右なのか左なのかはっきりしろ！

消費税上げていいから社会保障費マジで早く削ってくれ
なんで現役世代が自分らに使われるわけでもない医療費やら年金負担しないといけないのよ

>消費税上げていいから社会保障費マジで早く削ってくれ
>なんで現役世代が自分らに使われるわけでもない医療費やら年金負担しないといけないのよ
みらいに負担してくれる人がいなくなるけどそれは…

>右なのか左なのかはっきりしろ！
どうみてもド左巻き勢力でしきょうが

>右なのか左なのかはっきりしろ！
なんか入れてもらえないんですよ...

>みらいに負担してくれる人がいなくなるけどそれは…
日本人全員が消費税という税金で負担するんじゃないの？
それは消費税がる限り未来になっても変わらん

>>右なのか左なのかはっきりしろ！
>どうみてもド左巻き勢力でしきょうが
ネットでまさはるしてる奴らが言う左翼じゃなくて本来の意味での左だよな

わーい

うさんくさい

社会保障を削って9条改憲を言うような党が左派だろうか

高齢者から孫を頼むと言われる政党
子じゃないのがミソ

>>みらいに負担してくれる人がいなくなるけどそれは…
>日本人全員が消費税という税金で負担するんじゃないの？
>それは消費税がる限り未来になっても変わらん
じゃ30%くらいにするね

>医療費やら
サラリーマンなら7割は国が負担してくれてるが…
それを無くせって事？

社会保障削減だけやって消えて欲しい

こいつら絶対公明と自民の平井卓也と平将明のパイプ作って福祉のような公金吸い取りシステム構築するぞ

>社会保障削減だけやって消えて欲しい
それだけやって解散するなら目的は達成してるんだからいい事だな

>じゃ30%くらいにするね
オッケー

>じゃ30%くらいにするね
やっと人権先進国の欧州に追いつけるな

>こいつら絶対公明と自民の平井卓也と平将明のパイプ作って福祉のような公金吸い取りシステム構築するぞ
周りにいる連中の顔ぶれ見たらマジでこれだよな

そろそろ債務削ること真面目に考えないといけないんだけどな
これから人口減っていくんだから維持出来ないの確定なんだし

>なんか入れてもらえないんですよ...
むしろ共産や公明とポジションは近いぞ

元オルツ擁立してた時点でドン引きだわ

急にアンチが湧き出して面白い

社会保障削減うたって支持集めつつ別の方向のバラマキでそれ以上に負担増やしそう

>日本人全員が消費税という税金で負担するんじゃないの？
消費税を負担しているのは企業側です

>社会保障削減うたって支持集めつつ別の方向のバラマキでそれ以上に負担増やしそう
そのレベルまで人増やせるかと言われると…

>急にアンチが湧き出して面白い
しかも主張が陰謀論と願望垂れ流しだからまた笑える

>急にアンチが湧き出して面白い
みらいからいくらもらってんのおまえ？

>こいつら絶対公明と自民の平井卓也と平将明のパイプ作って福祉のような公金吸い取りシステム構築するぞ
もう作ってる輩とまだこれから作るかもしれない輩なら後者のほうがマシでは？

>>こいつら絶対公明と自民の平井卓也と平将明のパイプ作って福祉のような公金吸い取りシステム構築するぞ
>もう作ってる輩とまだこれから作るかもしれない輩なら後者のほうがマシでは？
どっちもいらねえ

まずは社会保険と社会保障の違いから

>どっちもいらねえ
この世から政治家はいなくなった！

>>急にアンチが湧き出して面白い
>みらいからいくらもらってんのおまえ？
きたきた

右とか左とかホント好きね
単純にテクノクラートで左右あんま興味ないと思うよここ

高齢者向けの歳出ばかりなのに高齢者が払える税金がほぼ消費税
だから高齢者向けの歳出削りつつ消費税増やして社会保険料下げてくれよ

>高齢者から孫を頼むと言われる政党
>子じゃないのがミソ
高齢者の子世代は自立してるやろ

たとえ利権誘導狙いだとしてもそれはあらゆる党に言えちゃうからねえ…

消費税より社会保険料削って欲しい人が沢山いたからここのような新興勢力が議席獲得出来たのは間違いない

右とか左とか最初に言い出したのは誰なのかしら

>まずは社会保険と社会保障の違いから
あの動画マジでひどかったな
なんであんなの党の幹事長したんだ

今まで子供福祉から金吸い取ってたこいつがいきなりＡIとかの主張始めてる時点で疑えって

>右とか左とか最初に言い出したのは誰なのかしら
イギリス？フランス？

男なのか女なのかはっきりしろ！

比例得票率6.6%ってやばすぎるな
めちゃくちゃ票取ってる

>高齢者の子世代は自立してるやろ
未だに自立してないんですよ...‼︎
困っちゃう‼︎

>>なんか入れてもらえないんですよ...
>むしろ共産や公明とポジションは近いぞ
向いてる方向は完全に別ベクトルだけどな
だからカテゴリー分けが難しくて右か左かで判断してる短絡的な馬鹿が困ってる現状

>比例得票率6.6%ってやばすぎるな
>めちゃくちゃ票取ってる
候補14人中11人当選ってかなりのこと

テレビ流し見してる時にたまにこいつ見かけたけどチームみらいっていう政党の存在すら知らなかったわ
11議席ってすごいな

リベラルって意味で本来の左派

>比例得票率6.6%ってやばすぎるな
>めちゃくちゃ票取ってる
若者の支持を集めるのも何となく解る

そのうち正体ばれてれいわみたいに消えてく流れでしょ

>向いてる方向は完全に別ベクトルだけどな
方向性ではなくやることが完全にデジタル型共産主義でしかないんだって
他人の金を当てにして弱者救済の継続を題目にする連中だぞ

>他人の金を当てにして弱者救済の継続を題目にする連中だぞ
真逆だぞ

ここに期待してるのはIT政策に対する技術屋目線のツッコミ

自称リベラル連中のせいで「リベラル=左派」というイメージができあがっちゃった

今回って野党同士の潰し合いだったよな
今はそれでいいけど次の選挙で与党票削れないとジリ貧
スレ画国民参政あたりは特にそう
中道とかはもう烏合の衆でしかないから早く解体しろ

>右とか左とか最初に言い出したのは誰なのかしら
元はフランス革命のときの王党派と共和派の対立だったはず
リベラリズムの内容は20世紀に福祉を充実させるという観点が強くなって大分変わってしまった

バックに何かいるんだろうなぁという感じの得票

>>こいつら絶対公明と自民の平井卓也と平将明のパイプ作って福祉のような公金吸い取りシステム構築するぞ
>周りにいる連中の顔ぶれ見たらマジでこれだよな
竹中も応援してるしな

>ここに期待してるのはIT政策に対する技術屋目線のツッコミ
今いる技術屋にこいつらが突っ込まれてる現実をどうみるかだな

こいつら政党作る意味あるの

そもそも左右というカテゴリ分けが無理だと思うんだよね
右寄りの政策もあれば左寄りの政策もあるでしょ

他人の金で弱者救済路線なら社会保険料引き下げは掲げないでしょ

OTC類似薬の件見てると新自由主義と親和性高そうなんでちょっと無理かなあ

>ここに期待してるのはIT政策に対する技術屋目線のツッコミ
それを基にコピペして荒らすの？
ご苦労なこって

投票数において人々の認知度は政策より上回るものだと思っている。
認知度からして比例でここまで当選するのははっきり言って怪しいと思う。
夢のような理想を語ってる政策方針にテレビメディアの批判も見当たらない。
やはりこれはネオ左翼だよ。
あとで小池百合子みたいな感じになるのが目に見えている。

>他人の金で弱者救済路線なら社会保険料引き下げは掲げないでしょ
お年寄り3割負担もないな

>そもそも左右というカテゴリ分けが無理だと思うんだよね
こいつらを右左で分けるつもりはない
単純に政治をする意味のないコンサル集団でしかないからな

>>ここに期待してるのはIT政策に対する技術屋目線のツッコミ
>今いる技術屋にこいつらが突っ込まれてる現実をどうみるかだな
まぁダメなら消えるだけよ

>バックに何かいるんだろうなぁという感じの得票
参政党のこと？

>他人の金で弱者救済路線なら社会保険料引き下げは掲げないでしょ
言うだけはタダだからな

>バックに何かいるんだろうなぁという感じの得票
右だの左だのに拘ってるとこういう思考になっちゃうんだろうな

>言うだけはタダだからな
他の党も消費税なくすアピールしてたしな

>認知度からして比例でここまで当選するのははっきり言って怪しいと思う。
経済関係者は頻繁に名前を出していたし
経営者関連も気にしていた
認知度が低いのはどの方面の方々？

>>バックに何かいるんだろうなぁという感じの得票
>右だの左だのに拘ってるとこういう思考になっちゃうんだろうな
馬鹿は自分の理解が追いつかないものは後ろに謎の巨悪がいてそいつが操ってるって事にしたがるからね

自分のアンテナが低いだけでは…

>そもそも左右というカテゴリ分けが無理だと思うんだよね
>右寄りの政策もあれば左寄りの政策もあるでしょ
全体のパッケージとして従来の右でも左でもないという言い方はできると思うが
例えば天皇の男系相続が右のアイデンティティーになっちゃってる人からすると女系を言い出した時点でパヨク扱いだからな
左からも同じようなことを言われる

