安楽死の否定には致命的な弱点がある

  • 1二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:39:24

    自殺者の増加に伴っていずれ「迷惑のかかる自殺」によって社会が受ける損害(電車が止まるなど)が安楽死導入した場合のコストを上回るということや

    ワシは経済・公共的観点から損害の少ない自殺手段のインフラとして安楽死導入に賛成するのん
    公衆衛生のために下水道は整備しろって思ったね

  • 2二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:42:20

    電車止まるのに文句言うなら正当な自殺手段を用意しろだと?

    クククク⋯

  • 3二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:42:24

    ただでさえ若手不足の国で手駒を減らすことを促進する制度構築かあ
    いらないぞ

  • 4二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:43:48

    都内の全路線で一斉集団飛び込みやられたら都市機能一気に麻痺するんだよね
    怖くない?

  • 5二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:44:48

    >>3

    自殺の二次被害がこのまま大きくなったらそんなこと言ってる場合じゃなくなるって言ってんだよバカヤロー

  • 6二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:45:47

    迷惑のかかる自殺を防止するんじゃダメなんスか?

  • 7二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:46:29

    >>6

    そのために迷惑のかからない自殺を用意するのが筋だと思われるが…

    禁止一辺倒だとどうなるかは数多の歴史が証明してるのん

  • 8二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:47:14

    カナダで導入して失敗したから無理です

  • 9二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:47:44

    自殺かあ
    迷惑行為としてレッテル貼っといたほうが踏みとどまる人間が多くなるだろうから制度整えてやる価値なんて無いぞ

  • 10二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:48:02

    1みたいな奴がどうせ死にもしないことや

  • 11二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:48:13

    >>5

    実際には被害は大きくなってないんだ

    悔しいだろうが仕方ないんだ

  • 12二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:48:17

    厳重な柵をつけたらそりゃあ減るっちゃ減るけど「ホームで自爆テロ」勢が出てきて一発の重さが悪化するんだよね

  • 13二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:49:37

    今自殺してる奴が安楽死の手段があればそれを選ぶというエビデンスは?

  • 14二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:49:48

    何基準で安楽死を許可するんだよえーっ
    医療的な問題ならまだしも現状が辛いのん程度で許可なんて出せるわけないんだよね 飛び込み飛び降りなんかせず1人で首括って死んだらええねん

  • 15二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:50:45

    >>12

    どうして自爆出来るだけの爆弾を作れる技術をもっと他のとこで活かせないの?◇何故…?

  • 16二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:50:48

    >>13

    「不当な自殺」と「正当な自殺」があれば正当な自殺を選ぶ人間が大半だと思われるが…

  • 17二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:51:08

    そもそも公共機関での飛び込みって「よし!これから電車に飛び込んで死んでやるぞ!!」って感じで意図して死ぬんじゃなく
    うっすら希死念慮がある人が「あっここで飛び込んだら死んじゃうな…」みたくふとした瞬間に飛び込むってことが多いらしいから
    安楽死を導入することで数が防げるかは疑問なんだよね
    むしろ「苦しいなら自殺すればいいんじゃないスか?忌憚の無い意見って奴っス」の傾向が深まって余計に飛び込みが多発する猿世界になるかもしれないんだよね

  • 18二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:52:07

    >>14

    あっ一発で事故物件になったッ

  • 19二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:52:07

    今の10倍くらい止まればさすがにそうするのかもしれないね

  • 20二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:52:30

    他に方法が無いから迷惑かかる死に方してるわけじゃないんだよね怖くない?
    衝動的か人に迷惑かけて死にたかった連中もそれなりに居たと思われるが…

  • 21二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:53:54

    ぶっちゃけ疾病の状態と年齢でロックをかけた安楽死はいると思うのんな
    健康体の若者はもちろん禁止

  • 22二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:54:15

    >>21

    差別を超えた差別やんけ

    生命の自己決定権の侵害やんけ

  • 23二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:55:53

    そんなに増えるわけないでしょ
    低脳の味よね

  • 24二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:57:01

    >>22

    その意見には部分的に賛同するが…正直老人減れば若者の自殺の動機自体が激減すると思うんだよね

    その前提を置いて考えるべきのん

  • 25二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:57:23

    >>23

    しゃあっ ちょっと古いけど十年で倍になってるのん

  • 26二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:58:25

    そもそもその自殺による二次被害で社会はどのくらい損してるんスか?

  • 27二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:58:51

    つまり自殺者数も自殺率も低下傾向にある日本では無駄な議論ということか?

  • 28二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:59:21

    トレビアーン
    安楽死の正当性の担保と実行する医師への肉体的・精神的な負担は考慮されてるんですか?

  • 29二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:59:34

    安楽死を導入した場合それを実行するまでの諸々の手続きに沢山の人間が動かなきゃいけないんじゃないスか?
    それには沢山の人件費と時間がかかるんじゃないスか?
    逆にもしそれを手軽に出来るようにしたら様々な不手際が起こるんじゃないスか?
    なんなら意図的な半殺人が行われるんじゃないスか?

