グノーシア第16話感想スレ3

前スレ

グノーシア第16話感想スレ2｜あにまん掲示板疑うな、畏れるな、そして知れ全ては、お前が元凶なのです前スレhttps://bbs.animanch.com/board/6250146/bbs.animanch.com

疑うな、畏れるな、そして知れ

ユーリ、恐るな…全ては知ることで救われる

セツの力になりたくて頑張っていたのに
辿りついた真実がこれなのひどすぎる

銀の鍵託してくれたセツが浮かばれない…

MVのここ…いいよね

>>3

今回こんな真実に辿り着いたけどアーティスト側もアニメに力入れてくれてるのが嬉しい

残りの話数的にEDはこのバージョンが最後かな
特殊EDはやるかもだが

レビが異常反応とか言ってたのは船がポンコツで今起きてるユーリと治療中のユーリが同一人物まではわからなかったのかな
最新の船ならDNAか何かをスキャンして一卵性双子がいるとかの反応が出たのか？

脚本が花田な理由がわかった気がする
今回あまりに怖い

>>2

これ見たすぎるw

真っ先にユーリが襲われてたって言われてるけど
グノーシア陣営消したはずのユーリにびっくりしたんかな

あとユーリがグノーシアだった時はどうだったんだ？

もうこれカルマじゃんと思ってな、カルマの歌詞をな、ユーリに当てはめておったんじゃよ

ガラス玉ひとつ 落とされた 追いかけてもうひとつ 落っこちた　ひとつ分の陽だまりに ひとつだけ残ってる(グノーシアに消されたday0ユーリとループしてきたユーリ)

心臓が始まった時嫌でも人は場所を取る　奪われない様に守り続けてる(ループユーリがいる限りday0ユーリはグノーシアに消され続ける。バグユーリが存在するために)

汚さずに保ってきた手でも 汚れて見えた(生き残るため嘘をついてきた9話と15話、ユーリの存在そのもの)

記憶を疑う前に 記憶に疑われてる(バグユーリは存在していなかったからユーリは記憶喪失ではなく記憶は無かった)

存在が続く限り 仕方無いから場所を取る　ひとつ分の陽だまりに ふたつはちょっと入れない　ガラス玉ひとつ 落とされた 落ちた時 何か弾き出した(グノーシアに消されていないユーリとループしてきたユーリが出会う)

奪い取った場所で光を浴びた(day0ユーリが消えていた事でバグユーリの存在は保たれる)

数えた足跡など気付けば数字でしか無い(ループし続ける事の意味に疑問を持つ)

知らなきゃいけない事はどうやら1と0の間(dグノーシアのいる宇宙とday0)

必ず僕らは出会うだろう同じ鼓動の音を目印にして　ここに居るよ いつだって呼んでるから/初めて僕らは出会うだろう 同じ悲鳴の旗を目印にして(グノーシアに消されたユーリのいる宇宙で乗員達と出会い情報を集める)

くたびれた理由が重なって揺れる時　生まれた意味を知る(自分が存在できる方法を探す？)

忘れないで いつだって呼んでるから　重ねた理由を二人で埋める時　約束が交わされる(セツに借りを返せと約束)

ここに居るよ確かに触れるよ　一人分の陽だまりに僕らは居る　そうさ 必ず僕らは出会うだろう 沈めた理由に十字架を建てる時　約束は果たされる(借りを返すセツ、通常END)

僕らはひとつになる(真END)

なんというか…本物と偽物の話になると毎回カルマの歌詞の完成度に驚かされる(長くてごめんね)

>>3の奴見てると騙し絵の後に人なのに嘘をついたユーリが出てきたりしてるの見るとあっ…ってなる

>>11

認識阻害が発生してたんじゃない？夕里子がラキオに対してやってたヤツ。あれは解除だったけど

>>3

「私は人間です」にチェックが入れられない

>>4

それでもセツを救うのは「ループしてきたユーリ」なのは揺るがないから…

ループによる積み重ねが無いとあの始まりは起こり得ないんだ

アニメオリジナル主人公ユーリにかなり高感度上がった状態でこんなことやられて困るな
面白いからこのまま原作ゲームとは違うオリジナルエンドでも納得できればいいか
セツとラキオはこれからで後は大体キャラの個性はわかったしもっと知りたければゲームやってねって感じか
レムナンククルシカ関連は読めないが個別30秒くらい貰えれば後は本編に組み込めれるかもしれない