他の左が駄目すぎるから票が行っただけ

自分が認知してないからここが伸びるのはおかしい！
こんな主張が当たり前に通ると思うような頭のおかしい人にはなりたくないね

>自分が認知してないからここが伸びるのはおかしい！
おかしいとは言わん
ただこいつらの目的が見えているだけに調子乗る前にこいつらは政治の世界から追い出したいだけだぞ

消費税廃止って実際は無理なの全員わかってるのにみんな言い出してるのポピュリズムの極地まで来たなって感じた
自民党も財源なくなるから無理って内心思ってるから食料品に限って消費税廃止を"検討"って言い方に留めてたし

まともな政策を出したら票が取れる
消費税よりも社会保険料を削減を目指したら票が取れる
それを示しただけでもう7から8割の仕事は終わったよ

「また出来もしない消費税減税かよ」って思ってる層がみらいに入れたんでしょ

「竹中と繋がりがある！」って騒いでた人が一次ソースつきでそれデマですよって指摘されてたけど「おかまいなく私は自分で判断しますので」って返してて笑っちゃった
強すぎでしょ

竹中平蔵って時点で凝を怠るなよなんだが
公約実現出来なかったらどうするかのペナルティ制度とかないならなんでもいいこと言いたい放題だから信用出来ん

公約云々言い出したら全部の党がそうじゃんとしか…

>「竹中と繋がりがある！」って騒いでた人が一次ソースつきでそれデマですよって指摘されてたけど
それマジ？そのソースどこよ

高市もないわー中道もないわーって人からすると
現実的にここと国民くらいしか選択肢がない

>公約云々言い出したら全部の党がそうじゃんとしか…
そうだぞ？

>おかしいとは言わん
>ただこいつらの目的が見えているだけに調子乗る前にこいつらは政治の世界から追い出したいだけだぞ
んで次は俺だけは本当の真実を知っているアピールか…
マジでただの陰謀論者のキチガイの思考そのものじゃん

>公約実現出来なかったらどうするかのペナルティ制度とかないならなんでもいいこと言いたい放題だから信用出来ん
こいつらの周りに集ってるクソ虫共が臭い過ぎだから最初から疑って掛かれってだけだからなぁ
そういうのは実務でひっくり返してみればいいんだよ

結局何をやる党なの？って所よな
参政党みたいに移民反対みたいなわかりやすさがないのが
なんで伸びてるのか良くわからん感出てるんだろ思う

みらいを信じて欲しい奴はこいつらが何をしたかをもって擁護すればいいじゃん

>結局何をやる党なの？って所よな
>参政党みたいに移民反対みたいなわかりやすさがないのが
>なんで伸びてるのか良くわからん感出てるんだろ思う
政策読んでないとこんな意見が出てくるんだなと笑える

>結局何をやる党なの？って所よな
DXで行政の効率化と透明化
ほぼそれ以外ない

>やはりこれはネオ左翼だよ
現状は共産や公明とも違う独自のポジションの野党だなと思ってる
今後たいした展開もなく潰れていくならそれはそれでだし
与野党関係なく共感出来る法案は協力する様な政策を取れば良いなと

>こいつら絶対公明と自民の平井卓也と平将明のパイプ作って福祉のような公金吸い取りシステム構築するぞ
岸田派と石破派とか⋯
河野太郎と牧島かれん抜けてるのなぜ？

思想と信条で政治見ようとしてる人らにはやたらと受けが悪い党というイメージ

>政策読んでないとこんな意見が出てくるんだなと笑える
だからいいことはいくらでも言えるんだよ
他の党も同じようなこと言ってるしそれこそ参政党も母親優遇しろといいこと言ってるぞ？
その中でこれをやる！って看板が見えないんだよ

>政策読んでないとこんな意見が出てくるんだなと笑える
ホームページ見たけど理想ばっかりだよ

>岸田派と石破派とか⋯
>河野太郎と牧島かれん抜けてるのなぜ？
今は隠れてるだけかもな
こいつらが活発になってきたら湧いて出てくるかもしれない

>>政策読んでないとこんな意見が出てくるんだなと笑える
>ホームページ見たけど理想ばっかりだよ
どの党もそれはそうなんだが…

なんか育つと危なそう

マジでアンチの主張が陰謀論しかないの笑う

ここに投票してないけどチームみらいのような主張する政党はあってもよいとは思う

>なんか育つと危なそう
党首の毛量？

>>認知度からして比例でここまで当選するのははっきり言って怪しいと思う。
>経済関係者は頻繁に名前を出していたし
>経営者関連も気にしていた
>認知度が低いのはどの方面の方々？

それって知る人ぞ知るってやつですよね
国民は知らない

>マジでアンチの主張が陰謀論しかないの笑う
房穂とか森山との面談とか？

ニュースで比例一議席逃したそうだな
まあこの規模の政党だとしゃーないか

まだ反日サヨクみたいな外人優遇！異文化共生！でもいいんだよ
その看板の元に票が入ってるんだなと理解はできるわけで
ここの看板はなんなんだ？

Xでチームみらい検索すると恨み言ばっかりで凄いぞ
不正選挙だとか竹中平蔵とか左翼だとか

>マジでアンチの主張が陰謀論しかないの笑う
「陰謀論」って言葉を使う奴の信用こそ堕ちてるだろ

>ここに投票してないけどチームみらいのような主張する政党はあってもよいとは思う
それはそう
みらいに無いのは信用だけ
まぁ粉飾してるようなのを候補者に出してる時点で何を信じれるかわからんけどな

普通にネオリベだろ

>結局何をやる党なの？って所よな
>参政党みたいに移民反対みたいなわかりやすさがないのが
>なんで伸びてるのか良くわからん感出てるんだろ思う
社会保険料削減と高齢者の医療費負担3割で伸びたんだろう
そろそろ政党選びも世代闘争始まるのでは

みらいに入れたかったがウチのブロックは立ってなかった

何か議席伸ばした途端にアンチ湧くの見るとここが伸びると余程都合が悪いのがいるんだなと思う
んでアンチの主張がキチガイばっかだから安心できるわ

>思想と信条で政治見ようとしてる人らにはやたらと受けが悪い党というイメージ
お金遊びするって言ってる政党が資産誤魔化してるんだから補助金助成金目当てとしか思えんが

>Xでチームみらい検索すると恨み言ばっかりで凄いぞ
>不正選挙だとか竹中平蔵とか左翼だとか
竹中平蔵とは一切関係ないってことか？

>他人の金を当てにして弱者救済の継続を題目にする連中だぞ
むしろ弱者救済については歳出として切り詰めろって言ってる側では

>思想と信条で政治見ようとしてる人らにはやたらと受けが悪い党というイメージ
そいつらと一緒じゃなくて良かったわ

>Xでチームみらい検索すると恨み言ばっかりで凄いぞ
>不正選挙だとか竹中平蔵とか左翼だとか
田舎での得票率がおかしいらしいな

ガシャポン戦士の黄軍みたいな
第三勢力
シナリオによってのティターンズアクシズ的存在

>何か議席伸ばした途端にアンチ湧くの見るとここが伸びると余程都合が悪いのがいるんだなと思う
あの選挙前からみらいに関してはないと言ってるんだが？

>マジでアンチの主張が陰謀論しかないの笑う
一昔前の参政党支持者みたいなこと言ってるな

>>マジでアンチの主張が陰謀論しかないの笑う
>「陰謀論」って言葉を使う奴の信用こそ堕ちてるだろ
いつかきっとこうなるに違いないだの裏でよく分からないけど謎の組織が操ってるだのしか言えない人達を陰謀論者以外の何と表現したらいいの？
キチガイの方がいいか？

みらいじゃなくてミライだったのか

割とマジで消費税減税するのに〇〇無償化唱える政党って財源なんだと思ってるんだろう
誰も買わない国際刷り続けるの？

知名度に関しては都知事選で伸びたのでは？

>みらいじゃなくてミライだったのか
ブライト夫妻の住所教えて

>>マジでアンチの主張が陰謀論しかないの笑う
>一昔前の参政党支持者みたいなこと言ってるな
一昔前は参政党に同じような絡みしてたと自己紹介してて笑った

>知名度に関しては都知事選で伸びたのでは？
百合子後継という側面か

>割とマジで消費税減税するのに〇〇無償化唱える政党って財源なんだと思ってるんだろう
>誰も買わない国際刷り続けるの？
だから消費税減税アピールしてるところこそポピュリズムで票伸ばしたいだけの党でしかない

擁護の仕方が創価学会っぽいの気になるな

>割とマジで消費税減税するのに〇〇無償化唱える政党って財源なんだと思ってるんだろう
>誰も買わない国際刷り続けるの？
「積極財政しながら減税します！」

>ここに投票してないけどチームみらいのような主張する政党はあってもよいとは思う
俺には「地上の楽園」を語ってるようにしか見えんかった

>社会保険料削減と高齢者の医療費負担3割で伸びたんだろう
割と老人の中にも若い子に負担かけてまでとか
治療勧められるから受けてるけど辛いから辞めたいとか多いから賛同者多いんだよな

>割とマジで消費税減税するのに〇〇無償化唱える政党って財源なんだと思ってるんだろう
>誰も買わない国際刷り続けるの？
国債　上振れ税収←6年連続上振れ
外為特会　特別会計

社会保障と社会保険の違いがわからなかったり、自己資本をごまかしてたり
それでいてこの推されぶりは怪しさ満点

オールドメディアが次持ち上げるのはここ

>>>マジでアンチの主張が陰謀論しかないの笑う
>>一昔前の参政党支持者みたいなこと言ってるな
>一昔前は参政党に同じような絡みしてたと自己紹介してて笑った
チュウカク公明党以外応援してるやつはみんな陰謀に騙されてるバカだと思ってる人だろうね