  • 30二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 14:59:38

    迷惑のかかる自殺に文句をつけるくせに迷惑のかからない自殺を用意しないのは俺には理解不能

  • 31二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 15:00:09

    老人を減らす口実の一つとしての安楽説と人権の裏返しの権利としての安楽死論で似て非なるものなんだけど前者はそのまま言うと危険や!だから後者に擬態してよくわからんくなるのん

  • 32二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 15:00:50

    >>30

    お言葉ですが労働力と消費者が減らされる時点で自殺は全て迷惑ですよ

  • 33二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 15:00:54

    >>31

    生きたいやつを殺す=死にたいやつを生かす


    本質的には殺人と同じなんや

  • 34二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 15:01:06
  • 35二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 15:02:01

    安楽死の推進には致命的な弱点がある
    推進派は死にたがってる奴が多いから自然と数が減っていくことや

  • 36二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 15:02:05

    若者が死にまくる社会と若者が殺しまくる社会どっちが良いかって話なんだよね

  • 37二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 15:02:05

    >>30

    迷惑かけられてる側の人間はただの被害者でしかないと思われるが…

  • 38二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 15:04:36

    >>37

    社会全体でコストを受け持ってないからこその自己責任ですよね

  • 39二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 15:05:18

    >>30

    無関係の人様巻き込むと分かってる飛び込みを選ぶ時点で論外よね それでおいてお前らが死に方を用意してくれへんからじゃあっなんて身勝手を超えた身勝手他責思考の味よね

  • 40二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 15:05:53

    >>39

    個々人で見ればそうだが…マクロで見れば構造の問題なのは大丈夫か?

  • 41二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 15:06:02

    ホームドアつけろよ原始人

  • 42二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 15:09:46

    衝動的ならそもそも制度使わない、理性的なら「今手元のもので実行できるのに、執行まで◯ヶ月待ちとか待つ意味なくない?」で既存の方法に走るとかで、整備するコストに見合わなさそうだよねパパ

  • 43二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 15:09:58

    >>25

    自殺全体の話に決まってますよね。なぜ鉄道自殺限定になってるんスかね

    自殺者数はコロナで一度増えるものの長期的にはあまり変わりありませんよ

  • 44二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 15:14:44

    >>42

    止められるのはなるべく苦しみたくないんじゃあ!って思ってる計画的な自殺者だけだけどそんなもん割合としてアホほど少ないからやっぱ意味ないんだよね

  • 45二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 15:17:27

    自殺志願者なんてもん給料上げて原則週4勤務にすれば自然消滅するもんやんけ
    なにムキになっとんねん

  • 46二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 15:20:01

    そもそもだけど安楽死は「身体的な病気でかなりの苦痛を味わってる人に対する人道的措置」であって楽な自殺ではないのん

    それを行うに医者や機械が必要なんだ

  • 47二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 15:36:14

    しかし…安楽死のための手続きとか絶対煩雑になるし時間がかかるのです…
    コストが馬鹿にならないと思われるが…

  • 48二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 15:39:58

    >>43

    待てよ

    少子化に伴い人口自体が減少傾向にあるのは考慮すべきなんだぜ

    長期的に自殺者数があまり変わっていないなら相対的には増加していると言えなくないんじゃないスか?

  • 49二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 15:40:32

    そもそも人間として生まれた時点で生物ガチャSSRなのにそれを自ら投げ捨てるとか俺には理解不能

  • 50二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 15:43:23

    >>46

    現時点の定義がそうというだけで見直しの余地は十分あると考えている…それが僕です

    精神的または脳器質的な病気でかなりの苦痛を味わってる人に対する救済措置としても再定義するのがこのストレス社会において妥当な態度だと思ってんだ

  • 51二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 15:43:45

    マネモブは国の人口を増やしたいのか減らしたいのかハッキリしろよ

  • 52二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 15:56:42

    >>48

    人口比における割合に意味があるとは思わないしそもそも普通に減少している

  • 53二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:00:38

    重度認知症=ゾンビ、重度認知症は死んでるのに等しいんや
    国は安らかに眠らせる法律を作るべきだと考えられるが…

  • 54二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:02:04

    >>30

    自殺、聞いています…「自らを殺す」いわば殺人行為だと…

    迷惑がかからない殺人なんてものはこの世にないんだ

    悔しいだろうがしょうがないんだ


    死にたい気持ちはわかるが、ぐっとこらえて生きていけ…鬼龍のように

  • 55二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:02:44

    安楽死制度なんて作るより社会保障を充実させるほうがよいと考えられるが…

  • 56二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:06:28

    >>53

    八九割無理だけどいけて「重度認知症の人が複数回のカウンセリングで制度利用の意思表示をすれば執行する制度」が限界で、特定条件の人物をぶち殺す制度の制定は流石に十割無理だと思われるが……

  • 57二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:07:52

    >>53

    そこは尊厳死でまだ制度が出来る可能性が無きにしも非ずっスね

    安楽死は無理です悪用する奴がほぼ確実に出て来るだろうしメリットデメリットが釣り合って無いっす忌無意

  • 58二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:09:45

    >>55

    トレビアーン誰がその財源を捻出するんですか?

