色々ヤバくなってきた

日本に落ち度はないがな
英国とイタリアの仲裁を日本が頑張るしかない

順調かと思ってたけどやっぱりダメだったか

欧州じゃ既に第二のFCASなんて呼ばれてる有様
たった3カ国でコレなのにドイツなんて入れれるかよ

日本単独ではやっぱり無理なん？

イギリス追放したほうがよくない？
こいつら中国に漏らすでしょ

こけると後がない国ばっかなのによく喧嘩してられるもんだ

知ってた

イギリスはイタリアと日本に開発に必要なデータを共有していないってイタリア国防大臣だブチ切れちゃった
って事は順調どころかぶっちゃけ開発主体であるイギリスが今何やってるのかすらイタリアと日本は知らないって事だからな…

これコケたらどうなんの？
何兆円もの税金がパー？

エンジンさえ作れたら

>これコケたらどうなんの？
>何兆円もの税金がパー？
まだそこまでは掛かってないはず

どっちにしろ技術共有してもらえないならアメリカと同じじゃん
イギリスは媚中で情報漏れるかもしれないし
これなら今からでもF-47に切り替えたほうがよくないか？

>イギリス追放したほうがよくない？
イギリスのテンペストが母体でそれにイタリアと日本が乗っかってるだけの形だから
当然これのために作った合弁会社もイギリスにあるし
イギリス追放したら何も作れないよ…
だからイギリスも強気で嫌なら抜ければって感じで突っぱねてる訳で

>>イギリス追放したほうがよくない？
>イギリスのテンペストが母体でそれにイタリアと日本が乗っかってるだけの形だから
>当然これのために作った合弁会社もイギリスにあるし
>イギリス追放したら何も作れないよ…
>だからイギリスも強気で嫌なら抜ければって感じで突っぱねてる訳で
ならもうアメリカからF-47買った方がいいな
性能もF-47の方が上だろ

>これコケたらどうなんの？
>何兆円もの税金がパー？
実際に機体を造ってる日本だけが開発継続出来て最新の戦闘機が配備される
イタリアとイギリスは戦闘機の本体再開発

イギリスからしたら2030年にはGDPで自分より下になる国だからな日本は

>>これコケたらどうなんの？
>>何兆円もの税金がパー？
>実際に機体を造ってる日本だけが開発継続出来て最新の戦闘機が配備される
エンジンやアビオニクスは？

トルコや韓国を見るにやっぱ単独開発は計画がスムーズ

>だからイギリスも強気で嫌なら抜ければって感じで突っぱねてる訳で
イギリスは日本は自分らで造るからスケジュール狂わないだろうって予測してるぞ

これって日本とイタリアの技術情報イギリスに持ってかれてるの？

>これって日本とイタリアの技術情報イギリスに持ってかれてるの？
そして中国に流れてる

>イギリスのテンペストが母体でそれにイタリアと日本が乗っかってるだけの形だから
お前は何を言ってるんだ？

と言うか早く機体の開発に着手しろ
いつまで作業分担決めるので止まってんだよ

>>>これコケたらどうなんの？
>>>何兆円もの税金がパー？
>>実際に機体を造ってる日本だけが開発継続出来て最新の戦闘機が配備される
>エンジンやアビオニクスは？
エンジンもセンサーも要素研究で試験は終わってるイギリスと共同開発する際にじゃあそっちの分担でって譲った話なのでしまい込んだの引っ張り出すんじゃないの

>これって日本とイタリアの技術情報イギリスに持ってかれてるの？
イタリア国防大臣は開発に必要なデータをイタリアは全て日本はほぼ全て共有したのに
イギリスだけイタリアと日本に共有してくれないって批判してるんでたぶんそう

単独で開発できるならなんで国際共同開発に舵切ってたの？

>単独で開発できるならなんで国際共同開発に舵切ってたの？
金がない

>単独で開発できるならなんで国際共同開発に舵切ってたの？
コストダウン

>>単独で開発できるならなんで国際共同開発に舵切ってたの？
>コストダウン
まーでも増税して防衛費ガンガン増やすんならその問題は解決できるか

>イギリスからしたら2030年にはGDPで自分より下になる国だからな日本は
IMFの予測なら2027年さえ当たりそうにないけど
2030年の予測を信じちゃうの？

最悪日本とイタリアだけで作れない物かな・・・

まだ契約締結してない段階なのでイタリアのいちゃもんはお門違い

>>これコケたらどうなんの？
>>何兆円もの税金がパー？
>実際に機体を造ってる日本だけが開発継続出来て最新の戦闘機が配備される
>イタリアとイギリスは戦闘機の本体再開発
実際に試作機というか実証機作り始めてるのはイギリスだろ？

>単独で開発できるならなんで国際共同開発に舵切ってたの？
F-3は元から日本単独開発は無理だと三菱も認めてた
だから英国の企業に最初から協力を要請してたけどそれならもう英国のテンペスト計画と合流させないかとなった

ブリカスは結局f-3買うしかないのになんでガタガタ抜かしてんのかと

イギリス絶対必要なの？
日伊の2国では無理？

>最悪日本とイタリアだけで作れない物かな・・・
それなら日本は英国と組むだろ

>>単独で開発できるならなんで国際共同開発に舵切ってたの？
>F-3は元から日本単独開発は無理だと三菱も認めてた
>だから英国の企業に最初から協力を要請してたけどそれならもう英国のテンペスト計画と合流させないかとなった
初めロッキードやボーイングに頼んだらF-22やF-15の改修案出されたから蹴ってBAEにしたんでしょ
ノースロップには声かけなかったのかな

ボディワークの件はMRJでやらかしたし今回も何かあるとみてます

もうF-22発展型でいいじゃん

>>最悪日本とイタリアだけで作れない物かな・・・
>それなら日本は英国と組むだろ
中国のスパイだぜ？
イタリアならメローニさんと高市さん仲良しだしちょうどよくないか

>実際に試作機というか実証機作り始めてるのはイギリスだろ？
イギリスが作ってる試作機は既に2/3以上が完成してて今年中にロールアウト来年初飛行予定だよ
だからイタリアが何かアイツ一人で勝手にどんどん作ってて情報共有もしてくれないんだけど！？って怒ったって話だし

なんでそこでMRJが出てくるんだ？

>なんでそこでMRJが出てくるんだ？
実質同じ会社だからじゃねーかな？

>>実際に試作機というか実証機作り始めてるのはイギリスだろ？
>イギリスが作ってる試作機は既に2/3以上が完成してて今年中にロールアウト来年初飛行予定だよ
>だからイタリアが何かアイツ一人で勝手にどんどん作ってて情報共有もしてくれないんだけど！？って怒ったって話だし
なあ…
これ日本とイタリアはイギリスに騙されたんじゃ…

>中国のスパイだぜ？
>イタリアならメローニさんと高市さん仲良しだしちょうどよくないか
そういうネトウヨみたいな思考はいいから

ドイツとサウジアラビアをGCAPに引き込むしか
ただ今更ドイツとサウジアラビアが入って何が出来るかと言うと特にドイツ

日本とイタリアは騙されて金と技術を吸い取られさらに中国に流されるというオチ

>>>最悪日本とイタリアだけで作れない物かな・・・
>>それなら日本は英国と組むだろ
>中国のスパイだぜ？
>イタリアならメローニさんと高市さん仲良しだしちょうどよくないか
GCAP自体が英国主導なのにそこ外したら開発できないでしょ
LM社に頭下げて協力してもらうにしても結局アメリカの許可が必要になる戦闘機が出来上がるだけ

>>なんでそこでMRJが出てくるんだ？
>実質同じ会社だからじゃねーかな？
しかも技術者は同じ

もう単独で開発するか
どうせ金かけるならF-47買うか
性能面で一番信頼できるのはF-47だな

>日本とイタリアは騙されて金と技術を吸い取られさらに中国に流されるというオチ
スターマーを今度の選挙で切れば最後の問題だけは解決できるかな

>ドイツとサウジアラビアをGCAPに引き込むしか
>ただ今更ドイツとサウジアラビアが入って何が出来るかと言うと特にドイツ
既にユーロファイターでドイツが参加してるせいで痛い目見てるから

中国は既に第6世代を2種類も完成させようとしてんのに何やってんの

欧州の連中は協力して行動するなんて無理でしょ

なんもソースを出さないでヤバいヤバい言ってて何なんだこのスレ

イギリスがいなくなって困るのってBAEの関与が無くなるだけだからなぁ
エンジンはIHIで出来るし

ロッキードマーティン「おやっ日本さんお困りデスカー」

>なんもソースを出さないでヤバいヤバい言ってて何なんだこのスレ
https://grandfleet.info/european-region/italys-defense-minister-criticizes-uks-refusal-to-share-gcap-technology-with-italy/ [link]

どのみち2035年配備は日本の絶対なのでGCAPが終わってもF-3再開発かF-35純増かになるので
F-15EX?ボーイングにそんな製造能力もう無いです

>なんもソースを出さないでヤバいヤバい言ってて何なんだこのスレ
ふたばにソースは不要だろ？

>欧州の連中は協力して行動するなんて無理でしょ
三菱も一社垂直統合じゃねーと好き勝手やるから…

東側の兵器開発は人口と集中したと資金投入でこういう時強いな

日本はトルコと共同開発じゃダメなん？
米露中に続き第5世代を単独で開発した猛者だぞ

20年遅れでようやく初飛行したKF-21よりはマシやろ

>なんもソースを出さないでヤバいヤバい言ってて何なんだこのスレ
https://www.defensenews.com/global/europe/2026/01/30/madness-italys-crosetto-slams-british-secrecy-on-gcap-fighter-jet/ [link]

>>なんもソースを出さないでヤバいヤバい言ってて何なんだこのスレ
> https://grandfleet.info/european-region/italys-defense-minister-criticizes-uks-refusal-to-share-gcap-technology-with-italy/ [link]
これの何がそこまでヤバいのかサッパリなんだけど

> https://grandfleet.info/european-region/italys-defense-minister-criticizes-uks-refusal-to-share-gcap-technology-with-italy/ [link]
・日伊は開示したのに英は開示しない
・英は資金を出し渋ってる
・なのにテンペストの実証機は2/3完成

え？これって日伊に金出させてテンペストを完成させて買わせる遠大な計画ってコト！？

> https://www.defensenews.com/global/europe/2026/01/30/madness-italys-crosetto-slams-british-secrecy-on-gcap-fighter-jet/ [link]
同じ記事のソース元貼って必死なんだなあとしか

>米露中に続き第5世代を単独で開発した猛者だぞ
見た目が第5世代なだけでステルス能力もフュージョンセンサーも無いでしょ

>なんもソースを出さないでヤバいヤバい言ってて何なんだこのスレ
The first prototype, known as the Combat Air Flying Demonstrator, is being used to test a wide range of new technologies, including next-generation manufacturing techniques and risk-reduction strategies for the eventual production of the Tempest.