賢い国民はもう気づいているぞ！

>擁護の仕方が創価学会っぽいの気になるな
頑張ってバックボーン調べてきてね

まぁ次のお神輿でしょうね

>オールドメディアが次持ち上げるのはここ
ばれんのはや

陰謀論者は陰謀論という言葉が大嫌い

>まぁ次のお神輿でしょうね
安野の貞操帯は守らないと

子育て支援やDXも推してたけど社会保険料引き下げを掲げたのが大きいんじゃないのやっぱ
現役世代で給与明細の社会保険料の金額を見て「は？」ってなる人がかなりいたってことだな

>陰謀論者は陰謀論という言葉が大嫌い
CIAに言おう文句
作った張本人側だから

結局ここは何をやるんだって話だよ
AIなら自民も激推ししてるから差別化になるかなって気はする
消費税減税しませんで一般人からの票が集まるとは思えないし
まあ国のAI開発手伝って行きますポジションに収まる感じかね？

>>一昔前の参政党支持者みたいなこと言ってるな
>一昔前は参政党に同じような絡みしてたと自己紹介してて笑った
参政党と同質なの認めてて駄目だった

>No.1386105057
それならそれでいいのさ
育て方次第では与党に入れたくない層の受け皿にはなり得るから
今後の動向次第だな

>参政党と同質なの認めてて駄目だった
同質だと思ってるの自白してて苦しい苦しい

国の歳入が106兆円
その106兆円でインフラや役所や年金や国民保険賄ってる
106兆円のうち消費税が20兆円だか消費税廃止すると86兆円でサービス維持しないといけない
そんなの現実的に不可能だから消費税廃止を唱えるのはキチガイだしそんな口車に乗ってはいけない

>>>一昔前の参政党支持者みたいなこと言ってるな
>>一昔前は参政党に同じような絡みしてたと自己紹介してて笑った
>参政党と同質なの認めてて駄目だった
何も言い返せてないよとしか
君が参政党が伸びた時も同じように粘着してたのは分かるけどその頭のおかしい粘着してた人がこう思ったから同じとか言われても何言ってんだとしか

まる見え政治資金ってツールを他党でも使うやつ出てくる気がする
みらいのクリーンなイメージの源泉みたいなソフトウェアだし

>一昔前は参政党に同じような絡みしてたと自己紹介してて笑った
参政党も参議院選時のネット工作すごかったもんなここも同じか

不正選挙だー!

バックに何も居ない政党ってもうそれ政党じゃないだろ

>国の歳入が106兆円
>その106兆円でインフラや役所や年金や国民保険賄ってる
>106兆円のうち消費税が20兆円だか消費税廃止すると86兆円でサービス維持しないといけない
>そんなの現実的に不可能だから消費税廃止を唱えるのはキチガイだしそんな口車に乗ってはいけない
現実的に無理だからな
もしくはそれを達成するために他でアホ程増税しないといけなくなって結局変わらないで終わる

>まる見え政治資金ってツールを他党でも使うやつ出てくる気がする
>みらいのクリーンなイメージの源泉みたいなソフトウェアだし
でも自己資本ごまかしてたじゃん

みらいに投票した人は賢い側です

いや～酷い選挙でしたね

経済音痴の衆愚vsお花畑の衆愚

みずほ銀行とそれに賛同した有識者だけが賢い国です
民主主義は衆愚政治によって滅びるんやなって

自民と中道共産れいわ以外に投票した人が賢い人です
ただし小選挙区で中道共産れいわに勝たせないために自民にいれざるをえない判断をした人も賢いです

>みらいのクリーンなイメージ
そんなもんないだろ

具体的な批判がなくてふわふわとした印象論での批判しかなくてお察し

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

一番女装似合いそうな党首だからみらいにいれました

>>陰謀論者は陰謀論という言葉が大嫌い
>CIAに言おう文句
>作った張本人側だから
というカビの生えた陰謀論

>一番女装似合いそうな党首だからみらいにいれました
みらいに生きてるなぁ

>1770607337513.png
>不正選挙だー!
左右対立軸でしか政治を見てない人にとっては完全に理解の範囲を超えてるんだろうな

つぎの立憲

>バックに何も居ない政党ってもうそれ政党じゃないだろ
無所属の人すらある人が大体よな

>>一昔前は参政党に同じような絡みしてたと自己紹介してて笑った
>参政党も参議院選時のネット工作すごかったもんなここも同じか
余りチームみらいが宣伝してるの見たことないな
ここですら表ではアピール出来ない与党支持者による野党罵倒スレの乱立ばっかりだったし

AI丸投げ政党って言うは面白いからぜひとも頑張って欲しい
全部集約して楽しんで欲しい

右とか左とか面倒くさくなった人が入れる党

>余りチームみらいが宣伝してるの見たことないな
>ここですら表ではアピール出来ない与党支持者による野党罵倒スレの乱立ばっかりだったし
というかネット工作してたならここのアンチが突然議席伸ばしておかしいって言い出すのもおかしいんだよ
工作してたならもっと派手にやって皆の目に入ってないと工作にならないだろと

>まる見え政治資金ってツールを他党でも使うやつ出てくる気がする
>みらいのクリーンなイメージの源泉みたいなソフトウェアだし
公開したいなら既存BIツールで十分というかドリルダウンできたりと機能上だからいらなくね？
入出金リストも詳細ないから特別クリーンってわけでもないし

>まあ国のAI開発手伝って行きますポジションに収まる感じかね？
それ民間企業でよくね？

チームみらいがれいわや日本保守党に勝つなんてありえない！

>具体的な批判がなくてふわふわとした印象論での批判しかなくてお察し
都合の悪いもの一切見なければそうもなろうよ

平蔵がいたから勝ったバックが中国だから勝った
じゃあ中道も勝てよ

後ろで石丸持ち上げてたのと同じ連中が暗躍していそう

>チームみらいがれいわや日本保守党に勝つなんてありえない！
このナチュラルに見下すのがいつもの仕草過ぎてね…

>後ろで石丸持ち上げてたのと同じ連中が暗躍していそう
後ろで石丸持ち上げてたのって誰？

地方だとてんで話題がなかったから今回の結果はびっくらポンだった
人気あんのね

>チームみらいがれいわや日本保守党に勝つなんてありえない！
れいわと保守党が田舎の農民層にすら見限られてる現実

>結局何をやる党なの？って所よな

それなりに良い感じの政策出して他人を批判しなかったらなんか躍進した

>一番女装似合いそうな党首だからみらいにいれましたそれがしも

てかここあからさまに石丸の背後にいた連中の仕込みなんだけど大丈夫そ？

>それなりに良い感じの政策出して他人を批判しなかったらなんか躍進した
このレベルで躍進するの他の野党は反省した方がいい

自分を日本のオードリー・タンと勘違いしてる党首嫌い

他が投票に値しなかっただけでは？

地方の過疎地は都会の人と違って右左どっちにつくか！みたいなこと考えてないんだよね

比例しか出ないってありなんだ

>てかここあからさまに石丸の背後にいた連中の仕込みなんだけど大丈夫そ？
だから誰それ？
教えて

>後ろで石丸持ち上げてたのって誰？
支那じゃない海外勢力
エプスタイン派説が有力

>それなりに良い感じの政策出して他人を批判しなかったらなんか躍進した
政策を実行できるかどうかはともかくその程度もできない党が撃沈してるからな

>後ろで石丸持ち上げてたのと同じ連中が暗躍していそう
やっぱり石丸って背後に暗躍してたの居たんだ
具体的にどんな団体なの？

>このレベルで躍進するの他の野党は反省した方がいい
実際今回よその批判ばっかしてる所が軒並み死んだよね

れいわや保守党があるのにみらいに入れるのはおかしいって批評は
ニ郎があるのにさっぱり系のラーメンを食べるなんておかしいみたいな滅茶苦茶な批評で好き

エプスタインが石丸を持ち上げてたの？

どこから金出てるんだよって思ってたけど
駒崎とかの名前が出てくるとあっ…ってなる

>>このレベルで躍進するの他の野党は反省した方がいい
>実際今回よその批判ばっかしてる所が軒並み死んだよね
これが今回の国民の声って事だな
政策の良し悪しより他党を批判しか出来ない政党はいらないって声

>てかここあからさまに石丸の背後にいた連中の仕込みなんだけど大丈夫そ？
みらいの背後には竹中平蔵がいたりフェミがいたり忙しいな

陰謀論スレはここですか？

女装勢力

>政策を実行できるかどうかはともかくその程度もできない党が撃沈してるからな
今回の伸びは中道が駄目すぎたからというので仕方ないけどこれから何やらかすかは真面目に監視しとかなければいけないと思うんだ

もう批判にはウンザリなんだよ…淡々と政策だけ語ってくれ
という人が多かったんだろうな

れいわと保守党への謎の信頼感がどこから出てくるのか知りたい

近畿の比例は死票になってしまった
残念だ

反AIが共産を支持しながらなんかめちゃくちゃ発狂しながら批判してるけど
なんかやったのこの人？

フローレンス駒崎はエプスタインに日本の子供売ってた疑惑が浮上してるしなぁ

>比例しか出ないってありなんだ
少人数政党で全国に訴求しようとしたらそれしかない

>今回の伸びは中道が駄目すぎたからというので仕方ないけどこれから何やらかすかは真面目に監視しとかなければいけないと思うんだ
それはどの政党も同じだからみらいに限った話じゃないので…
んでその結果を元に次投票するところをきちんと考えるのが国民の義務なわけで

