…………

てっきり枕未遂で叩かれた時の発言だと思ってた……

泣きたいのはこっちだよ

原作読んでなくても枕未遂知ってることあるんだ……エアプ重曹ってどんなイメージなん？

>>3

基本的にアニメ勢であにまんでまぁ色々と見たんだけどスレ画の時系列わからなくて勝手に枕未遂後に自業自得発言かなぁって思ってた

あとこっちのシーンも

顔に対して手でかくね？

>>1

>>5

アクアの顔ぐらいは片手で掴めそうだな

途中までは面白かったから粘着されているというか…ホントよかったんですよ途中までは…

単純に3期始まったから悪評も戻ってきてるだけだぞ

>>10

それにしちゃ年中無休で推しの子スレが上位に上がってきているよな

重曹のアンチってカプ対抗はいても反転アンチいなさそう

有馬かな、途中から笑えはしないな
見ててスンッってなる

>>6

人間の手は自分の顔面を覆えるくらいの大きさが基本だから、大きさは間違っていない

強いて言えばちょい指が太いとは思うが、まあ漫画に対してそこまで口うるさくしなくても良いかと

>>8

ドルヲタ？

予言しよう……このスレもいつも見たく荒れると

大嫌いな重曹に365日脳内支配されているアンチカワイソス
重曹に限らず、嫌いなキャラに支配されている時点で負けなんよ

3期舞い戻り勢も増えて最近は増えたなーとは感じるけどそんなしょっちゅうか？

まだこのスレはアホなりにわかるけど、もう一つの死産スレがわけわからん

>>11

年中あにまんに常駐してる前提の話されても……

>>18

完結してる漫画のスレなんて単発で2つ立ってれば多い方だろ

重曹嫌いが多いイメージは今はあまり無いな
重曹妄嫌いは多いイメージ
彼奴等ありのまま有馬かなはガン無視してる上にアクアを都合よく魔改造してしまうからな

>>11

昼でも夜でも常駐してる奴がおるからな

憎い重曹に貴重な時間を食われる本物の敗者

アンチの常套句だ
キャラを直接叩くとちょっと体裁が悪いから儲を叩いていることにする

嫌いなもののために時間を費やせるのは才能だと思う

>>29

どれだけの人間がたった一人の大嫌いなキャラに命の時間を費やしているのかって考えるとワラエナイ

もはやファン以上のファンと言っても良い

重曹スレはすぐに完走するから年中無休で張り付いてアンテナ張ってるのは本当すごい執念だと思う

葬式ビンタは伝説だからしかたない

>>6

あーくん呼びになる回でもデカくてグローブみたいって言われたコマがあったと思うが手癖なんかな

他スレで横から重曹儲が微妙なキャラ下げしだしてカウンター食らってるのはしょっちゅう見かけるが

重曹は既にサイコパスとかモンスターとして確立したキャラしてるからな
終わってみれば語ると楽しいキャラになったし俺は好きだよ

そもそも仕事貰ってる時点で未遂じゃなくて立派な枕営業です
抱かれた抱かれてないは関係ないです

>>37

純粋にそういう重曹が好きなのに儲が乗り込んできて荒れるんだよなー

逆に考えたらそれだけアンチされる重曹さんってやばくないか すげーキャラだよ

>>35

そういうことするから愚弄スレばっか立てられるんじゃないですかねえ

絶対に受ける宴会芸みたいなもん

>>1

この頃にはかなちゃん可哀想と共感するかまたコイツかよとうんざりされるかの二極化してたと思うが

笑いというと「嫌われるようなこと？まあまあしたじゃん」と笑われてはいたかな

あと唐突に出てくるから瞬間移動でもしたのかと面白がられていた

重曹にかかわらず推しの子ファンは治安最悪だからアンチが立てたファンスレヅラした愚弄スレ多すぎな

ギャハハこいつ糞じゃんでも好きみたいなファンばっかなら多分ここまで重曹も重曹ファンも侮蔑されてないよな
重曹ファンが糞だから余計に重曹嫌われてるまである

というかシンプルに重曹が嫌われてて半ばアンチスレが伸びやすいってだけじゃね？
俺わざわざアンチして粘着するほどじゃないけど、作品の感想言うにあたって悪口を言わない自信がない