Assembling the first prototype of the BAE Tempest aircraft. Photo credits: BAE Systems
Assembling the first prototype of the BAE Tempest aircraft. Photo credits: BAE Systems
Assembly of the demonstrator started in July 2024, and by July 2025, roughly two-thirds of the components were in production. The aircraft is expected to be completed in 2026, with a maiden flight scheduled for 2027.

https://militarnyi.com/en/news/uk-introduces-prototype-design-for-6th-generation-tempest-fighter-jet/ [link]
で、イギリスはもうこの状態なのに情報共有ないんですけお！ってイタリアが怒ったって話

この状態って事は開発が順調に進んでるって事なんじゃないの？

イギリスが試作機日本とイタリアに情報流さないで
勝手に進めてるって事は日本とイタリアの意向に沿わない機体作ってくる可能性あるのかなぁ・・・

>性能面で一番信頼できるのはF-47だな
日本で勝手にいじっていろいろ取り付けたり研究したりしてもいいってんならまあ

>え？これって日伊に金出させてテンペストを完成させて買わせる遠大な計画ってコト！？
👺

>テンペストの実証機は2/3完成
さっすがぁ

普通にヤバいやん

>20年遅れでようやく初飛行したKF-21よりはマシやろ
金出す→出さない→出す→出さないのメンヘラムーヴを繰り返す共同開発国インドネシアのカスっぷりは可哀想に思える

>この状態って事は開発が順調に進んでるって事なんじゃないの？
イギリスだけな
完成したら日伊はポイされるかも

イタリアが騒いでるの2025年4月からやろ
今話してるのは落とし前どうするかだ
イギリスは日本は自分のタイムスケジュール優先なので遅延交渉の余地は無いと見てる

イギリスアウトで日本とイタリアで作るか

>金出す→出さない→出す→出さないのメンヘラムーヴを繰り返す共同開発国インドネシアのカスっぷりは可哀想に思える
あれはインドネシアの問題じゃなくて両国に基礎技術が無いせいだろ

>>イギリスのテンペストが母体でそれにイタリアと日本が乗っかってるだけの形だから
>お前は何を言ってるんだ？
そうだったら良かったのになって願望では？

>性能面で一番信頼できるのはF-47だな
実戦配備を早ければ去年実施しようとしてた機体なんて信用できるかよ
ギャグすぎる

順調でケチ付けたいからって無理筋が過ぎる

>順調でケチ付けたいからって無理筋が過ぎる
スターマーの媚中ぶり知らないの？

テンペストももはやGCAPの予算ありきで動いてるので今更日本に抜けられても困る
日本としては主体はどうあれ納期厳守は絶対条件

>スターマーの媚中ぶり知らないの？
媚中=GCAP軽視っておかしくない？

>あれはインドネシアの問題じゃなくて両国に基礎技術が無いせいだろ
技術がねえなら金出さないって
土人国家は信用ならないね

>>順調でケチ付けたいからって無理筋が過ぎる
>スターマーの媚中ぶり知らないの？
GCAPと無関係な話で胡麻化し始めたな

>テンペストももはやGCAPの予算ありきで動いてるので今更日本に抜けられても困る
>日本としては主体はどうあれ納期厳守は絶対条件
実際GCAPとテンペストは統合されてるしな
今だに別物だと思ってる奴がいる

>イギリスアウトで日本とイタリアで作るか
金が足らねぇ
それなら日本単独でいいわもう

イギリスは日本は遅れたら出てっちゃうという予測はしてる
性能高ければ黙るだろうって性能が出てる前提でテンペストに振ったはいいが完成した機体が両国に見せられる性能ではなかったんでどうしようはありそう

日本が急かすから一心不乱で実証機作ってるんやろ
良かったじゃん納期気にしてくれてて

日本も日本で基礎技術は足りてるから納期を考えなければイギリスの存在は絶対条件ではない
だからこそ納期の面でかなり強気に交渉できてる

試作機がもう2/3完成してのか
どんな物が出てくるか次第だなぁ

>土人国家は信用ならないね
そりゃ韓国は信用出来ないだろうが土人とまでは言う必要はないんじゃない？

予算だけの問題なら、高市さんになってから防衛費増やすことにしたし単独でも行けるんでないの？
レアアースと一緒で採算度外視でしょ

>良かったじゃん納期気にしてくれてて
ブリカスだの3枚舌言われるけど書類だけはガチで守るよなあの国

>そりゃ韓国は信用出来ないだろうが土人とまでは言う必要はないんじゃない？
お前アスペだろ

結局日本とイタリアはテンペストの開発手伝わされた上で技術共有はしてもらえずテンペスト使う事になるってだけの話だから
自分で作れない国はどうやっても足元見られるわな
しょうがないね

韓国「日本ちょっと話があるニダ」

>予算だけの問題なら、高市さんになってから防衛費増やすことにしたし単独でも行けるんでないの？
GCAPに全振りすればな
そんな余裕ないから組んでるんだよ

納期厳守という欧州が1番守れない条件を突きつける日本

>>そりゃ韓国は信用出来ないだろうが土人とまでは言う必要はないんじゃない？
>お前アスペだろ
20秒で反応してすっげ…

>>予算だけの問題なら、高市さんになってから防衛費増やすことにしたし単独でも行けるんでないの？
>GCAPに全振りすればな
>そんな余裕ないから組んでるんだよ
防衛費を今の3倍近くに増やすんでしょ？
余裕でしょ

GCAP=テンペストだぞ？なんか勘違いしてる人いない？
日本とイタリアを軽視して抜けられたらテンペストもご破産なんだけど？

>防衛費を今の3倍近くに増やすんでしょ？
>余裕でしょ
兵器開発馬鹿にしすぎでしょ

>納期厳守という欧州が1番守れない条件を突きつける日本
政治抜きなら守るよ
政治と雇用絡むと遅れる

>>防衛費を今の3倍近くに増やすんでしょ？
>>余裕でしょ
>兵器開発馬鹿にしすぎでしょ
何がどう違うの？

>GCAP=テンペストだぞ？なんか勘違いしてる人いない？
>日本とイタリアを軽視して抜けられたらテンペストもご破産なんだけど？
んな事言っても元にイタリアが日本とイタリアは技術共有したのにイギリスはしないって切れてるって話なんだが
もう実機作れる目途経ったんだから今更抜けられても困らないだろ
後の開発費なんて量産機をいくらで売るかの話でしかない

>20秒で反応してすっげ…
GCAP叩いてる奴の正体が垣間見えたな

>結局日本とイタリアはテンペストの開発手伝わされた上で技術共有はしてもらえずテンペスト使う事になるってだけの話だから
>自分で作れない国はどうやっても足元見られるわな
>しょうがないね
それが中国とロシアな戦闘機より強い戦闘機なら問題はないんだ
これだけ擦った揉んだした挙句F-35以下の性能で高額だと揃える意味が無いんだよね

>これだけ擦った揉んだした挙句F-35以下の性能で高額だと揃える意味が無いんだよね
完成して無い物を良く言い切れるな
未来人か？

>これだけ擦った揉んだした挙句F-35以下の性能で高額だと揃える意味が無いんだよね
アメリカが売る売らないそんな仕様無理とゴネるリスクを回避してる

>もう実機作れる目途経ったんだから今更抜けられても困らないだろ
>後の開発費なんて量産機をいくらで売るかの話でしかない
多分初飛行みたいなイメージで思ってるけど実証機=実機じゃないぞ
日本で言う心神みたいなものでこれからも果てしなく金掛かるんだぞ？

>それが中国とロシアな戦闘機より強い戦闘機なら問題はないんだ
>これだけ擦った揉んだした挙句F-35以下の性能で高額だと揃える意味が無いんだよね
無人機との連携を視野に入れてるから性能以前にF-35とは別物にしかならんよ

>>20秒で反応してすっげ…
>GCAP叩いてる奴の正体が垣間見えたな
とりあえず習近平は小卒って書いておくか

まぁ日本は期限までに日本の要望に合った機体さえ手に入れば問題ないではあるか・・・

このペース
過去ログからコピペするbotが混じってるな

FA50も評判悪いって言ったら怒るかな

>まぁ日本は期限までに日本の要望に合った機体さえ手に入れば問題ないではあるか・・・
戦争する時に現物がある事が重要な時代だからね

>このペース
>過去ログからコピペするbotが混じってるな
日本叩き出来ないからコピペか

>>もう実機作れる目途経ったんだから今更抜けられても困らないだろ
>>後の開発費なんて量産機をいくらで売るかの話でしかない
>多分初飛行みたいなイメージで思ってるけど実証機=実機じゃないぞ
>日本で言う心神みたいなものでこれからも果てしなく金掛かるんだぞ？
けどネトウヨ界隈では心神作ったからステルス戦闘機すぐに作れるって事になってるから…

未だに心神とか言ってるの1人だけなのによく自演出来るな

イギリスの防衛大臣はパヨクだった…？

>FA50も評判悪いって言ったら怒るかな
事故多過ぎ

>韓国「日本ちょっと話があるニダ」
なに？
エンジンパクリたいだけでしょ？
お困り

>未だに心神とか言ってるの1人だけなのによく自演出来るな
回線の向こう側が見える能力者か
すごーい

まぁ悪い評判が聞こえなかった理由が単純に正規契約がされてないからなんも進んでないだけだったという

いつもイギリスがロクな事しないよな

日本が先に飛ばしそうという事が分かったから何よりだよ

一気にスレの速度落ちてるし習近平は小卒マジで効くのか

>回線の向こう側が見える能力者か
>すごーい
図星突かれたからってもう少しマシな返ししなよ…

イギリス側の契約が遅れるのと英伊間技術共有でゴタついてる以外
開発スケジュール自体は変わり無しってのが公式声明だから慌てるような時間じゃ無い
イタリアはイギリス側に不満あるなら日本仕様のGCAP導入したらどうだい？

