個人的にドラマCDで1番びっくりしたところ

マチュがモテてるのってオタクの誇張表現じゃなくてガチだったんだ…

一応元は特典からだろ？

5話の冒頭でもそれっぽいモブがいたけど妄想記事での自認は浮いてると思われてそうだったし結構ちゃんとモテてるのがようやく確定した感じ

と同時に7話の同じモブの冷めた感じがなんか怖くなってきた

>>3

他のスレでニャアンのこと通報したのもしかしてレズ同級生じゃね？って言ってる人いてゾワっとした

>>4

意味が分かると怖い話みたいな怖さあって草

パン
ツー
まる
見え
YEAAAH

>>4

あの黒髪ボブの子他のクラスメイトと違って一人だけ無表情なのやけに怖いんだよな…体育の時間はそうでもなかったから無表情が基本の子じゃないんだろうし

リアルじゃ低身長女子は他が秀でても女モテしないけどな

割合は不明ながら重めのマチュファンが居るのは確定したよな

>>7

この子だけ感情読めなさすぎる

マチュってクラバに自分の顔写真(半分だけど)使ってたしマチュに重めの感情向けてるなら普通に気づきそうだよな…
つまり…

>>7

黒髪ボブはソドン連行後のメッセの山の中にもいたよね

>>11

いくら何でもこれで分かるか？って思うけど、分かる人には分かるのかな……

>>11

エントリー画像は絵コンテでマチュの人相は分からないって描いてあったからそこで判別は無理じゃない？

>>12

あの子のアイコン妙に怖くない？

>>13

家族なら気づきそうな写真だな…

テロはともかくクラバ出場は冤罪じゃないのはタマキさんにも気づかれてるのか

なら同級生にもバレてる可能性あるねえ

>>14

そんなことまで書いてあるのか

絵しか見てなかったからもうちょっとしっかり読み直すわ

>>4

ニャアンに突っかかったのは単にマチュが知らない子とつるんでることへの嫉妬なのかそれともお前みたいな難民ごときがアマテさんに擦り寄るんじゃないわよ的な感じなのか

>>13

マチュの別の写真用意して目元だけドアップにして加工して……とかまですれば一応確信持つ事出来なくは無いか

ただやっぱりパッと見で「これアマテ？」ってなるのは無理そうな気がする

ハイバリーがどんな制度かわからんけど幼稚園からエスカレータ式のお嬢さん学校の場合小さい頃のあだ名も知ってる可能性あるんじゃないか

>>13

タマキさんならわかるだろうね

顔写真もそうだけど、マチュというエントリーネームがまんまだし

>>13

目元無加工だし小さい頃の渾名がマチュだって知ってる人ならそこから連想ゲームで「あれ…？」となるかもしれない

>>14

本当だ

人相わからないって書いてあるわ

>>18

もしもMACHUがアマテだって気付いていた場合、になるけど、ニャアンがHARAHERIMUSIだって勘違いして……とかあったら面白そうだけど、まぁ無いよね

難民差別は普通にある世界みたいだし、マチュがクラバの賞金で何か買ってニャアンの分も一緒に払ってたりしたら変な勘違いしてもおかしくはないかな

後は単に自分は中々話しかけられないのに！とかいう謎のファン心理で勝手に壁作って「あの人は遠い人……」って酔ってる系の子がアマテさんと普通に友達として接してるのを見て勝手に「何なのアンタ！」ってキレてるか

12話ずっとクラバ、って案もあったそうだから、
その場合、クラスメイトにバレかける、って話はあったんだと思う

>>24

マチュが「シュウジとのキラキラは私だけのものなのに！」「そこは私の場所だろ！」となってたのと似たような感じじゃないかなと想像したり

>>18

相手もお嬢様だからそのままダイレクトには言わないが後者な感じだった

やっぱ色黒な東南アジア人だからバレるんじゃない

>>8

公式がそこまで考慮してるわけではないと思うけど王子様的な意味で好きなんじゃ無くて、女子校の環境だと可愛くて身長低い女はレズとノンケよりのバイからめちゃくちゃモテる　

自分の通ってたとこが特殊すぎるからかもだけど、私の見た範囲では5、6人が1人の女の子の事狙ってたっぽかった　女子校独特なんだけども恋人じゃ無くて恋愛感情お互いあると認識した上で友達以上恋人未満的な

いや女子校特有すぎて言語化むじぃごめん

>>29

アンチに話は聞いてねぇ

黙ってろ

>>30

女にもてないって言ってるだけ

>>29

自分でいいね入れてて恥ずかしい奴w

>>28

その子モテモテすぎだろ…

女子高では元気で明るくカラッとした性格の子だと思われてたんだろ
嫉妬やら承認欲求やらは外からは見えないしね

ノンケだからそっち系にモテるとかわからんかったんだろうな

実際の話じゃなくて、作中でどう扱われているか、の話してんだよ。読めねえならブラバしろ

>>27

つかアンキーが指摘したようにニャアンってコロニー内の学校の制服でもなくてサイズも合ってない制服風の服着てるからよっぽど察しが悪くない限り訳ありと察すると思う

>>31

どうした急に自己紹介して

>>29

私の通ってた女子校では顔整いの王子様っぽい女の子と童顔巨乳でも痩せてて顔可愛い子どちらかに集中してた

前者が遠くから見守るタイプが多くて後者がアタックされやすいみたいだったな

あとどっちも運動得意だったり成績よかったり顔＋で秀でた何か＋性格（わがままだったり性格悪いとモテない）

ブスには人権あるけど可愛い女の子に近づくといじめられるまでとかいかないけどちょっと周りから不満そうな雰囲気出てた

マチュどっちもっぽくはあるし女子校っていう特殊な環境だといかにもモテそうだなって思ってた、公式はここまで考えてないと思うけど、ニャアンのちょい幼さゆえの女子特有の模倣行為とかみてると、結構そこまで考えてんのかな？ないか〰️、でも脚本の人ウテナも書いてたしな〰️