アンケ選択マッチングだと割合多いなあ

>政策の良し悪しより他党を批判しか出来ない政党はいらないって声
人の悪口ばかり言うと嫌われますという幼稚園で習う事の通りになった
オールドメディアが死んでるのもこのせい

>>このレベルで躍進するの他の野党は反省した方がいい
>実際今回よその批判ばっかしてる所が軒並み死んだよね
有権者は政局よか今後の生活をどうにかしてくれるのに票を投じるんだ
野党は政権批判よりもっと有権者に訴えるべき安定出来る何かを訴えなきゃダメだったんだよ

アンチの脳内ではエプスタインと竹中平蔵が背後にいることになってるのか
スゲーなチームみらい

>もう批判にはウンザリなんだよ…淡々と政策だけ語ってくれ
>という人が多かったんだろうな
てかここ結構戦略的に練られてると思う
批判しない極左政党って初めてみたわこりゃだまされる

駒崎って根抵当事件以降何してんの？

未来最高といあなさい

>いつかきっとこうなるに違いないだの裏でよく分からないけど謎の組織が操ってるだのしか言えない人達を陰謀論者以外の何と表現したらいいの？
>キチガイの方がいいか？
それハリウッドの見過ぎで曲解してしまう浅はかな思考の人間だという自己紹介ですか？

>アンチの脳内ではエプスタインと竹中平蔵が背後にいることになってるのか
>スゲーなチームみらい
参政の時と同じ奴らも支えてるらしいぞ
すげーなチームみらい

都知事選で得票率負けた時から安野の後ろに闇の組織があるの見抜いてた暇空さん流石だよね

>アンチの脳内ではエプスタインと竹中平蔵が背後にいることになってるのか
>スゲーなチームみらい
そういう意味不明な批判にウンザリした人が支持基盤だろうに

>>それなりに良い感じの政策出して他人を批判しなかったらなんか躍進した
>このレベルで躍進するの他の野党は反省した方がいい
オールドメディアと旧左翼の成功体験が消えないからなあ
いい加減中傷と工芸だけで中身が無いのやめてくれ

目にした単語全部繋げて理解するのやめた方がいいぞ⋯

竹中もチームみらいに11議席もあげるくらいなら顧問してる維新の議席増やしてやれよ

とりあえず知ってる名前出してるだけ感がいいですね

2009年の二大政党制に夢みてたご老人たちにしてみればみらいの躍進は理解不能なんだろうな

財務省の犬なんだっけ

実際左右問わずいろんな党から支持者が流入してるらしいよ

何処の政党支持者が批判してるかよくわかるワードが沢山だな
狭い世界しかみてないから似たような単語しか出てこないんだよね

場所によっては国民民主より組織票入っているところもあったという話が出てる

党首の嫁という爆弾

>>政策の良し悪しより他党を批判しか出来ない政党はいらないって声
>人の悪口ばかり言うと嫌われますという幼稚園で習う事の通りになった
>オールドメディアが死んでるのもこのせい
選挙のニュースも野党側は与党批判ばっかり取り上げてたものな
実際の街頭演説を見た人ならともかくテレビで見るだけじゃ余り良い印象は持たれないよ

>都知事選で得票率負けた時から安野の後ろに闇の組織があるの見抜いてた暇空さん流石だよね
暇空は反AIで表現規制派ってバックボーンがあるってのは意識しておいたほうがいい

政党カラーをアースカラーにしたの今風で好きだぜ

まぁ陰謀論だとあざ笑えるのは今のうちだけだと思うわ
ここあからさまに胡散臭い

なんかいいツール作って配ってくれるさ
シス管みたいな人達だよ多分

小選挙区自民
比例みらい
これ最強

竹中平蔵黒幕説は竹中が一回褒めてたってのが根拠？

TBSもバックにいるぞ！あと太田も

いくら底辺掲示板とはいえ
自分が気に入らない政党が躍進したからってなんの根拠もなく裏に闇の組織があるに違いないって言い出すの
とんでもなく恥ずかしい行為だって自覚持った方がいいよ

>まぁ陰謀論だとあざ笑えるのは今のうちだけだと思うわ
>ここあからさまに胡散臭い
別にそれならそれでいいんだよ見捨てるから
他がろくなこと言わないのが悪い

>なんかいいツール作って配ってくれるさ
>シス管みたいな人達だよ多分
全然頼りにならないってことじゃん…

逆に胡散臭くない党どこだよ

>別にそれならそれでいいんだよ見捨てるから
>他がろくなこと言わないのが悪い
まさはる拗らせてる奴って一度政党を決めたら2度とそこ以外に投票しちゃダメだと思ってる奴いるよな
ダメなら他にするだけなのに

>まぁ陰謀論だとあざ笑えるのは今のうちだけだと思うわ
>ここあからさまに胡散臭い
こういう根拠もわからん足の引っ張り合いに飽きた人向け政党

こんだけ候補があるならどれかバックについてるだろう

>まぁ陰謀論だとあざ笑えるのは今のうちだけだと思うわ
>ここあからさまに胡散臭い
そうだねAIが怖いもんね

躍進って言っても11議席だからな
今は大した影響力もないしこれからの働きぶりを見て判断すりゃいい

>TBSもバックにいるぞ！あと太田も
1回褒めたことがあるとかちゃんと質問したからとか根拠がアホすぎるだろ

>なんかいいツール作って配ってくれるさ
>シス管みたいな人達だよ多分
政治資金透明化ツールは自民が与党のうちは実現することは無さそうだな
つまり実現することはない

>>TBSもバックにいるぞ！あと太田も
>1回褒めたことがあるとかちゃんと質問したからとか根拠がアホすぎるだろ
だって反AIだもん

若い無党派層にとってのとりあえず入れよう党

>今は大した影響力もないしこれからの働きぶりを見て判断すりゃいい
安野以外誰も知らん
れいわだって二人は分かるぜ

>TBSもバックにいるぞ！あと太田も
いきなり二桁議席になった政党からちゃんと話し聞くのは当たり前だろ…

>>TBSもバックにいるぞ！あと太田も
>1回褒めたことがあるとかちゃんと質問したからとか根拠がアホすぎるだろ
一瞬でも絡んだら何かあるに違いないってやりだすの陰謀論者あるあるだからね…
んでSNSとかの繋がってない情報繋げてこれこそが真実ってやりだすのがゴール

>いくら底辺掲示板とはいえ
>自分が気に入らない政党が躍進したからってなんの根拠もなく裏に闇の組織があるに違いないって言い出すの
>とんでもなく恥ずかしい行為だって自覚持った方がいいよ
中道が負けた理由がこれ

>TBSもバックにいるぞ！あと太田も
はあ（一度仲良しアピールしただけでバックボーン認定かよ）

>若い無党派層にとってのとりあえず入れよう党
他は罵り合ってるジジババばかりなんだもん…

>躍進って言っても11議席だからな
>今は大した影響力もないしこれからの働きぶりを見て判断すりゃいい
目標5議席だったのに14人中11人当選
民意がどれだけ注目してるかが分かる

自民がーより国民民主がチーみらとかに票を持ってかれたのが悔しいわ
実績が評価されないのは本当に残念でならない

他の老害野党と違ってネガキャンしないでやる事アピールしてたからな

日本保守党に勝ったチームみらいが憎い…

>一瞬でも絡んだら何かあるに違いないってやりだすの陰謀論者あるあるだからね…
そんなマイナーカップリング推しのオタクみたいな根拠で政党語るなよ

マジで今回話題になったから叩いとこは早くね
ボロ出してからだよこういう党は

反ポピュリズムの受け皿がマジでここしかなかったもの
総取りになって躍進するのは当然

>自民がーより国民民主がチーみらとかに票を持ってかれたのが悔しいわ
>実績が評価されないのは本当に残念でならない
まあそれは不倫したせいであることないこと取り敢えず叩かれる雰囲気を作ってしまったタマキンにも責任がある

他の伸びなかった野党は批判の前にきちんと政策提示して国の将来をどうしたいかをきちんと語りなさいよとしか…
俺達はお前らのネガキャンやら誹謗中傷聞きに来てるんじゃないのよ

無党派層の投票票先で2番目なのはビビッた

>自民がーより国民民主がチーみらとかに票を持ってかれたのが悔しいわ
>実績が評価されないのは本当に残念でならない
悔しがる前にふらふらと頼りない党首をどうにかしろ

>何処の政党支持者が批判してるかよくわかるワードが沢山だな
>狭い世界しかみてないから似たような単語しか出てこないんだよね
スタートアップ企業風にプレゼンしてくるから投資家目線でないわー言ってもその視点を理解できずにスルーしちゃうから
勘付いた程度の違和感羅列する方がみらい支持者の言い分引き出せてる

>日本保守党に勝ったチームみらいが憎い…
ノリがサッカーの推しチームが試合に負けたときくらいのレベルなんだよな
そんなこと言われても過ぎる

>1770608410745.png
>日本保守党に勝ったチームみらいが憎い…
みらいに懐疑的な人たちの発言すべてがみらいが得票した理由になってるの面白い

東浩紀「俺は小選挙区は国民、比例はみらいに入れた」

14人中11人は大勝利だね
ここより規模大きいのに外した党は反省しよ

>マジで今回話題になったから叩いとこは早くね
>ボロ出してからだよこういう党は
もうかなり出してたんですが

>>一瞬でも絡んだら何かあるに違いないってやりだすの陰謀論者あるあるだからね…
>そんなマイナーカップリング推しのオタクみたいな根拠で政党語るなよ
そんな理屈で自分が分からないものを繋げるのが陰謀論者ってことよ
敵判定したらありとあらゆるものが繋がるんだ

