(cache)ハイボルテージとかいういらない子扱いされがちな金加速

1二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:26:25

未だにマイルで外付けできる金加速は少ないんだけど
その時期のサポカ事情とかの関係で
「わざわざ無理にこれ入れてハイボル積む必要ないよね」
って判断をされがちなスキル

2二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:28:04

今回逃げには必須だから
他脚質？そうねえ……

3二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:28:12

今回の逃げ2以上チームなら流石に使う…よな？

4二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:29:58

加速が豊富になってきたのとサポカがね…

5二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:31:30

スピはアモアイの方が強いからね
逃げはクラフト使わざるを得ないから絶対入ってくるけど
あとニシノフラワーみたいなハヤテ・弧線に呪われたキャラもそうだが

6二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:31:52

そもそもこのスキル持ってるサポカってリリース時期の間が悪いことが多すぎる

2023年6月チャンピオンズミーティングMILE
2023年6月29日根性シチー実装

>>8

7二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:34:31

スキポ盛れないってのもそうだがハイボル自体が信用ならん

8二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:34:34

>>6

根性シチーがチャンミで必要だったの2024年4月の桜花賞チャンミが最初で最後だろうか

ただこの時点で練習性能で圧倒してる根性オルフェがいたからシチー必須かは怪しかった記憶……

>>68

9二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:34:35

え、今回のマイルの先行ではスピクラフト入れてハイボル取る必要無かったの？
自前でアモアイとテイオーは完凸で持ってる

>>10 >>12

10二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:36:31

>>9

自前金加速持ってるキャラ(バレタイキとかシンオグリとか通常クラフトとか)は絶対いらない明らかにアイ入れた方が強い

それどころか最近ではバブルみたいな加速なしキャラでも要らないって意見が多数派になりつつある

11二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:37:31

ニシノ神がニシノ神過ぎるところはあると思う

12二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:37:35

>>9

もちろんハイボル入れて悪いわけじゃないよ

けどアモアイで速度金2つとって加速は他を取りつつハイボルは白で妥協した方が総合的に強いんじゃないかってこと

13二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:38:52

逃げも他に選択肢ない(先行追込と違って弱い継承加速以外の終盤直線加速もない)から入れてるだけで
別に喜んでこれ積んでるわけでもない……

14二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:39:13

先行は特に勇気の一歩が確定で降ってくるのが大きい

15二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:39:20

所詮終盤1/4ランダム発動だから有効率がそれほど高いわけじゃない

16二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:41:22

・あるなら積む(実際下位の心弾んでは必須扱い)けど金加速として見たら絶対的に強いわけではない
・これを持ってるサポカが環境的に強くないことが多い

17二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:42:22

根性シチーは2024年の中京1800チャンミ→京都1600LoHの時点で既に完全に戦力外扱いだったんだよな
みんなオルフェ使ってた

18二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:46:16

つぼみ、ぐるマミ(orプランチャ)、真っ向勝負、心弾んで、勇気の一歩、押しの一手、垂れウマ

先行はこれほぼ全部積んでるのがデフォだよね
無理して最速でもないランダム金加速積む必要なくない……？ってなるのは当然

>>20 >>31

19二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:47:42

いらない子なんじゃなくてスキルポイント程優先する必要ないってだけ
正直先行以外は別にクラフト入れていいと思うし（差しはフラッシュって話もあるけど今回はこっちの方がいい）

>>21

20二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:48:07

>>18

ぐるマミ積むかは割と宗教

21二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:48:14

>>19

気持ちフラッシュのほうがスキポ多いのとギアチェンの不発がなくなるから微妙だなあ

>>22

22二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:49:35

>>21

今回差しは先行追込が持ってる直線確定加速ないし、差しは賢さでマイルスキル補完できんから微妙なのよ

チャンミの時みたいにハイボル不発の可能性ほぼないからこっち優先した方がいい

23二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:50:07

地味にファインのおかげで胸の高鳴りだけでなく灯を胸にもデフォになったし
こんだけスキル増えると終盤接続や加速中の前に出るもいっぱいあるからその分も上乗せされて加速楽になってる感はある