一部女子の王子様だったねって書いたら、そんな描写なかったよ返されてそっかあれは幻かって思ってた。確認できてよかった

こういう勝手に理想押し付けてくる奴って憧れの人が自分が気に入らない相手と仲良くしてるとその相手を攻撃して排除しようとするんだよな
マチュがなんか人たらしっぽい描写あるのに学校で親友とか居なさそうだったの、そういう奴らがマチュが気に入った相手の事虐めて排除したりしてたのかなーとかちょっとだけ思ったよ
マチュの反応からしてどうも初犯ではない感じっぽいし

女子校って思ってたよりも怖い場所なんだな…もっと花園みたいな感じかと…

>>33 女子校といえど基本人はブスがデフォなので集中するよ〰️、なんか女子って本当に能力とか性格の良し悪しも見てるからまじで集中しちゃう

マチュは差別だと思っているけど、実際のところはニャアンがどう絡まれたのか不明なんだよね

>>41 まじでいじめはないけど、その分今思えば思春期の女子特有の独特な雰囲気はある…

まあマチュみたいな低身長巨乳顔良しって感じだと、そんな見た目なのに中身強気でかっこいいな〰️みたいな、王子様的な人気はあんまりないと思う！でもそんな子が運動神経いいとなんかいいなってなる気持ちはわかる、かっこいい〰️みたいなだけじゃ無くて、なんかこう…グッとくるものがある　女子みんながみんな王子様を求めてるわけではない、女として女が好きって人もそれなりにいると思う（女子校という特殊な環境でのみ）

>>41

全ての女子校がそうってわけではないよー（たぶん）

ただ閉鎖的な空間に思春期の女の子達が集まってるから女子校ってものを知らない人が想像するようなお上品な花園でもないし、目くるめく百合の園でもない

男子が居ない分精神が解放的になって結構混沌としてたりする

自分の通ってたとこでは見た範囲ではあからさまなレズだのバイだのは部活の先輩の1人を除けば居なかったな。毎日のように猿のような奇声を上げる子も居れば将来の夢が大分ふぁんたじーな子とか、女子校に居る子も色々だよ

ノンケには王子様扱いされなくともそっち系の人には需要あるってコトね
しかもたちの悪い執着するタイプもありがちで差別も込みの描写だったかもしれないのか

体育の時に憧れられてるっていう設定、たぶん体小さくて可愛いのに運動神経が良い所にグッと来るとかそういうのもあるんだろうけど、“ガチ”な人は普段はセーターの下に隠されてる女性らしい体付きがいつもよりはっきり見て取れるからっていう理由もありそうなんだよな

百合じゃなくてレズってことか
女性というか女体が好きな女なわけね

マチュの同級生に声かけられたくだり、一瞬「は？跡部様でしょ？あんたまさか…」が頭をよぎってだめだった

百合ってレズ（同性愛）も含むもんだろ
そしてなぜ女性と女体を分ける？登場キャラは心も体も女だよ

女子校ってね、ちょっと特殊な空間なんだよ。レズだのバイだのじゃなくてもなんか女の子を好きになっちゃう事あるんだよ。全員がそうではないけど、そういう風になり易い空間
基本的に思春期特有の繊細で不安定な女の子達しか居ない特殊な空間だからなんかこう、上手く言葉では言い表せないけど女子校特有の魔法みたいなものが漂ってて
性欲が同性に向かう事があるけど肉欲があるのかっていうとそれも違うというか
とにかく特殊で閉じられた空間なの。意識が基本的に内側に向かってるというか、あまり外に向かない

マチュが学校で浮いてるっていう自認なのは、そういう女子校特有の魔法にかかってなくて、意識が常に外に向いてるからなんじゃないかな
外に意識が向いてる=自分達とは違うものを見てる子って思春期の女の子からは妙に魅力的に見えるんだよ
マチュが学校で密かな人気があるのは容姿とか性格とかだけじゃなく、閉じられた空間にいる女の子から見た魅力的な女の子だからだと思う
みんなそれぞれがマチュの違う一面を見て好きになってる

精神的な閉鎖空間にいる仲間だけが意識の対象になりやすい状態だけど外界に関心がある人間は集団の中でも特別視されやすいってことでいいのかな

>>53

女子高でも中学時代の同級生やら友人の紹介やらで別の高校に彼氏いるパターン多いから女をそういう目で見るのは元からそういう素質ある女だけだよ

>>55

あの子素敵、なんかカッコいい！って思われる感じ

>>56

そういう素質がある人に感化されて影響され易いって言うべきかな

同性しか居ないからこその開放感とか心の壁の薄さとか、そういうのが共感や同調を引き起こし易いから影響を受ける事がある

影響受け易い子はそのままそっちの道を開くしそうでもない子は普通に他校に彼氏とか居たりする

人によるけど共学よりかはそういうのに染まり易い環境

今までフレーバー程度の認識で深く考えてなかったけどそういや脚本は榎戸さんだったな…
そこまで考えててもおかしくはない
「脚本の人そこまで考えてないと思うよ(元ネタだと脚本はちゃんと考えてたのに日頃の思い込みで切り捨ててしまった側に返ってくるブーメランセリフ)」案件かもなーと思ってしまった
もっと余白埋めていいんですよ…

>>2

元からある設定だな

>>60

これ黒髪ボブちゃんが存在してないの逆に怖い

そこに描かれてるのは体育の時間のマチュのファンで
黒髪ちゃんはフルタイムってコト？

>>62

その発想はなかった

顔・運動神経が良い上に、困ってる人に自然に声をかけれる(対シイコ)、相手の仕事に気付いて褒めれる(対コモリ)とか中身もモテ要素なのに「自認・クラスで浮いている」のはなんなんだろうな