  • 59二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:10:00

    ワシは安楽死制度なんてあったところで飛び込み死する奴は飛び込み死すると思うから無意味って考えっス
    そもそも今の時点で練炭だの飛び降りだの樹海だの他の選択肢があるのに飛び込み死する人間がいるっていう事実を見るべきっス
    安楽死制度が増えたところでそれは選択肢が一つ増えるだけでしかないんスよ

  • 60二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:10:59

    するなら過労死にしろって思ったね

  • 61二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:12:09

    安楽死はともかく家族には延命治療は望まないってハッキリ伝えておくのが先だと考えられる

  • 62二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:13:11

    >>60

    お言葉ですが過労死には自殺も含まれますよ

  • 63二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:14:09

    >>58

    弱肉強食主義者か

    なら別に飛び込みで人が死んでもよいと考えられるが…

    他人に配慮したくないけど自分も損したくないなんてのは通らんでぇっ

    国家は国民という個人の集合である以上全体の平準を見た上でその維持を重視するべきなんだ 仕方のないことなんだ

  • 64二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:18:25

    そもそも安楽死制度を利用するようなのはもう人生ここまでやってきたしええやろっていう終活思考の人間が多いから突発的に荼毘に伏したがるor荼毘に伏してしまう層には需要があんまないから自殺によるインフラ妨害への抑止にはならないんじゃねえかと思ってんだ

  • 65二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:18:56

    安楽死制度ってのは終末治療の話で自殺の話じゃないんだ
    同じにしないでメンヘラは自殺幇助制度でも訴えてろって思ったね

  • 66二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:24:11

    >>63

    弱き者をあの世送りにする制度の支持者が反対派を「弱肉強食主義者」とか言ってるのは頭イカレてんのかと思ったね

  • 67二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:24:50

    >>59

    一から自力で全部用意して未遂のリスクを呑み込んだうえで実行しなくてはいけない中で確実に実行できる公的選択肢が登場するのは滅茶苦茶デカくないスか?

    これまでは有志が作った保証のないソフトでやりくりしなくちゃいけなかった環境に大手の保証付きソフトが参入してくるようなものだと思ってんだ

    ただ選択肢が一つ増えるだけに留まらず希望者を誘導する可能性はあるんじゃないスか?

  • 68二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:25:42

    どうしてホームドアを設置せずに死なせる方向に走るの?

  • 69二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:26:05

    緩和ケアとかの文脈の安楽死なら>>1の安楽死制度なんか作ったら高齢者や重病人に対して利用するような同調圧力がかかるのが目に見えてるので要らないっスね 忌憚のない意見ってやつっス

  • 70二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:28:21

    治る余地のあった鬱病患者が死んでいくんスけど…いいんすかこれ

  • 71二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:30:53

    でもね安楽死立法はちょっとまずいと思うんだよね
    Aさんの肉便器法立法不作為国会賠償訴訟に勝ち目が出てきそうでしょう

  • 72二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:32:14

    >>67

    可能性ばかりを語っていて事実が見えていない…それがアナタです

    そもそも全体の損益を考えるとしたら国家が国民を殺すシステムを承認するわけ無いやんケ

    自殺者が社会に及ぼす負の影響はあるにはあるが…国民を処分すること国家が公的に承認することにも負の影響も存在すると考えられるが…

    それにシステムとして承認されるってことは…それは悪用されるってことやん

  • 73二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:33:09

    いずれ損害のほうが大きくなるということは大げさに言えば今はそんな段階ではないということ
    ありもしない仮定を作ってお前は何の話がしたいのだ

  • 74二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:35:40

    >>69

    脱字ってて恥ずかしいのん

    緩和ケアの文脈の安楽死ならともかく、と言いたかったっス

  • 75二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:41:23

    >>72

    可能性を語るのを問題視するならアナタも可能性ばかり語っていて事実が見えないやんけ シバクヤンケ

    なら悪用されることが確実と言えるエビデンスを要求させてもらうのん

    それと「負の影響も存在すると考えられる」という時点でオドレも可能性語ってるヤンケーッ!