>>FA50も評判悪いって言ったら怒るかな
>事故多過ぎ
以前T-4が落ちた時騒いでる奴にFA-50の話したら即黙ったって事あったなあ

>単独で開発できるならなんで国際共同開発に舵切ってたの？
ATMが居た方が良いだろ

戦力としての戦闘機開発と外交カードとしての戦闘機開発
両方必要だから共同開発が適当になっただけ

なんとかフランスやスウェーデンを巻き込めないかなぁ…

X-2って分かりづらいから心神でいいじゃん（暴論）

仏も瑞も独自路線だから触らんでいい
サブシステムは各自自由に開発改修可って条件が崩れん限り今のGCAPは破格の条件過ぎるわ

>なんとかフランスやスウェーデンを巻き込めないかなぁ…
日英仏伊瑞共同開発とか100%空中分解するゾ

>FA50も評判悪いって言ったら怒るかな
流石にAMRAAMを適応させるの邪魔するのは酷いと思うの

>なんとかフランスやスウェーデンを巻き込めないかなぁ…
仏機は必ず艦載要求が入るから空母を持たないなら性能に妥協出来るならって条件が先に来る
スウェーデンは性能より国内運用重視だから長距離対艦攻撃能力が要らない

>流石にAMRAAMを適応させるの邪魔するのは酷いと思うの
一応ロッキード製っすよねアレ
トランプさんの考えは海より深すぎて理解できへんわ

米国的にはFA-50はあくまで練習機兼軽攻撃機でF-16のセールスの邪魔

FA-50の評判の悪さはミサイルじゃなくて事故率の高さだろ…

>FA-50の評判の悪さはミサイルじゃなくて事故率の高さだろ…
安かろう悪かろう商法だから...
F-5の後継みたいなもん

>一応ロッキード製っすよねアレ
>トランプさんの考えは海より深すぎて理解できへんわ
アビオニクスを韓国製で置き換えて販売条件緩和したいって韓国側の思惑をアメリカ側が快く思って無い

>単独で開発できるならなんで国際共同開発に舵切ってたの？
日本はシステムインテグレーションが致命的に下手だから
なぜ全ての要素技術が揃ってたMRJは失敗したと思う？

FA-50にAMRAAMで対空戦闘は途上国にガチでヒットしそう
だから米帝も横槍入れたのかね

デジタルセンチュリーシリーズは機体をガンガン更新するらしいからそれのお下がりを安く売ってもらうのはダメ？

>>FA-50の評判の悪さはミサイルじゃなくて事故率の高さだろ…
>安かろう悪かろう商法だから...
>F-5の後継みたいなもん
F-5は別に安かろう悪かろうじゃないけど

デジタルセンチュリー構想は有人機への適応はとっくの昔に廃案になってるよ
無人機向けの開発手法

イタリアが代わりにゴネて好条件引き出してくれるなら歓迎だわむしろ

>>安かろう悪かろう商法だから...
>>F-5の後継みたいなもん
>F-5は別に安かろう悪かろうじゃないけど
韓国叩きしたいだけのバカはほっときなよ

>なぜ全ての要素技術が揃ってたMRJは失敗したと思う？
揃ってなかったやん
システムは規格外
エンジンは社外品
機体はカーボン断念

>FA-50の評判の悪さはミサイルじゃなくて事故率の高さだろ…
めっちゃ輸出成功してるのに評判悪いとか笑わせる

>>FA-50の評判の悪さはミサイルじゃなくて事故率の高さだろ…
>めっちゃ輸出成功してるのに評判悪いとか笑わせる
https://www.sankei.com/article/20250305-EKHSLMSHCVIXZMKCPR6EOGNCMY/ [link]
はい

なーんか心神を否定したがる子がいるなあ
当時呼ばれてたんだし否定してもしょうがなかろ？

https://www.kodama-yomoyama.com/20250305-1/ [link]
事故ばっかじゃんFA50って

韓国製兵器が売れだしたのは最近の話だから不具合の話が出てくるのも今くらいよ


日本はスタートラインにすら立ってないっすけどね

>いくら韓国嫌いでもfa-50は近年には珍しい成功事例なんですがそれは
https://www.reddit.com/r/Philippines/comments/1j3up7y/both_pilots_from_yesterdays_fa50_crash_are_found/?tl=ja [link]
そうなんだ？

>>防衛費を今の3倍近くに増やすんでしょ？
>>余裕でしょ
>兵器開発馬鹿にしすぎでしょ
韓国の開発費は日本の5倍だからな

イタリアもお金がなくて隙あらばパートナーを連れ込もうとしてるから100%言い分が信用できるかというと…

>いくら韓国嫌いでもfa-50は近年には珍しい成功事例なんですがそれは
やめとけ
次はFA-50は韓国製じゃないって言い出すぞ

>韓国の開発費は日本の5倍だからな
5倍もかけてて事故起こしまくりとか

>>兵器開発馬鹿にしすぎでしょ
>韓国の開発費は日本の5倍だからな
日本の方が軍事費多いのになんで開発費で負けてるの？

売れてないのに不具合ばかり（P-1とか）の日本製ってブーメラン飛んでくるからやめたほうがええで

FA50は細かい事故も無茶苦茶多い

k2もk9もアホみたいに売れてるし羨ましいわ
日本も高市がトップセールス掛けに行くくらいしろ
もがみ型をもっと世界にばらまけ

隙あらば韓国の話しようとするのはやめてもらえますか
GCAPと1ミリも関係ないでしょう

>売れてないのに不具合ばかり（P-1とか）の日本製ってブーメラン飛んでくるからやめたほうがええで
P-1はなあ…
輸出話が全部潰れてむしろよかったよ

>>はい
>はい
20年で2件しか事故ってない優秀な練習機来たな

>日本の方が軍事費多いのになんで開発費で負けてるの？
軍事費も日本負けてなかったっけ

話題なんていくらでも逸れるのに韓国の話題になると発狂する人いるよね

>FA50は細かい事故も無茶苦茶多い
自衛隊機も細かいインシデント多いけどどれくらい違うの？

>隙あらば韓国の話しようとするのはやめてもらえますか
>GCAPと1ミリも関係ないでしょう
その上FA-50が批判されると喚き散らすしどうしようもないな

一つの事故のニュースをアドレス三つ貼れば事故率3倍だぜ！！！
とか考えてそうなアホの子がいる

>話題なんていくらでも逸れるのに韓国の話題になると発狂する人いるよね
積極的に逸らそうとする人は関係ないので出てってもらえますか

>>FA50は細かい事故も無茶苦茶多い
>自衛隊機も細かいインシデント多いけどどれくらい違うの？
FA50は2年で10件以上事故起こしてなかったっけ

>輸出話が全部潰れてむしろよかったよ
アメリカ主催の対潜コンテストで優勝するくらいにはカタログスペックは良いんだけどね
エンジンの塩害対策を過小評価って対潜哨戒機としてどうなのって部分が

>>>兵器開発馬鹿にしすぎでしょ
>>韓国の開発費は日本の5倍だからな
>日本の方が軍事費多いのになんで開発費で負けてるの？
武器の輸入額が日本は多いので

>一つの事故のニュースをアドレス三つ貼れば事故率3倍だぜ！！！
>とか考えてそうなアホの子がいる
複数回死亡事故起こしてるのは事実ですけどね

日本の武器輸出はもがみ型輸出からスタートラインよ
スタートラインにしては大成功もいいところよ

>>とか考えてそうなアホの子がいる
>複数回死亡事故起こしてるのは事実ですけどね
T-4の悪口はやめろ

死亡事故の言い訳にまだこれからとか人命軽視過ぎて引く

>>>とか考えてそうなアホの子がいる
>>複数回死亡事故起こしてるのは事実ですけどね
>T-4の悪口はやめろ
20年で数度の事故しか起こしてない優良機が何だって？

>日本の武器輸出はもがみ型輸出からスタートラインよ
>スタートラインにしては大成功もいいところよ
輸出完了してからいいなよ

>武器の輸入額が日本は多いので
日本は自国で作れないものが多すぎるんやな

>>日本の武器輸出はもがみ型輸出からスタートラインよ
>>スタートラインにしては大成功もいいところよ
>輸出完了してからいいなよ
もう決定してるから誇っても構わない事だと思うけど？

>もがみ型をもっと世界にばらまけ
インドネシアに売ったらもがみvsもがみの激アツバトルが見られるかもな！

>No.1385076759
画像の銃はポンポン派生増やす前に鋼材と樹脂の質向上させて…

>日本の武器輸出はもがみ型輸出からスタートラインよ
戦車砲弾とか昔から輸出してたんですが

航空自衛隊入間基地 御中
令和３年４月１５日に情報提供のあった、Ｔ－４中等練習機の部品落下
について、以下のとおり要請します。

航空自衛隊小牧基地でT4練習機やC130H輸送機などの部品落下4件　2024年度下半期

細かい事故なんて言いだしたらキリがないんだけどね

韓国って基礎技術が疎かで国産品も海外製比率高いのによくそんな事言えるな

>戦車砲弾とか昔から輸出してたんですが
小口も良いところじゃん
アフターサービス含めて武器輸出は稼ぐんだから

もがみ型は政権が代わる前に売りつけておこうという意思を感じた
いいぞその調子で行け

>>日本の武器輸出はもがみ型輸出からスタートラインよ
>戦車砲弾とか昔から輸出してたんですが
戦中のショボい砲弾とかどうでもいいよその後も続けたわけじゃないし

>ならもうアメリカからF-47買った方がいいな
>性能もF-47の方が上だろ
10%性能ダウンのモンキーでも性能は良さそうだけど3億ドル以上しそうなのがな
製造もボーイングだから納期はわからないし

>細かい事故なんて言いだしたらキリがないんだけどね
何か月も機銃使えなくなってたFA-50君…

F-15EXですら遅延してるのにF-47の納期どうなるんだあれ
インドネシア向けキャンセルになったよね

>戦中のショボい砲弾とかどうでもいいよその後も続けたわけじゃないし
戦後の話やぞ

現実的に日本製で売れ線はもがみ型とレーダーだな
レーダーはもうフィリピンに売れてるし中東からもお声が掛かってる

F-47なんかいつ日本に回ってくるかわからんし売ってもらえるかもわからん

FA-50の墜落はまだ一機だと思うがなあ
F-1とT-2をまとめてカウントするようなもんだぞ？

>>戦中のショボい砲弾とかどうでもいいよその後も続けたわけじゃないし
>戦後の話やぞ
輸出したの旧軍の砲弾だろ？

>現実的に日本製で売れ線はもがみ型とレーダーだな
>レーダーはもうフィリピンに売れてるし中東からもお声が掛かってる
まあレーダーもレアアース規制されたら作れなくなるんですけどね…

>FA-50の墜落はまだ一機だと思うがなあ
>F-1とT-2をまとめてカウントするようなもんだぞ？
T50も合わせればもう10人くらい死んでない？

F-47もダメなら完全独自開発かLMに頼むかになるけど

>もう実機作れる目途経ったんだから今更抜けられても困らないだろ
イギリスの言ってる実証機ってエンジンはEJ200でイギリスは実機作れる目処なんて立ってないが

>輸出したの旧軍の砲弾だろ？
そんなもん売れるわけ無いだろ
戦後の90mm砲弾とかだよ

>イギリスの言ってる実証機ってエンジンはEJ200でイギリスは実機作れる目処なんて立ってないが
国内からすらX-2の二番煎じになるからリソース分散するな言われてるからな
勿論国内開発陣に経験積ませたいって意図わわかるけど

>まあレーダーもレアアース規制されたら作れなくなるんですけどね…
そこはどうなるんでしょうね...