>>64

浮いてると思い込んでるのは本人だけ

ども…のオタクくん女バージョンとか

>>64

カジノとかの話にそこまで混じれてなかったし、

なんか話題に付けていけない＝自分は浮いてる、

とイメージしていたんじゃないだろうか

上でも少し出てるけど女子校で同性からの憧れ持たれてたり取り巻きいるような女の子が余所にそこそこ仲良い友達や好きな男の子いたりするのなんかリアリティある……

>>64

あまり自己評価が高くないしニャアンやシュウジの前だと常に劣等感のようなものがあるらしいから自分に優れてるイメージがないんじゃない？

少なくともマチュの設定を聞かされた声優はそういうふうに演じようと決めたと話してた

あんなに警戒心強いシュウジに即気に入られたマチュとニャアン凄えって思った

シュウジがニャアン気に入ったのは二連星戦後だな

>>69

難民風情はマチュさんにはふさわしくないわ！近づくのは身分違いよォみたいなやつね

ニャアンが難民じゃなくてハイスぺ金持ち女ならビビって話しかけてこないでしょ

今までも自分達が満足できないスペックの女がマチュと絡んでたら排除してた可能性あるんじゃない？

まぁ軍警の様子を見ていると元々サイド6全体が難民への風当たりが強い空気がある感じもあるし
ニャアンへのマチュの対応が差別してる感じがないから分かりづらいけどマチュはサイド6の一般市民の中ではかなり特殊な方なんじゃないかなと思う

マチュは確実にお嬢様学校のカースト上位女子（あの学校にカーストとかあるのか分かんないけど）だけど、普通に話すクラスメイトの友達は居ても特別親しい相手は居ないしなんか変な奴が付いてるせいでそもそも友達作りづらいしで本人的には馴染めてないし居心地悪かったのかもね
学校では楽しそうにしてる瞬間一度も無いしずっとテンション低いし。けどそれがダウナー系女子カッコいいとかまた変な風に盛り上がられるっていう無限ループに陥ってそう

>>74

その辺は実際に脚本家がマチュには偏見がないって話をしてたな

春頃のインタビューだったか

>>76

そうそうそれでも言ってたのから半ば引用

ニャアンはコミュケーションが苦手って話もあったけど正直こういう環境で12歳以降過ごしてたら当然な気もする

>>64

マチュ本人のNT能力も関係ありそうだな

逆立ちするぐらい世界に違和感があるのに周りの人はそう感じていない

だから疎外感みたいなのあったのかも

>>61

このイラスト自体が黒髪ボブちゃん視点説

>>67

あれ取り巻きというよりファンじゃね

連んでるわけでは無いみたいだし

ユズリハ家がパン屋とかならまだしも政府高官の家だしそこのお嬢様と難民が連んでたらそりゃ問題にもなるよねっていう
それがあそこまで偏見が無いのはタマキさんの教えが良かったんだろうな

>>81

どうかね、不当な差別はしてはいけないと教えてはいるだろうけどいざ子供が難民と友達付き合いしてると知ったら反対しそうではある

正規難民はともかくそうじゃない難民は税金も払わないわ挙句の果てにはクラバまでやってるごろつきもいるからなぁ
同じ難民で闇バイトやってるニャアンからすらクラバはまともな奴はやらない扱い
一般市民が違いなんてわかるわけないから難民は全部一緒くたに偏見の目で見てるってのはあるかも知れない

一応難民街を軍警が壊した後にニュース見てまた軍警かと呆れてるから難民に差別的な感情を出したことはないと思うんだ…少なくともマチュの前では
子は親を真似るものだからな

>>66

つーかあの場面自然とマチュを中心に女子が集まり出してて浮いてる感じには見えなかった

そもそも親の金でカジノだなんてバレたら退学モノなのにそんなもん聞こえる範囲で言ってる時点でマチュがどう思おうと相手はマチュを悪く思ってない証拠だよな

マチュはたぶん、本人が特に何もしてなくても自然と周囲に人が集まるようなタイプの人なんだと思う
一緒に居て心地が良い雰囲気を持っているというか
他のキャラに比べて人のキラキラに入り込み易い所や偏見の無い所とかを見る限り、マチュは基本的に他人を拒絶するって事をしないからそれが居心地の良さになるというか
ニャアンなんかは特にそうだと思う。拒絶されていない、受け入れられているって思うからこそどんどんマチュに近付いて行っちゃう。ただ、マチュにも受け入れられる限界はあったからこそ余裕をなくして怒鳴ってしまったんだろうね
あと、人には言い辛いものを抱えている人程、マチュに強く惹かれてる節がある
シュウジから始まって、シイコ、ララァ、シャリア、短い話数の中でも本来なら人には言い辛いような過去や夢の話をマチュにした人達はこれだけいる。シャアですらシュウジに同志になって欲しかったっていう未練を出会ったばかりのマチュにポロッと零してる
それだけマチュは自分の話を聞いて欲しい、受け入れて欲しいって思わせるようなものを持った子なんだろうなって、本編見返しながら思うんだよね

浮いてる（と本人が思ってる）＝仲間外れにされて疎外されてる　じゃないからね
むしろ外から見たらみんなの中心的な立場にいても、本人はまるで台風の目みたいに自分と周囲の間にちょっとだけ空間あるみたいな感じを持ってるっていうパターンはある
リアルでいうとギフテッドに近いような頭の良い子とか、俗に浮きこぼれとかいわれる子が割とそう
話が合わないわけじゃないし疎外されてるわけでもないんだけど、なんかどっかみんなと自分はちょっと違うな…ってなる感覚
マチュは周囲に人がいっぱいいても自分と本当に共感できる相手がずっといなかったんだろうな