24二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:51:50

これにレンタル割けるなら差し追込はクラフト入れてもいいけど
「レンタルするほどクラフトにバリューあるか？」
って言われると微妙なとこではある

25二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:52:51

差しって強いキャラ全員自前加速持ってるし
なんか差ししかできない推しをLoH出すときに悩むくらいの話以外は全部アモアイフラッシュで良い気がする
差しにとってクラフトって金1個だし

26二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:53:32

ハイボルは不要と言っておきながらハイボルに近い自前加速を持っているのが強いってのがなんか矛盾を感じたりする
突っ込みたい気持ちは分かるけど突っ込む人ならこのモヤモヤ感は絶対分かるだろって

>>28 >>29 >>30

27二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:53:44

ハイボルじゃなくてショーダウン貰えるなら積んでたかな
それだけ最速(に近い)発動できる加速スキルのが重要

28二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:59:29

>>26

ハイボルに近い自前加速を持ってるならわざわざハイボルを追加する必要はますますないわけだし……

29二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 21:00:53

>>26

ハイボルが不要だとしても有効加速は必要ってことでは

30二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 21:00:54

>>26

毎度のことだけど無理なく取れるかどうかなのよ

一番数字稼げるのって加速スキルなんだけど、発動少しでも遅れれば効果落ちるし、他の加速スキル重なっても効果落ちるのよ

その落ちる分の期待値が他サポの金スキルより落ちる（今回だとさらにスキルポイントも負ける）ようならそっちが優先される

31二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 21:05:07

>>18

最速確定ならまだしもこんだけ白加速重ねたら金加速の期待値は結果的に落ちる

なんなら終盤接続や前に出るが重なってもそれだけ落ちるわけだし

32二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 21:39:03

3凸アイと完凸クラフトならどっちの方がいい？
アイは垂れウマ以外のスキルが誰かと被ってる

>>33

33二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 22:09:54

>>32

それは普通にクラフト

そもそも完凸じゃないアーモンドアイはアーモンドアイ以前のスピサポより弱い(3凸との比較だとトレーニング効果が半減する)

>>36

34二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 22:18:26

アーモンドアイは完凸しなきゃら3～4周年の時期のサポカにも劣るからな

35二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 22:24:41

トレ効果10落ちるだけでこんな落ちるんだってびっくりするよね

36二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 22:34:00

>>33

やっぱそうだよね

ありがとう

37二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 22:47:21

まあ未だマイルで「始め早め加速」は外付けできないので「外付けできる金加速」の中では
追込限定かつコース限定の迫る影を除けば最強ではあるんだよ
だから強いサポカが持ってたら別に普通に積む程度の強さはあるけどいつの時代もこれ持ってるサポカがあんま強くない

38二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 22:50:52

ノースフライトのハイボル進化なんて「ハイボルにオマケ末脚付いてるだけ」の旧時代の進化スキルだけど
(2年近く前のキャラだから当然だが)
未だに普通に強い方の先行キャラとしてやれるからまあハイボル自体は足を引っ張る弱さではないわな

39二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 23:08:37

ごめん
先行マイラーで普通にスピクラフト編成してたけど盛大に間違えたのか？

>>40

40二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 23:11:23

>>39

別に「盛大」なんていうほどクラフト使ったから弱くなるとは言わんけど完凸前提ならアイ＆テイオーのほうがいい

あと自前ならまだ全然救いようはあるけどレンタル枠をクラフトに割いてたならだいぶ愚策

41二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 23:13:30

自前ならまだいいんだけど12月チャンミとか先行でわざわざレンタルをクラフトしてる人そこそこ見たんだよな
いやーそれはもったいないだろ……って他人事ながら思ってた

42二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 23:16:00

差しなら分かるけどね
先行はアイ＆テイオーという択を取れるのが他脚質に対して優位なんだからそこ投げ捨てるのはちょっと……ってなる

43二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 02:08:28

取れるなら取るけどハイボルのために編成歪めることはないってのがずっと続いてる印象
ただ2024年4月桜花賞チャンミはなんかどの脚質も根性シチー入れるべきみたいな風潮だったんだよな
もうオルフェいたのに
もう当時の記憶ないけどヴィクショ無効でつぼみだけじゃ流石に頼りないからって話だったっけ