ちなみに日本は巡視船に関しては事実上の武器輸出を行ってるんですけどね

武器輸出三原則は後出しの自主規制で
それまでは結構輸出してたの余り知られてないよね

>戦後の90mm砲弾とかだよ
フィリピンだかインドネシアに売ってたな
アメリカの下請けとして

武器輸出の良いところは国外からの利益で開発費も稼げるところ
韓国は最近このサイクルでいい感じに回り始めてる
日本も後に続けよな

>武器輸出の良いところは国外からの利益で開発費も稼げるところ
逆に言えば武器輸出しない限りは武器の自主開発なんて絶対儲からない訳で

>武器輸出の良いところは国外からの利益で開発費も稼げるところ
>韓国は最近このサイクルでいい感じに回り始めてる
>日本も後に続けよな
ポーランドの奴は採算度外視で儲けなんか出てないぞ

>まあレーダーもレアアース規制されたら作れなくなるんですけどね…
少数生産なら問題無いよ
自動車とか大量生産するなら影響あるが

>武器輸出三原則は後出しの自主規制で
>それまでは結構輸出してたの余り知られてないよね
セイバーは無茶苦茶転売してた

F-104はアメリカ経由か

F-2の繋ぎならF-16VでもJAS39Eでも導入すればいいしな

>>まあレーダーもレアアース規制されたら作れなくなるんですけどね…
>少数生産なら問題無いよ
>自動車とか大量生産するなら影響あるが
少数(よくて戦闘機2桁機数分)
屁みたいな使用量だな

未だにグリペン推す化石いるんだ・・・

>ポーランドの奴は採算度外視で儲けなんか出てないぞ
聞きかじりだけど輸出信用のためにやらざる得ないんだっけ？
そうなったのも今まで助けてくれてた日米に見捨てられちゃったそうだけど

>未だにグリペン推す化石いるんだ・・・
アレが性能でなくてランニングコストと扱いやすさで売れてるのを知らなさそうだよね

>こいつもAR180も輸出してたんだけどな
何処かに売ったか？
アメリカとか西側諸国に資料用として売却されたのは聞いた事あるが

>こいつもAR180も輸出してたんだけどな
64式どこに売ったんだよ

>64式どこに売ったんだよ
インドネシアの警察

>No.1385080917
朝鮮戦争後だからM24の砲弾も生産してたぞ

>F-104はアメリカ経由か
買いたい国がFMS経由を希望したからそうなった

>>No.1385080917
>朝鮮戦争後だからM24の砲弾も生産してたぞ
なんにせよ戦中の砲弾やな

せ>>64式どこに売ったんだよ
>インドネシアの警察
ソース

>>こいつもAR180も輸出してたんだけどな
>何処かに売ったか？
>アメリカとか西側諸国に資料用として売却されたのは聞いた事あるが
おもいっきりアメリカで市販されてたんだけど何言ってんだ？

>なんにせよ戦中の砲弾やな
戦中の生産機材残ってるか？
一通り戦後賠償で送った後では？

>>武器輸出三原則は後出しの自主規制で
>>それまでは結構輸出してたの余り知られてないよね
>セイバーは無茶苦茶転売してた
アメリカに返還するのをアメリカ経由せずに次の供与先に送っただけだろ

>>>こいつもAR180も輸出してたんだけどな
>>何処かに売ったか？
>>アメリカとか西側諸国に資料用として売却されたのは聞いた事あるが
>おもいっきりアメリカで市販されてたんだけど何言ってんだ？
64式が？すげぇな…

>おもいっきりアメリカで市販されてたんだけど何言ってんだ？
AR180は売ってたが64は市販されたか？

なんか認知能力が怪しいネトウヨが暴れてる

>64式が？すげぇな…
ああARの話な

小銃とか砲弾みたいな小口武器輸出で実績とか笑う

ちょっと間違えただけでネトウヨ扱いするとか余裕ねえなあ…

>>64式が？すげぇな…
>ああARの話な
もう黙ってろアホ

64式が輸出されてたとかいう怪情報はどこから得たんでつか？怒らないから教えて？

ミリタリーネタはすぐ知ったかできるからね

>アメリカに返還するのをアメリカ経由せずに次の供与先に送っただけだろ
国内ライセンス生産分の330機をなんで米に返す必要が？

>ちょっと間違えただけでネトウヨ扱いするとか余裕ねえなあ…
この手の輩は自分が間違えると必死になって言い訳するくせにな

>>>64式が？すげぇな…
>>ああARの話な
>もう黙ってろアホ
本当に余裕無くて笑う

>小銃とか砲弾みたいな小口武器輸出で実績とか笑う
技術も実績もない国はまずはそういうところから始めていかないと
韓国だって国産小銃輸出してたので

自分の正当化に必死すぎる

>もう黙ってろアホ
じゃあ自分が間違えた時にも大人しくしてようね

で
>>戦後の90mm砲弾とかだよ
>フィリピンだかインドネシアに売ってたな
>アメリカの下請けとして
いつ売ったんだ？

>自分の正当化に必死すぎる
ちょっと間違えただけで正当化の必要があると思ってるの君ぐらいだよ

>64式が輸出されてたとかいう怪情報はどこから得たんでつか？怒らないから教えて？
紙の書籍だったけど、ネットには全く情報無いな
昔の国会答弁で戦後日本の武器輸出一覧みたいなのがあって、それにも載ってたと思うけど

>いつ売ったんだ？少し歴史を振り返ってみましょう。大東亜戦争に敗れた日本は、GHQの占領下に入り、一切の武器の製造を禁止されます。しかし、1950年（昭和25年）に朝鮮戦争が始まると、共産圏諸国に対抗するために、日本を活用する方向へアメリカは戦略転換を行い、その一環として1952年（昭和27年）には許可制による武器製造が再び認められるようになります。日本は駐留軍への武器提供を求められたわけです。翌年には、早速タイに向けて戦車砲弾5万発が輸出されています。

　続いて、1967年（昭和42年）には、東京大学の糸川教授によるペンシルロケットの技術を、インドネシアやユーゴスラビアへ輸出する計画が持ち上がります。しかし、結果的にこの技術は武器に転用されるおそれがあるとして、平和憲法の精神からこのような軍事技術の輸出は見送られることとなりました。このとき4月21日の衆議院決算委員会において野党からの追及に対して、佐藤総理大臣が表明したのが、「武器輸出三原則」です。

>>小銃とか砲弾みたいな小口武器輸出で実績とか笑う
>技術も実績もない国はまずはそういうところから始めていかないと
>韓国だって国産小銃輸出してたので
馬鹿は矮小化させたがるのよ

>>64式が輸出されてたとかいう怪情報はどこから得たんでつか？怒らないから教えて？
>紙の書籍だったけど、ネットには全く情報無いな
>昔の国会答弁で戦後日本の武器輸出一覧みたいなのがあって、それにも載ってたと思うけど
ソース皆無ですね
ダメね！やり直し

>64式が輸出されてたとかいう怪情報はどこから得たんでつか？怒らないから教えて？
もしかして米軍の武器資料館にあったので勘違いしたとか？

>>64式が輸出されてたとかいう怪情報はどこから得たんでつか？怒らないから教えて？
>紙の書籍だったけど、ネットには全く情報無いな
>昔の国会答弁で戦後日本の武器輸出一覧みたいなのがあって、それにも載ってたと思うけど
輸出自体はやってたよね
4桁行ってないようなカスみたいな実績だから日共も問題にしてなかった記憶

>輸出自体はやってたよね
>4桁行ってないようなカスみたいな実績だから日共も問題にしてなかった記憶
だからソース出せば？

>ソース皆無ですね
>ダメね！やり直し
まあ64に関してははっきりした情報はないな
多分輸出じゃなくてフィリピンのレーダーみたいな海外支援みたいな形だったろうし

多分ってなんだよ

銃のスコープ用レンズとかは元気に輸出してるな
フナイの航行用レーダーとかも

>>輸出自体はやってたよね
>>4桁行ってないようなカスみたいな実績だから日共も問題にしてなかった記憶
>だからソース出せば？
そいつと違って俺が見たのは赤旗だからなあ
さすがに保存してないよ

>No.1385063623
どうやっても無理
F-1に毛が生えたレベルでいいのならいけるけど

>まぁミニミ作れない国のライフルなんて欲しがる奴おらんやろ？
結局日本馬鹿にしたいだけー
俺を優遇しない日本大嫌いってか

>F-1に毛が生えたレベルでいいのならいけるけど
それも無理じゃね
時代遅れでも戦闘機レベルのエンジンは作れんでしょ

まぁ今の高市政権なら日本単独に切り替えますくらい言うかもね

>まぁミニミ作れない国のライフルなんて欲しがる奴おらんやろ？
国産ミニミは問題ないと思うけどな
やばいのは62式やな
あんなもんを未だに使ってるのは平和ボケ以外の何物でもない

>まぁ今の高市政権なら日本単独に切り替えますくらい言うかもね
自衛隊もう一個作るくらいの予算かかりそうだからなーgcap

成功したはずのP-1のエンジンがあのざまだから不信を持つのはわかるよ
完成しても耐久時間がダメそう

>>F-1に毛が生えたレベルでいいのならいけるけど
>それも無理じゃね
>時代遅れでも戦闘機レベルのエンジンは作れんでしょ
作れてるのに何言ってるんだ

>No.1385066207
テンペスト計画にのっかった形なんで

>まぁミニミ作れない国のライフルなんて欲しがる奴おらんやろ？
スレ画の国もARの国産化失敗してますが
都合悪いから無視？

>作れてるのに何言ってるんだ
具体的にどれ？

イギリスは自分だけが一番儲からないと納得しないお国柄だからな

>No.1385084025
はははは面白い冗談ですね

GCAPは要求としてF-35の整備機材で運用可能ってのがあるから
レベル1の発言権持ってるイギリスは重要なんよ

>>作れてるのに何言ってるんだ
>具体的にどれ？
XF9-1だろ
条件の後出しで戦闘機用エンジンでは無いとか言い出すだろが

>成功したはずのP-1のエンジンがあのざまだから不信を持つのはわかるよ
>完成しても耐久時間がダメそう
出来たときからゴミって現場から言われてたのに、ネトウヨだけが必死に擁護してたよな