もしかしてマチュのクラゲ願望って結構根が深いのか
クラゲのように周囲の水と馴染んで生きたいという違和感に基く願望なのか

ガンダムにさえ乗らなければいずれ折り合いつけただろうからそこまで根が深いとは思わんなあ
ただマチュは聞き手役に回りがちで基本的に自分の悩みは話さないよな
モヤモヤしたら抱え込むだけでその状態のマチュに踏み込んだのはシュウジとアンキーぐらい
アンキーの場合は立ち入り禁止にした場所に入って来たから視覚的に分かりやすいか？

>>88

なまじ今までの少女ニュータイプ、それも厄介寄りなほうはキラキラしても「私の心に入ってくるな！」してくるほうが多数派だったから、NT専門家といっても過言ではない視聴者ですらも彼女の感覚をつかみきれてなかった

ケーキ回の大気圏突入とヒゲマンとの読心トークでようやく「ああこの子はこういう存在なんだな」ってのがようやっとわかった感じ

>>91

そ、それは半分以上ネタで最初からほぼ消し飛んでいたと思うが…

コモリ少尉の心のミノフスキー粒子取り除いてるし素直というかなんというか

>>89

NT的な感覚を上手く伝えられなかったことがあるので諦めがちって説はたまに見る

挿入歌で名前のない気持ちってワードがちょくちょく出るし、自分の感情がよく分からなくなることもあったかもしれない

イヤな話になるがガチのお嬢様ともなれば「親の職業でカーストができる、陰の格付がある」なんてことも全くのゼロではないだろうし、
そういった観点から「親がガチ官僚なのに偉ぶらないアマテさん」が人気だったというのもあるかもしれない

もっとも、そういった観点で人気出てしまったからこそニャアンに対して「なんで難民ごときが仲良くしてんだよ、ウチらみたいな庶民(※お嬢様学校基準)にも平等に接してくれるアマテさんの優しさにつけ入るな」という悪感情を抱くこともゼロではなさそうなのが怖いとこだが…

>>89

今気づいたけどマチュが泣いたのシュウジアンキーの前だけだな

後はずっと味方だったジークアクス

>>96

もしやアンキーが言ったんじゃないかのシーンマチュとしては相当ショック受けてた？

>>97

そりゃあ「頭空っぽにして追いかけろ」→「男で破滅するなんてダサすぎる」のド畜生コンボだし

第三者の言葉なら”そこまでやれとは言ってねぇ”って意味にも取れるけど、男を破滅させようとする張本人だし

>>97

7話のマチュを擁護したいわけじゃないけどアンキーのやってることってマチュ視点だと5話でマチュが赤いガンダムのパイロットをめちゃくちゃ気にかけてるの知っててアドバイスして「頭空っぽにして追いかけろ〜」って言った裏で赤いガンダムを売ろうとしてるからな…それでマチュが暴走した時に男で破滅するなんて〜って言ってくる奴だからな…ドラマCDでシュウジにドーナツあげたのアンキー疑惑あるけどその場合本当にシュウジ売る気満々な上でマチュにあのアドバイスしてたんか…ってなる(アンキーからしたらそんなの知ったことないのはそうなんだけども)

サングラスだから見逃されやすいがこの表情はかなり懐いてたんじゃないかな

>>99

非というには少々酷だが、拾った野良JKがあまりにもぶっ飛びすぎた猪NTだったことを想定しろというのはアンキー（と、ナブ）にも無茶だったかもしれん

もっとも、非凡な存在だから借金返せて連戦連勝だったことくらいは想定しておけよという論も成り立ってしまうが

>>101

アンキーにしてみれば赤いガンダムの奴は自分に素性を明かしていない（＝信頼する気がない）だから状況次第で換金することに良心は痛まないんだろうけどさ

両者の間にいるマチュには酷い裏切りなわけで

非凡かどうかとか惹かれているかどうかとは別に、マチュに対してスジを通してないのは大問題だよ

アンキーがマチュを舐めてたのもあるんだろうがあそこの動きは迂闊すぎると思う
裏切りに気づいて切れたマチュがジークアクスで自分たちをミンチにする可能性をまるで考えてない

アンキーはマチュ→シュウジは子供の恋愛として見ていたところもある
だから若い時は頭空っぽにして、なんてアンキー的には軽いアドバイスしてたんだろうけど、
危険になったらの掌返しで子供のお遊びはおしまい、って態度だしな

マチュがそれでも止まらなかったから、「馬鹿な女」といったけど、
そのときにマチュを責任もとならくてはいけない大人として扱った気がしてる

>>102

うん、そこはちょっと言い訳できねえくらいに酷いなと思う

マチュの事情を抜きにした、カネバン構成員たちの事情として

裏社会でも、いやだからこそ、

「カネバン公社に出入りしててお得意様やってる、個人事業主マチュさんの事業提携者・赤ガンダムさん」にとんでもねえ泥ふっかけたのはよろしくなかった

最初シュウジの情報売るのはニャアンかなと思ってたけど（マーコが話振ってたので）アンキーお前かよ！？って当時は結構驚いたね
いやアンキーは悪い大人だけどマチュのことは可愛がって頼りにしてる印象だったから悪いようにはしないだろと思ってたからさ

むしろマチュが弱味を見せてたからこそアンキーも目が曇って油断した部分があるかもな
逃げきってジャンク屋稼業続けてるから手腕は確かだしマチュの軍用機奪って使いこなす異常性は知ってるのに銃取られた時だけ判断が甘い

マチュはずっと
平穏な生活がどこか偽物だと感じていた
+その日常の違和感を友人・両親含めて誰とも共有できなかった

なので、最終回でシュウジに打ち明けてた「窮屈な生活」というのは、特にリアタイしていた視聴者達が感じている以上に深刻だったんだと思う。誰にも言えない小さな不満・不安みたいなのが年々蓄積されていったような感覚。それはマチュ自身が同級生達から見たら優秀で憧れの的だったことと、ユズリハ家が裕福だったが故のある種の悲劇みたいなものと捉えてた。上手く言語化できなくてすまん