>自民がーより国民民主がチーみらとかに票を持ってかれたのが悔しいわ
>実績が評価されないのは本当に残念でならない
国民民主は現在残った立憲系中道議員が合流しそうではある
…野田？
盟友安倍さんの居た自民党に行けば

>マジで今回話題になったから叩いとこは早くね
>ボロ出してからだよこういう党は
スキャンダルとかにウンザリした人が入れてる政党だから多少ボロ出てもノーダメだと思う

ここが勝ったというか他が勝手に死んだというか
過程はともかく結果は不思議ではない

みらいの比例の得票率の割合で単純に議席割り当てたら30議席分くらいあるからな
票の重みはともかくそんだけ投票した人がいるってことだからみらい何それって言ってる人はもうちょっと世間と自分の間隔すり合わせたほうがいいぞ

>なんかいいツール作って配ってくれるさ
>シス管みたいな人達だよ多分
まず自分ら個々人で使ってもろて
使った上でなら・・ゴミじゃん

こんな主要してるんだけどネガキャンしないのはただの戦略なだけでからくりとしては
①あらかじめ「テックライト＝分断を煽る悪」と設定しておく
これで常に
②「ワレワレは分断を煽らない側」を主張できる。
という仕組み。
”勝手に作った前提条件”を使った子供だましだぜ

>14人中11人は大勝利だね
>ここより規模大きいのに外した党は反省しよ
参政党は合計190 人近く擁立して15人だっけ

立憲票が流れる先がみらいだったんだろう

ひとまず国民民主は用済みでしょ
また自民がコケた時に出番が来るよ

野党の中だとかなり入れやすい党だった気がする
自民チュウカクあたり嫌だったから本当に良かったよ

>自民がーより国民民主がチーみらとかに票を持ってかれたのが悔しいわ
>実績が評価されないのは本当に残念でならない
どっちかと言えばみらいと国民民主で法案を出せる50議席を取れなかったのが惜しまれる

ここの強みのAIとかツールが受けてるのにそれを頭ごなしに批判してるのって典型的老害思考やん

>立憲票が流れる先がみらいだったんだろう
あっちは自民にほぼ言った気がする

>こんな主要してるんだけどネガキャンしないのはただの戦略なだけでからくりとしては
>①あらかじめ「テックライト＝分断を煽る悪」と設定しておく
>これで常に
>②「ワレワレは分断を煽らない側」を主張できる。
>という仕組み。
>”勝手に作った前提条件”を使った子供だましだぜ
それだけでこれだけ議席得られるのに何で他はその程度の事も出来ないんです？ってなるからやめて差し上げろ

参政党はだしすぎた感ある
もうちょい次絞ればまあ伸ばしてくんちゃう

これで良かった
若い人も選挙に目が向くよ
いや向いた結果だコレ

>こんな主要してるんだけどネガキャンしないのはただの戦略なだけでからくりとしては
>①あらかじめ「テックライト＝分断を煽る悪」と設定しておく
>これで常に
>②「ワレワレは分断を煽らない側」を主張できる。
>という仕組み。
>”勝手に作った前提条件”を使った子供だましだぜ
下らないネガキャンやめてくれるなら何でもいいよ

国民もちゃんと消費減税反対しとけばマジで変わってたよ

みらいを貶めれば貶めるほどそれに勝てなかった政党は…

みらいアンチ的には今回のは不正選挙なの？

今回の選挙ダークホースはここだったな

>いくら底辺掲示板とはいえ
どこから来たんだよお客様

ここくらいしかITガチ勢いないので躍進は嬉しい

保守野党は移民移民うるさいからな
伸び悩んで当然

>みらいを貶めれば貶めるほどそれに勝てなかった政党は…
子供騙しとか言って馬鹿にするとここより伸ばせなかったところはその子供騙しすら出来ない無能って事だからな…
そら議席落としますわ

正直ここのアンチが支持してるとこがわからん
右翼も左翼の政党からも割と嫌われてるとこあるし

>こんな主要してるんだけどネガキャンしないのはただの戦略なだけでからくりとしては
>これで常に
>②「ワレワレは分断を煽らない側」を主張できる。
>という仕組み。
>”勝手に作った前提条件”を使った子供だましだぜ
国民の多くはネガキャンや分断煽りに辟易してるんだからまさに民意を汲んだ正しい選挙戦だろ

ほっときゃいいのになんで支持者が党に成り代わってご理解くださいしまくるの？

右からも左からも攻撃されてるの笑うんだよね

みらい支持者はシンプルにここなら大丈夫だろうって感じで入れてるので
賛成中道みたいな過激派が目につかないのもいいんだろうな

文句言ってるだけのゴミが負けた
よその批判ばかりせず政策を主張するという当たり前の事をした党が勝った
それだけの事で何の不思議もない

>右からも左からも攻撃されてるの笑うんだよね
維新もそうだよ
立ち位置的に似てるっちゃ似てるんだよ、減税しないと悪
みたいなのがSNSで蔓延ってるから

>それだけでこれだけ議席得られるのに何で他はその程度の事も出来ないんです？ってなるからやめて差し上げろ
実際そうだからしょうがない
ある特定の歴史事項への反論を歴史修正主義・反知性主義として［悪］とする手法と同じ手法
そうすることで私は常に［正］側に立つという手口なわけだ
その結果生まれるのは何も考えないノータリン
なので批判をしないだけを主張にみらいを評価するのはやめとこうねという話さ

NPOとかNGOの中抜きを直接行えるようにするための政党という見方が捨てきれないんだよ

>国民の多くはネガキャンや分断煽りに辟易してるんだからまさに民意を汲んだ正しい選挙戦だろ
それをやらなかった政党を批判する人って要するにそんなネガキャンや分断煽りがもっと見たいまたはそんなことばっかしてる政党の支持者なのかもね

マスコミもみらいは左派だと勘違いして寄ってるのかもしれん

自民や故立憲みたいな大きな政党は絶対電子投票とかネット投票とか言い出さないからそこの議論進めてくれるの期待してる
まあ自民がこんだけ議席とってちゃ実現可能性は無さそうだけど

>正直ここのアンチが支持してるとこがわからん
>右翼も左翼の政党からも割と嫌われてるとこあるし
右左というか新しいもの嫌いの年寄りが批判してる感じ

>ここの強みのAIとかツールが受けてるのにそれを頭ごなしに批判してるのって典型的老害思考やん
自己資産の管理すらできないんだから役に立たねえじゃん

>みらいを貶めれば貶めるほどそれに勝てなかった政党は…
そこは文句ないよ
これに勝てない政党は論外

>保守野党は移民移民うるさいからな
>伸び悩んで当然
移民問題って大して重要じゃない事の証左よな
少なくとも票を投じた大多数の有権者達には

批判にしろ肯定するにもまだ早いよね

>右からも左からも攻撃されてるの笑うんだよね
ガチの中立なので
そのうえ若手で議席もとれてIT強かったらじじい共は憎くてしょうがないだろうな

>>それだけでこれだけ議席得られるのに何で他はその程度の事も出来ないんです？ってなるからやめて差し上げろ
>実際そうだからしょうがない
>ある特定の歴史事項への反論を歴史修正主義・反知性主義として［悪］とする手法と同じ手法
>そうすることで私は常に［正］側に立つという手口なわけだ
>その結果生まれるのは何も考えないノータリン
>なので批判をしないだけを主張にみらいを評価するのはやめとこうねという話さ
つまり民意が正しく反映されたって事か
選挙の原理に沿った躍進だから問題ないね

新しいことやって世の中を良くしようという政党なので正しい意味の左翼ではある

とりあえず法案提出してみて中身みてからじゃねーかな

まあ次の選挙の頃には空気になってそう

>正直ここのアンチが支持してるとこがわからん
>右翼も左翼の政党からも割と嫌われてるとこあるし
自分がよく知らない党が躍進したから何か裏があるに違いないって思ってるだけだよ

>移民問題って大して重要じゃない事の証左よな
>少なくとも票を投じた大多数の有権者達には
百田も移民問題に関しての関心は数%しか無かったって言ってた
一番は物価高対策だろうね

よくも悪くもまだぼんやりしてるから中革は嫌だし自民も嫌！って人の駆け込み先なのかな

>マスコミもみらいは左派だと勘違いして寄ってるのかもしれん
大きい政府を目指してる本来の意味での左派じゃね

>マスコミもみらいは左派だと勘違いして寄ってるのかもしれん
別に左派とは思わんが躍進した事実は受け止めていかないとな

>右左というか新しいもの嫌いの年寄りが批判してる感じ
せっかくみらい本体が波風立てなくてもこうやって支持者がイメージを落としていくから見てるほうの判断は楽よ

議席数少ないし実績作れるかと言われると無理じゃねと感じる

なんでリベラルが過激思想みたいなイメージになっちまったんだろうな

>まあ次の選挙の頃には空気になってそう
前回からそうだろ
やることちゃんとやって必要以上に騒がないからそれがかえって受けたんだよ

>よくも悪くもまだぼんやりしてるから中革は嫌だし自民も嫌！って人の駆け込み先なのかな
まあ避難所だろう

>よくも悪くもまだぼんやりしてるから中革は嫌だし自民も嫌！って人の駆け込み先なのかな
今回はそんな感じで集まったんだろうね
だから評価を得るためにはちゃんと国民のほう見て色々物を考えなきゃいけない訳