>>50

枕展開等々から徹底的に目を背けて盛り上がろうとするファンスレ滑稽で好きだったよ

>>50

そりゃ暴れすぎて連載当時の公式コメント欄リセットさせたり、SNSとかYouTubeで平然と他キャラsage垂れ流すような集団だし嫌われるのも当然というか···

尚それを指摘されても知らんふりで自分達は民度が良いと本気で思ってる模様

こいつは倫理観の吹き飛んだ前衛的な要素楽しむキャラじゃないのか？

>>53

つまり推しの子アンチと重曹儲の民度は似ている…！？

彼岸島みたいにノリで弄りながら語るタイプのキャラかな正直嫌ってはいないよ

>>51

好きか嫌いかハッキリ分かれるタイプのキャラだから語れる要素は多いよな

🤖（ファンもアンチもどっちもどっち何だからお互いに見下さないで仲良くすれば良いのに……）

>>56

ありのままの有馬かなを愛するなんてまさにファンの鑑だな

ここに関してはノンデリ部分はあれど普通に可哀想ではあるけどまだ良いよ

>>1

>>61

まだここだけなら人によってはマシな見え方かもしれんが自分は少なくとも無理だわ

あかねが自殺未遂した時のリタイア発言もそうだし舞台編でアクアの様子がおかしくなった時の第一声がアクアの心配じゃなくあかねへの嫉妬なのもそう、根本的に自分本位が過ぎる

重曹ちゃんは本人のキャラクター性と作中での扱われ方の悪魔合体の結果嫌われてると思うんだよね
どちらかがまともだったなら多分こんだけ言われないわ

重曹ちゃんもタイミング悪くてかわいそう←わかる
いつも自分のことだよなあ←わかる
アクアもっと気を遣え←わからない
重曹ちゃん傷つけたのがトドメで←わからない
このへんのよく見ることについてはこんな感じのイメージ

>>59

グッズ買わないからファンってほどでもないな

>>67

流石に草

>>64

ただまあ別に全肯定されてるわけじゃないのがな

クソみてえな言動は普通に嫌われてるか呆れられるかすること多いし

アクアからの矢印も言うほどデカくはなかったし

結局この作品のヒロインはルビーであって重曹は道化でしかなかった

作者から寵愛受けてるのは間違いないんだが

普通の寵愛でもライナー的な寵愛でもないからなんなんだこいつは

>>64

思うも何もそうだろ

重曹単体の行動だけ追うと自分本位でプロ意識の欠片も無いただ芸能界にいるだけのクソガキなのに

作中の扱いは苦労してるとか我慢してるとか報われなくて可哀想みたいなものでつまり作者はそういう意図で描いてると取れるわけで

ここがずれるって読者にとってはストレスだからね

>>69

芸術

これのせいで
「葬式の時に遺体にビンタするんだろw」と友達に散々イジられた新潟出身の私はどうすればいいんですかね？

>>69

ライナー型の寵愛は「いつ誰が唐突に死ぬかわからない世界感の作品でこいつだけは絶対に死なない寵愛」を貰ってはいるけどダメージは据え置きで貫通してきてなんだったら創造主がその寵愛を良いことにライナーを率先して痛めつけてるタイプだからね。寵愛はあるけど甘やかされてはいないタイプ。

重曹は「ダメージが発生しそうになると都合よくノーダメだったり生贄が犠牲になったり仮にダメージが発生してもそれをコストとして倍以上のリターンを得る寵愛」だからね。

寵愛はある上に甘やかされてるタイプ。

『かなちゃん間が悪い、かわいそう……😭』はそこらじゅうで見るが、『偶然とはいえ珍しくアクアがかなちゃんの前で弱みを見せた。アクアに踏み込み関係を近づけるチャンスを運良く得たのに惜しかった』という考え方をするアクかな推しを全く見ないのは興味深い