ゲームとかなり違っててビックリしてるけど、これまでアニメ見てきて制作陣メチャ信頼してるからこのまま駆け抜けてほしいぜ
そもそも原作通りは絶対出来ないだろうし

アニメだとなんか夕里子が(原作よりは)優しいけどまあ優しくもなるか
ユーリは生まれからしてグノースが気まぐれに生み出したオモチャのチャチャチャだし
いやほんと哀れだなユーリ

9話の「圧倒的有利」のシーンSQちゃんを受け入れてたら調べられて終わってたかもなって思ったりした

ちょうど今AbemaTVで全話無料じゃん

物語の転換点でED曲と映像が変わるやつシュタゲで見たことあるなと思って調べたら脚本家が同じ人だった
あれもゲーム原作のタイムリープ物という共通点があるのでその時の実績もあって花田さんが採用されたのかもしれないね

day0をループしてるっぽいけど来週どうなるんだろ…
って色々考えてたら罪悪感のあまりライナー構図で鉄パイプ咥えてるユーリという意味のわからない妄想をしてしまった

記憶消してもっかい一話から見たい

客観的に同一存在が重なっちゃうのはループした瞬間だし
ゲームだと治療終了した側の主人公が目覚めるタイミングで宇宙崩壊するのがちょっと不思議だったけど
映像にされるとユーリ同士で瞳が合わせ鏡になってて
ユーリ×2があり得ない事象を認識したことで致命的な亀裂になったって感じでゾクッてなった
いやしかし…プレイヤーはまだゲームのことだからって割り切れるけど、あの世界を現実として一生懸命やってきたユーリくんには酷な話だ…

チ。とかもOPED展開に合わせて細かく変わったけど原作付きでそういう細部まで気を使ってるとやはりいいな

宇宙船で意識不明で寝てる個体を真っ先に襲うのグノーシアとしては当たり前だなと思って納得できるシナリオが凄い
バグユーリは何も悪くないのにループに疲弊しながらみんなを救おうとして自分の存在自体が…となって可哀想

ユーリの誕生日放映日じゃんまあアニメ主人公だもんな！と思ってたらガチであの瞬間生まれてたとか思わないじゃん…

ククルシカはアニメで動きが出て更に好きになった
ククルシカ騒動が物理キャラでだいぶ怖くもなったが
みんなほぼ初対面みたいなのにククルシカの表情と動作を良く見てコミュニケーション取ろうとしてるのが基本優しいメンバーたちだ
たまにエスパーみたいな読み取りしてるが

>>29

普通ならアニオリキャラとして微笑ましいエピソードなのに…

バグの保有者がユーリ固定となるとアッ！ラキオがまたやられてる！は来ないか
ゲームだとバグラキオを通じて明かされる構成だったし

言うまでもないことだけどアニメ版のステラがショタコンだということが証明されたね
言うまでもないことだけどアニメ版のSQとは赤ちゃん同士ということが証明されたね
言うまでもないことだけどアニメ版の沙明が中身ショタの幼女にやや親切な兄ちゃんということが証明されたね
言うまでも…
ユーリくんちゃん0さいなことが判明した結果このへんに流れ弾がいくの笑ってしまう

ユーリクン可愛い年少キャラだから女性陣の母性をくすぐり女体化時は男性陣が特別優しいのではとは思ってたけど記憶何も無いのにみんなを助けたい純粋な善性キャラだったね
お年頃なのでちょっとかわいい女の子とおっぱいと自分のおっぱいには興味あります

ユーリ＝バグという情報を得たのに、なぜまたDAY0に行ってるのかと考えると、まだあそこには得てない情報があるって事のはず……個人的に、あの時ラキオが気持ち悪いよといってひとりでどっか行ったのが気になるところ。
ラキオの特記事項はまだ開いて無いしもしかしたらここで何かしらの会話がある……？

ユーリくんはループすること前提で産まれた子だけど、銀の鍵が満たされてループしなかったらどうなるんだろう

ジョナスおじが「全員希望する場所に送り届ける」って言ったとき、他の乗員にとってはめっちゃ嬉しいことなのに
ユーリだけは船の外に帰りたい場所も会いたい人も逃げたい過去も何にもないって突きつけられてるみたいでお辛かった…
そしてそんな他のメンバーには希望に溢れた世界を壊してしまうのがユーリ自身って…