>XF9-1だろ
>条件の後出しで戦闘機用エンジンでは無いとか言い出すだろが
1秒も飛んでないエンジンで戦闘機レベルのエンジンが作れてるって頭おかしいだろ

>イギリスは自分だけが一番儲からないと納得しないお国柄だからな
めっちゃ持ち出ししてたトーネードを知らんのか
TSR-2を大失敗した直後だったから赤字もクソも無視しないといけなかっただけではあるが

イギリス自分の金ないのにそんな強気で大丈夫なの？

まぁこのスレをみてGCAPが失敗して欲しい奴らがいるって事はよくわかったわ

>出来たときからゴミって現場から言われてたのに、ネトウヨだけが必死に擁護してたよな
シードラゴン優勝の実績があるのにすぐこれだよ

稼働率六割台の哨戒機なんてスペックだけ高くてもゴミでは

>>出来たときからゴミって現場から言われてたのに、ネトウヨだけが必死に擁護してたよな
>シードラゴン優勝の実績があるのにすぐこれだよ
ああP-8は優勝してない！P-1の方が上！とか喚いて
すぐにP-8の優勝ソース出されて黙ったアホ様でしたか

>イギリス自分の金ないのにそんな強気で大丈夫なの？
現状開発スケジュールは予定通りでイギリスは一切反論してないし日本も沈黙してるので
イタリア側のフカシという線もある

>No.1385085383
大丈夫とふんでるよ
技術が他の国にはないって解ってるから

>No.1385085798
そんなふかしこいてイタリアになんの得が

>すぐにP-8の優勝ソース出されて黙ったアホ様でしたか
アレはアホすぎるが偵察機材そのものは一線級なんだろうし勿体ないよね
まあP-8も褒められた機種ではないのでやはりP-3Cの改修版こそが正義

>そんなふかしこいてイタリアになんの得が
元々GCAPの資金分与は英日伊で4:4:2でメローニ政権が資金面は等分まで引き上げたが
イタリアは英日と比べて対等な扱いではなかった
そこが関係してるんじゃないかな

>ああP-8は優勝してない！P-1の方が上！とか喚いて
>すぐにP-8の優勝ソース出されて黙ったアホ様でしたか
何を言っているのか分からんが…
P-1の優勝だけ挙げればいいだけの話でしょ？

>>No.1385085798
>そんなふかしこいてイタリアになんの得が
元々イタリアは持ち寄れる技術少なめだから開示されてないっ言っとけば誤魔化せるとか？

>>ああP-8は優勝してない！P-1の方が上！とか喚いて
>>すぐにP-8の優勝ソース出されて黙ったアホ様でしたか
>何を言っているのか分からんが…
>P-1の優勝だけ挙げればいいだけの話でしょ？
否定出来ずにゴマかした感がありありでほほえましいよね

>1秒も飛んでないエンジンで戦闘機レベルのエンジンが作れてるって頭おかしいだろ
カタログスペックは優秀だから・・・まあアレのおかげである程度の要素技術が揃ったからこそ日本も強気の姿勢なの

あとイタリアはFCASにもレオナルドが企業単位で参加してるので
イギリスから見たら外様

やっぱ今からでもタイフーンをライセンス国産して魔改造で5世代機にして配備しねえか？コスパも能力も絶対そっちのほうが上だと思うよ

>カタログスペックは優秀だから・・・まあアレのおかげである程度の要素技術が揃ったからこそ日本も強気の姿勢なの
あんなもん交渉カードくらいにしかならんやろ
相手国も使い物にならんのは分かってそうだが

>やっぱ今からでもタイフーンをライセンス国産して魔改造で5世代機にして配備しねえか？コスパも能力も絶対そっちのほうが上だと思うよ
そのタイフーンはイギリス製？ドイツ製？
どっちのベースラインで改造するの？
こういう問題がある時点で論外です

前回同じことをイタリアが言っていたがその時の報道はシステムオブシステム（FCAS）の情報を英国が開示しないとのことだった
英国からしたらGCAPはテンペストの国際強力なだけで、FCAS自体は情報を開示する義務はないけどな
日本もそこまで開発する認識なんてないし無人機や基地関連は米国との協力が優先になるから知ろうともしないだろ
イタリアは無人機関連とか欧州勢からつまはじきされているから必死なんだろう

>カタログスペックは優秀だから・・・まあアレのおかげである程度の要素技術が揃ったからこそ日本も強気の姿勢なの
そもそもイギリスは試験機材も無いし次世代向けエンジン開発できてないし

>あんなもん交渉カードくらいにしかならんやろ
>相手国も使い物にならんのは分かってそうだが
カードを作って建前を張ることが大事です
実際交渉面で活躍できたし

ステルスない機体を魔改造してどうするんだ
ただの的でしかないわ
現代戦では

トドメにユーロファイターコンソーシアムは全員に発言権が平等なのでどこか一国がごねただけでストップします
だからGCAPはコアシステムだけ共同で作って中身は各々でって形になったんだよ

それより英国でまずそうなのは予算だな
落ちぶれ方がひどい
開発コストのインフレ影響はかなりやばそうだし

>ステルスない機体を魔改造してどうするんだ
>ただの的でしかないわ
だから魔改造してステルス機能与えればいいだけだろ頭悪いな
F-35に対してはステルス機能以外全て勝ってるし

>それより日本でまずそうなのは予算だな
>落ちぶれ方がひどい
>開発コストのインフレ影響はかなりやばそうだし

>ステルスない機体を魔改造してどうするんだ
>ただの的でしかないわ
>現代戦では
KF-21の事かな？

日本の構想はF-22を発展させるような感じだったから時代に追いついていない感じだったから英国のコンセプトに乗っかれるのはいいことだけどな

>そのタイフーンはイギリス製？ドイツ製？
>どっちのベースラインで改造するの？
ドイツ製でしょ
心情的にも旧同盟国なので

>No.1385087423
そんなにホイホイステルスつけられるなら
どこも苦労せんわ

>ドイツ製でしょ
>心情的にも旧同盟国なので
英国「じゃあエンジン供与で拒否権発動しますね」

>それより英国でまずそうなのは予算だな
>落ちぶれ方がひどい
>開発コストのインフレ影響はかなりやばそうだし
事あるごとに失敗したら航空機産業死んじゃうって国会で言ってるから流石に金ぶち込むんじゃね

今のタイフーンって開発国が仲違いして欧州第四世代で最も地雷になってるよな…

>>ステルスない機体を魔改造してどうするんだ
>>ただの的でしかないわ
>だから魔改造してステルス機能与えればいいだけだろ頭悪いな
>F-35に対してはステルス機能以外全て勝ってるし
魔改造を魔法かなんかだと思ってる？

>そんなにホイホイステルスつけられるなら
そもそもタイフーンはRCSが低い
それを更に日本製塗料で魔改造することで済む

F-Xスレで散々暴れてた台風推しまだ生きてたのか…
もう15年前だぞ

>>そんなにホイホイステルスつけられるなら
>そもそもタイフーンはRCSが低い
>それを更に日本製塗料で魔改造することで済む
正面RCSだけ低くても意味ないんすわ
塗料だけでステルス性能獲得できたら苦労してないんすわ

ステルス機にするならウェポンベイがないとならないから空力、強度設計から見直し
材料も変えないとならないし機体全体を作り直しになるから新しい機体を作ったほうがまし

まあ来週のサウジでなんか出るでしょ

な？無理だったろ？

現行機最強のF-35の発電能力でもレーダーの冷却に電子戦に将来的には無人機管制やらレーザーで足りないと言われてるのに今更タイフーンなんかどうしろと

タイフーンのRCSってKAIの主張だとKF-21 bl1以下やで
エッジマネジメントが未熟だった30年前の代物でしかないぞ

魔改造なんて馬鹿の使うワードを恥ずかしげもなく使う時点でお察し

>No.1385088154
解った解った
日本凄い

イギリスは何も出来てないから日本が主導するとかイキってたネトウヨ息してる？

中国に情報ガーあきは仮にも英はファイブ・アイズの一角だってことを忘れてる

>イギリスは何も出来てないから日本が主導するとかイキってたネトウヨ息してる？
実際サブシステムは自国開発で共同開発部位は飛行性能に決定権持ってる機体担当ですね
自国向けGCAPに関しては主導と言って良い

イギリスガーのまさはると国産憎いおじさんは同一人物だって確信したわ

http://may.2chan.net/b/res/1385080385.htm [link]

イギリス抜いて日本、イタリア、金とちょびっとの生産分担をサウジにできないか
最近の英国の動きは怪しい

>インドネシア向けキャンセルになったよね
覚書と契約書にサインしただけだからね
買うかもしれないから配慮してくれって段階止まり
これ実はKAANとKF-21もそう
しっかり買ったのはラファールだけ

インドネシアは買えそうな国全部に声掛けてる感ある

なんかトラブってるニュース出たの

軍用機を開発するうえでイギリスの秘密主義は正しいしイタリアの過去を見て警戒するのも分かるけど
このままだとそもそも企画倒れになるから妥協も必要だからな

中国に情報が洩れてるって言い張る人には
中国がトーネードのパクリ作らない時点で論破できるのよね

>なんかトラブってるニュース出たの
イギリスの国防政策策定で事務的な遅れが発生
技術面は予定通り

カタまきびし

イタリアは少し前まで中国の一帯一路関連でノリノリで参加していたお調子者の国だから
イギリスの懸念もよく分かる

イタリアが主張してるのはイギリス向けGCAPの仕様をウチにも共有しろって割と無茶な要求だから
日本みたく自国向けGCAP作れるなら本来起きないトラブル

普通に最高軍事機密が簡単に中国に漏れるとか言ってるの馬鹿なのか
F35のようにハッカーやヒユーミントでの漏洩の可能性はゼロではないが

>普通に最高軍事機密が簡単に中国に漏れるとか言ってるの馬鹿なのか
案にイタリア経由で漏れるって警戒してる事に気付いて

クリミア事変起きるまでロシアにフランカーのコンポーネント供給してた国だからなイタリア

>イタリアは少し前まで中国の一帯一路関連でノリノリで参加していたお調子者の国だから
軍事のお話なので…
中国艦がCIWS代わりに76mm砲複数積むとかしてから来てね

