真面目な話なんでナギサってあそこまでエデン条約に拘ってたの？

ミカやセイア、ヒフミと仲良く最後の1年間過ごすんじゃダメだったの？
胃を痛めてまでやらなきゃいけない使命だったの？

ナギサ視点だとセイア死んでるが……
エデン条約に拘った理由は謎

>>2

エデンの話浮上→アリウス動く→セイア爆殺事件(未遂)だからそこは特におかしくないと思う

なんで話持ち出したでかアロナ抜きでのエデン条約締結という難行に取り組んだのかって話でしょ

ナギサ視点だとセイアを殺した賊の目的はエデン条約の阻止？だとしたらセイアへの弔いとしてエデン条約の成立とかはあるんじゃね?

そこら辺は俺も常々気になってはいる
ヒナの風紀委員引退とかも、しなかったらまるでずっと風紀委員のままみたいな感じのニュアンスで言われてたりするし
ナギサに限らず、めっちゃ使命感とかに駆られてる三年生がなんであんな頑張ってるのかあんま分かんないんだよな
でもナギサに関しては普通に誰の立場でも遂行しようとすると思うよ
ナギサ目線セイアちゃんとかも死んでるわけだし

遊園地のイベスト見るに比較的治安が良くないゲヘナ領の非行生徒に正実が対処できない現状って致命的だしなぁ
トリニティの難題であるゲヘナとの因縁の解決はどのみちいつか取り組まなきゃいけない課題だった

ぶっちゃけ今エデン条約なくてもトリニティとゲヘナが割と平和なのはナギサとかヒナとか話分かる子達がいて間にシャーレの先生がいるから。後の世代の事考えると今やっといた方がいいってか今ぐらいしかやれなかったって感じじゃね？

>>3

エデン条約の何がミカを守ることに繋がるんだよ……

ナギサはゲヘナも容疑者として疑ってたんだから接点が増えるのは逆効果でしょ

ミカがアリウスと仲良くしたいと夢見たようにナギサもゲヘナと仲良くしたいと夢を見たんだよ
ティーパーティーのホスト3人はみんな夢見る少女なんだよ
まぁセイアが夢に見るのは破滅の未来だけだったんだけど

エデン条約締結に伴うゲヘナ生徒との交流の活性化
→初めは問題も多々起こるだろうけど長期的に見れば互いの交流によって理解し合える
→ゲヘナとトリニティの因縁の解消
を期待してたんじゃないかな、多分ヒナもそう
ゲヘナとトリニティの歪み合いって百害あって一利無しなんだよな

>>14

ぶっちゃけミカの暴走はもともとセイアと仲良しじゃないと始まらんからな…

エデンを超えてさらに強大な絆になった

もう二度とセイアさんのような犠牲者を出してはいけない。
そのためには少しでも平和を目指さなければならない。
よってゲヘナとの和解を目指す。
セイアの遺志は無駄にしない。

そんな事を考えていたかもしれないし、もっと別な何かかもしれない。現段階では私には分からない。

>>14

>>15

ホストが殺 害されたという緊急事態の最中にやること？

なおそのために純粋なメグを騙して利用する模様
この時点で和解なんて無理だったってことやね

>>20

それは温泉あるよって言っただけで周囲の被害も気にせず爆破しにくる方が悪い

>>19

セイアが殺される前に話そのものは進んでたんじゃねえの

急に止めると内外から怪しまれるから止めるわけにもいかなかったとかで

いつやるの？今でしょ案件ではある。世代交代してシャーレの先生もいなくなったら普通に全面戦争始まりそうだし

>>7

キヴォトスの奴らが聖人に溢れているという可能性を抜きにして利益不利益で考え場合、あと1年もせずに去る場所の話なんだから別に良くね？ってなるよな

>>22

いや温泉あるとか言って騙してるじゃん

てかそうなるのわかって利用してんだし

コンコルド効果で入れ込んじゃった説
連邦生徒会長が失踪する前までの時点で進めてた準備を無駄にしたくなくってそれで

まぁ、仮にトリニティとゲヘナ居なくなってもツノ付きと羽付きで戦争は起きる可能性あるから
国として纏ってる状態でお互いに制約を貸して衝突を防ぐってやり方だったのでは?