    こういうことになるから現時点では実際に施行されていない以上推測を語るしかないのに野暮なレッテルはよしてもらおうかァ

  • 76二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:41:41

    >>66

    社会保障を充実されるべきというワシの主張にどこから財源を出す?と反対されたからそう表現したまでだが…

    社会保障充実させるために税金払うの嫌やねん せやけど自殺者が全体に不利益をもたらすのも嫌なのが…俺なんだ!みたいな暴論は通らんって言ってるのが俺なんだよね

  • 77二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:46:23

    >>75

    別にワシは可能性を語ってはならないなどとは主張してはないんスけど…

    楽観視が目立つ主張だったのでその問題点を指摘したに過ぎないんだよね

    ワシに藁人形論法は通用しないでぇっ

  • 78二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:47:20

    仮に安楽死による自殺を導入したら、「人を死なせる制度はあるよ。制度としてはね」って状態になって、申請は「まだ改善と治療の余地はあるよね」でマジレス却下されるだけだと思うのは……俺なんだ

    というか制度化したら死にたいと思ったら申請が通るっていう謎の信頼はどこから来るんスか?

  • 79二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:49:21

    >>18

    (家賃が安くなるから)アザーッスガシッ

  • 80二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:50:22

    ムフフ 最後の瞬間くらい特大の花火をあげてやねえ

  • 81二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:50:45

    >>76

    だからその弱者を生かす社会保障とは正反対の弱者自殺制度なのが論点に決まってるでしょう

  • 82二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:53:08

    >>81

    だからその制度いらんから社会保障充実させるべきって言っとるやん…

  • 83二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:53:29

    少なくとも調べてみれば安楽死志願者がごまんといる現状はどうにかするべきっすね現実的意見って奴っス
    ポピュリズムではないっスけど問題の代替案を具体的に提示できないなら安楽死の容認は選択肢として已むなしだと思ってんだ

  • 84二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:54:56

    安楽死制度を使って合法的に人を頃す蛆虫が出てきそうでリラックスできませんね

  • 85二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:55:51

    >>83

    死にたいと思わせないで済む方向ならどうにかしないとというのはわかるっスよ

    でも安楽死志願者がいるとしても安楽死の容認する必要はないっスね

    死にたきゃ勝手に首でも吊ればいいのん

  • 86二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:56:17

    鉄道自殺…聞いています
    結局ホームドア設置して物理で止めるのが最強だと…
    ドアを乗り越えてまで飛び込む奴はそんなにいないと…

  • 87二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:57:02

    >>85大丈夫?それで周りが困るんスよってのがスレの趣旨だけど

  • 88二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:57:11

    志願者がいるから鑑みるべきというのはレトリックに囚われてると思うのが俺なんだよね
    そんな事言いだしたら…極論戦争したい人間が一定数いるから戦争するか否かを鑑みるべきって話になるやん

  • 89二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:57:16

    >>83

    労働力の減少がネックならロボトミー手術の延長で余計な思考や人格を消去する技術を研究するのがより建設的なのかもしれないね

    ちゃんと生きたまま苦痛も何も感じず労働力として社会貢献できるならみんなハッピーハッピーやんけ

  • 90二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:57:31

    >>83

    終末治療の最終段階としての安楽死を求める人がたくさんいるって話ならそれはそうなんだけど、単なる自殺的な意味なら他国の制度の解釈を間違えているか制定後の制度を悪用したいだけだからどちらかによるのん

  • 91二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:58:19

    安楽死できる他国は無いんスか?
    あるなら自殺志願者に関しては別に自国で用意しなくてもいいと思われるが
    終末医療とかそっちはまた別だけどね!グビッグビッ

  • 92二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 16:58:56

    下手に導入するとC国辺りが悪用してきそうのんな
    新鮮な臓器を手に入れるにはうってつけでしょ?

  • 93二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:00:01

    >>88

    うーん 究極的にはそれが民意を反映する民主主義の性質だから仕方ない 本当に仕方ない

    むしろ戦争を単なる政治手段以上のように捉えるのもある意味ではレトリックに囚われてると言えるのんな

  • 94二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:00:54

    その困る周りっていうのが結局国家全体から考えた時にミクロな視点にしかならないんで話はそこで終わりっス
    東京で誰かが飛び込んでも飛び込みした鉄道を使ってるやつと鉄道会社しか損してないやんケ
    北海道に住んでる奴には何の影響もないし沖縄に住んでる奴にも関係ないやん…
    せやけど国家がシステムとして安楽死を承認するとなるとその影響は国全体に及ぶっス

  • 95二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:01:01

    安楽死志願者か
    いっぱいいるように見えるけど全体からしたら極少数に過ぎないから後回しだぞ

  • 96二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:01:07

    >>87

    制度導入して死にたくない人にまで安楽死するよう圧力がかかる方がまずいのん

    それにこれから死のうという人が人の迷惑なんて考えるとは思えないので安楽死でも解決しないと思われるが…

  • 97二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:01:37

    「自殺は認められるべき、とはいえそこかしこで自殺させる訳にも行かないから適切な手段を用意するべき」なんだよね
    それ安楽死じゃねーだろバカヤローってのはそりゃそうなんだけどそれはそれとして自殺をインフラとして用意する必要はあると思うのん

  • 98二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:03:51

    >>97

    自殺する権利がいつの間にか国家が承認するべき あるいはすでに承認済みという前提が形成されているようだが…

    ワシの住んでる日本と違う日本に住んでるのん?

