作戦に心血を注いでいる飛行隊のあることを知っていただきたいと思うのです
本社　地上部隊にとって友軍機の協力は心強いものでしょうね
川島大佐　それから「航空撃滅戦」ですが、これは敵の空軍勢力を叩きつぶす作戦で、陸空軍がこの作戦の態勢を執りだしたのは一昨年の春ごろからで、主な戦闘としては襄陽、西安、帰徳の激戦、さらに蘭州大空中戦があります、昨年の蘭州攻撃では三回の攻撃で敵機百二十機を撃墜、今春も三回で百三十機を屠っています、しかし特筆すべきはやはりノムハンです、僅か三ケ月ばかりの間に実に千三百八十九機の敵を撃墜しました、これに対してこちらの損害は百余機に過ぎない、空中戦史はじめての大戦果であると存じます
本社　支那の戦線とノムハンを合せたら大変な撃墜記録ですね
川島大佐　私の記憶では去る七月末までで約千九百余機となっています、そこで、も一つの「攻略攻撃」ですが、これは現に海軍航空隊と力を合せてやっている重慶、蘭州、成都などの奥地攻撃です、これもドイツの対英攻撃と比べて見ますとよく御理解出来ますが、ドイツがかりにロンドンを空襲する場合ですと基地からの距離は近い所では僅か百五十キロ、飛行機で三十分そこそこの近距離です、それが支那では重慶を攻撃するためには−作戦中ですから基地を明らかにすることは出来ませんが、大体ロンドン攻撃の五、六倍の遠距離を飛んで行かねばなりません、その労苦は比較にならないものがあるのです
　長駆爆撃に欠くべからざる要素が三つある、一は機材の優秀なこと、二、技倆の熟練、三が不撓不屈の精神力−これが奥地進攻作戦の場合にピッタリ一つとなってはじめて戦果を期待されることが出来るのです
今事変では先輩諸氏の御苦労と熱烈な銃後の御協力とで輝かしい戦果を挙げることが出来ましたが、ここで気を緩めたら大変です、欧洲大戦は何処まで航空を進歩させるか見当がつかない、うっかりしていたら忽ち落伍者になることは火を睹るより明らかです、この際緊褌一番軍民を問わずあらん限りの力を綜合発揮致しまして無敵空軍の建設に邁進しなければならんと思います

（十一）　弾丸なしで”撃墜”　海鷲の家憲「見敵必墜主義」

本社　それでは千田さんと高馬さんから海鷲の方を願いましょう

[写真あり　省略]

千田大佐　海軍航空隊は事変勃発間もなく八月十四、十五日（昭和十二年）にあの荒天を衝いて当時の敵首都南京を急襲した例の渡洋爆撃を皮切りとして起ち上りました、その後九月十九日、上海附近の前線基地から戦闘機が爆撃機とともに約三百キロの敵地を飛んで南京を衝きまず大勝利を博し制空権を獲得いたしたのでありますこれは戦闘機としては非常な長距離でありまして、南京上空で食うか食われるかの血戦をやって帰って来る、燃料の関係でそう長くやっているわけに行かないものですから、極僅かの時間にできるだけの戦果を挙げなければならないわけで、例の南郷少佐、古賀少尉はじめ片翼機の樫村らは随分苦心して頑張りました、南郷がよく部下に訓えていました
『燃料には十分注意しろ、どんな激戦があっても、帰りの燃料だけは常にちゃんと念頭に入れておけ、しかしもし弾が尽きた場合には射ち落しきらない敵機を残して帰ってはならん、弾がなくとも構わないから攻撃せよ』
というのです、理窟に合わないような話ですが、弾がなくなってから敵を叩き落した例は沢山あります、敵は尾部に食い下がられるとどんどん逃げ出す、下は自分の陣地だから高度を低めながら逃げるこれを利用して弾がなくても追いかけるのです、ダダッ、ダダッと空機銃を射つとどんどん逃げる、射撃の音がなくなると敵のパイロットは時々うしろを振り返って様子を窺う、そこでまたダダッとやる、こんな調子で何処までも追いかけて行く中に敵は高度を失って地面に激突するか、揚子江の中へ飛び込んでしまうのです、そういう風に海軍の戦闘隊では「見敵必墜主義」つまり敵機を見つけたら必ず墜すという精神でやっているのでございます
　私はつくづく考えるのですが、戦闘機は日本人にとって非常に適していると思う、日本人は勇敢だ、敏捷だ、気も短い、これらの性質が空中戦にピッタリ来るいい換えれば戦闘機は天が日本人に与えて下すったものだという感じがいたします、ですからこの上になお底力のある体力をウンと養ったならば、それこそ鬼に金棒だと思う次第であります
本社　高馬さん、一つお願いします