ナギちゃんトリニティ大好きだからトリニティの為にやっただけだぞ自分が卒業した後でゲヘナと戦争始まったりするかもしれないのが嫌だろうし

>>33

マコトがエデン条約を利用する気だから万魔殿は表向きは賛成してるぞ

ハスミをゲヘナに招待してるし

>>33

どこからともなく謎の勢力が介入してくるかもしれないなんて普通はリスクの内に入らねーよ

おお

>>38

だってあの時点でアリウスのこと何も知らないし…

>>38

だってその時点ではアリウスは実在すら怪しいし

>>37

そこまで考え始めたら何も出来ないからな

>>46

そんな描写あった？

>>46

山海経やミレニアムまで疑ってたナギサが容疑者に挙げてないから報告してないぞ

>>46

してないだろ確か

アリウスの話出したのは見つける前

>>46

してないから最後までアリウス自治区の場所がわからなかったんだぞ

アリウス関連はユスティナ聖徒会が一体何したかったんだか
カタコンベの情報は残してるくせに後継団体であるシスターフッドにアリウスの情報全然伝えてないし

元々のシナリオの整合性がなぁ
ブルアカ宣言やりたいがための踏み台みたいなもんだし…

クソにわかだから教えて欲しいんだけど、アリウスの存在自体は普通に知ってたんじゃないの？
そうじゃないとミカがナギセイに｢アリウスと仲直りしたいだよね☆｣みたいなこと言った時に反応は、｢それになんの政治的意義があるの？ ｣ではなくて、｢なに都市伝説の話してんの？｣みたいな反応になるはずじゃない？

全ては無謀な計画立てておいて失踪したアロナが悪い
やる気あったのお前だけや

つーか報告しなかったのが悪いなら予知夢見て先に絶望してバックれたセイアも悪い。セイアは少なくともアリウスの存在を認識してた筈。どの辺りからかは分からんけど

>>56

存在は知ってる　今も残ってることは知らない

普通ならとっくに滅んでるからな

>>56

そりゃそう

ツッコまれてるのはアリウスがどこで何してるかわからないだろってこと

>>59

まあやる気ない自暴自棄なクセにホストに居座って実質学校見捨ててたのが悪いのはそう

死を覚悟しながらもトリニティの為に頑張ってたナギサがいるから余計に

でもやっぱりミカは論外だな

ミカの報告でアリウスが健在で居場所がわかれば全然違う対応してたよ
ミカの大バカタレは報告しなかったけど

現実のEC(欧州共同体)がエデン条約の元ネタ説もあるけどどうなんだろうな

>>59

そっかセイアってアリウスから来た白洲アズサに襲撃されるって分かってたからアリウスの存在は認識してたんだ

まあエデン条約前のトリニティじゃアリウスの神経逆撫でするだけで終わる事は想像に難くない

>>56

飛行船内でのマコトの発言に対するイロハの反応からしてもアリウスが健在なこと自体は知られていたような感じがする

>>67

そうか？サオリは襲撃依頼されるまではちょっと期待してそうだったしスバルも基本対話はしてくれるしそれで幸せになれるなら去るものは追わずだろ

どちらにしろベアトリーチェが論外だから机上論だけど

>>68

エデン条約前のトリニティの詳しい描写がある平行世界からの書き込み

単純にトリニティ代表としての政治家としてじゃないの？

いやまぁセイアはあそこでなんかしたらアズサの立場が悪くなったかもしれんし…いやけどサオリだって元々和平考えてたんだしセイアが無事だったらミカも壊れなかったしナギちゃんが追い詰められる事も無かったんだから一番悪いのベアトリーチェだけどもうちょい上手くやれなかったかセクシーフォックス？