>>11

そこらへん原作だと夕里子にアイアンクロー喰らったラキオが「君は居ないはずの人間なのにここにいる。そして誰もこの矛盾に気付いてない」みたいな事言ってたような

また普通の人狼パートはあるんだろうけどもうこのユーリくんは普通の乗員だろうが市民側の役持ちだろうが満足に｢人間だと言え｣に答えられなくなってそう

記憶喪失で目覚める＝直前に創られた存在でしたってのはわりとあるあるだけど
ユーリは一応喪失してるだけでポッドに入る前の過去あるみたいだしなぁと思ってたら
入ってる間に本物が消されて記憶無しが生成されてたとはなぁ 記憶引き継ぎとかしないんかグノース
ただこれもよくある話だけど元から記憶無いからこそ「あの瞬間に生まれた僕」って自己の確立はしやすいんだよな 本物の犠牲の上っていうのがアレだけど…
ユーリ君とユーリちゃんに分かれるとか意識体になってボディ変えるとか上手いことやって本物も複製も救われてほしいよ

ククルシカ騒動がアニメでは物理ゴリラだったのでトラウマになってるのはわかるしそれでもククルシカ観察し続けて何かそれだけではないと思ってるのが視聴者とシンクロして良い表現だなと思った
視聴者は胸に気を取られながらも頑張ってきた少年ユーリがどうなるか心配で仕方ない

何話だったか、前の感想スレで「コメットの裸に照れなかったのは男女の羞恥感覚も記憶喪失で失っており、そこから徐々に再獲得してるんじゃ？」みたいなの見かけたけど
実際は元々"そんなものない"ところから新たに得ていってたのかもな……とか……

よっしゃ！全員汚染されてない世界引いた！はいループ終了！銀の鍵を宇宙にシュー！な気持ちになってもおかしくないのに確定崩壊するとかそりゃねえよ
これセツもキツいだろ…原因が自分がループさせたユーリだから尚更

ワァ…ァ…

ユーリくん…ループを繰り返す中で「みんなが幸せになれる世界を目指す」っていう生きる目的ができたし、夕里子様からの試練をギリギリで制した矢先でこんな残酷に真実を突きつけられるのが辛い…
今後のユーリくんの精神状態がすごく心配…

>>14

というか原作だとこの話は夕里子にその認識阻害を外されたラキオが主人公に敵意を向けてくることから始まったような

今回のユーリの後半のよくわからない世界の自問自答で他キャラが発言してるあたりユーリの心の世界のキャラだよね
夕里子だけは本物だった可能性あるけど他はそんなに世界を認識できてるはずがないし

皆がグノーシア汚染されない「幸せな世界線」が何処かにあるかもしれないって探していたユーリこそがグノーシア汚染者のいる世界線でしか存在は許されない
確かにその世界線はあるけれどユーリは到達した途端に崩壊するしかないバグ個体
そのユーリはグノースが生み出したし意図的に生み出せるのはグノースしかあり得ない
そしてグノースは意思疎通の困難な個体が無数に存在する宇宙とグノースのような1つの大きな意識が支配する宇宙のどちらが価値があるかをはかっているのかもしれない
ここまでが今回の話か…どんな結末になるのかなユーリは

俺は「皆を救って自分だけ消えるエンド」に弱いぞー！(しんどい的な意味で)

とりあえずユリコ様初登場の4話を見るんだ！
彼女はすべて把握して応対してるぞ

頭いい人教えてくれ・・・。ククルシカはなんで宇宙が終わるってわかってたんだ？

>>54

最終話まで行けば考察できるはずだぜ

待ちきれない場合は原作を最後の最後までやろう

>>55

ありがとう。ちょっとやってきます。

原作と展開違いすぎてもう楽しむことしかできぬ
制作陣を信頼してるから何の問題もないが

普通に生きてたのにある日突然バグにされるとか発狂モノだろ　
バグになるってことは「お前が最後まで生き残ってると宇宙が崩壊するから消えてね❤」ってことだろ？
自分が永眠するか周り全部道連れにするか選べってのも惨い仕打ちだよホント
それを考えると原作バグラキオの態度も優しい方だったんだなって
むしろ原作主人公がバグの原因について知らなかったとはいえよく話してくれたもんだ

しげみちの女ユーリへの態度も伏線だったんだなって感想見てため息出た

プレイヤーが別次元の存在だからこの14人と共に生きることはできないけど彼らを想うことはできると爽やかに締めたゲームのメディア化として
アニメ主人公はグノーシア騒動の外で存在できない作り物ですって話にするのは色々とキレッキレすぎる

>>24

今時性別をこっちだったら同一、こっちだったら別人って理由に使うのはかなり危ない橋だと思うけど

まして汎性なんて出してる作品で

ユーリ君が十代前半か半ばくらいで基本良い子ちゃんだから視聴者へのダメージが酷い
ここからアニオリで良いからハッピーエンドにしてくれ

>>34

実質赤ちゃんみたいなもんだから女性陣が母性本能働かせてたのかもしれない

かわいいね

鍵はなんでセツからバグユーリに移ったんだろ
バグだからこその知的好奇心を満たせると思ったのだろうか

わざわざバグ作って
グノーシアに消滅させようとしてるグノース何がしたいんだよ

ゲームだとバグは造られたものというより原因があって発生した現象という感じだからまだアニメのグノースが造った設定がピンとこないんだよな
元々のユーリが存在してるのに人を消すグノースがわざわざ創造したバグユーリがループしていく因果関係が不明過ぎる