  • 99二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:05:04

    >>98

    すいません 法治国家なんで権利は承認されなきゃ権利と呼べないんです

  • 100二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:06:03

    >>97

    自殺者も自殺率も減少傾向にあって死刑でさえ批判があるのに国が自殺を認める大義名分がないんだよね

  • 101二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:06:22

    >>93

    犬は立憲主義とか法の支配の概念を知れよ

    紅衛兵を組織して嫌われ者を襲撃するのもユダヤ人を虐殺するのも民意では正当化されなくて、基本的に生命を奪ってはならないとかが民意とかより上に来るのん

    そもそも民意にしたって自殺志願者はまったく多数派ではないしな(ヌッ

  • 102二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:07:14

    マサイの戦士騙されない
    自分は死にたくないけど間引きに使いたい輩が賛成してるのは匂いでわかる

  • 103二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:08:24

    死‌ねば罪に問えないんだから現行法の中でも自‌殺すればいいじゃん←ウム…

    自‌殺…糞 迷惑だからするな もちろんメチャクチャ代替も用意しない←何を言ってるこのバカは?

  • 104二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:09:14

    >>91

    安楽死に関する法整備がされている国では治療行為の最終段階として位置づけられている場合が多くて、一方で安楽死の法整備はされてないけど「例えば保険金や相続放棄による返済義務からの脱却とか死でなんらかの損得が生まれず、本人の確固たる意思決定の元で行われる自殺をほう助しても罪に問わないよ」みたいな国もあるのん

  • 105二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:09:33

    マジで死にたい奴はどんな苦痛が伴おうと自殺するヤンケ
    安楽死選ぶ余裕や理性があるなら普通に生きれる余地あるだろって勝手に思ってるのん
    ワシが一時期死にたかった時思ってたことやねんけどなブヘヘ

  • 106二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:09:40

    このレスは削除されています

  • 107二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:10:17

    死んだら終わりなんだから認められる必要もないと思われるが…

  • 108二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:10:51

    >>103

    代替手段を用意するのにアホほど手間と金がかかるんだから用意しない事の批判は醜い!

    ほいだらおどれはワシが500億円をお前に要求して断ったら「要求しているのに代替手段を出さないのは醜い!」って言われて納得するんかあーん?

  • 109二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:12:20

    このレスは削除されています

  • 110二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:12:45

    >>103

    「他人に全部自分でして欲しいけど自分は協力も努力もしたくない」って言ってるのと同じ主張の構造だよね パパ

    安楽死や自殺の是非はともかくとして都合良すぎぃ〜!

  • 111二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:13:14

    >>108

    ウム…頭の悪い犯罪者の言い分と何も変わらないんだなァ…

  • 112二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:13:30

    「僕は楽して死にたいんです」って言いたいだけなのに長っ長えーよ

  • 113二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:13:49

    安楽死の話をする上で処置する側のストレスを考慮しないのは話にならないと思うのは俺なんだよね

    海外だとペットの安楽死率がめちゃくちゃ高いんだけどそれに比例して処置する獣医師さんの自殺率も異様に高いって話があるんだ
    制度を作った結果処置する側がストレスで荼毘に付すことになったら笑えないでしょ 本末転倒の味よね

  • 114二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:13:50

    安楽死か
    悪用される未来しか見えないぞ
    いじめだの障.がい者とか高齢者のハイテク姥捨山になる未来しか見えんのですワシの気持ちわかってください

  • 115二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:15:04

    せやから社会保障制度を充実させるべきやん
    自殺の代替としての安楽死制度なんて国家全体に与える影響を考えたらありえないやんケ
    そもそも安楽死制度は終末期患者のケアとしての必要性であって自殺に大義名分を与えるためのものではないのん

  • 116二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:16:04

    >>103

    正確に言うと、国が用意する代替案は自殺を肯定する方向じゃなくて、役場とかの適切な行政機関に相談すれば「自殺しないで済むようになるためのサポート」を代替案として提示するから方向性の違いってだけっスね 忌憚ない意見ってやつっス

  • 117二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:16:57

    安楽死って結構厳格な基準があると思うんスけど…
    寝言は寝てから言えって言うんだよバカヤロー

  • 118二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:17:10

    >>109

    やっぱりトレードオフの片方を取る以上もう片方についても責任を持つべきだよねパパ

  • 119二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:18:12

    これが幽玄の“引用”

    こういう問題を減らせる可能性があるなら公的自殺制度の整備は一考の余地があると思ってんだ

    もちろん一考の余地があるだけで周辺の問題は山積み


  • 120二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:18:59

    仮に安楽死が導入されたとてネットで安楽氏!安楽死!って叫んでる層が求めてるような契約者一枚で誰でも自由に自殺できるカジュアル処刑器具にはならないと思うんだよね
    精々手の付けられなくなった末期患者用でしょう?