ベアトリーチェがいなきゃそもそも戦時中で話を持っていく相手が誰かすらわからなそう
ついでにトリニティとの融和派が劣勢になって排他派が優勢だったみたいだしな

>>68

ベアオバの

お互いを騙し傷つけ合う地獄の中で私たちに搾取される存在であるべきなのです

をセルフでやってたところなのは否定できないからなぁ

少なくとも上は

>>72

発案は連邦生徒会長で真の目的は雷帝対策だから、双方がいなくなった時点で棚上げかお流れにしたっていい筈なのに、って事じゃない？

まあヒナと同じで「面倒事が減るから」って考えだったのかもだけど

>>73

エデン条約編開始時点でのセイアの人間関係の設定ってどうだったんだろう

ナギサの事とか友人じゃなくて同僚程度の関係だったのかな？

思い入れがないから見捨てたとか

>>79

既に雷帝対策でもなんでもなかったってことじゃないの

>>80

確かナギサたちとはあまり仲が良いとは言えないだかなんだか

思いれがないというか何しても結果は変わらんから無駄なことせず滅びを受け入れよう感

盛大な無理心中みたいな？

>>79

その話はスオウの発言の信憑性についても考えなきゃいけなくなるのでNG

なんなんだよあの女

>>82

はた迷惑すぎる…さっさとホスト降りて隠居すればよかったのでは？

>>87

ごめん真面目に話してる時に肉道具って変な言葉一般用語ですみたいなツラで使わないでくれる？

またようつべキッズ湧いてるやんｗ

>>91

不快なんで口が悪い奴とは会話したくないと門前払い喰らってるってだけなのよ

あんたの意見は迷惑メールみたいに正しいか、真面目かなんて中身を確認されることもなく却下されてるんだよね

ただあんたの意見自体には興味が無くもないから会話に参加したいならまず初めに言葉遣いに気を付けてみてくれ

まぁ86くらいまで議論できたならええやろ
そんじゃ解散で

知らないみたいだけどさ、言葉遣いだけで門前払いをくらうって普通にある事なんだよね。
今はまさにそれが起きてるだけだから自分を見直すことから始めるべきだよ、それが出来ないなら他者との会話も不可能。

いつもの汚言症現れた途端マジで議論途絶えて草
本当に嫌われてるんだなコイツ

>>105

美食や便利屋は良くも悪くも完成しちゃってるから温泉だけでも改善させるべきよな

なによりこのままだとカスミの精神的にも不味い気がする

実際ライター何も考えてないよ案件な気はする
後々理由付けされるかもしれないけど、現時点だと誰1人正気じゃなかったんじゃないか？くらいしか…

いやほんと気持ち悪いよ

>>103

だって話にならねえ上に無視しても勝手に絡んでくるんだぜ？邪魔すぎてまともな議論とかもう成立しねえよ

ゲヘナも疑われていたというソース…？
いやそれ…えぇ…？
もしかしてガバガバ理論を汚言で反論させないとかいうゴミみたいな事してる？
だとしたらあっぱれだよ、マジでブッ刺さって人いなくなっちゃった