>クリミア事変起きるまでロシアにフランカーのコンポーネント供給してた国だからなイタリア
それ言ったら大抵の国がひっかかるので触れないでおこう

>>クリミア事変起きるまでロシアにフランカーのコンポーネント供給してた国だからなイタリア
>それ言ったら大抵の国がひっかかるので触れないでおこう
日本もCFPR関連の技術渡してた説あるしな

>それ言ったら大抵の国がひっかかるので触れないでおこう
フランスとか装輪装甲車開発や強襲揚陸艦関連で結構…

>日本みたく自国向けGCAP作れるなら本来起きないトラブル
元々単独でシステムインテグレーションできないからBAEに依頼した流れなのに何時日本単独で出来る目処立ったの

>今のタイフーンって開発国が仲違いして欧州第四世代で最も地雷になってるよな…
ドイツだけが次のトランシェ作ろうぜ器材はウチの開発したコレな
を言ってるけど他国が皆無視してるという

>元々単独でシステムインテグレーションできないからBAEに依頼した流れなのに何時日本単独で出来る目処立ったの
触るなまさはるのマッチポンプだ

>元々単独でシステムインテグレーションできないからBAEに依頼した流れなのに何時日本単独で出来る目処立ったの
BAEが各国個別にFTB用意して個別にインテグレーション作業するって公表してますんで
当たり前の話だがいつまで問題を放置する訳ないんやで

イギリスはエンジンすらめど立ってなくてEJ200でテストしてるってとしあきバカにしてた状態だったはずなのになんでこんなことに？

>>それ言ったら大抵の国がひっかかるので触れないでおこう
>フランスとか装輪装甲車開発や強襲揚陸艦関連で結構…
仏は伝統的に親露だからしゃーない
直接戦火を交えたのはナポレオン戦争とクリミアぐらいだ

EJ200積むのはデモ機でGCAP向けの実証エンジンのXFP30とは別の話なんで最低限覚えておこう

>ドイツだけが次のトランシェ作ろうぜ器材はウチの開発したコレな
>を言ってるけど他国が皆無視してるという
タイフーンにもうF-16レベルの拡張の余裕ないし
他国ももう見限ってるだろうし…

>XF-9
まずは無人機にでも付けて性能試せばいいのに

>EJ200積むのはデモ機でGCAP向けの実証エンジンのXFP30とは別の話なんで最低限覚えておこう
ににここでイギリスは何も出来てないってバカにしてたぜ

>前回同じことをイタリアが言っていたがその時の報道はシステムオブシステム（FCAS）の情報を英国が開示しないとのことだった
>英国からしたらGCAPはテンペストの国際強力なだけで、FCAS自体は情報を開示する義務はないけどな
>日本もそこまで開発する認識なんてないし無人機や基地関連は米国との協力が優先になるから知ろうともしないだろ
>イタリアは無人機関連とか欧州勢からつまはじきされているから必死なんだろう
つまりちゃんと日本的に情報共有されてるし特に問題はなく…
日本ざまぁしたいアホな子がイタリアの動きを出汁にして騒いでるって話か

>EJ200積むのはデモ機でGCAP向けの実証エンジンのXFP30とは別の話なんで最低限覚えておこう
ラファールのデモンストレーター機が最初F404エンジン積んでた話を彷彿とさせるな

>ににここでイギリスは何も出来てないってバカにしてたぜ
イギリス単独で開発してたオルフェウスはポシャって三国共同のXFP30立ち上げた形だから何も間違ってないぞ？

>ににここでイギリスは何も出来てないってバカにしてたぜ
相手の顔も見えない画像掲示板で?
マジで電波?

日本的にはさっさと共同開発部位完成させて個別開発集中しようぜ喧嘩すんなって感じやろ

伊が変な事を言い出さなければ完成自体はすると思ってるよ
性能が予定通りに行かなくても頭数にはなるから是非配備までは漕ぎ着けて欲しい

開発のグダり具合で令和の烈風せんでええんや

F-22でも発電容量たりねーってなっちゃてるんだなあ

なんか必死に煽ろうとしてそれお前自身の失敗の投影してるだけじゃね?って思える御仁がおいでのご様子

>開発のグダり具合で令和の烈風せんでええんや
烈風の時代に海外と共同開発しておらんから定期

>1130型
11砲身にするくらいなら大口径化した方がと思ってしまう

イギリスは何をグズっているのか

イタリアはレオナルド介して欧州の戦闘機開発全てに関わりたいって思惑があると思うんよ

>イギリスは何をグズっているのか
金がねぇ工業力がねぇ経験がねぇ(タイフーンのスタートが40年前)

>>イギリスのテンペストが母体でそれにイタリアと日本が乗っかってるだけの形だから
>お前は何を言ってるんだ？
そいつ以前から同じこと言ってる奴だろ

>イギリスは何をグズっているのか
イギリスの機体が開発中止になったり少数しか作れず必要な時に退役しててもうないになるのは伝統芸

GCAPが頓挫しても空自のF-35が250機体制になるだけだろうし
そんなに技術力維持したいなら戦後にしなさいってなる

イギリスイタリア日本もGCAPが遅れたらF35でって流れか

>イタリアはレオナルド介して欧州の戦闘機開発全てに関わりたいって思惑があると思うんよ
何処もそうなんだが欧州は特にこれから軍拡しなきゃいけないのに空陸海全てに新型が無いって状況がヤバいんだよ

>イタリアはレオナルド介して欧州の戦闘機開発全てに関わりたいって思惑があると思うんよ
それだけの経験は積んでるからな
それはそれとしてAW101ヘリとかあんまりいい話聞かないね

>イタリアが主張してるのはイギリス向けGCAPの仕様をウチにも共有しろって割と無茶な要求だから
>日本みたく自国向けGCAP作れるなら本来起きないトラブル
これまでの欧州共同開発とは違う手法でやってるの理解してなかったと？

情報漏洩なんてスパイ天国の奴が言うんじゃねーぞって思われてるよ

>GCAPが頓挫しても空自のF-35が250機体制になるだけだろうし
そして積み上がる発射プラットホームのない国産ミサイルたち

>フランスとか装輪装甲車開発や強襲揚陸艦関連で結構…
ミストラル売ってたらえらいことになってた
まぁフランスは昔から節操なく武器を売る国だがね

>イギリスイタリア日本もGCAPが遅れたらF35でって流れか
というか自国でMRO&保有してて導入数
も海外カスタマートップ3の連合や
GCAPはF-35の運用環境を緩和させるための交渉カードでもある

>情報漏洩なんてスパイ天国の奴が言うんじゃねーぞって思われてるよ
言うて英国より旧枢軸の日伊の方が諜報に関しちゃガバガバだ

>>>イギリスのテンペストが母体でそれにイタリアと日本が乗っかってるだけの形だから
>>お前は何を言ってるんだ？
>そいつ以前から同じこと言ってる奴だろ
まさか日本主導とか思ってんの？

>そんなに技術力維持したいなら戦後にしなさいってなる
F-1のエンジンが非力すぎて機体の運用にも悪影響があったのも影響してるな
F-1は本当に近代化の余地もない残念な機体だった

>>GCAPが頓挫しても空自のF-35が250機体制になるだけだろうし
>そして積み上がる発射プラットホームのない国産ミサイルたち
昨年初めに買い込んだAMRAAM1200発を消化出来る体制にする方が先じゃね
国産ミサイルAMRAAMの数超えないだろうし

>11砲身にするくらいなら大口径化した方がと思ってしまう
イギリスは31型フリゲートのCIWSに40ミリ機関砲採用なのよね

結局日本主導じゃなくてイギリス主導だからイギリスが勝手にさっさと実証機作ってる流れ

>結局日本主導じゃなくてイギリス主導だからイギリスが勝手にさっさと実証機作ってる流れ
日本加入で本計画が加速化したからデモ機と完成機の初飛行が被る異常自体やんけ！

>>そんなに技術力維持したいなら戦後にしなさいってなる
>F-1のエンジンが非力すぎて機体の運用にも悪影響があったのも影響してるな
>F-1は本当に近代化の余地もない残念な機体だった
そもそも空中分解の欠陥があった機体だからそれ以上推力上げても性能向上は見込めないのでは？

>>結局日本主導じゃなくてイギリス主導だからイギリスが勝手にさっさと実証機作ってる流れ
>日本加入で本計画が加速化したからデモ機と完成機の初飛行が被る異常自体やんけ！
何言ってんだ？

>国産ミサイルAMRAAMの数超えないだろうし
ASM-3とか開発中の対艦ミサイルの撃てる機体がF-2退役したらなくなっちゃう

>>国産ミサイルAMRAAMの数超えないだろうし
>ASM-3とか開発中の対艦ミサイルの撃てる機体がF-2退役したらなくなっちゃう
今のうちにP-1でも改造しとけ

>結局日本主導じゃなくてイギリス主導だからイギリスが勝手にさっさと実証機作ってる流れ
怒らないで下さいね
本来はデモ機20年代後半に飛ばしてパートナー募集する流れだったんですよ
それを35年実用化馬鹿の日本がぶん殴って今の形になったんですよ

というか事実上英国主導の状態だから今まさにこうして問題が発生してるんだろ

>そして積み上がる発射プラットホームのない国産ミサイルたち
P-1に積んで和製空中巡洋艦
C-2に積んでハーベストホークならぬハーベストホエールとか

>>>国産ミサイルAMRAAMの数超えないだろうし
>>ASM-3とか開発中の対艦ミサイルの撃てる機体がF-2退役したらなくなっちゃう
>今のうちにP-1でも改造しとけ
実際P-1にも搭載するだろ

>というか事実上英国主導の状態だから今まさにこうして問題が発生してるんだろ
イタリアにとってはイギリス主導だと
>イタリアが主張してるのはイギリス向けGCAPの仕様をウチにも共有しろって割と無茶な要求だから
>日本みたく自国向けGCAP作れるなら本来起きないトラブル

>というか事実上英国主導の状態だから今まさにこうして問題が発生してるんだろ
日本からするととっとと飛ばせよハード造れ変更すんなでガシガシ進んでるのは問題無い
色気出してる方は他の国の意見も聞いた方が良い商品にならない？って足引っ張ってる

>>イタリアが主張してるのはイギリス向けGCAPの仕様をウチにも共有しろって割と無茶な要求だから
無茶な要求かこれ？
レオナルドはシステム担当だろ
武器のインテグレーションの共通性考えたら当たり前の要求では