アニメ勢はここからゲーム勢が一切ネタバレできなくなったことを悟ってほしいな
今回からゲーム勢もわからない展開になっちゃったから…
文字通り全員が救われるエンドよろしくお願いします

ゲーム版ほ最低3回(初バグ、day0、バグラキオ)の宇宙崩壊で済むけどアニメ版はどれだけの宇宙が崩壊することやら
夕里子様助けてくれ具体的にはday0以外の宇宙に誘導してもらわんと　
このままday0を繰り返すとユーリが廃人になっちゃうよ

本物のユーリは普通の人間として過去と記憶がありループしてるユーリは何も入ってないグノース製ってことなら
宇宙崩壊が発生するほどの同一性ってどこで取ってるのかな
見た目と性格の参照程度の関係性であれば
ある意味二対のククルシカみたいなものというか併存できないまで行かない気もするけど

ユーリが偽物なら銀の鍵バイバイ後にグノーシアの手で電脳化→別の次元(宇宙？)から意識をつなげて本物と偽物の精神を一つの身体に→真END、だからもしかしたらセツの終わりの宇宙にループを共にしたユーリも居続ける可能性があると思ったんだけど、そんな簡単な話じゃないのか？みんな結構悲観してて驚いた

本物ユーリからしたらなんで唯一汚染のない世界で自分の方が厄介者みたいに扱われなきゃいけないんだって話だから銀の鍵を持って扉を抜けるのは偽物の方なんじゃ？そこにセツが一緒にくるのかこないのかは状況次第だけど

乗員状態でコメットに「この人…なんか変」と言われる→バグってるから
女体化したときしげみち(ステラが性癖)にコナをかけられる→人間じゃないから
夕里子が原作より優しい？→今回判明した出生からしてまあ哀れむだろうな
参ったな…全部理由づけできるぞ

>>71

そんな感じになるんじゃないかとは自分も思ってる

セツからすると真ユーリは船内のこと何も知らないニュートラルな状態なわけだからあの記憶なんかないのが当然なんだし

ただ元宇宙のバグユーリからするとどんな気持ちで残りの生を送るのかということになってな…

しげみちなんでちょっとステラにやるみたいにやってるんだろう性癖的に不思議だな
答えはまあ実際ステラみたいなもんなんで…なのか

グノース(集合知)
↕︎
銀の鍵(人それぞれの特記事項＝個)
で対立してるから、銀の鍵が何かしら解決の鍵になってる？
鍵だけに

この作品をリアタイできていることが非常に嬉しい
原作知らなくて第一クールの途中から見始めたけど、気付いてよかったわ

グノーシアに消された(電脳化された？)本物ユーリの意識がグノースに混ざってそこからバグユーリ創って自分の代わりに生きるようにしたとかではないのか

序盤でセツが言ったユーリの印象って、これが理由か。納得した
今後の展開は読めなくなったけど、セツが銀の鍵を入手するイベントはあるはずだから、どうなるか楽しみ

セツはループのたびに、意識のみが別の世界線へ移動している
ユーリはループのたびに、グノースによって作られたバグの肉体へ意識が移動している
という解釈で良いのかな？

>>24

グノSQとククルシカじゃ問題起きないしどのくらい差異があれば宇宙崩壊回避できるんだろうね

ククルシカのもう一体の身体にバグユーリの魂入れようぜ！

>>80

ゲームで度々言われていたセツの二重問題がどうして起きないのか問題は意識だけループしてたから、で解決したのか

ユーリくん自認で演技力無いって言ってた割に9話と15話での騙すと決めた時にスイッチが入ったように上手く騙れてるの不思議に思ってたけど、今回の話で納得できた
元がグノースに近い立場なのもあってそりゃグノーシア時の方がいきいきしてるんだとも思っちゃった

前知識なしでアニメから入れて本当に良かった
新鮮な悲鳴を上げられるからね

どっちが残酷なんだろうな…何も知らないまま宇宙を崩壊させてまたループを重ねるのと、偽物でグノーシアのいない宇宙には存在できないと知ってもなおループを続けなければならないのと、さ