>>117

いやシンプルに話にならんレベルの馬鹿でエアプでしかないよ

そしてそれを晒しても尚こうして妄言を続けられる恥知らずってだけ

>>122

ホシノをホルス呼びして対策委員会をオマケ扱いしたがる馬鹿は俺の知る限り一人しかいねえなぁ…

そして>>123のように効いちゃったレスには(本人比で)素早く反応せずにはいられないから余計に馬鹿なのがバレるっていうね

>>125

単語に拘るなんてまともに話す気がない証拠だなとか謎の認定くらうだけだからオススメしない

そもそも自分しか使ってない呼び名でキャラを呼んで議論に入ってくんじゃねえってのは正論

だがこの馬鹿にその手の正論は一切通用しない

知能指数が一定違うと会話が成立しないってのを立証してくれる(とてもありがたくないしむしろ邪魔な)生き証人だよ

>>128

その言い方だと生徒の事なのね

マジで何言ってんだコイツ？だったから、1人だけDMMの別ゲーの話題でもしてるのかと

とりあえず理解

>>122

はい！そうですよ！

あのスレ楽しかったけど唯一の汚点が奴だからね

まぁ、みんな無視してたけど

>>122

造語で長文連投してたらほぼそいつだよ

>>129

こういう人が現れるから真面目なお話では伝わる言語で会話しましょうねってだけの話なのにね

まあコイツが何言ってんのか俺達にはわからないのと同じように、俺たちが何言ってもコイツにゃ歪んで伝わるってわけよ

というか議論で無意味に汚い言葉を使わないようにしようってのは実は建設的な議論のための真っ当な意見なんだけどね

流れ見てたらMVのこと思い出したから今日の更新分見てみたら正実が完全に悪の組織みたいな映像でダメだった
なんなら歌詞もすごい不穏だよあれ

>>139

でも正実が傍から見たら名前と合わせて悪役っぽいていうのは否定できないし……

正実ってティーパーティー直下の治安維持組織だよね

クーデター後だか忘れちゃったけど指示が無いから動けないっていうのは

さすがに学園の警備組織としてどうなんだろうっていうのは思ったことある

>>138

ただでさえ熱くなりやすいんだから少しでも冷静な視点と意識を保てるように落ち着いた言葉遣いをしよう、みたいな感じだっけ？真っ当に議論を進めたいなら必要な事だわな

特にこういったネット上でのやり取りは文字だけになる都合上、余計に気を遣っていかなきゃならない

>>89

いつもの荒らしの発作だよ

>>122

そういやあのスレのやつ一度削除されたレスをわざわざ再レスしてたよな

恥の上塗りしてる自覚とかないんだろうね

>>144

俺は間違ったことを言ってない、削除されたという事実が間違っている、だから再掲するのは正しい行為だ。

頭おかしいと思うだろ？ガチでこんな思考回路なんだよコイツ……

>>50

実はそこの時系列すらわかってない

あのやりとりは肉道具かアリウスと接触する前なのか？後なのか？明言無し

少なくとも３章でのやりとりはそう

4章の各自回想で同じシーンが肉道具視点で展開されてたらわからんが、なかった…と思う

ついでに言うと、肉道具がセイアを病院送りにしようとした理由があのやりとりのせいなのかすらわからない、これも明言無し

>>153

それさっき聞いた

同じ日本語なのに共通単語使わないから可読性が著しく低いのどうにかならんかね

一応言っておくけどレスは返さなくていいよ

>>158

本当に日本語読めないんだな

そして>>148の言う通り、消されたからもっかい貼ったまでね

しかもリクエストときたもんだ。よっぽど自分はだれかに求められてると思ってるらしい

レスは返さなくていいよ。やりとりする気ないしあんたも日本語読む気もないし話す気もないでしょ？

>>59

>>69で言われているようになぜかマコトは接触できてた

だがベアトリーチェからの言及はなし

一方でなんでも知ってる設定のハナコはアリウスがまだ残っていることを知らなかったし、トリニティ上層部は四章冒頭でやっぱりアリウスの実在を頭に入れてなかった