>>マスコミもみらいは左派だと勘違いして寄ってるのかもしれん
>大きい政府を目指してる本来の意味での左派じゃね
そうかもしれんがマスコミが欲してる左派って本来の意味での左派なん？

リハックでも言ってたけどリベラル＝ダサいってイメージが付いちゃったのが痛いわ

>なんでリベラルが過激思想みたいなイメージになっちまったんだろうな
ビジネス右翼が敵としてリベラルを悪魔化したからだろうな

>なんでリベラルが過激思想みたいなイメージになっちまったんだろうな
リベラル思想自体は悪くないがそれをビジネスで推進したりする一部の声がデカいアホが一般人巻き込んでクソ程迷惑かけるから

>マスコミもみらいは左派だと勘違いして寄ってるのかもしれん
実際ベーシックインカムとか左派より政策掲げているから
リベラルの避難先になってるところはある
ココまで急進すると本人の意向に関係なく外からイデオロギーは流入するからなどうなるか心配だ

Z世代のリベラルガチで居ない説

>せっかくみらい本体が波風立てなくてもこうやって支持者がイメージを落としていくから見てるほうの判断は楽よ
いいんじゃない？こんな掲示板のひとつの意見を見て何を判断したのか謎だけど

>なんでリベラルが過激思想みたいなイメージになっちまったんだろうな
公安監視対象の赤い政党がいるからな

>なんでリベラルが過激思想みたいなイメージになっちまったんだろうな
本来の意味でリベラルを体現してる高市を自称リベラルが叩くから

オルツ社絡みなのでちょっと無理だわ

今の若い子はリベラルとか左派とかの元々の意味知らなさそうだよね

>リハックでも言ってたけどリベラル＝ダサいってイメージが付いちゃったのが痛いわ
ダサいですらない明確に害悪だと思われてる

根拠もなく何かしそうって発言はは中道の奴らと変わらないんですよ

>百田も移民問題に関しての関心は数%しか無かったって言ってた
移民に関しては高市が動いてるの見ると別に保守党が言うほどの事が今後減っていくんだからわざわざ過激なこと言うハゲのおっさんに任せなくていいんだよ

比例復活した宇佐美登は昔ながらのリベラルに見えるけど改憲論議とかで党と方針違わないか心配

>なんでリベラルが過激思想みたいなイメージになっちまったんだろうな
ろくに理解もしてないくせに耳障りのいいラベルを貼っつけては腐らせてポイ捨てするの本当に良くない
そうやって汚された単語がどれほど積もり上がってるやら

>今の若い子はリベラルとか左派とかの元々の意味知らなさそうだよね
親中か親トランプかのことでしょ？

>リハックでも言ってたけどリベラル＝ダサいってイメージが付いちゃったのが痛いわ
だって左翼と合体して安保闘争時代かってくらいの古臭い言い回ししか使わないんだもん

反日左翼じゃなくてここが正しい左翼だよね

>反日左翼じゃなくてここが正しい左翼だよね
日本の左翼が何故か売国になってたのがおかしい

>Z世代のリベラルガチで居ない説
いやそれは違うらしい
ただ左寄りでも自民に投票してるやつが多い

>ガチの中立なので
中立って言うほど何かできるわけじゃないからな
中立の立場に縛られて逆に何もできなくなるという事を忘れるなよ

なんだったら今の自民も結構本来の左翼的じゃないか？

本来新しい試みで国を良くしようってのが左翼のはずだもんな…

>ただ左寄りでも自民に投票してるやつが多い
そもそも自民は自由主義なので左です

日本の政治の中で無理やり右と左に2分しないと気が済まない人はちょっと頭が悪すぎると思う

反AIが理屈抜きに粘着してるから攻撃の論拠が酷いのなんのって…
そりゃ伸びるわ

今の日本の情勢からして色々か考え方できる野党は必要だと思ってる
ここは特殊な意見を出せる政党として期待する

>Z世代のリベラルガチで居ない説
50代以上の感覚で見るとナチュラルボーンリベラルな価値観してる

>ろくに理解もしてないくせに耳障りのいいラベルを貼っつけては腐らせてポイ捨てするの本当に良くない
>そうやって汚された単語がどれほど積もり上がってるやら
日本人ファーストの参政党のことか
中道も〇〇ファーストなんて二番煎じも甚だしい痛いキャッチコピーでこりゃ駄目だと確信出来たが

>なんだったら今の自民も結構本来の左翼的じゃないか？
Liberal Democratic Partyだし

レッテル貼りのていのいいお題目としてリベラルを使うからリベラルという言葉がが腐った

>>Z世代のリベラルガチで居ない説
>いやそれは違うらしい
>ただ左寄りでも自民に投票してるやつが多い
自民党の政策は左よりだから当たり前の選択をしてるじゃないか

>なんだったら今の自民も結構本来の左翼的じゃないか？
憲法改正しようとしてる奴が右翼扱いなのが変だと思う

じゃあ憲法改正反対の共産党が保守ってコト!?

次は中道って言葉が腐るよ

今回の選挙戦ここと高市くらいしか前向きな演説してないと言われる始末

改憲勢力に左翼票が流れるのか…

右翼の意味が国粋主義になってしまっている

>レッテル貼りのていのいいお題目としてリベラルを使うからリベラルという言葉がが腐った
アメリカの前大統領もリベラルって言葉がLGBTQだのルッキズム反対だのをしたいだけの人達の集まりになっちゃってたもんな

参政支持者から急に目の敵にされてて笑う
規模が近い政党になったからかな

>じゃあ憲法改正反対の共産党が保守ってコト!?
言葉本来の意味でならまあ

>>>Z世代のリベラルガチで居ない説
>>いやそれは違うらしい
>>ただ左寄りでも自民に投票してるやつが多い
>自民党の政策は左よりだから当たり前の選択をしてるじゃないか
まあ右左で区別する時代ではないよな

オルツマンは経歴隠して公募してきた輩だったしな
濃い繋がりなくね？

このスレでよく見る主張はみらいを否定するのはAIを理解出来ない老人というのが多いよね
君らの主張本当にそれでいいの？

>右翼の意味が国粋主義になってしまっている
左が売国の意味になっちゃったから右もそれに対応する言葉になっちゃってるな

>参政支持者から急に目の敵にされてて笑う
>規模が近い政党になったからかな
この様子だと比例区を増やせば未来の方が伸びたんだろうな

>このスレでよく見る主張はみらいを否定するのはAIを理解出来ない老人というのが多いよね
>君らの主張本当にそれでいいの？
やめとけ
お客さんなことくらいわかるでしょ

>次は中道って言葉が腐るよ
それは結党時点でもう…

>今回の選挙戦ここと高市くらいしか前向きな演説してないと言われる始末
高市も頑張ってほしいよ
今の日本の情勢からして大変だろうしチームみらいも前に出るタイプではないからやはり野党の感じ

>憲法改正しようとしてる奴が右翼扱いなのが変だと思う
しかしメディアや特定野党は高市を右翼という・・・

なんだかんだ議席増やせたのはおめでたい

オルツマンは発覚した当日に公認取り消してるじゃん
そのせいで近畿ブロックで1議席落としてる

>しかしメディアや特定野党は高市を右翼という・・・
メディアすら頭が悪くなってる証拠だな

本来のとしあきが目指していた場所

>>憲法改正しようとしてる奴が右翼扱いなのが変だと思う
>しかしメディアや特定野党は高市を右翼という・・・
ファシズム傾向あるから

野党が不甲斐なかったから高市に集まったのも理解できる
そんななか取れたここは強かったよ

もう動き警戒されてるんだから支持者もダンマリ決め込めばいいのに

結成1年目のぽっと出政党が露骨な飛躍しすぎてXでもチームみらいに疑惑の目を向けられてるな

>次は中道って言葉が腐るよ
中道　池田大作でググったら幸せな気分になれるよ
俺は吐いた

>右なのか左なのかはっきりしろ！
そもそもネットで使われてるニュアンスの右左が本来の右左と乖離してるからなぁ

>このスレでよく見る主張はみらいを否定するのはAIを理解出来ない老人というのが多いよね
>君らの主張本当にそれでいいの？
こういう決めつけで争いをふっかけてくる奴に嫌気が差した人たちが支持してる政党だと思う

>左が売国の意味になっちゃったから右もそれに対応する言葉になっちゃってるな
左にも右にも極端な連中は結果的に売国奴になるだけの話っすね

右左なんて経済を真剣に考えたくない人がやりだすごっこ遊びに近い

>オルツマンは経歴隠して公募してきた輩だったしな
>濃い繋がりなくね？
あれは身辺調査の甘さだろうね

モロ竹中枠です

まさか政治スレで右派左派の本来の意味について議論できる日がこようとは

>こういう決めつけで争いをふっかけてくる奴に嫌気が差した人たちが支持してる政党だと思う
先に老人と決めつけてきたことはスルーですかそうですか

他と喧嘩しなくていいんで自分が正しいと思うことを淡々とやってください

リベラルなら現憲法を維持するはずってのも正直よくわからんよな
80年前の人権意識で書かれた憲法が現代的な人権概念サポートできてるわけがないやんけ

>わーい
きっつ…！

>>こういう決めつけで争いをふっかけてくる奴に嫌気が差した人たちが支持してる政党だと思う
>先に老人と決めつけてきたことはスルーですかそうですか
はいスルーです

>結成1年目のぽっと出政党が露骨な飛躍しすぎてXでもチームみらいに疑惑の目を向けられてるな
全開よりも投票率が高くなった事とか怪しいよね
あの大雪で普通に考えたら投票率下がるはずだもん