まぁ実際日本側からは特に問題は出てないしな

イギリスとイタリアがケンカ別れしたら日本は独自開発出来るの？

>イギリスとイタリアがケンカ別れしたら日本は独自開発出来るの？
出来ないから英国に付く

>まぁ実際日本側からは特に問題は出てないしな
というかGCAPになってから日本側が完全に沈黙してるからなぁ
珍しく発言したのはASMは従来通りGCAPにも積みます位か

>イギリスとイタリアがケンカ別れしたら日本は独自開発出来るの？
トルコのKAANみたいなので妥協すればたぶん出来るさ
中国の新型には鎧袖一触で蹴散らされるだろうけど

>出来ないから英国に付く
なるほど

>イギリスとイタリアがケンカ別れしたら日本は独自開発出来るの？
BAEはついてくるから実質イタリアが抜けるだけ
まあその場合イギリスの航空機産業どうなるかはわからんが

>イギリスとイタリアがケンカ別れしたら日本は独自開発出来るの？
テンペストは2018年に発表された時点でイタリアのレオナルドが共同開発に参加となっていたからイギリスには問題があるだろうが

>イギリスとイタリアがケンカ別れしたら日本は独自開発出来るの？
それは日英伊全員に言える課題

この話に関しては便りが、ないのは悪い流れとしか

>イギリスとイタリアがケンカ別れしたら日本は独自開発出来るの？
26DMUまで自国で研究開発してたよ…

>>イギリスとイタリアがケンカ別れしたら日本は独自開発出来るの？
>出来ないから英国に付く
でも今のイギリスって中国ベッタリだけど…
スパイ大使館も許可したから情報抜かれるよ
イタリアなら一帯一路も抜けたし信頼できるメローニさんで高市さんとも仲いいし
イタリアに付くんじゃないの？

>>イギリスとイタリアがケンカ別れしたら日本は独自開発出来るの？
>それは日英伊全員に言える課題
独自開発する実力が無いから日本仕様も他国と共通で対地攻撃能力や核兵器運用能力が付くのもしょうがないね

日本主導ならこういうトラブルも日本が割ってはいってイギリス からデータとってイタリアに渡してモメずに終わるはずだけど
日本空気じゃん
ホントはどこが主導なの？

>1770281729448.mp4
尾翼生やさないで

>>イギリスとイタリアがケンカ別れしたら日本は独自開発出来るの？
>26DMUまで自国で研究開発してたよ…
ポンチ絵描いてただけでは？

>独自開発する実力が無いから日本仕様も他国と共通で対地攻撃能力や核兵器運用能力が付くのもしょうがないね
核兵器運用能力で言ったらF-35Aにあるっちゃあるんだけどな

>でも今のイギリスって中国ベッタリだけど…
>スパイ大使館も許可したから情報抜かれるよ
抜かれてる証拠を出せないなら意味がない願望でしかない

>日本主導ならこういうトラブルも日本が割ってはいってイギリス からデータとってイタリアに渡してモメずに終わるはずだけど
>日本空気じゃん
>ホントはどこが主導なの？
上に散々英国って書かれてんだろが

>26DMUまで自国で研究開発してたよ…
出来るのは機体フレームのコンピュータシミュレーションまでだったので
他国に声かけた

イギリスが日本イタリアに情報渡さないって話なんだから
分裂するとしたらイギリスと日本イタリアでしょ

>>独自開発する実力が無いから日本仕様も他国と共通で対地攻撃能力や核兵器運用能力が付くのもしょうがないね
>核兵器運用能力で言ったらF-35Aにあるっちゃあるんだけどな
F-35は現行機比で対地攻撃能力800％とかプレゼンされてたよね

>上に散々英国って書かれてんだろが
でもとしあきは日本が主導だしエンジンも開発してるんだぞって…

>独自開発する実力が無いから日本仕様も他国と共通で対地攻撃能力や核兵器運用能力が付くのもしょうがないね
LJDAMをF-2に積んで運用したりP-1にマベリック積める昨今では意味のない脅しだ

>F-35は現行機比で対地攻撃能力800％とかプレゼンされてたよね
ブロック4の当初案実装の暁にはな！

やっぱりTPPも入れるべきではないな

>>でも今のイギリスって中国ベッタリだけど…
>>スパイ大使館も許可したから情報抜かれるよ
>抜かれてる証拠を出せないなら意味がない願望でしかない
どのみち先進材料の強度で機体をギリギリで成立させるとかやるので
中国に渡っても既存材に置き換わって機体が大きく重くエンジンパワーが足りないって糞機体に化けるんやな

GCAPは日本単独開発の頃から既にBAEに協力を要請してたから元から英国抜きでは開発は出来ない

そういえばアメリカや中国はAIシミュレーター使って機体の設計してるみたいだけど
GCAPもやってんの？
確か機体設計は日本だったよな？

日本単独開発で完成する気がしない

調達予定数は日本が一番少ないんだよなぁ

日本単独開発とかKAANレベルのステルス機で調達数か100ほどなくしかなくて1機500億円くらいになりそう
まぁいいか防衛費湯水のように使えるからなガハハ

>>F-35は現行機比で対地攻撃能力800％とかプレゼンされてたよね
>ブロック4の当初案実装の暁にはな！
流石に2035年には間に合いそうだな

>中国に渡っても既存材に置き換わって機体が大きく重くエンジンパワーが足りないって糞機体に化けるんやな
中国海軍も054B型フリゲートで頭上におにぎりレーダー回すようになったけど英海軍45型みたいに串刺し金玉レーダー回せない時点で羞恥心が勝ってしまったようだな

技術ない奴に主導権握らせるからこうなる

>確か機体設計は日本だったよな？
AI君が判断するデータは中国はもちろんアメリカもくれないんです

>流石に2035年には間に合いそうだな
そもそもブロック4案が当初案からがっつりダウングレードされた計画になってることを無視すればまぁ…

>そういえばアメリカや中国はAIシミュレーター使って機体の設計してるみたいだけど
>GCAPもやってんの？
>確か機体設計は日本だったよな？
AIは過去の検証との比較や検証出来る人間が使わないとAIがデタラメ吐いても分からないので積み重ねや実力が無い組織や国ほど使わないんじゃね

>そういえばアメリカや中国はAIシミュレーター使って機体の設計してるみたいだけど
>GCAPもやってんの？
>確か機体設計は日本だったよな？
それがシステム・オブ・システムズだろ
何言ってんだよ

>中国に渡っても既存材に置き換わって機体が大きく重くエンジンパワーが足りないって糞機体に化けるんやな
人民解放軍はデザインの英国面を嫌うからな

>技術ない奴に主導権握らせるからこうなる
ぶっちゃけ三か国で一番技術あるのはBAEとロールスロイス
抱えてる国なわけだが

>>確か機体設計は日本だったよな？
>AI君が判断するデータは中国はもちろんアメリカもくれないんです
NASAのは使わしてくれるんじゃなかったっけ

MRJを失敗した連中が関わってる地獄
あいつら言うこと聞かないし反省もしてないってのが当時の開発リーダーのインタビューで明らかになってる

なんでもかんでもAIAI言えば最新鋭の様に聞こえるけど
設計にシミュレーター噛ませるって別に新しいもんでもない

どうすんのネトウヨ
お葬式ムードじゃん

>技術ない奴に主導権握らせるからこうなる
三方互いに持ってないものや苦手なものを補う形で共同開発してる

>>技術ない奴に主導権握らせるからこうなる
>ぶっちゃけ三か国で一番技術あるのはBAEとロールスロイス
>抱えてる国なわけだが
英国の議事録でも総合的な開発技術は英国の方が上だと判断してるし当の日本側も技術で英国に及ばないとメディアに答えてる

>そういえばアメリカや中国はAIシミュレーター使って機体の設計してるみたいだけど
>GCAPもやってんの？
X-2の頃からやってるよ
X-2→もがみ型って形で生かされてる

>お葬式ムードじゃん
その理論だとフランスやドイツは超ネトウヨになるな

>英国の議事録でも総合的な開発技術は英国の方が上だと判断してるし当の日本側も技術で英国に及ばないとメディアに答えてる
これ一年前にここで書き込んだら集中攻撃受けるような書き込み

>>そういえばアメリカや中国はAIシミュレーター使って機体の設計してるみたいだけど
>>GCAPもやってんの？
>X-2の頃からやってるよ
>X-2→もがみ型って形で生かされてる
その頃はまだAI使うレベルに達してないよマジで

>>>技術ない奴に主導権握らせるからこうなる
>>ぶっちゃけ三か国で一番技術あるのはBAEとロールスロイス
>>抱えてる国なわけだが
>英国の議事録でも総合的な開発技術は英国の方が上だと判断してるし当の日本側も技術で英国に及ばないとメディアに答えてる
え
でもGCAPで日本の技術に世界中が驚愕ってYouTubeで見たけど…

GCAPは予想通り日本OUT、ドイツINで確定だな…

>>英国の議事録でも総合的な開発技術は英国の方が上だと判断してるし当の日本側も技術で英国に及ばないとメディアに答えてる
>これ一年前にここで書き込んだら集中攻撃受けるような書き込み
ソース貼ってもギャアギャア喚いてたよ

技術面は英が上
設備投資等工業力は日本が上ってのは数年前の貴族院の議事録から変わって無いと思うが

>GCAPは予想通り日本OUT、ドイツINで確定だな…
ドイツが金以外の何を出せるのか？

>GCAPは予想通り日本OUT、ドイツINで確定だな…
不満を述べてるのはイタリアなのになんで…

イギリスの技術力と日本の工業力生産力で量産するのがGCAPでしょ？ドイツさんはもうFCASやってるしどうせコンセプトでまた揉めるし無理だよ

>GCAPは予想通り日本OUT、ドイツINで確定だな…
日本はF-35とF-15JSIだけで次々出てくるの中国の新型の相手か

>GCAPは予想通り日本OUT、ドイツINで確定だな…
ここで自身の願望書いても成就しないよ
そのおドイツ様がどんな戦闘機技術持ってるん?