[写真あり　省略]

高馬中佐　ここに記録を持って来ておりますので、ちょっと簡単に海軍航空隊の発達順序を申上げますと、海軍で初めて飛行機で飛んだのは大正元年十一月二日、河野三吉大尉でした、それからその翌月の十二月にさっきお話の出ました金子閣下と河野大尉が観艦式に飛んで天覧飛行の栄誉に浴された、演習に参加したのは翌年の大正二年、続いてこれも金子閣下のお話に出た二時間数十分の飛行大正三年の青島戦、大正四年馬越中尉の十時間という長距離飛行となっております、このほか海軍航空隊に画期的飛躍を齎したのは、大正九年十一月に軍艦「山城」からはじめて飛行機の発艦を試みたことと、同十二年三月航空母艦「鳳翔」ではじめての着艦に成功したことでありましょう、最初カタパルトで射出をやった時など随分面白い話があったようです、飛び出した瞬間に首が胴体からさよならをするんじゃないかなどいって…（笑声）その後大正の間に横須賀から北京へ、あるいは佐世保から上海へというようないわゆる外国飛行があり、空中戦の初体験となった上海事変を経て今事変を迎えたわけであります、渡洋爆撃の壮挙以来今日まで大陸における海軍航空隊の活躍はどなたも御承知の通りでありまして、現に今なお奥地攻撃が盛に繰り返され、重慶だけでも本年になって既に四十回以上の連続爆撃をやっています
本社　海鷲特有の御苦心といったようなものは？
高馬中佐　何しろ海軍は海の方が相手ですから…何の目標もない洋上飛行のためには特別航法の技術に苦心を要します、艦載機の場合ですと飛行場と違ってごく狭い航空母艦から然も波浪にさまたげられながら飛び出してまたそこへ戻って来る、これにも特殊の技能が要るのです、こういった困難な条件を克服して何の悪条件もない敵機に負けない飛行機を作り、乗員を養成して行く点に不断の用意が要求されるのだと思います、海軍航空隊には

一、烈々火の如きしかも強靭な攻撃精神
二、崇高神の如き高度の犠牲的精神
三、空地一体の完全な協同精神

という三つの伝統精神があるのでございますが、私共が眼を世界の空に向ける時、いよいよこの伝統精神に本づく大空への精進が緊急となって来ているのが感じられます
緒方主筆　本日は長時間にわたり極めて有意義なかつ興味の多いお話を伺うことが出来まして真に有難く存する次第でありますまだいろいろお話があることと存じますが、最早時刻でございますので、これをもって閉会といたします、有難うございました（おわり）
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メタデータID	0100383858
タイトル	本社主催「航空三十年」座談会　（一〜十一）
新聞名	大阪朝日新聞
切抜帳	15.交通
切抜帳	13.航空
巻	第 6巻
記事番号	113
出版日	1940-09-14/1940-09-24
出版年（和暦）	1940年(昭和15)
権利情報	本資料の画像を転載（引用・展示・放映等）する際は、事前の申請が必要です
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言語	Japanese (日本語)
所在	神戸大学経済経営研究所
原リール番号	10681

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本社主催「航空三十年」座談会　（一〜十一）

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