>>87

疑うな、畏れるな、そして知れ

全ては知ることで救われる

やっぱり夕里子も人間なのよ。ちょっと一歩引いた世界に行ってるだけの人間なのよ

>>73

レムナンからの初期好感度も高いしな

バグユーリはオリジナルから記憶を引き継いでない時点でだいぶ別物じゃね？と思うんだけど…
中身からっぽなら後は器変えれば逆にどこが同一存在なのかわからないくらいじゃないか

原作勢からするとどうやってあの真のラストに持っていくかが全く想像できない

今回繰り返し見てもゾワゾワする
演出いい仕事してるわ

今回の演出、ニコニコで「エヴァ？」「おめでとう？」てコメントあって共感しすぎて笑った

アニメのバグはゲームのバグとは別物っぽいね
グノーシアには襲われるし役職もつく
（となると、エンジニアに調査されても多分消えない）

>>97

わからない

ユーリが噛まれたループは13話のグノセツ（リザルトないため不明）以外エンジニアが生き残っていたはず

調べる対象と襲う対象が一致しているなら犠牲は1人になり一見乗員が消えたように見える

そしてACジョナスは調べたふりなのでユーリを調べても問題ない

役職は消えた真ユーリが持ってたのをグノースがそのまま再現してるとか…

ユーリの選んだ風景を見てセツが「穏やかでどこか寂しい人」って言ってたのがね
寂しいのは何もないからか……

始点を改めて見てみたんだけど、ユーリに「人類はこの宇宙から消滅するべきだと思う？」って聞いたの、今回の夕里子が推測したグノースの目的と一部合致するんだよね
ユーリのLoop0はバグユーリ経験済みのセツ…にしては、その後であることがわかってる4話後半セツがグノーシアCOでユーリの反応を見るプレイしてるのが進行度的にも合わなそうだから違うか…

>>100

＞始点を改めて見てみたんだけど、ユーリに「人類はこの宇宙から消滅するべきだと思う？」って聞いたの、今回の夕里子が推測したグノースの目的と一部合致するんだよね

あ〜〜〜、1話の空間転移のあとにセツが(ゲームとは違って)慌てて自室に来なかったのってユーリをまだはかりかねてたからか

悪意のある存在じゃないって確認できたから銀の鍵渡したのね

ゲームと違ってグノースの意思によって生み出された、みたいな特化事項あったらそりゃ警戒するわな

特化じゃないや特記

恋人宣言して魂で繋がっているからって言ってくれたセツがどの程度ユーリのことを知ってるセツだったのかが気になる

出会ってきたみんな
真ユーリ
宇宙
vs
バグユーリ
のトロッコ問題がこれから始まるのか・・・

関係ないけど真ユーリと偽ユーリが対話するシーンちょっと見たい（矛盾は置いといて）
真ユーリが今までどう生きてきたか、バグユーリの存在を知った時どんな反応をするか
多分キレたりしないだろうしむしろ苦労を察して労いそう　あのユーリのオリジナルなら

これ最終話まで見たら絶対1話から見返したくなるやつだろうなぁきっと
今の時点でも過去回から新たな気付きを得られているし全部わかった状態で見たらまた違った視点で楽しめそう

>>93

その感想新鮮で良いな

ただ、このバグってのは両立が難しい条件が提示されただけだと思うよ

物理考察脳で見ると、そもそも"存在"って何の単位やねん"記憶"って脳細胞の状態やろ、になってしまうからね

けど、SF初心者の目線も持ち続けたいな…（設定は設定としか思わなくなった年寄りの呟き）

原作勢にネタバレを求めるようで申し訳ないけど、
・電脳化した人の意識→グノースに統合
・グノーシアに消される→グノースに統合
・グノーシア←グノースが作った端末（意識収集?）
・バグ←グノースから作られる端末（情報収集?）
ってのは原作と同じ？
スレ見る限り、バグの設定はだいぶ違うみたいだけど

>>75

原作ゲームでしげみちがステラに惚れるのは偽知体だからじゃなく

電脳化関係のやり取りを通じて中身に惚れたんだけど

しげみちは本来三次元の女性は好みじゃないらしく

「このオレが、実在の女の子を好きになるとはな……」って言うんよ

だからリアルタイムではギャグにしか見えなかった女ユーリを突然口説くしげみちが

実は伏線（本来の好みの実在しない女の子だから惚れた）だった　ということだと思う

言ってるポストが見つからなかったので自分の感想なので間違ってたらごめん

>>109

だいたいその認識であってる、1～3つ目が原作と同じで4つ目が違う

バグは因果律云々が原因でグノースとは関係なかったから15人中誰でもバグに成れた（要は役職）

>>109

原作のバグはグノースとは関係ない

(宇宙の歪みを一方的に押し付けられた人ではある)