だからこそ、キラキラを通じて共有できたシュウジとの出逢いは劇薬だったし、逆に窮屈な生活から脱することを（マチュ視点では）手助けしていたアンキーの裏切りはかなりショックだったろうよ

アンキーはマチュを根は素直なお嬢ちゃんだと思ってたんだろうし
マチュも相手はなんかかっこいいアウトローと思っててお互い甘く見て誤解してた

蓋を開けたらマチュは大気圏突入の猪でアンキーは小物の反社だった

マチュとしてはカネバンも自分の居場所だと思ってたんじゃないかと思う
でも向こうにとってはそうじゃなかった…ってのもあるかな(その前のシーンで自分の時はボロクソなのにニャアン操作にはべた褒めになったのも結局自分は…ってなってるかと)

>>110

一人で悩む時の場所が自室ベッドかカネバンの屋上からジークアクスに移ってるんだよな

ジークアクスのコックピットにしか居場所がなくなったってマチュの心情変化に見える

元々マチュは本編開始時点でかなりメンタルギリギリ状態だったのかもな
それがシュウジと出会って自由を知って自分だけの居場所を手に入れて漸く安心出来てたのに、ニャアンの無自覚な模倣行動からの居場所の侵食やタマキさんとの軋轢、アンキーの裏切りとナブからの突き放しと、丁寧に丁寧にマチュの精神を追い詰めて行ってる
心の拠り所で自分が自分らしく居られる唯一の場所であるシュウジの隣でさえ、ニャアンが入り込んで来ても当のシュウジが拒まず受け入れていたあのシーンはマチュのメンタルを追い詰めるかなり大きな一撃だった。シュウジに会いたいのに会いに行けない、会いたくないってなるくらいには本当に辛くて仕方がないとても残酷なシーン
7話でマチュが爆発するのも無理はないくらい本当にずっと苦しくてギリギリな中で何とか耐えてたんだろうな
そうやって爆発したタイミングでソドンに回収されてストレスの原因になってもの全てと強制的に切り離された結果マチュを縛るが全部無くなった結果、マチュの中に残ったのは「シュウジの側に居たい」っていうとてもシンプルな願いひとつだけになった
マチュが最後まで走り抜ける事が出来たのは、そういう自分を縛る物を全てイズマコロニーで脱ぎ捨てて来たからこそなんだろう

>>109

ただ冷静に考えると根の素直なお嬢様がジオン軍の最新鋭モビルスーツを強奪してくるなんてあり得ないのであった

ここら辺一切気にしてないマチュと半端に立ち回ってじったアンキーってのも対になってる気がする

令和だと付き合う前に嫉妬するキャラ叩かれるからな
付き合ってからなら横入りするやつが叩かれる

>>116

なのでドラマCDでお出ししますね

まぁでもぶっちゃけこれ全部アニメ本編で丁寧にしっかりと描写されてたら苦し過ぎて鬱になってたかもしれないな

>>117

まあ、6話でニャアンはマチュのために頑張ったのに嫉妬で八つ当たりするマチュ酷い！ニャアン可哀想！ニャアンに謝れ！って叩いてた人達は赤っ恥だね

むしろどちらかというとニャアンの態度に問題があったというオチ

６－７話は3人のすれ違いを描いていた、ってところだしなぁ
マチュもシュウジに隠れ家がばれたことを伝えない（シュウジの気持ちをちゃんと聞かない）
ニャアンはマチュの行動や態度に不満を覚え、最後に自分の命大事の性がでてマチュを切り捨てる判断しちゃう
シュウジはマチュとニャアンが自分に黙ってなんかやってそうとなってて
そのあとゼクノヴァって向こう側に夢中でニャアンとコンチに何も言わず置いていくし

ここでもいつものヤツが出たよ、いい加減にしてくれねえかな

スレ主は時間ある時に他キャラ下げになりそうなの管理しておいてくれー

>>118

ここ、ニャアン叩きスレではないのでそれ以上は控えてね

ドラマCDで判明したマチュの新しい一面を話すスレだから

ガンダムだと「言わずにわかってほしい」が肯定されることあまりないからな
言わずに若者に押し付ける年寄りは結構いるけど若者側がやってよしとされるパターン珍しい

>>116

>>117

制作陣としては本編の短い尺の中で伝えたつもりで、あんなにマチュが批判されてニャアンやタマキさんに肩入れする声が多くなるのも想定外だったんじゃない？

だからドラマCDで補完しようということになって予想より尺が長くなったと言ってたけどそういう理由もありそう

そういやドラマCD２では、タマキさんも登場予定だったよね
マチュとケンカしたことを悩むタマキさん、もしくは家で再度喧嘩とかあるのかな？

でも、マチュってそもそも学校での親子喧嘩の後、家には帰ってるんだろうか？
リベリオンまで少なくとも1日以上はあっただろうし

>>123

そもそも今回は「脳波会話が前提となってる"そういう生物"」が主役だったからな…

むろん絶無でいい全て察しろとは言わないまでも、その特性に本人ですら振り回されたという悲劇でもあった

紆余曲折はあったが、いい師に出会えて良かったよマチュは

>>124

そうだとしても、やっぱりマチュの背景情報は足りてなかったと思う

実際ニャアンがマチュと同校の生徒に絡まれたって話だけでもかなりマチュに関する考察出来たし、3人で居る時やマチュとニャアンが2人で話してる時の様子とかを見ると、思ってたよりもマチュとニャアンはちゃんと友達だったしニャアンはマチュの事めっちゃ好きだし

そういう日常描写がもっと欲しかったって思うのは無理ない事だと思う

マチュって結構人たらしじゃない？って言ったら7話くらいまでだったら「んなわけないww」って言われてたけど10話で人たらし証明されたし、マチュ推しとして描写から受ける印象を補強してくれたの嬉しい