>>45

44二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 02:10:55

先行にはまあ要らんな
今回ブエナ出すならジャーニー採用微妙だから
クラフト入れてハイボル取る方がいいと思う

>>46

45二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 02:52:45

>>43

その通り加速が少ないのとマイル先行に使えるパワサポがろくなの無かったからパワー抜いてオルフェとシチーの根2編成にした方がいいの2つの理由だったはず

それから半年くらい後に開催された京都1600リグヒは当時最新のマイルサポカだった賢さタイキから心弾んでが取れるようになったのと擬似加速になるトキメキハート持ちのパワーニシノが実装されて野菜シナリオ自体もパワー入りハイランダー推奨だったからそこでようやくシチー抜きが現実的になった感じ

46二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 09:16:57

>>44

ジャーニーは性能低い上でそもそも金スキル片方無駄になる可能性高いしね

1個無駄になる可能性高いって意味ではクラフトと変わらん

47二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 09:19:35

マイル走るなら普通にクラフト入れるしハイボル取らない？

>>48 >>52 >>56

48二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 09:25:13

>>47

まぁ因子楽出来るしそこら辺は人による

49二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 09:30:07

リグヒ適当勢からすればまあそうなんだろうな

>>51

50二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 09:31:16

雑魚の考えそうなことだ

51二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 09:33:01

>>49

クラフト編成だと適当になるのか？おぉん？？

52二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 09:35:50

>>47

逃げならアリよりのアリ

53二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 09:45:41

このレスは削除されています

54二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 09:53:55

逃げを使ってるか否かで評価変わるから

55二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 10:19:23

このレスは削除されています

56二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 10:24:10

>>47

なんでせめてスレの内容読まなかったの？

57二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 11:08:30

ハイボルよりむしろ白のためにクラフト使ってる
因子化しろ？
それはそう

>>58

58二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 11:11:46

>>57

まあ実際コンセまで取ろうとするとマイルスキル取る方法なくて因子地獄になるからね

59二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 12:33:09

このレスは削除されています

>>60 >>62

60二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 12:35:56

>>59

このスレ読んだら分かるけど自前加速皆無のキャラでもテイオーアイ組めるならクラフト積むのはあり得んよ

そもそもキャラによってスキポ変わるわけじゃあるまいしなんでキャラの話になってんだ…？

61二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 12:36:56

先行はどんなキャラでもクラフトにはなりません
理由は上で出てるように他の加速で十分だか、

62二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 12:38:26

>>59

キャラによって……？サポカ所持事情によってって話ならわかるけど

テイオーを無理やりマイルで使うみたいな特殊事情以外で先行でスピクラフトになるキャラいないのでは

63二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 12:40:08

自前加速ない先行キャラでもクラフトいらんって話だろこのスレ
逆に逃げはクラフト積む以外に選択肢ないし新しいキャラいないからなんて話どこから出てきたんだ

64二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 12:40:41

テイオーアイで組んだらマイルスキルが足りなくなるって…？
そんな時のための因子ですよ

>>81

65二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 12:41:04

このレスは削除されています

66二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 12:46:50

このレスは削除されています

67二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 12:47:46

このレスは削除されています

68二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 12:55:13

>>8

出た年の夏のチャンミで必要だった気がする根シチ

>>71

69二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 12:56:40

このレスは削除されています