真相判明からの初めのEDに戻るのアツいな〜
歌詞の意味がつながるのも最高

8話ラストと9話冒頭でコメットが「ようこそグノーシアの世界へ」って言ってたけど、もしかしてあの宇宙の沙明とコメットはこの宇宙でユーリが初めてグノーシアになるの理解してた感じなんだろうか

そういや10話の女性油淋鶏殿はグノース、銀の鍵くんどっちが主導で肉体情報を変えてたんだろう？

初登場からここまで夕里子がいるループを通り続けた理由、銀の鍵が
「この人変なんです！もう頼れるのはあなたしかいなくて…気付いてください夕里子さーん！」
してた可能性は微レ存？

>>111

>>112

レスありがとう

その感じならアニメの設定は「グノースの意思でバグ存在を作れる」って部分が追加されただけで、バグの性質自体は据え置きの可能性もあるのかな

でも役職とは一線（狐）を画す現象っぽく描かれてるし、まだわからんな

どっちにしてもユーリは孤軍ってことか…

こう…あなたというバグが存在しているだけで世界は混沌に落ちていくの通りユーリがバグを自覚してからはアニメ内でもグノーシアがいる世界でユーリの歪みを押し付けられてバグになる人が出てくるかもしれないのかな
まあそうなるとユーリはグノーシアのいない世界では世界を崩壊させグノーシアのいる世界では自分の歪みを他人に押し付けてしまうというどう足掻いてもしんどい流れになるんだけど

サイコ行動選択肢のあるゲーム主人公が正真正銘本人だったのに倫理観道徳心良心の強いユーリがグノース製複製品だったとかおかしくない？逆じゃない？

SQにセツへの態度を「ひな鳥(刷り込み)」のようだとからかわれたけど
笑えないなこれ……
SQのこの皮肉、そんなにベタベタしてたか？とピンときてなかったんだけど、かなり的を射ていたわけだ

何度も何度もループして
何度も何度もユーリに出会った
だから私にとっての“ユーリ”は、君なんだ
「体の持ち主が本物で君が偽物」なんかじゃない
君が、本物なんだ
って言ってくれセツーーーーーーッ

マジでここからどうなるのかわからんすぎる
アニメの夕里子様が優しかった理由がユーリと主人公の設定の差で生まれたんだろうなってことしかわからない

>>120

ステラもだけど、基本的に人間が作った者は人間の理想が反映されてて

人間自体が元から一律模範的な存在なわけでは決してないから……

グノースも元人間なら作ったモノもそういうもんなんだろうなって

元々の模範的な在り方から外れちまったステラはこう……あれだが、きっかけがないとならないし

ただゲーム真EDの「意識だけ」云々ってプレイヤー云々のメタを除くとアニメではどうなるんだ？って思ってたのが「そういう存在ならできるかも」とはなる……

改めて考えるとユーリは銀の鍵で色んな人の事を知っているけど誰よりも自分の事は知らなくて
そして永遠に本物の自分を知る事も許されてないんだなあ

ユーリという顔あり主人公が生まれつきバグになって残酷さが身に染みるけどバグの発生原因になったゲーム主人公と時にそれを押し付けられる乗員も滅茶苦茶なことされられてるんだよな

原作ではバラバラのガジェットでしかない銀の鍵とグノースとバグを、グノースの端末がバグとする事でここまで統一感のあるテーマにまとめ上げられてるのすげーわ
グノースがヒトを見定めてるっていう前提をつける事で銀の鍵の性質って都合だけじゃなく、観測対象が人狼でなければいけない必然性も作ってる
花田先生案なのかプチデポットの蔵出しなのか分からんけどどっちにしろ凄いことやってる
この感じだと銀の鍵とグノースの類似性も触れてきそうだな

でも正直グノースがバグを作ったってあんまピンとこないな…
そのあたりの説明次回以降あるかな

ユーリの銀の鍵の特筆事項もだいぶ埋まってきたけど、最後の最後に人格移植とかをして二重存在問題を解消して、『ユーリ』の特筆事項を埋めるアニオリが始まったら俺は感動するぞ

グノースって電脳化された意識が肥大化を望んでグノーシアに人間送り込ませてるって設定だから宇宙崩壊させるようなバグを作るのはゲームのグノースの目的からは相反してるんだよね

グノース視点ようわからんけどちょっと消えた存在を再生成して人間観察しようと思ったらなんかループし始めて挙句矛盾起こして宇宙ごと崩壊しまくるようになってビビってるかもしれない
実験に使ったマウスを廃棄するくらいの感覚の可能性もあるが