  • 121二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:19:09

    >>119

    自殺権の是非以前に「負け組」で片付けてるから報いを受けてることに気づいてなさそうでリラックスできませんね

  • 122二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:20:43

    まあ五体満足なだけが取り柄の屑は安楽死の対象にならないんやけどなブヘヘヘヘ

  • 123二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:20:53

    潜在的な自殺志願者の語る安楽死なんてもん自分に金銭的にも時間的にも負担もかからず極力楽に死にたいの言い換えなだけやんケ
    手続きだの国の制度だのの話になったら大半はめんどくさくなってあっはいもういいですありがとうございましたになって安楽死制度に寄り付くとは思えないそれが僕です

  • 124二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:21:25

    >>119

    せやからミクロな話でしかないやん…

    それに安楽死制度があったところで飛び込み自殺する奴が減るわけではないのん

    安楽死制度があれば解決するって言い張ってるだけやんけ

  • 125二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:21:38

    >>119

    上でも何度でも言われてるけど自殺は決断して死ぬこともあればフラッと思いつきで死ぬこともあるんだからどんだけ安楽死制度を充実させても飛び込み自殺そのものはゼロになりませんよ

    そして安楽死制度を作るまでの多大なる手間と時間と金が飛び込み自殺による社会的な被害を上回ったら本末転倒なんだ

  • 126二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:22:05

    >>119

    これもそうですけど電車が止まる以外になんか社会が受ける損害とやらがあるんスか?

    無いならホームドアでも設置しろと思ったね

  • 127二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:22:13

    主張が大.麻解禁派とほぼ同じだから安楽死推進派が嫌い それがボクです

  • 128二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:23:50

    「自殺遺族は損害賠償責任を被らない」で十分じゃないスか
    自殺最大の迷惑って遺族の損害賠償でしょう

  • 129二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:24:02

    死にたいという感情や、だけど迷惑はかけたくないという発想は馬鹿にはできないんスけど、そこに支離滅裂な理屈を無理やりくっつけたり、しかも自分は頭がよくて反対派は頭が悪いとでも思ってそうな主張が散見されるのはリラックスできませんね

  • 130二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:24:23

    電車死の方が好きでわざわざそっち選んでる人間が安楽死を選ぶはずがないのんな
    安楽死希望者は普通に服薬してやりますよクククク

  • 131二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:25:13

    >>127

    「自殺の二次被害が問題になるなら国がスマートな自殺法を用意しろよバカヤロー」とか「タバコや酒のほうが危険だから大.麻解禁しろよバカヤロー」と何が違うんやろなぁ…

  • 132二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:25:41

    >>128

    それは今でもそうっスよ

    相続しなければ自殺者の不法行為責任を遺族が負うことはないのん

  • 133二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:27:01

    どちらかと言えば自殺に肯定的な言説がSNS等で排除される言論・思想の自由の侵害の方が問題だと思うんだよね

  • 134二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:27:01

    迷惑をかけたくないってのがよく分からないんだよね
    そのために悪用されないような仕組みや法律の制定やそのために働く人の選定まで多大なるコストと時間を他人にかけさせるのは迷惑と思ってないんスか?

  • 135二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:27:13

    >>131

    両方ともお変クキメてるから似た者同士なのかもしれないね

  • 136二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:28:15

    ボリス大丈夫?カナダで殺人と疑われる安楽死が複数も起きてるけど

  • 137二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:28:56

    >>133

    ウム…議論の余地すら奪う自‌殺‌害‌悪論の強‌要は普通にクソなんだなァ…

  • 138二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:31:09

    こういう言い方はねどうかと思うけどね
    多分誰でも自由に楽に自殺できるシステムを作ると本来死ぬほどではない苦しみを抱えてる人まで大勢死んじゃうと思うの
    ワシ気持ちの浮き沈み激しいから本気で死にたいって思った時のテンションのまま申し込んだら普通に死ぬと思うと恐ろしいんだよね

  • 139二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:31:22

    安楽死といった具体的な話は一旦置いておいて

    「『自殺は悪いこと』はおかしい」という主張そのものについてはどう考えてるのん?