これまで学友関係って黒沢さんの学校に友達になりたい人がいないってコメントと僅かな描写から想像するしかなかったからね
マチュを取り巻く環境について掘り下げてもらえたのは嬉しかった

>>123

>>125

>>127

ジークアクスはむしろ言葉にしなくても分かり合える関係性を尊いとするスタンスに見えた

シュウジは勿論シャリアとかシイコとか読心能力高くて言わなくてもわかってくれるキャラにマチュは好感持って

他人の感情に関して察しが悪く声優さんも｢ちゃんと言葉にしてほしいタイプ｣と言ってたニャアンやオールドタイプのタマキさんとは和解したようでやっぱり噛み合ってない感じだったし

>>129

クラバ編はマチュが脳破壊されていく過程ばかり丹念に描かれてたからね

10話見て「はえ～マチュって本来はこういう子なのか」ってなってたわ

>>131

シュウジともシャリアともしっかり言葉で対話してたでしょ

そもそもシュウジに”察して貰ってる”うちはどんどん脳破壊進行してくんだから

ニュータイプ同士が会話してるところ見ると時々話が飛んでるようなときあるからね。ところが当事者が全く気にしてない、っていう

最終回でシュウジすら分かってなさそうな気持ちをマチュが拾って察してやるのもネガティブになっちまうから一応非言語交流も悪いものとしては描いてないんじゃないか
そればっかりでも駄目だけどさ

ドラマCD3巻はどの時点の話になるんだろうな
9～10話の訓練期間の話を希望している人が多そうだけど、
個人的にはエピローグ周りの話を補完してほしい

あとドラマCDだけのMSとか出てきたら、なお嬉しい
姿は設定資料とかでしか見れないけど、新しいガンプラ発売につながる可能性もあるし

マチュ自身はニャアンのバイト事情、シュウジの地球に行く目的、シイコの子どもを置いて仇討ちを選んだ理由、ララァの夢見の力と恋愛事情、シャリアの木星での経験とかシャアとの関係ってその人の背景とかバックボーンに首突っ込んだ質問をしてるけどマチュの気持ちを汲み取れる人はネームドの一部って前提がまずあるんだよな
マチュは聞く側で分かる側だけど周りはそうじゃない、自分の気持ちが分からないのをマチュは分かってしまっている
だから自分の気持ちを言語化するのを諦め気味になっていた
シュウジに会うまでは多分そんな感じ

マチュが察してちゃんじゃなくて、NT能力関係無くマチュが察する能力が高すぎるせいで相手に同じものを求めてる可能性ない？
「お金は気にしないで」って言ってニャアンが気まずくなったのもちゃんとわかって「協力してくれたニャアンにも賞金使う権利がある」ってフォロー入れれてたし、結構人をちゃんと見てる気がする

>>136

エピローグ周りの補完は間違いなくやると思うな

スレチになるけどドラマCD一巻で気付いたことがある

プラスして9.5話もやってくれると嬉しい

ここまで色々と考えてるとさ、マチュは理想を押し付けられたり受け入れて話を聞いて言う事に従ってっていう風に、言ってしまえばその人にとって都合の良い存在で居る事ばかりを求められてきたんだろうなって感じるんだ
だからシュウジに対しても差し入れ運んで来たり体調心配したり私が守る！っていう先回りした行動ばかり取ってたけど、実際の所シュウジは別にマチュのそんな行動何ひとつとして必要としてなくて、極論ただ側に居るだけでシュウジとしては良かったのかもしれない
でもマチュにとっては何かの役割を求められるのが普通で当たり前だから、何も言って来ないシュウジの側に居て良い理由を探し続けて空回りしてたのかも

>>138

マチュ本人の価値観的に金は「手段」でしかないからマジのマジに「お金は気にしないで（お金は気にしないで）」なんだろうし、ニャアン相手に見下しなんぞ１ミリもない（むしろ尊敬してる）けれど、

まあそこんとこのズレも「しまった」と気になっちゃうよな

こういう小さなズレによるフラストレーションが短期間に積み重なって極限化した挙句のチャカ弾きなんだろうな

>>124

鶴巻作品は中盤で主人公が落とされるのがお約束らしいからマチュに批判が集まるのも狙い通りだったんじゃないの

マチュ批判なんて1週間後の大気圏突入で吹き飛ばしてくれたしなあ
２クール作品だと主人公立ち直りまで数話引っ張ってた気がするけど、
この辺は1クール作品のいいところが出てた

マチュは非常に繊細で非常に多くのことを感じているし平和な生活に対しても他の人とまったく違うことを考えている
確か黒沢さんが演技に悩んで監督に話を聞いた時の説明がこれ
それで黒沢さん個人の意見としてマチュは自分の感情を言葉や行動に当てはまるのが難しいのではとも言ってたはず
だから聞き手役には向いていても話す側に回るのが苦手なのは合ってると思うわ

黒沢さんがマチュのキャラが理解できなくて収録の時に泣いたっていうのがどの部分か非常に気になる

ニャアンの方は地球旅行に遠慮してることとかマチュのクラスメイトに絡まれたことをマチュに相談したり欠点のワケワカについてコンチに相談したり意外と自分から周りに頼ることができるし詳細に言語化できる
その代わりその人の真意を読み取るのが苦手
マチュは積極的に聞き手になれるし受容も共感もできるけど自分のモヤモヤを向こうから相談に乗ってくれるか追い詰められでもしないと吐き出せないし分かりやすく言語化するのが苦手
2人のそういう正反対な性質が最悪な方向に噛み合ってしまったのが中盤までの話だと思う