>>72

作者を怨むか新潟出身であること隠す

>>72

嘘くさ……

>>69

まず前段が重曹嫌いかつ他者もこのキャラクターを好ましくないものと感じるはずという感覚による希望的観測でしかないからな

重装を嫌うのはまあまともな感覚ではあるが重曹の悪いところに目がいかない人間は作者筆頭にめちゃくちゃ多いことも考慮したほうがいい

作者は別に重曹を道化としては描いてないだろうよ

作者は「かなちゃんを叩く奴らは幼い正義だぁぁぁ！」とか思ってるのかな？

>>77

遺体ビンタというオチを考えると道化なのは間違いないんじゃない？

むしろその結末の為に甘やかし続けてきたって感じに思うよ

デブの指なの笑う

傍から見ると間違いなく画面脇で踊っている道化なんだけど何故か作者はその道化にずーっとスポットライト当て続けてたんだよ

>>81

重曹ちゃんは太陽だからね

ひたすらスポットライトを当ててその影で惑星達が復讐劇を回しているってことじゃない

要はミスリード

>>80

インタビューだとしなやかだったのにな

>>79

自分は作者があれを本気で切ない悲恋と思って描いてると思ってるよ

あそこで道化にするために甘やかしてきたって意味わからんだろ

何のためにそんな事するんだよ

>>80

9年前くらいのメンゴ先生の画集に手が苦手って書いてあった…でもその本に載ってるイラストの手はそこそこ綺麗なので推しの子の頃にはいろんな経緯があったのでは？って思ってしまった

>>84

そりゃそういう空回って道化になってる子が可愛いからよ

商業でやりすぎだとは思うが癖としては理解できる

>>84

それなら重曹のために死ぬ話にするだろ

>>50

公式が重曹多くしてあかねほぼなし〜ハブとかやってるしな

別に嫌いな人は四六時中有馬かなのことを考えてなんていないと思うよ
たまにスレ画で見るとこいつクソだったなーって思い出すだけ

>>87

自分もここまで作者が重曹にんほってるのなら重曹の為にしぬにすればいいのにって思った

けどさりなルビーの為にしぬって最初に決めてるのを変えれなかったのかな？

>>89

むしろ全肯定MOD重曹ファンの方がそうだよな

時々重曹の顔が貼られた時しか重曹嫌いは反応しないし

一言で言えば自己中
そんなキャラを健気で可哀想なキャラとして描こうとするので色々歪みが出てるという総括に俺の中でなった

>>90

そもそもゴロー=アクアの時点でゴローが普通に嫌いそうな重曹の為に死ぬ方が意味分からんと思うよ

ゴロー=アクアが死ぬとしたら基本的にどちらにとっても大事なルビーの為かアイの為の２択だろうし

作者が有馬かな好きじゃないとは思わないけど
最後ビンタからビンタされ展開で作者の「はいっおつかれっした〜w」みたいな雰囲気は感じた

>>84

重曹は見てほしいと言った卒業ライブをブッチされて

結局最後まで告白できないまま

重曹はアクアの生きる理由にはなることができず、アクアの復讐とかそういう部分を一切知らないまま

アクアはルビーのためにカミキと心中

どう見ても道化じゃないかこれ

>>94

作者は重曹でやりたいことはやりきった感は確かにあったよなあの辺

重曹さんは結果的には道化なんだけど作者がブレてるというか日和った感じはあるよね
何の意味もないセンターを張らせたときの入れ込みっぷりはどうした

>>94

最後のハリウッド進出も子どもにお使い頼んでお釣りをお駄賃としてあげる感覚で決めてそう

>>98

高い御駄賃だな

ルビーはゴローラブだけど推しの子は別に危ない近親相姦にハラハラドキドキする漫画じゃないよ的なのを示したくて重曹入れた説

言うたら悪いけど重曹にんほる以前にそもそもアカがルビー周りをまともに描写してたかと言うと…

>>100

重曹は別に愛されてないし

>>100

アクアから重曹は好かれてるから応えるのもありってだけだ

連載中ずっとアクアから重曹への思いとか行動とか全然ないなって言われ続けてたが最終的にそんなもんないから書かれる事もないだけだったと判明した

>>104

なんかそれが自分としては見解の相違で

作者の中ではあれはちゃんとした恋愛感情で悲恋だったんだろうということを言ってる

重曹が道化だとしたらそれを明確に描かない理由もないし

この作者にもまともな感覚を持っていてほしいという願望だと思うよそれ

マジでいまだに重曹ちゃんの物語だった悲恋だった言ってる人は何が見えてんだろうって感じ
物語の結論部としてアイさりの後悔引きずって生きてましたって話で、振り返って導入部もその話をしていて、道中にあるその他でしかないわけよ
使いやすいから使ってた、好きだから使ってた、そしたらバランス崩れてた。だけだったら出番多すぎるトラブルメーカーとして愛されると思うよ
嫌がられる一番の理由は連載当時のヒロイン論争やってた奴らしかり、それを振り回してるそいつらなんだよなっていう