  • 140二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:31:36

    安楽死は実質的に社会から自殺強要とも取れるんだよね
    それはそれと植物状態とか難病とかは認めてもいいとは思うのん…

  • 141二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:32:14

    国家の答えがそれやんけ
    お言葉ですが議論するまでもないんです
    国民=国家である以上安楽死制度が承認されるのは終末期ケア以外にないっス

  • 142二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:32:32

    そもそも社会的に周辺損害が問題になるほど自殺が流行ってるのなら、

    自殺防止の為の大々的なキャンペーンが始まるはずなんだなァ

    >>1の言うことは喫煙者が多くて肺ガン患者が多くなるはずだから肺ガンは保険医療から外される、

    みたいな暴論にもなってない妄言なんだよね

    普通に考えたら反タバコキャンペーンが始まるでしょ

  • 143二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:34:04

    現代社会に生きる一般的な人間にとって死んだ後の自分の死体は自分で処理できないし死亡手続きも自分以外の誰かがやるんだから「迷惑かけない死に方」なんて発想そのものが思チン寄りだと思われる

  • 144二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:34:22

    >>140

    仮に安楽死を認めても難病はともかく植物状態は本人の同意が取れないので無理だと思われるが…

    同じ理由で認知症患者や知的障碍者なんかも無理っス

  • 145二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:34:46

    真面目にお手軽自殺系安楽死が認められるなら
    サルコみたいな自殺カプセル屋がLUUPみたいにロビー活動で利権化して認められるルートがあるけど
    それ多分1番みんな損するんだよね

  • 146二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:34:58

    そもそも20超えたら誰でも国にとって貴重な労働力なんスよ
    それをみすみす無くすくらいなら精神ケアで生かす方向に行くに決まってるからそんな都合のいい自殺システムなんか作られるわけないんだよね

  • 147二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:36:06

    >>146

    極論働かないニートだろうと消費はできるんだよね

    自殺して消費がなくなるということは全体のパイそのものが縮小するんだ

  • 148二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:36:53

    >>146

    税金的に損益分岐点考えたらかなり高いラインだからの大多数は国にたかる蛆虫っスよ

    資本主義社会ってそういうもんだからそれ自体を否定するつもりはないっスけど

  • 149二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:39:15

    より簡易な自殺手段を普及させたいなら安楽死制度の実現化よりも自殺幇助をもっと軽くして民間の自殺援助組織を立ち上げるのが最短ルートになるのかもしれないね

  • 150二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:39:50

    おおっ安楽死スレにしてはそれなりに議論が成り立っている!

    是非はともかく>>1が割と丁寧に主張したのが効いてるんや!

  • 151二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:39:57

    カナダの場合は福祉を受けるための手続きよりも、安楽死申請の方が書類その他の手間が少なくて受理までの時間も短いという中々にモンキーワールドになってなかったっスっけ

  • 152二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:41:13

    これを見てもらおうかァ


    大卒サラリーマンが生涯に支払う税金・社会保険料は? - 松田公認会計士事務所近頃、増税というワードをよく耳にすると思います。少子化に伴い増税は避けられないものかもしれませんが、増税によっmatsuda-cpaoffice.com

    一人自殺させるだけで生涯払われる税金何千万も損するんだァ

    それなのに国家が国家の利益を考えたときに社会保障制度を重視せずに安楽死制度を作らないといけない理由を教えてくれよ

  • 153二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:42:01

    >>152

    おいおい支払う税金の話をするなら生涯に使われる税金との差額で論ずるべきでしょうが

  • 154二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:43:13

    結局>>1がこんなところでグチグチしょうもない自論を抜かしてても世の中が変わるわけもないのは悲哀を感じますねw

  • 155二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:44:31

    広義における社会不適合者の淘汰を促進するなら実施は有効だと思われる
    チー・牛もフェ・ミもニートも障害・者もワシのような蛆虫も淘汰しやすくなって全体最適が進むならハッピーハッピーやんけ

  • 156二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:44:54

    タダでさえSNS上でネットリンチが蔓延ってるのに安楽死なんか認めたら死ぬように強要することが多発すると思われるが…

  • 157二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:46:50

    >>153

    www.mhlw.go.jp

    それはそれ これはこれじゃないっスか?

    将来少子高齢化で一人当たりの負担額はどんどん増えるやろうけど…

    それは安楽死制度の話とは別の話やん

  • 158二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:46:56

    >>155

    優生学かな?(語録無視)

  • 159二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:47:38

    >>155

    こういうことになるから認めるべきではないですね🍞

  • 160二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:48:51

    >>155

    "あの男"が嫌っている"あの男"の支持はやめておけよ

    優生学は現代においては非科学的で胡散臭いものと否定されてるからな

  • 161二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:50:16

    いつか安楽死問題についてK2でも取り扱ってほしいと思う…それがボクです

  • 162二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:51:38

    >>158

    >>159

    しかし…そうなればこの手のスレも立たなくなれば社会不適合者のトンチンカンな論説やレスバも目に見えて減るはずなのです

    フリーライドしてる無能が消えて有能だけのストレスフリーな社会を実現するのは今まさに現代人が望む総意だと思ってんだ

    淘汰される側もこれ以上苦痛を感じる余地もなくなるしなヌッ

  • 163二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:53:12

    >>162

    >>淘汰される側もこれ以上苦痛を感じる余地もなくなるしな


    俺は楽しく人生過ごしてるから巻き添えにするんじゃねーよバカヤロー

  • 164二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:53:43

    >>162

    お言葉ですが底辺を消し去っても新しい底辺が生まれるだけですよ

    無限に淘汰圧がかかり続けて誰一人リラックスできませんね

  • 165二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:55:23

    どうせ死にもしないし死んでないのうのうと生きてる人間に限って安楽死導入しろとか言い出すのは好感が持てない
    しかも列車飛び込みで実際に亡くなった方々を我が事のように利用するのはさすがに蛆虫が過ぎますね