>>145

初期にキャラを掴めてなかった頃の話みたいなのは聞いたと思うんだけどそれっぽいインタビューがどこに載ってたか思い出せないや…

監督もマチュとニャアンは正反対って言ってたけどドラマCDで得意不得意の違いはかなり整理しやすくなったね…やっぱり掘り下げありがたいわ

個人的にマチュのすごいところはそのまま受け取るべきこととそのまま受け取るべきでないことの線引きが上手いところだと思う
赤いガンダムって物的証拠からシュウジがシャアの知り合いだって連想してそれを素直に信じる一方でシュウジのガンダム構文はそのまま受け取らずシュウジの言葉だって判断してどっちも当てた
全部当てれる訳じゃないけどシュウジに盲信的でも疑り深い訳でもなくて正確に理解しようとしてる

>>146

最終回でその辺なあなあにしたまま流れでMAVになったから本当の意味で仲直り出来たのか疑問

たまに連絡取って遊ぶぐらいの距離感ならまだしもEDの同居生活がガチなら、

ニャアンは三人で仲良くしたくて同じものを共有したいけどマチュはニャアンのそういうスタンスが自分の居場所を奪われるみたいで嫌だったとか（ニャアンもあの時なんでマチュがキレたのか最後までわかってなさそうだったし）

そういう価値観の違いのすり合わせをきちんとしないと上手くやっていくのは無理なのに

>>152

描写されてないだけで一緒に住むに当たってそれなりに話し合ってる可能性はあると思うよ

イオマグヌッソでの戦いからラストの海辺までは結構時間経ってるらしいし、一緒に住むなら金銭感覚の擦り合わせとか役割分担とか触って欲しくない部分とか、そういうの話しておかないといけない事だし、コモリん辺りならそういうのちゃんと話し合っておきなさいって助言してくれそう

そもそもニャアンがずっと変わらずマチュのプライベートな部分にデリカシー無しに踏み込んで来てたら流石のマチュでもあんな風に笑っていられないだろうし

ニャアンだってドッグタグの裏側は見せないんだから、マチュにも見られたくないものや踏み込まれたくない場所があるって言われればちゃんと守ってくれると思う

>>152

ニャアンの作った料理じゃなくて宅配ピザ食べてるし意見交換したと思う

ニャアンって一緒に食べたかったなとは言ったけど自分が作ったものじゃないといけないなんて言ってないんだよ実は

監督がマチュについて「行動力がある故にすぐ行動し、失敗することもありますが、そこでめげずに次のチャンスでは積極的に前に出られる」って言っていたけどマチュの繊細さやモヤモヤの蓄積はその負の側面なのかもしれない
自分の傷のケアを後回しにして「仕方ない。じゃあ次」って次から次へと進んでしまうから気づいたときには傷だらけになって化膿して爆発する
それすら我慢して癒えることも爆発することさえもできないまま傷だらけになって走り続けたら多分精神的に擦り切れたシュウジみたいになってしまう

ドラマCDで分かりやすくなったけど傷ついてもすぐ治るとか吹っ切れるタイプではないわなあれは
だから本編で爆発したんだろうし
Plazmaの公式訳もあくまで傷を負っても進めるとか傷ついたのを忘れるくらい惹かれるって感じで傷つかないってニュアンスはなかった気がする

仲良くなったこと自体を否定するつもりはないのですが、あのエンディングはあくまで作画・演出スタッフが「こうだと思いたい」エンディングなのではないかとずっと疑問に思っている
コンテは監督が描いたものではないし、本編のラストを見る限りマチュとニャアンは相変わらず噛み合っていないというか、そこまで親友らしく仲良く見えていないのであのエンディングには少し違和感を感じてしまう
もちろん監督がOKを出している以上採用されたと思うけど、元々そういう関係性を描きたいというとちょっと違う気がして

>>157

まあ部屋の小物とか完全にそのまま存在してるって感じはしない

黒電話とかダーツとかは本編内のバスクや二連星の描写から引っ張ってきたんだろうし

>>156

よく「痣も傷も知らずに」が今まで傷を負ったことがない世間知らず的な意味で捉えられるけど公式英訳は既に傷ついてる前提なんだよな

ED映像はあくまでもイメージで実際には別々の部屋借りて住んでるっていうのもありそうといえばありそう
シェアハウスする理由の大半って家賃の折半だと思うけど、ジークアクス（エンディミオンユニット）を起動出来る唯一のパイロットであるマチュをジオンが放置する訳ない以上生活費はジオンから出ててもおかしくないだろうし、ニャアンもキシリア直属だった頃の給金たんまりあるだろうからそんなにお金に苦労はしてない気がするんだよね
声優達もED映像に驚いてたらしいし、やっぱり一緒に住む程の仲良しではないって印象なんだろうな。海辺でのシーンもニャアンの発言的に旅行で海に来ましたって感じで頻繁に来てる様子ではないし、あの近くに住んでるわけではないのかな

>>146

百合とかそういうことを言いたいんじゃないからそこは誤解しないでほしいんだけど、

中盤のマチュとニャアンのすれ違いって男女の恋人同士や夫婦にありがちなパターンで思春期女子特有のイザコザとは違うよなあと感じた

女は少しずつ不満のサインを出してるのに男は全く意に介さず自分たちは上手くいってると信じて疑わない、

女は男が全然汲み取ってくれないからついに耐えかねて爆発するけど男からしたら青天の霹靂でいきなりキレたようにしか見えないみたいな

黒沢さんがマチュはボーイッシュだけどニャアンは女の子っぽいと言ってたけど実際は良くも悪くもマチュがザ・女子でニャアンが男性脳タイプなのかなと思った

>>159

そもそも"逆立ちして擦りむいた両手"と"金網を越えて転がり落ちた"が出てるんだから痛みを知らない世間知らずと解釈するのは苦しいと思う

傷も痣も知らずには前にXで見たマチュ視点のシュウジとニャアンへの印象という解釈がしっくりきた
シュウジはメビウスの輪に囚われてて精神をすり減らしてる・ニャアンは難民生活で生き抜くことで一杯＝傷や痣を抱えてることに気付かずただ二人を自由で自立しててかっこいいと思ってるという
その前のフレーズが｢ただひたすら見とれてた｣だし