バグの設定は主人公の存在によって自然発生してしまった物って原作の設定の方がしっくりくるかな
”バグ”って名前からも

ユーリくんって本当に空っぽだったから、視聴者から見てあんまり交流する機会無かったと思ってても彼にとっては交流できる事自体がある意味貴重な時間だから相手をすぐに信じちゃうのかなとも思った
会議で奇策に出やすいのも、グノラキオに奇策を用いられて負けたのを学習したからなのかな

レムナン、牧場に行く

このタイミングで？？

ラキオとオトメはバグ役職で特殊イベントがあったけどアニメだとどうなるかな
ラキオの方は今回の話と統合されたかも知れないがオトメの方は特記事項に絡むしあの細やかな願いはユーリにいい影響を与えてくれるのではと思ってしまう

グノースは意識溶けあうの気持ちいいー！もっとくれ！で人間の思想を汚染させる程度の力しか持ってなかったのに
アニメで急に設定盛り盛り壮大な存在になってて謎

>>142

管理云々は夕里子の推測だからなんとも

>>137

本編がおつらいので

わくわく人間牧場にかけてレムナン役の大塚剛央さんが牧場に行く（なお音声のみ）

ってトンチキ具合はありがたい

ごめん>>141だけどユーリ(主人公)の1番の困りごとは自己同一性じゃなくて自分がいる宇宙ではみんなが幸せになる未来がないことか

めっちゃ問題あったわ、かわいそ

原作だとグノースは星船が人を電脳化してたらできちゃったみたいな存在だったけどアニメだとグノースが電脳化技術を星船に与えてるんだな
もう原作情報は考察に役に立たないかもしれない

>>147

最初に星舟以外のところで電脳化技術が発明されたことになるな

じゃないとグノースが存在するのおかしい

まさかグリーゼとか？

グノースとかマナンとかゲームだとちょっとわかりづらいor唐突に感じた要素を深く掘り下げていく流れなのは助かる

SQの人格移植の話と繋げて、人格移植の技術の延長線上に電脳化がありますって展開になったりするのかな

マナンですらラスト前向きに終わるんだからユーリにも消滅以外の希望や救いがあって欲しいところ

ユーリンチー泣かないで

ちょっと考えたけど、ククルシカ人形その2にユーリの人格移植したら助かるんじゃないか？
アニメでマナンを深く掘り下げたのもこの移植の為の伏線だったりしないか？って思ったけどユーリの人格を空の人形に入れられるタイミングあるかな

まあ人間かそうじゃないかってだけならあの船の乗員達だって似たような事情抱えてるのいるからそこまで切実さは無い
問題は船にグノ汚染がある宇宙でしかバグユーリの存在が許されないことだけど、これはゲームの主人公だって同じだしなあ

教会に金を払うと電脳化した人を再計算してくれるんだよな
ユーリはグノースにデータがないはずなのに再計算されてるのか

いまいちユーリお労しやの波に乗れないんだけど、元々平和な世界線を求めるのはセツやユーリの心情の都合でしかないからかなあ
そこでループを終えたとしても別宇宙で他の乗員はしっかり犠牲になってるわけで

>>156

量子力学的には観測してない世界は存在しないので平和な世界があることを確定するために観測する必要があるぞ

平和な世界が存在しないとループのたびに誰かが不幸な世界が増えるだけ

ユーリは今のところDQO乗組員にとって無限の不幸生産機だよ

今更になって最新話見てきたけどうわああああああってなりながら見入っちゃったよ
うみねこみたいに真実知ろうとしてめっちゃ曇らされたわ…
ユーリくんの誕生日がなぜ10月11日なのかこんなにおつらい意味かつ伏線だったとは思わなかった

バグ要素いつ出てくるんだろうな！←もう1話から出てました
こんなのありかよ…こんなのありかよ…！！

ん？この「Loo％ Who％」が流れるほうのEDはバグ要素あるなあ…
思いっきりバグ用EDじゃないですかやだー！！

原作プレイヤーからすると原作にいないやつが紛れ込んできたな！バグみたいだな！と思ってたら
おい…役職じゃなくて存在そのものがマジもんのバグとかそんなのおつらいよ…

宇宙崩壊に関しては本物消して偽物作ったグノースと寄生者を平行世界に移動させる銀の鍵が勝手に衝突しただけだよね
突然バグがやってきて崩壊した宇宙のグノースからしたら「お前ら何してくれてんの！？」だし
最初に偽物作ったくせに銀の鍵に攫われたグノースは「ち、違…私そんなつもりじゃ…」だし