  • 166二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:55:52

    いくら異分子を淘汰しても正常な(その社会の規範のなかで正統に承認される要素を持つ)固体同士からも異分子は生まれ続けると分かっているんで議論の余地はないと考えられる

  • 167二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:56:08

    >>83

    代替案厨に夢のねぇこと言うの嫌なんだけど「やる必要ある?それさ」もきちんと論理立ってさえいるのなら十分代替案として扱われるんだ

    安楽死に限らず代替案厨ってなんで「自分の意見を通す前提」になってるんスかね


    「タフを義務教育の教材にしたいんだァ」って論に対して「あんなクソ漫画をわざわざ教科書に選定する理由はないっスね 忌無意」ってのも普通に代替案だから

    お前死ぬよ

  • 168二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:56:11

    >>162

    うむ…無限に下限が更新されるやんけという反論はあったとしても現実問題無能に遭遇すれば淘汰したくなるのが人間の性であるから現状の対立が発生しているんだなァ

  • 169二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 17:58:03

    はっきり言って淘汰を繰り返せばいつか自分が淘汰される側になって死ぬよ
    何故自分が淘汰される側にならないと思えるのか不思議なのが俺なんだよね

  • 170二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 18:01:06

    一定の年齢以上で回復の見込みがない重大疾病になったら一定期間の緩和治療しか行わないようにしたほうがいいと思うのが俺なんだ

  • 171二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 18:04:26

    >>119

    アホほど賛同者がいてリラックスできませんね…

    割と本気で生でね…

    いやっ聞いてくれ 迷惑なのはわかるが死後も袋叩きにされる世の中ならばともっと突発的になる人間が出てくるのもおかしくないと思ってね…

  • 172二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 19:16:43

    >>82

    リソースが無尽蔵かつ無限大ならそれでもいいですよ

  • 173二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 19:33:09

    自殺=迷惑なもの
    わざわざ迷惑じゃないものにして自殺のハードルを下げる必要なんてないんだよね

  • 174二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 19:46:54

    自殺ってその場の勢いも大事だから
    安楽死申し込んでから執行までに後悔する人いるんじゃないんスか?

  • 175二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 19:50:07

    勝手に生み出しておいて死ぬことは否定するのっておかしくないですか?

  • 176二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 19:55:05

    >>175

    だからさぁ死ぬこと自体は別に強く否定はしないんだよ

    耐えきれないって気持ちは分からんでもないからな

    ただそんなもんを国家レベルで承認するなんて不可能だし死ぬなら死ぬで単純に死に方を考えてくれって思ったね

  • 177二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:14:23

    俺は人間なんて自分含めて馬鹿ばっかりだと思ってるんだけど
    安楽死装置の名前が「生まれなおし機」とかだったら希望者が増えたりしそうっスよね

  • 178二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:17:46

    >>1

    最後の1行何の関係があるんスか

  • 179二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:20:34

    >>127

    死ぬよりハッパ吸った方がハッピーハッピーヤンケと思ってる

    それがボクです

  • 180二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:46:52

    そもそも社会不適合者の定義が曖昧すぎるんだよね怖くない?
    いま1番の勝ち組属性のひとつだろう人との関わり大好きな陽キャだってコロナの時期はいきなり生きづらい属性トップに躍り出てたし特定の属性をいまこの瞬間の環境だけ見て劣等と断じるのはあまりに短絡的だと思ってんだ

  • 181二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:48:46

    安楽死制度かぁ
    死ぬ前に面倒な書類だのカウンセリングだの受けたくないし電車に飛び込んだ方がお手軽ヤンケ

  • 182二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:48:46

    まあここでも言われてるけど安楽死なんて合法化したら「クズの犬はとっとと安楽死しろよ」な圧力が高まって余計にふらっと飛び込む奴が増えるだけなんだよね怖くない?
    というか死刑執行すらあんだけ手間かかってんのに安楽死とか現実的じゃなさすぎルと申します

  • 183二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:50:46

    人間の命をコスト換算できるならもっと世の中簡単なんだよね

  • 184二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:51:04

    このレスは削除されています

  • 185二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:54:35

    ぶっちゃけ公共交通機関とかでの自殺はそっちで防いだほうがコストがかからなそうなのん

    社会が自死をとして認めてそのために設備や人員が割かれることの金銭的・倫理的コストを甘く見積もってませんか?

  • 186二次元好きの匿名さん26/02/08(日) 20:56:55

    医療を圧迫する老人への安ハラとかも捗りそうでリラックスできますね

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