すみっこぐらし政党

>あれは身辺調査の甘さだろうね
身辺調査が甘いということは金の流れの把握もうっかりがありそうだな

ここで右だ左だ騒いでる老人にうんざりした層が入れてるのがよくわかる

>>結成1年目のぽっと出政党が露骨な飛躍しすぎてXでもチームみらいに疑惑の目を向けられてるな
>全開よりも投票率が高くなった事とか怪しいよね
>あの大雪で普通に考えたら投票率下がるはずだもん
そういうとこだぞ

>ここで右だ左だ騒いでる老人にうんざりした層が入れてるのがよくわかる
老人っていうか障害者なんじゃ…某人衆も居るみたいだし

>ここで右だ左だ騒いでる老人にうんざりした層が入れてるのがよくわかる
本来の右左の意味も分かってない人が他党の批判しか出来ない人達に乗せられてネットで暴れ回るのうんざりだからね

どうもチームみらいが好きな人は淡々とできないように見えるぞ

>>あれは身辺調査の甘さだろうね
>身辺調査が甘いということは金の流れの把握もうっかりがありそうだな
ございました！

国家運営の効率化しか興味ない感じの公約が気に入った

>結成1年目のぽっと出政党が露骨な飛躍しすぎてXでもチームみらいに疑惑の目を向けられてるな
創価票動員された説がある
なんにしても異様な光景

>国家運営の効率化しか興味ない感じの公約が気に入った
片山さつきでいいじゃん

国民の批判疲れは深刻だな

チームみらいの後ろに創価まで着いてんのか
スゲーなチームみらい

なんか安倍森羅万象大臣みたくなってきたな

>国民の批判疲れは深刻だな
本来こういうあら捜しなんか嫌なんだけどそれサボってやられてるからしょうがないんだ

>どうもチームみらいが好きな人は淡々とできないように見えるぞ
中道はもっと淡々としてね？

>>国家運営の効率化しか興味ない感じの公約が気に入った
>片山さつきでいいじゃん
実際自民党の議員が全員片山さつきならクソ強いと思うよ

>中道はもっと淡々としてね？
あれはもうどうにも出来ないから黙るしかないのでは？

投票率は下がる
この時期は
でも何も変わらない
そしてみらい
そうだよね

>>結成1年目のぽっと出政党が露骨な飛躍しすぎてXでもチームみらいに疑惑の目を向けられてるな
>創価票動員された説がある
>なんにしても異様な光景
説ばっかりだなお前の持論

>チームみらいの後ろに創価まで着いてんのか
駒崎がいる時点で創価学会との繋がりは濃厚だね

安野『7議席！やりました！』

記者『名前を知りたいです』

みらい安野、高山『…』

新党結成して赤ちゃんアピールまでしたのに惨敗した奴らがいろんなとこに噛みついてる

>>国民の批判疲れは深刻だな
>本来こういうあら捜しなんか嫌なんだけどそれサボってやられてるからしょうがないんだ
批判してもいいんだよちゃんと根拠や自分の政策を掲げた上でやるなら
そうじゃない難癖レベルの批判ばかりだからウンザリなんだよ

>なんか安倍森羅万象大臣みたくなってきたな
まさかたった11議席で安倍に並ぶ存在になれるとはね

>中道はもっと淡々としてね？
あれは淡々としてるというか何もないだけでは

>批判してもいいんだよちゃんと根拠や自分の政策を掲げた上でやるなら
>そうじゃない難癖レベルの批判ばかりだからウンザリなんだよ
マジでこれ
もしくはどっかの議員のスキャンダルみたいな大変どうでもいい事を延々と擦ってるだけとかな
そんなことより国をどうしたいかのビジョンを語れよと

>野田『新党結成しました！』
>記者『政策は』
>野田『…』

取り巻きがアレな感じだったり
もう数年早かったら仮想通貨やメタバースを旗印に掲げてそうな胡散臭さはあるけど
まあ金儲けの嗅覚はありそうだよね

>どうもチームみらいが好きな人は淡々とできないように見えるぞ
チームみらい自体がちゃんとしてるならどうでもいいよ

>批判してもいいんだよちゃんと根拠や自分の政策を掲げた上でやるなら
>そうじゃない難癖レベルの批判ばかりだからウンザリなんだよ
みらいに関しては関係者や実際起きたことを指摘されてるだけなんじゃね？
その時点で信用が低いだけなんだからもしやるとしたら関係者との繋がりを解消なり健全化を目指したほうがいいかと

なんかもう全ての悪が背後にいる悪の総合商社みたいな言われ方だな
逆に支持したくなってきた

>批判してもいいんだよちゃんと根拠や自分の政策を掲げた上でやるなら
>そうじゃない難癖レベルの批判ばかりだからウンザリなんだよ
テレビで紹介されてたのはこれまでの自分達のやってきたアピールのみで
いまいちパンチが弱かったのよな

AIに補助金出すとか言わないならいいよ

>なんかもう全ての悪が背後にいる悪の総合商社みたいな言われ方だな
>逆に支持したくなってきた
左翼臭いやつが～だろうでしか批判出来てない辺りちゃんとしてるってこと

フラットだから陰謀全部押し付けやすいんだろうな
逆にすでに実際創価とか統一とかのバックがあるところは問題にされないっていうか

>なんかもう全ての悪が背後にいる悪の総合商社みたいな言われ方だな
>逆に支持したくなってきた
陰謀論者は全く繋がらないものを繋げるために謎の巨悪を創造し始めるからな

無理やり擁立するよりいいけど勿体無い

>みらいに関しては関係者や実際起きたことを指摘されてるだけなんじゃね？
>その時点で信用が低いだけなんだからもしやるとしたら関係者との繋がりを解消なり健全化を目指したほうがいいかと
竹中平蔵に褒められてましたー…太田光に沢山質問されてましたー…
…はぁ

従来の左右で政党語るならなんでれいわが消えたかも説明できまい

>みらいに関しては関係者や実際起きたことを指摘されてるだけなんじゃね？
竹中平蔵が支持する発言してた！竹中がバックについてるに違いない！！レベルのが大半な気が
明確なのはオルツの粉飾くらいじゃない？

>無理やり擁立するよりいいけど勿体無い
身の丈を弁えてるのは良い事だ

>結成1年目のぽっと出政党が露骨な飛躍しすぎてXでもチームみらいに疑惑の目を向けられてるな
開票まで空気だった政党
しかも1年目の政党が11議席は不自然に思われるわな
勢いあった以前の参政党ですら2議席だったのに

都市で強い

全ての悪つくほど伸ばしてはないだろ

陰謀論者って無知で無教養なのに自分の知ってる何かと結びつけて単純化しようとするから滑稽なんだよな…
自分が知ってることなんて極一部という自覚すらない

元オルツの人間抱えて本人も資産隠してたのになんで期待の星みたいな扱いなのこの人

「選挙が終わったら何がしたいか」と問われた安野党首は、「『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ』を見に行きたいなと思っていたが、あまり時間がなかった」と語り、スタジオの笑いを誘った。
https://times.abema.tv/articles/-/10224620

チー

>批判してもいいんだよちゃんと根拠や自分の政策を掲げた上でやるなら
>そうじゃない難癖レベルの批判ばかりだからウンザリなんだよ
資産の不正報告で金ありすぎるとどうでもよくなる
とかいう擁護？があったけどそんな金銭感覚のやつが一般人に迎合されるような対策講じられるわけがない
ついでにうっかりでやるような間違いでもないし

立憲のバブル崩壊が他政党に影響デカかっただけな気がするけどな

レッテル貼ってる自覚ないんだな

老人は陰謀論好きだよね

>>結成1年目のぽっと出政党が露骨な飛躍しすぎてXでもチームみらいに疑惑の目を向けられてるな
>開票まで空気だった政党
>しかも1年目の政党が11議席は不自然に思われるわな
>勢いあった以前の参政党ですら2議席だったのに
その辺はヨクシラな若い有権者の投票が多かったのもあるかもしれない

こんなに陰謀論者に敵視されるのかわいそう
山上も陰謀論者だしおかしな人は何するかわからなくて怖いよ

調べれば調べるほど新興クソリベラル政党

>開票まで空気だった政党
>しかも1年目の政党が11議席は不自然に思われるわな
事前の情勢調査の時点で躍進するってずっと言われてたよ
保守は中道の左派は自民の批判で忙しくて気づいてなかっただけでしょ