>>84

切ない悲恋ならアクアが死んだ海にそっと花束を置くあかねの方がよっぽど切なく演出出来てたよ

>>106

自分は105だけど

これが重曹の物語だったとは全く思ってないことは一応言っておく

この作者はあの体たらくでアイの物語も双子の物語も描ききったつもりでいるしアクアの恋愛相手は重曹としてこれも描ききったつもりなんだろうということを言ってる

アクアが重曹にレッサーパンダ(客寄せパンダ)の話してたとこ見てもやっぱ作者面白がってやってたと思う

>>105

逆に聞くがそんなに確かな感情、想定通りのヒロインならなんでカラーの一枚もなく、最期に特別な後悔もさせないの？

お互い強く想い合うから悲劇が盛り上がるんでしょ？ずーとさりなルビーの話して、最後の最後に興味があった程度であかねと並べる意味はあるの？

なんで明確に描かないの？ゴロー消えるから〜って前提でアクアとして好きって話して、目をそらしてるけどゴローの気持ちも自分じゃんって前提覆すのはなんで？

作者悪く言ってまともな感覚がとかいうならなんであんな出しまくったヒロインを最後にハブるの？出すよね自然に考えたら

不自然に都合良く重曹ちゃん重視なのは狙い通り、軽視なのは作者がおかしいからって主張だよね。それはもう願望にしか見えないよって話ね

>>108

作者の感覚がずれてるから力入れた部分は違和感もデカくなって興味無くてサッと流した部分はまとも寄りになるみたいな意見見かけたな

ルビーは？ルビーは大事じゃないの？とミスリードするための重曹だったとしても作者がバランスミスりすぎてて大事故起こしてる

描ききってアレならやっぱ賑やかしでしかなくねえ？
そこからあかねでもルビーでもなく重曹ちゃんだけは特別で悲恋でって思うのは願望じゃん
それ言ったら実は本心ではあかねと復縁するの願ってても、妹でいいって言い方は本心押し殺してるからルビーなんだも、てかゴロー強かった時代アイに恋意識してるしそっちが本命も
全部書いてるつもりだって言えるから成り立っちゃうよ

>>108

アクアの事情を理解して悲恋やるキャラは用意してるんだよな

使い方の良し悪しはともかく一応考えてやってると分かる

じゃあ重曹は何のためにいるかって言うと道化カワイイ以外やってないから道化枠と判断するしかない

>>114

そもそも重曹はかぐや様から連れてきたような賑やかしキャラとして作られたキャラだと作者も言ってる

作中でも賑やかししかしてないんだし賑やかしキャラ以外ないだろ

>>108

というかあそこからラストまでずっとあかねのモノローグだしアカとしてはちゃんとそっちを悲恋のつもりで書いてるんじゃね？

エチュードでも初恋って言ってたからアクアが死んだからこそあかねにとって恋だったと気付いた感じのやつ

>>113

というかこの描き方だとシンプルに作者にとってルビーが大事じゃなかったとしか思えないんだよな…

でも重曹がいたからリアルタイムで良くも悪くも感想盛り上がったよな
いなければ毒にも薬にもならん普通の話で終わってただろう
その分尺あったとて作者がルビーのアイドル活動に熱入れて書いてたかは別の話だし