ほんとめちゃくちゃ、マジでなんでここまで適当なもの作った？

>>161

安価逆だよ

口悪いしスレ荒らしてるんだから安価くらいまともに付けようよ…

>>161

>>158の「リクエスト」は>>155の「レスは返さなくていいよ」のことだ

日本語読めてねえのはどちらなんだか

ここまで連投してるんだからあと34レスさっさと埋めて欲しいもんだ
キャラdisライターdisしてスレタイに沿った話題なんてできてないんだし

日本語読めないエビデンスが積まれていく

>>171

真面目議論

途中俺くん参加

この始末

>>168

＞それならそもそもがミカが仲良くなりたいとは思わない筈だろ

いつものブルアカで肉道具がそう思った動機が全く書かれてないからただの気まぐれじゃないか？

よりによってそいつらけしかけてセイアを襲わせたり問題行動だらけの素行だったり、他の記述がそれと整合性を持ってる

そもそも奴だけアリウスへの行き方をなぜか知っているのに、その情報共有をしてない時点で他の登場人物に何らかの瑕疵を見出すのは不可能だよ

さらには全て肉道具の一人相撲で踊っていたとわざわざベアトリーチェに言わせてるんだしな

＞シスフやらティーパーティーとかある程度力のある団体は健在を知ってるってだけじゃないの？

＞具体的な場所とか自治区の位置を知らないだけで

それで、アクセス方法もわからないのに具体的に何をしろと？

セイアの言った利益云々はそこを何とかするコストを負って探し当ててでもやる価値あるか？という問いかけとも読めるからな

まあライターの人そこまで考えてなかったと思うけど

繰り返しになるが、(仮に肉道具とアリウスの接触後のこととして)そこで肉道具が得た情報を伝えてないなら話が進みようもないし、そうなる道理も全くわからんよ

>>103

マジで議論ほぼ止まって口悪いやつが喋ってるだけで笑うわ

>>99の言うとおりになってしまったね

>>123から時間にして一時間半、レスにして50ほど

ナギサがエデン条約編においてゲヘナに対して何らかの疑いを持ってたという説明なし

それどころか俺の人格非難とか他スレの私怨ばかりでブルアカの話が皆無に近い

せんせえは相変わらず同調オンリーで何も主張できないようだが、俺にまとわりついてる奴らがブルアカカテとして正しい、とこの流れを見た者がみなしてくれると思ってんの？正気かよ

>>173

情報共有する以前に、そもそもミカ以外はアリウスを取るに足らない存在もしか思ってないのはストーリーを見ればわかること。

ナギセイ達から｢それになんの政治的意義があるのか｣？と問われたタイミングで、ミカは自分一人でアリウスと接触することを選んだんでしょ

そして｢アリウスと仲直りしたいよ☆｣って提案した時はまだカタコンへの入り方を知らなかったと捉えるのが自然

自治区が知らなくても、アリウス生徒だってずっと自治区に引きこもってるわけでもないんだから、パテルの主張ともなれば接触手段はあるでしょ

前の文までちゃんと読めてる？

>>177

クソ誤字しちゃって笑う

>>176

お前1時間半もこのスレでごちゃごちゃ汚え言葉垂れてんの?

もしかしてそんな言葉遣いで真面目に取り合ってくれると思って待ってたんかな
お前みたいな汚言症の為にわざわざ見に行ってスクショ撮るの怠いんだわ
エデン3章ポストモーテム自分で見に行くか、『ナギサ　黒い君主』とかで検索すりゃ出てくるだろ
自分がゴミエアプってこと自覚してどうぞ？

>>176

そもそもお前がやってんのはブルアカの話じゃなくて自分の妄想を曝け出してオナってるだけだから

それもブルアカの話をしていたところに突撃してきて勝手にやってるっていうね

そんな事はない？そう思ってるのはお前だけだから、お前がおかしいのであって世界がおかしいんじゃないから、いい加減に現実を見て自分は受け入れられていないし言ってる事は間違ってると認めたらどうだ？