>元オルツの人間抱えて本人も資産隠してたのになんで期待の星みたいな扱いなのこの人
それだけゴシップより政策を見たい人が増えてんだよ

>都市で強い
そのうち国民民主並みに大きくなりそうだな

まあどっちにしろ今叩いても勝利は変わらんしここからだろ

>勢いあった以前の参政党ですら2議席だったのに
参政党が勢いついたのは前回の参院選からでしょ

社会保険料と消費減税の対立軸が注目されたのは棚ぼただった

割とチームみらい自体は増えること指摘されてた気がするけどな
ただ0からここまでは驚き

真の野党

>それだけゴシップより政策を見たい人が増えてんだよ
高市さんが大勝したのになに言ってるの？って話だよな

>割とチームみらい自体は増えること指摘されてた気がするけどな
>ただ0からここまでは驚き
数席は伸ばすかもくらいの予想だったよな

他人の悪口は言わない
大きなことは言わない小さくできることをする
令和の若者のリベラルだと思う
爺さん達には理解できないわな

>調べれば調べるほど新興クソリベラル政党
売国左翼政党よりはマシだから…

元々都市部で圧倒的に認知されてた政党だから地方の人はあんまぴんと来ないのかも

>調べれば調べるほど新興クソリベラル政党
かなり偏った調べ方してそう

組織票があるということだ
左巻き勢力の新たな推し政党の一つなのは間違いない

6は取ると思ってたけど予想以上にのびたな

議席3で上出来だと思ってた

去年の参院選で議席取った時点でわりと注目されてたとは思うんだけど

他人の性癖に文句をつけても仕方ないのだ
己の性癖に従いAI生成を続けるのだ
性癖満たす神絵師さんがいてくれたらもちろん一番支持する
絵が描けなくても自分の性癖を満たしてくれる人には
感謝するの
そういう感じ

>組織票があるということだ
>左巻き勢力の新たな推し政党の一つなのは間違いない
左巻き言いたいのはよくわかった

>他人の悪口は言わない
>大きなことは言わない小さくできることをする
>令和の若者のリベラルだと思う
>爺さん達には理解できないわな
これするだけで躍進できるのにコケた政党って何やってたんだろう

>まあどっちにしろ今叩いても勝利は変わらんしここからだろ
ここから更に伸ばすか新たな受け皿が出来て議席数を落とすかは今後次第よな
観客席でベラベラ喋ってるとしあきには関係のない事さ

チーム竹中

中道支持から地盤もないのにこんなに増えるのはおかしい
不正選挙だ陰謀だとか言われてて笑った

>組織票があるということだ
>左巻き勢力の新たな推し政党の一つなのは間違いない
どこが左巻きなのか
わりと地に足のついた政策多いと思うんだけど

チームみらいはでもここから増やすのが難しいところ
人材が足りん

リベラルやん

もう増やす必要ないな

みらいは選挙戦中盤以降ずっと躍進するって言われてたよ
これは比較的早い段階の予想だけどこの時点で二桁が視野に入ってる

ネガキャンに尽力してた老害敗北者が躍進した若者に噛みついてんの草

突然出てきたって言ってる人は俺が保守党とかれいわの政策知らないように眼中になかったからだと思う
興味ない政党はそんなもんよ

>これするだけで躍進できるのにコケた政党って何やってたんだろう
党首がやらかしてそれどころじゃありませんでした！
必死に現与党のネガキャンしてました！
突然政党合併してろくな政策も出さずに大勝出来ると思ってました！
いつもの如く枝葉のどうでもいい話をこの世の全てのようにアピールしました！

選挙が始まると強い
AIあんのとか
おもしれー党ってなった

Xでのれいわ共産保守党サポーターの僻みが心地よい

さすがに胡散臭さの印象が残る

>>左巻き勢力の新たな推し政党の一つなのは間違いない
>どこが左巻きなのか
左巻きはどういうものか説明できる？

当選しすぎて当選する気ない人まで国会議員になってる異常事態

国民民主と迷ったけど決め手はこの言及に近かったわ
国民民主は回りくどくい言い方多いの直そ？

>人材が足りん
俺が党員になって出馬しようかな

党首以外の知名度がゼロなんで
党首になんかあったら一瞬で消えるのが難点だな

中道が100議席以上減らしてるほうがよっぽど陰謀感あるだろ
それが民意というならみらいだって民意なわけだし

>中道支持から地盤もないのにこんなに増えるのはおかしい
>不正選挙だ陰謀だとか言われてて笑った
それは中道どころか参政・れいわ・保守などの泡沫政党支持者に言われとるわ

ﾊﾟｿﾅ

>選挙が始まると強い
>AIあんのとか
>おもしれー党ってなった
AIあんので質問に答えてくれるから育児の合間に学べるって人もいたな
前回の選挙で老人はSNSだ動画だ言ってるけど先を行ってるわここ

>さすがに胡散臭さの印象が残る
まあそれはそれでしょうがないんだろう
ここから信頼を増やせるか

>左巻きはどういうものか説明できる？
辞書で調べなよ
気狂いって意味だよ
政党でいえば保守やれいわや憂国みたいな連中

議席数については自民と中道しか見てなかった奴らが驚いてるだけな気がする

消費税なくす？無理ですみんな現実見ましょうや
って唯一正直に言った党だがめちゃくちゃ伸びた

チームみらいが上がったのは中道支持者の激減で入ったのがデカいから妥当な気がする

>さすがに胡散臭さの印象が残る
賛成、中道のことかな

>従来の左右で政党語るならなんでれいわが消えたかも説明できまい
教祖のいなくなった宗教に価値なんてない

>>中道支持から地盤もないのにこんなに増えるのはおかしい
>>不正選挙だ陰謀だとか言われてて笑った
>それは中道どころか参政・れいわ・保守などの泡沫政党支持者に言われとるわ
結局自分の応援してる政党が惨敗でよく知らんのが飛躍したのが悔しくてたまらないだけなんだな

みらいって低スキル移民は社会コストの負担増になるから反対の立場でしょ
保守や参政党と合致してんじゃんとおもったけど夫婦別姓がひっかかってるのか？

>チームみらいはでもここから増やすのが難しいところ
>人材が足りん
小選挙区取れなきゃ20議席が関の山
将来的にデジタル庁にDX任せられるようになったら消えていい

>俺が党員になって出馬しようかな
ノーサンキュー

働いてる普通の人から投票されただけなのにここにも陰謀論脳なのがいるな

みらいはまだわかるが
参政党伸びるのがまじで謎
情弱多すぎじゃね

>>左巻きはどういうものか説明できる？
>辞書で調べなよ
>気狂いって意味だよ
>政党でいえば保守やれいわや憂国みたいな連中
つまり意味を理解できてなくて自分が気に食わないものを左巻きって言ってるだけか
ちゃんと辞書で調べて言葉の意味を勉強した方がいいよ

>消費税なくす？無理ですみんな現実見ましょうや
>って唯一正直に言った党だがめちゃくちゃ伸びた
消費税はやりくりで抑えられるが社会保険料はどうやってもごっそり持ってかれるからな

愛国か売国のスタンスを表明してない政党を胡散臭く感じる人が一定数いるみたいでこわ

>政党でいえば保守やれいわや憂国みたいな連中
みらいってそのへんから敵視されてる政党でしょ

>みらいはまだわかるが
>参政党伸びるのがまじで謎
>情弱多すぎじゃね
実際多いから仕方ない

>参政党伸びるのがまじで謎
高市さんを応援するためやぞ

>みらいはまだわかるが
>参政党伸びるのがまじで謎
>情弱多すぎじゃね
まあ外人嫌いと神谷の信者が多い
もうちょい増えるんじゃね

>愛国か売国のスタンスを表明してない政党を胡散臭く感じる人が一定数いるみたいでこわ
そういうのが嫌になった人向けの政党

大勝利

>>人材が足りん
>俺が党員になって出馬しようかな
ふたば国営化！

>愛国か売国のスタンスを表明してない政党を胡散臭く感じる人が一定数いるみたいでこわ
特定の宗教に入ってない人は蛮族みたいな価値観の人いるよね

逆に底辺高校とかに進学してたやつらの知能を見ていてなぜそこまで人々が賢いと思えるのか

>みらいはまだわかるが
>参政党伸びるのがまじで謎
>情弱多すぎじゃね
とはいえ190人程の候補を擁立して15人程しか受かってないのは
余りに惨め
そりゃチームみらいが妬ましく思うわな

>つまり意味を理解できてなくて自分が気に食わないものを左巻きって言ってるだけか
>ちゃんと辞書で調べて言葉の意味を勉強した方がいいよ
ではあなたがみらいやそれを支持する層が「左巻き」である点をご教示してよ

若い層からじわじわと支持を受けてるってのは知ってたけど急に伸びると「え？」ってなるわな
実際は自民と中道が嫌からの第三の選択肢になったって感じなんだろうけど

>参政党伸びるのがまじで謎
参院選のおかげで前回より知名度激増してるから妥当でしょ
むしろその割に伸び悩んだのが民意と言える

>>参政党伸びるのがまじで謎
>高市さんを応援するためやぞ
ネットで言われてた通りに小選挙区で中道の援護してて笑う笑えない

>特定の宗教に入ってない人は蛮族みたいな価値観の人いるよね
中世のヨーロッパの価値観かな？

こういうのはやっぱりパーカーなんだなと笑ってしまう

巨乳の絵にブチギレてるようなバカが左代表ヅラしてるよりこいつ等が左になった方がいいわ

都知事選の頃から投票してたけどここまで躍進するとは思っていなかった

>ふたば国営化！
そんなやつはdelしてやろう
ふっふっふっ

>参政党伸びるのがまじで謎
>情弱多すぎじゃね
190人出して小選挙区の当選ゼロは惨敗といっていいんじゃね

>>特定の宗教に入ってない人は蛮族みたいな価値観の人いるよね
>中世のヨーロッパの価値観かな？
もっとシンプルに敵か味方かハッキリさせないと不安なんだろう

>都知事選の頃から投票してたけどここまで躍進するとは思っていなかった
ちゃんと選挙に行けば簡単に覆る
それだけの事さ

上品なれいわ

もうこいつらが本物の左翼でいいよ旧左翼はゴミとでも呼ぶ事にするから