>>156

平和な世界線を求めるのはユーリの個人的な心情というのは確かではあるし、セツもよく言っている「みんなにとってはこれが唯一の宇宙」というのはユーリもわかってるはず

>>157のように、みんなが平和な世界線を観測したかったのもあるだろうしね

ただ、それはそれとして、

・今のユーリはグノースに作られた偽物のユーリ

・主人公のユーリ（バグ）としての人格はしっかりとある

・でもday0に消される運命の『本物のユーリ』も、確固として存在している

→つまり自分が宇宙レベルの異物で邪魔者

という存在として考えるとお労しさは少しは伝わるだろうか…

この引きで来週から普通にバグ役職が追加されたら…
バグオトメに「僕が悪いんだよ…」みたいなことを言うユーリが見れそうですね(白目)

ユーリに愛着ないから存在が消える終わり方してもふーんて感じ

自分は他キャラとストーリーが好きなだけで、ゲーム主人公自体には特に思い入れがない(自分視点的描写なため)ので
アニメで描写を積み重ねたことによってユーリがかなり好きになった
できれば辛くなく良い感じに終わってほしいよ……

あとこれは前言とちょっと矛盾しそうなんだけど、精神的に来てるかわいそうな描写が好きだから今回で余計好きになった(元々レムナンが好き)

そもそもゲームでのループ(物語全体)がグノーシアの危険や世界の危機を救う云々ではなく、あくまで「セツのための」って話だった気がするから
自己満足的であっても幸福な救済はかなり重要な要素だと思う
アニメを見てユーリにも思い入れが出来たファンにとっては、セツだけでなくユーリも……って感情になるのはそれはそうよね

ユーリはそもそも記憶がないところから銀の鍵のループで経験と記憶を重ねてそこで乗員の情報を知りそんな乗員がグノーシアに消されたりグノーシアになって夢見てきた未来を閉ざされたり嫌悪する存在になって苦しむ姿を見てきた
だからユーリはそんな「乗員達皆がグノーシアに汚染されず消されることに怯えることのない幸せになれる世界線」を望むようになった
なのにいざ「誰もグノーシアにならない世界線」に辿り着いて見ればその世界はユーリが辿り着いてしまえば絶対に崩壊してしまう…皆が幸せになれる世界線を望むユーリにとっては自分こそが存在レベルで許されてはいけない存在だって知ってしまった
…アニメって丁寧にユーリが絶望に至る流れ書いてるね
しかも敢えてユーリをセツと遊ぶ世界線に飛ばして崩壊させてお前がいることでセツの安らぐ世界だって無くなるんだって突きつけてる

ゲームだとこの先を知るワクワクも大きいし「どっちも本物」という結論をせっちゃんが出してくれてたからわかんないけど頑張ろう！感が強かった
しかしアニメだと「お前は偽物で記憶は元からないしお前はそもそも存在しちゃいけないバグやで？」って丁寧に突きつけるのが…しかも銀の鍵くん勝手にday0を2度打ちしてくるし…

ＯＰやＥＤが途中で変わる演出大好きなんだよね
ゲームと話が変わったから先が読めなくて続きが楽しみだな！

「バグ」という言葉を「イレギュラー」と前向きに置き換えるエンドになるのかな……？

「僕はグノーシアとして生きる。みんなは人として生きろ！」という仮面ライダー剣エンドになる可能性が微レ存‥？

結局しげみちは全裸じゃないのか…？

最後にグノーシアのいない世界線にやってきたユーリに対するコメットの反応可愛いなあってなってたけどニコニコでユーリの嘘に気付いた…とかあったせいでそういやコメットなら「後で行く」というユーリの嘘からもう少し色々感じてあのしょんぼりした返答なのかな…とか考えてしまった

前スレとかでバグユーリの解決法で、もう一つのククルシカ人形にバグユーリの精神体を入れるとか言ってて、自分もそうだと思ってるけど、実は今までの話でもう既にバグユーリ入りククルシカは出てるんじゃないかと思ってる。例えば15話のククルシカとか、ククルシカがいずれ分かるみたいなこと言ってたのも、今回の話のことかと思ったし。ククルシカ騒動の時のククルシカは少なくともマナンだと思うけど。

優しいククルシカがユーリでヤバいのがマナンにされるのは嫌だな

>>172

つまりday0にはまだ銀の鍵君が求めるレベルの重大な情報がまだ残っている？

何度か見返してたらユーリの嫌だー！ってのが頭から離れなくなっちまったよ

ラキオがレムナン拾うのは描写なくはないけどジナがSQ拾うのはゲームでも唐突だったから補足すると思ったら無かったな
OPや今回のエヴァ空間でも個別に出てくるし
そういえばククルシカのナダ行きフラグも無かった