70二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 12:57:52

このレスは削除されています

71二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 12:59:22

>>68

そういやダートマイルだからそこでは必須だったわ

72二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:00:52

このレスは削除されています

73二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:01:39

船橋1600mは終盤入り第3コーナーだからダートマイルG1条件の中でも一番加速少ないからね
当時だとなおさら

74二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:02:50

逆に翌年の中京1800チャンミでは

・もうオルフェいる
・1800mのぶんハイボルの有効率が落ちる
・ギア等の最終コーナー加速有効

なので完全にいらん子だったなハイボル

75二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:04:09

逃げに必要なんてスレ序盤で結論出てるんすよ
何キレてんのかしらんけど

>>88

76二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:06:50

今なら船橋1600mでもそこまで必須扱いされなさそう

>>78

77二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:08:39

スレろくに読まずに逃げにはいる！エアプ！とか発狂しだした人消されてて芝1600

78二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:15:28

>>76

言うてマイルだと3角で加速できるスキルほとんどなくない…？

まあエスポだけでなく新タイキや新オグリみたいな非ダート専にも自前加速持ってるキャラがいっぱいいるから

そのへんのキャラ使えってなりそうだけど

79二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:29:38

まあいうてLoHですし

>>80

80二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:31:32

>>79

LoH関連のスレで毎回全く流れ読まずにこの手のレスする人いるけど

「俺はLoHだから真面目にやらない！！どうでもいいんだあああああああああああああ」

って他者にアピールしたいってどういう心理なんだろうね

>>82 >>86 >>89

81二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:32:50

>>64

テイオー・ファイン・ステゴ・イクノを固定した場合、

アイ採用→心弾んで　ギアシフト　積極策　の因子が必要

クラフト採用→垂れウマ　尻尾上がり　の因子が必要

で、因子作りの手間もそこまで変わらないんだよな

心弾んでとギアシフトの金をクラフトから同時に取れるから、

因子周回でクラフト入れれば手間は互角かもしれない

となるとアイのスキポの魅力には抗えない

テイオーと組むとジュニア期でも60ポイント稼げるのはでかい

82二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:35:02

>>80

話に入れなくて寂しくて構ってほしいんだろ生暖かい目で見守ってやれ

タクト使う差しはともかく先行はどうでマイル専用賢さ1枚入れるんだから言うほど因子苦労するかって言うとなあ

>>84

83二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:41:21

バレゼファー使って賢イクノ編成してるけど心弾んでも後先恐れずも自分で取れるから
言うほどマイル因子とか頑張るか？ってなってる

>>85

84二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:42:52

>>82

コンセ欲しいならマーチャン積むから別にマイル賢さ全部ではない

85二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:43:37

>>83

やっぱ賢さってイクノになんのかな

今はタイキ借りてるけど迷ってる

86二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:43:57

>>80

LOHがどうとか関係なく他人の動作を露悪的に表現するのはやめた方が良いよ

無駄な諍いの原因になる

87二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:45:56

LoHの話してる時にLoH興味ないわーアピールは全く益がないレスだからそりゃ叩かれるでしょ

88二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:46:00

>>75

立てた奴に言えよ…

89二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:46:14

>>80

レスバするほどムキになる事じゃないってだけでは？

90二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:48:01

79から反応した人含めて丸ごと消した方が良いかもね
さっき以上にマズイ流れ

91二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:48:38

逃げ使ったことあるならハイボルが要らなかったことなんてないのは自明なんだからこういうスレの立て方はしない

最初から「先行のハイボル」とかに話題を限定するべきだった

>>92 >>94 >>95 >>99

92二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:50:47

>>91

なんか言いたいことは分かるようで分からない主語が足りてない書き方だなあ

ハイボルサポカ登場以降で考えたらわりと「逃げにハイボルいらなこと」なんていっぱいあったのでは

中京1800mとか京都1600mとか盛岡1600mとか

93二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:51:52