いくら妄想を書き連ねたところで今のままのお前は存在そのものが邪魔な害悪でしかないんだよ、そうでなければ同調する存在の一人や二人は出てくるのが「普通」だろう

>>176

お前の主張を飲むならブルアカやってんだからお前もせんせぇでジャクダンじゃん、なに自分だけは違いますみたいなツラしてるわけ？

それともブルアカやってないからジャクダンじゃありませんってか？だとしたらエアプが議論に参加とかしようとしてんじゃねえよ

汚言症で言葉が汚くなるらしいけど
書き込みにも影響されるもんなんすか？
単純に頭おかしいだけなの？

>>177

＞ ミカ以外はアリウスを取るに足らない存在もしか思ってないのはストーリーを見ればわかること。

具体的には作中のどこ？

取るに足らない以前に「もしかしたら今もあるのかもしれないがそこはどこか？」くらいにしかとられてないと記述からは読めるんだけど

というか一般的に、行方不明の奴が健在かなど分かるわけないし、話をしようもないだろ？まず「どこにいるんだよ」だろうに

そこを肉道具はなぜか隠して全く伝えなかった

この話の源流である>>38からそこをずっと突っ込まれてるんだろうに

＞そして｢アリウスと仲直りしたいよ☆｣って提案した時はまだカタコンへの入り方を知らなかったと捉えるのが自然

>>152に書いた通り、時系列わかってないよ

上記が「自然」だと思った根拠は作中のどこにある？俺にはわからなかったから152なんだがね

＞アリウス生徒だってずっと自治区に引きこもってるわけでもないんだから

根拠は？ベアトリーチェの指示であれこれやってた時があったから？肉道具の接触

＞パテルの主張ともなれば接触手段はあるでしょ

他の派閥ができない理由は？セイアとナギサがアリウスを取るに足らない存在だと思ってたからか？このレスへの返信がまだだから、「今のところ」としておくが、根拠皆無

根拠が全くわからないから「今のところ」妄想としか読めない

＞ミカは自分一人でアリウスと接触することを選んだんでしょ

で結果がセイア病院送りの道具扱いかwやっぱりただの気まぐれなんじゃないか？

繰り返しになるが、エデン条約編における肉道具についての記述や評価にピッタリ合ってる

>>184

コイツの場合は汚言だけでなく造語も使ってるから単に頭が悪いので汚言を使わずにはいられないだけだと思われる

どっちにしろ話が成立しないレベルの馬鹿なのは変わらんから気にしなくてもいいけどね

関わるだけ無駄だからデイリーミッション進めた方が有意義だぞ

なんか前半の方の汚言症レス消えてるね
また再レスするのかな？

再掲はするけどスレ立てはしないんだよなコイツ
自分でスレ建ててそこで一人でシコシコやってりゃいいのに他人のスレに乗り込んで汚言を撒き散らすから嫌われてるんだよ

>>181

検索したらバッチリその場面で笑う

黒い君主が初出の場所なんこれ？

>>38

総ツッコミだなwまあそりゃそうだ

あれで肉道具の行為が妥当と見るのは不可能

あんな穴だらけのエピソードで何を訴えたかったのか全くわからん

肉道具の頭が悪いことを示したかった？いや意味わかんねえし

なんでこのレスだけ消すんだよw

>>30も消されたとか言われてるようだが、そこまで削除濫用してるわけでもないから概ねのスレ主の姿勢としては問題ないように見えるけどなぁ

しかしかえってそこだけ消すと何かの思惑を見る者もいるだろうから、残しておいた方がかえっていいと思うぞ

これでスレ主がバカにされることはおそらくない

>>176

自分で検索する事もしないエアプの馬鹿がよ

ほらこれでお前の負けだぞ

このスレ見てバカにされるのは汚言症だと思うから余計な心配すぎる

>>185

お前の文章が解読できない

つまりどう主張したいんだ？

悪い、マジで俺の理解力がないだけかもしれないけど、お前の言いたいことが全然見えてこないんだ。元レスからの文脈をしっかり理解できてるか？

お前の主張が見え無さすぎて反論もできないんだ。

本当にすまない

俺くんまた負けたのか(呆れ)

掲示板を使うときは半年ROMってからにしようね

まーた敗北の歴史を刻んでしまったな
言葉遣いなおしな？