>>118

ほぼ間違いなくあかかなに比べたら興味薄いと思う

>>119

それは作品の質を薪として火にくべるタイプの炎上商法じゃないのか？

作者がサスペンスを書く力量が無いと自覚してるからどっかのミステリ風ラブコメみたく負けヒロインによる場外乱闘がやりたかっただけって可能性もあるが

客寄せパンダに筆が乗りすぎて他が疎かになるとかあまりにも本末転倒すぎる

>>121

うん作品の実はアレとして連載漫画としては一応ありなやり方とは思う

読者もおかしいなと思いつつなんやかんや最終的には色々回収して上手くまとめるはずだと自分を騙し騙ししながら読んでしまうという

>>124

これで重曹をヒロイン扱いするのに一番冷めてるのアカだったら笑うけどメンゴに捧ぐがまじだった場合ワンチャンあるの酷えなってなる

>>119

悪い意味で盛り上がってたように思える

それこそいい意味で盛り上がったのってルビー闇堕ちとゴローバレとアクルビ展開じゃん

>>120

完結後の小説もあかかなだしな

>>126

ゴロさりとか星野家の話で人気稼いでたから重曹の話で炎上したって感じだよな

あくまで読者が見に来たのは主人公たちであって脇役の重曹じゃないが重曹がやらかしてるから話題にはなる

前世バレはアニメ放映直後だからバズったけど人気稼いだとはちょっと違う気がする
原作の人気を支えたのはインタビュー通り今ガチのあかねと推しの子宣言の重曹でしょ

あの辺スキャンダル編直後で大量の読者の鬱憤が溜まって荒れてたからな
それらを解消する為の一発デカいカンフル剤だったんじゃないかって結構言われてたし

>>130

それ一発ならそう言えたかもしれんが作品通して星野家まわりの話やるときは評価が高くて後半に行くほどそれが顕著になるからなあ…

最初の入口を作ったのはその辺だったかもしれないけど、入ってきて読んでる人が多く期待してたのは結局…だから支えるっていうとなんか違う感じ

スタートダッシュ自体はネームバリューとアイの最期でそこそこ良かったし

>>130

そうは言うが重曹ってマジで推しの子発言“しか”してねーんだよな

それだけで以降の人気も支えてたとか言えるんか？

なぜ推しの子宣言は重曹ちゃんだったんだい？ルビーでやる方がストーリーラインがすっきり綺麗にならないかい？

>>134

ただのミスリードだろ

現に沢山のバカが釣れただろ

>>135

意味のあるもんでもないなら尚更ルビーがやっとくほうがええやん

あの時点ではルビーはゴローが生きてると思ってるんだからゴローに見つけてほしいって気持ちでタイトル回収してアクアが言いようのない何かを感じるとかしといた方が前世バレのための仕込みになるんじゃないの

だって推しの子宣言って作品のタイトル回収だからね
必然的に重要な物だとみんな思っちゃうよ。あれのせいで重曹がメインヒロインだと勘違いしちゃった人も大量にいたんだろうし

そんなルビーとアイの出し惜しみしたの失敗でしたねって百万回言われてる話で何が言いたいのかわからない

何の意味もないミスリードってなんなんだろう

>>138

言ってしまえばチョウチンアンコウの提灯よ

有馬をピカピカ光らせたらお金がガッポガッポ

これがアカ流錬金術

>>144

作画担当もまさかわざわざ見せ場っぽい流れからタイトル回収させたセリフの場面がその後の展開に全く影響しない完全に無意味なインクの染みだとは思うまいよ

>>144

これがディスコミュニケーションですか

>>145

ルビーじゃなく重曹が言ってる時点でメンゴも疑問に思うべきだったんだろうな

>>149

そもそもサスペンスなんて振り出しから綿密にプロットを練るものであってライブ感でやるもんじゃないだろうに

まあ「知ってたよ」を平然と出してる時点でお前ら二度とサスペンスすんなボケ！としか言えんが

>>150

民事裁判でも、部屋やホテルで男女が一泊したことを証明したら浮気不倫成立=性交したと認定されるんだぞ

シマカンの部屋で男女一泊した時点でしてない明確な証拠でもない限り性交したと当然見なされるしあれで枕営業は成立しとる

かなちゃん専属介護士MEMも自由恋愛だって男女関係成立してる前提で擁護してただろ

>>144

推しの子宣言をライブ感で有馬かなに言わせるのはまぁ良いとして今回のアニメで触れたルビーの真っ直ぐアイドル目指す云々はFSライブ前日にアクアと会話させて言わせた方が良かったのでは…？

話が進んじゃうからとか言い訳してたけど描写するべきところすら描かずに物語前半ルビー冷遇したの普通に悪手よな

>>150

というより、えっちなことしたかどうか以前に

実力を以て仕事を取るんじゃなくて外で監督に接待して仕事貰ってる時点でダメじゃねぇかって話では

芸能漫画のヒロインの姿か？これが…

>>152

読者目線じゃなくて推しの子のキャラ目線で見てるってことか、なら枕不倫でやばいな

>>156

女優同士で演技勝負しても実際に主役を決めるのは監督だぞ

仮に手でしただけ口でしただけだったとし、抱かれてないから枕営業じゃありませ〜んなんて言い訳が通用すると思うか？