50まで普通の流れで今回逃げにいることなんて誰も否定してないのに逃げ専ってなんでアピってくるんだろうな

94二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:54:02

>>91

主語がでかすぎる

逃げにハイボルテージ不要だった対人イベなんて何度もある

それこそ京都リグヒなんて最初はランカーの間でも

「ハイボルテージいる？」→「いらないな……」

って検討された上で要らない子扱いされたんだから別に逃げに当てはまらない話じゃないぞ

95二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:54:34

>>91こそが逃げエアプだったか

LoHエアプかもな

96二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:56:25

このレスは削除されています

97二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:57:31

なんで常にけんか腰なんだ？

98二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:57:55

急にゴールポストずらし始めてて草
2に誰も突っ込まなかったのに

99二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 13:58:38

スレ画がクラフトとシチーなんだから全部まとめての話だろうに>>91はなんでか

「クラフト以降の逃げの話」

にってすっごく限定した前提を自分だけ決めてるんだよね不思議じゃない？

100二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 14:00:17

ハフバ以降にウマ娘始めたご新規さんなんだろ
それなら南部杯LoHと阪神JFチャンミと今月しかマイル戦経験してないから
「逃げにハイボルいらなかったことはない」
ってよくわからん過去も辻褄が合うからな

101二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 14:00:37

いやシチーからも逃げにはハイボル積んでたが
他何で加速するわけ？

>>102 >>103

102二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 14:01:32

>>101

京都リグヒはつぼみヴィクショだけで加速してましたね

え？まさかシチー積んでたの？フラワーとオルフェいたのに？

>>104

103二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 14:03:51

>>101

流石にエアプかそれとも独自路線すぎる

逃げもシチー積んでたのは2024年4月のチャンミが最後だ

まさかギアとか使えるのに中京ダートチャンミとかでシチー入れてたのか

104二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 14:04:57

>>102

逃げなのに3〜4位のつぼみヴィクショ積むの？

3位狙いのタイキ使われてたのは覚えているけど

>>106 >>107 >>112

105二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 14:05:12

逃げエアプ扱いしてくる人も逃げエアプという地獄
根性シチーの寿命なんて対人イベントで数えたら2回分くらいしかなかったっすよ

106二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 14:07:44

>>104

もう分かったから実際の採用状況でも見てくれ

ごく端的に言うなら京都マイルLoHはマジで逃げ以外に人権なかったから

「遅れた3番手にヴィクショつぼみ出させて追いつかせて直線でお手々繋いで全員で追い比べ」

が理想ムーヴだったよ

ウマ娘　第8回LoH マイルメインステージ集計｜( ˘ω˘)マイルCS 京都芝 1600m（マイル）右・外秋昼第4回LoHマイルと同じ最終結果スコア　1位 33940pt 　96位 33760pt 　300位 33620pt 脚質 ■1～96位　逃げ 288人 (100.00%) 　計　288人 ■1～300位　逃げ 897人 (99.67%) 　大逃げ 3人 (0.33%) 　計　900人チーム構成 ■1～96位　逃げ3 96組 (100.00%) 　計　96組 ■1～300位　逃げ3 297組 (99.00%) 　大逃げ1 逃げ2 3組 (1.00%) 　計　300組キャラ ■1～96位全note.com

>>108

107二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 14:10:46

>>104

あれ想像を絶する逃げ3地獄だから3位や最悪4位5位に落ちた時狙いのスキルも積むでしょそりゃ……

108二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 14:12:16

>>106

まあ稀にヘリオスアイネスタイキにシチー入れてる少数派もいるけどおおむね8割超オルフェなんだな

109二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 14:14:05

「逃げは(俺は)シチー使ってた！！」
を全体の話と勘違いしてるのかな
逃げエアプではなかったとしても攻略情報とか見ない主流編成エアプそう

110二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 14:18:08

自分がシチー自前だからもったいなくて使い続けてバイアスかかってるだけじゃないですかね

111二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 14:30:39

反論がチグハグで草

112二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 15:21:49

>>104全然レスしなくなっちゃったな

流石にソースありで逃げを知ってるつもりだった自分こそが逃げエアプなの突きつけられたのが効いちゃったか

113二次元好きの匿名さん26/02/09(月) 15:28:20

今回加速が豊富だしね
エル
マミクリ
ニシノ
勇気の一歩
心弾んで
真っ向勝負