海に来るにあたってお金の心配はいらないをニャアン側が言うこともあったのかな

>>163

一応米津がインタビューでサビの部分について語る時に触れてたのはニャアンやシュウジじゃなくてマチュメインだよ

無防備に非自己に開かれたり影響を受けてその過程で苦痛や不安が巻き起こるけどその先に進める超人性にをマチュの人間性に共通すると話している

>>163

正直それ逆からの視点でも言えると思うんだよね

マチュを取り巻く周囲の状況を知らなければ、マチュは恵まれた生活をしてる何の苦労も知らない明るくて元気なでよく笑うかわいい女の子にしか見えない

ただ、実際のマチュは周囲に馴染めず孤独を抱えているし本人にはどうしようもない人間関係で苦労してるし家でも学校でも笑顔にはなれないくらいの心労を抱えてたくさん悩んでる

誰か1人の視点じゃなく、全員がそういう目で少なからずお互いを見てたんじゃないのかな……シュウジはちょっと例外な気がするけど

盗んだバイクで走り出す彼も実家は裕福だった

>>163

上にもあるけど「痣も傷も知らずに」は自分の負ってる傷に気づけないくらい見蕩れるとか見蕩れてるお陰で傷に苦しまずに済んでるって意味だと思うぞ

>>165

billboardのインタで音についてもマチュに合うか意識した↓ことを言ってたしメイン3人＋α視点の曲ではあるけどPlazmaの一番ベースになってるキャラは主人公のマチュなんだよな

ぐっちゃぐちゃじゃないか、みたいな。何ひとつ整理されていない、その整理されていないものが結構好きな部分でもあったりして、カオスのままガンと突き進んでいくという。その力強さみたいなものが主人公としてのマチュの資質とも非常に近しいとも思うし、そういう形が似つかわしいんじゃないかなと思いましたね。

＜インタビュー＞米津玄師　初のワールドツアーと『Plazma / BOW AND ARROW』――物語、そして自身のキャリアを貫く“運命の糸”の確かな手触り | Special | Billboard JAPAN米国で最も権威のある音楽チャート・Billboard（ビルボード）の日本公式サイト。洋楽チャート、邦楽チャート、音楽ニュース、プレゼント情報などを提供。www.billboard-japan.com

>>169

ちょっと書き間違い

メイン3人視点＋α

米津も米津が参考にしたっぽい記事でも非自己に開かれて生まれる苦痛を病気感染や免疫獲得に例えてるんだよね
声優もマチュを影響を受ける前の未分化な状態や細胞分裂する前の卵と表現してる
監督に話聞いた人達からマチュは無防備でボロボロになりながら変容するみたいな共通認識が感じられて面白い

キャストトークで土屋さんがなんでニャアンがマチュとシュウジに惹かれたのか分からないって言ってたから、声優陣から見てもマチュとシュウジの関係に混ざって友達みたいになってるのは違和感あるんだろうな

>>144

物騒な童話をより子ども向けにするために毒が抜かれることがあるけどマチュはその毒が抜かれた童話に違和感を覚えて原典では本当はどうなのか知りたいタイプなのかもしれないな

>>163

ニャアンの顔のアザを見てるしシュウジに対してもガンダム構文を本当はシュウジの意思だと言ってる

どの程度かはともかく分かってる

マチュは人の不自由に敏感なんだよな
ニャアンの痣を見て付き添うのを選んだり差別されても仕方ないって諦めに歯痒くなったりヴァーニやカンチャナがカバスの館に閉じ込められてるのか心配したり宇宙に行けば自由になれるってララァの言葉に共感したりシュウジが自分の心を縛ってるのに気づいてそれを望まなかったり

1話のニャアンを追い詰めるところも一見巻き込まれたモヤモヤをやり返す形で発露してるように見えてよく聞いたら具体的に「痛かった」みたいな愚痴はぶつけてないな
自分の気持ちの主張は「謝ってほしい」くらいでそれ以外はニャアンの正体に迫ろうとする台詞でどちらかと言えば聞き手側・分かろうとする側に回ってる
やっとスマホのヒビ割れって具体的な損害を提示してもそれすらぶっちゃけニャアンの痣見た上での付き添いの建前に感じる(結局直してないし)
(インタでニャアンの痣見て軍警にキレてる話や絵コンテでカネバンまでの道中ニャアンの痣を気にしてるメモがある)

>>161

そこは自分もちょっと思ってた

ニャアンは一見するとストレートに女の子してるけど、所々で男っぽさがある気がする

なんか言語化が難しいが…なんだろうね？

>>177

ニャアンはコミュ力や共感能力に難があるという感想をよく見るが、その辺が関係してるのかな

女子のコミュニケーションは共感重視と言われがちだから

>>177

ニャアンは教育受ける機会がないだけで元々左脳優位で言語処理型の理系タイプなのかもね

マチュは右脳優位型の感性・芸術・空間認知・非言語コミュが得意な直感タイプ

シユウちゃんが好きなのか聞いたのも言葉で確認しないと確信できなかった可能性がある

>>181

いい加減にしろよクソ荒らし

誰もお前のことなんて呼んでないんだよ

一人でチラシの裏にだけ書いてろ

ここはマチュ使ってニャアン下げする場所じゃないからやめてねー

>>184

>>181はやばいが>>179や>>180は普通に>>161のようなマチュの性格分析から発展した話題だろ

ニャアンとの対比でマチュの理解も深まるだろうし

もうロボカテ民自体が結構なニャアンアレルギーなんだよね

>>166

歌詞はともかくこれはソドン組が当てはまる気がする(カネバンもか)、シャリアとか開口一番そうだったし

10話でコモリやシャリアの態度が軟化してたのもその辺の内心を聞いたのもあると思う、クラバやってた理由は尋問しただろうし