>日本はF-35とF-15JSIだけで次々出てくるの中国の新型の相手か
日本って馬鹿な国だよな
GCAP抜けたらもう絶望しかないってのに自分から抜けようとしてるし

英国が本部になった理由もこの3か国で一番開発技術があったからと防衛省側も説明してたしな

>日本って馬鹿な国だよな
>GCAP抜けたらもう絶望しかないってのに自分から抜けようとしてるし
こいつだけ別世界からレスしてんのか？

>>GCAPは予想通り日本OUT、ドイツINで確定だな…
>ここで自身の願望書いても成就しないよ
>そのおドイツ様がどんな戦闘機技術持ってるん?
菊花とか秋水とか資料送ってもらったし
航空産業も日本より早く復興してるし

まず日本単独で第六世代機作るというのが幻想なので実質詰みである

GCAPはもう資金もワークシェアも決まってるからドイツが参加しても
自国向けのライセンス生産の協議くらいしか

>GCAP抜けたらもう絶望しかないってのに自分から抜けようとしてるし
イタリアと日本との区別もつかないメクラでもインターネットってできるんだ?驚いた

>その頃はまだAI使うレベルに達してないよマジで
現行のディープラーニング式汎用型AIはそりゃそうだがAIそれ自体は昔からある技術だぞ？

>GCAPはもう資金もワークシェアも決まってるからドイツが参加しても
>自国向けのライセンス生産の協議くらいしか
今更入って来られても権利関係が複雑になるだけだから困る

>>GCAP抜けたらもう絶望しかないってのに自分から抜けようとしてるし
>イタリアと日本との区別もつかないメクラでもインターネットってできるんだ?驚いた
そもそもイタリアが抜けるなんて一言も言ってない

>菊花とか秋水とか資料送ってもらったし
>航空産業も日本より早く復興してるし
シュレーダー、メルケル時代で技術開発の予算ガッツリ減らされたから今のドイツに戦闘機開発能力はない

>こいつだけ別世界からレスしてんのか？
失明してるんだろう
障碍者様には優しくしなきゃ

普通に考えたらわかるけどGCAPのお荷物って日本なんだけど
金しか出さねえ国はお呼びじゃねえんだよ

>>GCAPは予想通り日本OUT、ドイツINで確定だな…
>不満を述べてるのはイタリアなのになんで…
すなわち2035年までの戦力化が不可能って話よね

>普通に考えたらわかるけどGCAPのお荷物って日本なんだけど
実際はホストと同額ポンと出資してサブシステムは全部自前で作るからさっさとコアシステム完成させろtれホストからしたら一番楽なパートナーである

>普通に考えたらわかるけどGCAPのお荷物って日本なんだけど
>金しか出さねえ国はお呼びじゃねえんだよ
英国はそんなお荷物をプロジェクトに誘ったのか？

現代の定義でAIって呼ばれるものなんて言ってしまえばイージスシステムもそうだしスパコンによるシミュレーターもそうだ

>今更入って来られても権利関係が複雑になるだけだから困る
サウジやインドもそうだが一顧客レベルなら日本は文句言わんよ
開発に関わったら途端に豹変するのが日本

イギリス＜財布出せ
　　　　　オラぴょんぴょんしてみろよ

>英国はそんなお荷物をプロジェクトに誘ったのか?
お世辞に本気になったのが日本人よ
イギリスはさっさと切りたがってる

P-1にもAIが搭載されてるって事で一時期話題になったな
どの程度の性能かは知らんけど

>イギリス＜財布出せ
>　　　　　オラぴょんぴょんしてみろよ
日本<ほらこれで満足か？(札束)
　　　　　　代わりに35年までに絶対実用化しろよ？

>>英国はそんなお荷物をプロジェクトに誘ったのか?
>お世辞に本気になったのが日本人よ
>イギリスはさっさと切りたがってる
ソースは？

>一番楽なパートナーである
トーネード、タイフーンと大人買いしてくてたお得意様のサウジの参加嫌がる立場わきまえない新参者だけど勘違いブスみたいな歪んだ認知だな

中国視点だとそう見えるって話だよ

>金しか出さねえ国はお呼びじゃねえんだよ
> https://www.mof.go.jp/public_relations/finance/202504/202504d.html [link]
>○　次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をGCAP＊8政府間機関（GIGO＊9）に拠出し、機体及びエンジンの設計等
　を実施（1,087億円）するほか、

>P-1にもAIが搭載されてるって事で一時期話題になったな
>どの程度の性能かは知らんけど
エロ画像出力してくれるよ

>トーネード、タイフーンと大人買いしてくてたお得意様のサウジの参加嫌がる立場わきまえない新参者だけど勘違いブスみたいな歪んだ認知だな
サウジはタイフーン一部現地生産しかしてないのでそれこそ歪んだ認知ですねぇ～

なんかパヨクみたいに拗らせると日常生活も捻くれて生きづらそうだね

>>トーネード、タイフーンと大人買いしてくてたお得意様のサウジの参加嫌がる立場わきまえない新参者だけど勘違いブスみたいな歪んだ認知だな
>サウジはタイフーン一部現地生産しかしてないのでそれこそ歪んだ認知ですねぇ～
君のレスなんか歪んでない？

>GCAPは予想通り日本OUT、ドイツINで確定だな…
それだとたぶんFCASの二の舞いも濃厚になるのがな
日本としては泥舟から抜け出せる形になるだろうけども

>なんかパヨクみたいに拗らせると日常生活も捻くれて生きづらそうだね
防衛技術に思想の左右関係ないんで
まさはるは他所行ってやってください

>P-1にもAIが搭載されてるって事で一時期話題になったな
>どの程度の性能かは知らんけど
事前入力した敵艦の情報と作戦ドクトリンと戦術データリンク情報を元に脅威判定や行動をオペーレーターにリコメンドするやつ
イージスシステムと同じで自己学習機能は無いAIって感じ

F-35で言ったら開発費5兆に対してイギリス3000億でワークシェア無しでレベル1パートナー
GCAPは日英は出資額ワークシェア共に対等なんで共同開発のレベルが違う

残念ながら英国にもう技術は残ってないんだ・・・
エンジン？GDと一緒にやったF136は実用化せずRR追い出されてGD単独でXA102開発
レーダー技術あるならMeteorのシーカーはどうだった？
開示できる技術が無いだけ

>君のレスなんか歪んでない？
一顧客と対等の共同開発を同一視する方が歪んでるよね？
願望と現実は違うよ？？

>日本としては泥舟から抜け出せる形になるだろうけども
抜け出してもしがみつく丸太すらない海原に放り出されるだけだが

>レーダー技術あるならMeteorのシーカーはどうだった？
フランス担当なので
勝手に弄れません

まずドイツは既にフランスと揉めた問題児
そのうえタイフーンでもやらかしており注文が多く既に開発国と衝突してる前科がある

>F-35で言ったら開発費5兆に対してイギリス3000億でワークシェア無しでレベル1パートナー
逆にこの程度出すだけでレベル1パートナーになれたのか…
つくづく日本の法整備が遅れたのが悔やまれる

>残念ながら英国にもう技術は残ってないんだ・・・
>エンジン？GDと一緒にやったF136は実用化せずRR追い出されてGD単独でXA102開発
>レーダー技術あるならMeteorのシーカーはどうだった？
>開示できる技術が無いだけ
BAEがあるんだからそれはないだろ

チョッパリが土下座するならKF-21の開発手伝わせてやるニダ

https://may.2chan.net/b/res/1385102359.htm [link]

>抜け出してもしがみつく丸太すらない海原に放り出されるだけだが
ドイツが加われば更に何も決まらなくなる可能性が高まるけどな
そのうえで先方が日本を締め出してくるのなら仕方なし

>BAEがあるんだからそれはないだろ
BAEは戦闘機に関しては電子戦専門屋さんな感はある
レーダーはレオナルドでミサイルはMBDAだしの
機体の開発は30年前のタイフーンが最後だ

英仏バカにできるほど日本に航空技術あるわけでもねぇだろ…

我ガ代表堂々GCAP退場ス

ドイツin 日本outはもう既定路線だね

GCAPは新たな国にプログラムを解放する条件を検討中、ドイツ合流に前向き
イタリアのクロゼット国防相は4日の公聴会で「ドイツがGCAPプログラムに参加する可能性がある」「オーストラリアも関心をもつ可能性がある」「プログラムへの参加国が増えればイタリアが負担するコストを削減できる」「他国にプログラムを解放する条件を協議している」と明かした。
https://grandfleet.info/european-region/gcap-is-considering-conditions-for-opening-the-program-to-new-countries-and-is-open-to-germany-joining/ [link]

>英仏バカにできるほど日本に航空技術あるわけでもねぇだろ…
まぁF-2すら米国の支援が無いと開発出来なかったので

>チョッパリが土下座するならKF-21の開発手伝わせてやるニダ
韓国人装うならサウジに売込みかけるだろ
時代感覚が壷のハン板で止まりすぎだろ

>英仏バカにできるほど日本に航空技術あるわけでもねぇだろ…
戦闘機についてはLM以外横並びのバカなのだ

>No.1385107641
顧客レベルなら参加OKって話でしかないが
サウジと一緒

>英仏バカにできるほど日本に航空技術あるわけでもねぇだろ…
変な動画ばっか観てて認知歪んでるヤツがネットにはたくさんいるから

>我ガ代表堂々GCAP退場ス
日英伊「誰だよおめー」

>ドイツin 日本outはもう既定路線だね
この記事だと「可能性がある」とか「協議している」しか言ってない
しかも日本outなんて一文字も無いし願望込みすぎる
何か明確な根拠あると思ったがこの程度の記事か

>ドイツin 日本outはもう既定路線だね
では現実をどうぞ
https://www.yomiuri.co.jp/world/20251228-GYT1T00007/ [link]
ＧＣＡＰでは開発・製造の分担に関する交渉が進展しており、「この段階でドイツが主要メンバーとして合流するのは難しい」（ＧＣＡＰの関係筋）のが現状とされる。特許料を支払って製造する「ライセンス生産」の形であれば、ドイツも参画できるといった見方も出ている。

もうトランプに土下座して上納金渡してダウングレード版のF-47買ったら？

何度でも言ってあげるけどもう出資比率もワークシェアも決定してるんだ
今言われてるのはF-35で例えるならアメリカが開発するF-35に対して出資額に応じて優遇しますよって話
開発には関われない

今はAIによって戦争の指揮ができるようになってるって話はあるらしい
「戦車何両こっちに、ヘリを今出して」とか
こういうのを人間がやろうとすると確認に確認が必要になるんで
かなりAIが有望視されてる

>もうトランプに土下座して上納金渡してダウングレード版のF-47買ったら？
ちゃんとトランプの任期中に戦力化出来るんならな

>No.1385107641
「可能性」と「既定」が同音異語な国の人?

>エンジン？GDと一緒にやったF136は実用化せずRR追い出されてGD単独でXA102開発
エンジンもフルサイズをぶち込んで試験できる超音速風洞とか今持ってないもんなイギリス
タイフーンの時はアメリカから借りたんだっけ

一応イタリアも日本と同じ開発配分だから強気の発言する権利はある

>まぁミニミ作れない国のライフルなんて欲しがる奴おらんやろ？
やめなよ韓国なんてAKのクローンに失敗してるしオウムレベルになるぞ