どうしても『一言物申す』トピ《313》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《313》
cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
支部の具体的ブクマ数出しても…
ジャンル規模やカプによってそれこそ1桁から数桁変動する
同界隈同カプと比べて、自分のブクマ数が相対的にどういう位置にいるか測らないと、なんとも言えない
あのトピ主同人活動歴浅いんだろうな
物申すってほどじゃないけど
不参加のイベに一般でも参加するの何となく気まずくて自分は無理だなーできるだけ情報シャットアウトする
1~2週間もすりゃ落ち着いてるし
界隈によると思うのでこっちに書くけど一人称私以外の人はほとんどメンヘラだった
最初まともそうでも自己開示していくにつれヤバみが増す
二次DL同人トピが上がってて改めて思ったけど
現状で男性向けみたいにDL販売を許す空気作っちゃうと完全儲け目的のAI二次エロで溢れかえるんじゃないかな？男性向けはもうは普通に出まくってるし
同調圧力でも何でもストッパーは必要だと思う
オブラートに包むってのは相手を傷つけないように言い方を柔らかくする相手を慮る行為であって、自分が責任を負わないように、あるいは波風立てたくないから敢えて曖昧な言い方すんのはただ口下手・説明下手なだけ
その辺を履き違えてる人が多い気がする
質問トピなのに抽象的でそれっぽいこと言ってるけど肝心なところを言語化サボって解答側に丸投げしてるトピ主とかまさにそれ
最初から壁打ちオン専だったからカプオンリーへの疎外感が分からない…
でも1回目でみんな顔見知り同士になったらしんどくはあるかも
腹黒トピの4おもしろ
相互に通販で購入報告されたけど在庫動いてないんだが？とかの話題も前にあったし変な嘘つく人意外といるんだな…
交流していたらそこそこ下手でも頑張ってる感じの絵にはいいねつくと思うので
交流も下手なんじゃないか？
かわいげがなさそう
逆だと思うなあ
創作者の9割は「創作するくらいだから変人だよね」と人から言ってほしくてたまらない凡人
だから世間とは違う変人な私をアピールしたくて変な一人称とか使っちゃう
本物の個性と才能ある変人は変人とか常人とか気にしてない
わかる
個性的な私に酔ってる人多い
俺、おもろ女って言われるんですよって自信満々に言われて、それはそういうズレたところをおもしろーいって流してくれてる周囲の優しさでは？と内心思った
あーあ、一気にお触り禁止感が…
絵を上げるのはオススメしないって言われてもなお無理矢理上げるのはもう晒しを疑うしかなくなっちゃうよ
嫉妬する要素もないレベルで伸びてもないし尚且つ特に他人に害もなさそうな人をわざわざ晒す意味もないから本人な気もする
まあ分からんけど
そしてここで晒す人の絵(のレベル)って似通ってるの何でだろう…微妙に昔のアナログ絵師みたいな塗りと線の絵
お繋がりする、でなんか恐怖を感じた
無理してるのか変な丁寧語使う人ってちょっとおかしな人が多い印象
そんなに付き合い長そうでもなく時々自分から話しかけてるのにブレーキかけ過ぎという自認、距離なし臭が半端ない
向こうからも詰めてこないんだから今が適切な距離感なんじゃないの？極端で間がないのが嫌われの原因だと思う
一部(早期に通話やオフに誘ってくるとか)ちょっと近いなと思っても引き際あっさりしてたらそういう交流パターンの人ねで終わる
始終ベタベタするみたいな、全部が全部近いからこいつヤバいってなる
期待すんなよやるなら慎重に行けよって事は他コメからも読み取れるのに即諦めたと思ったら耳障りの良い言葉掛けられて持ち直してんのわろた
ストレス掛けられそうな大手ちょっと可哀想
この人自カプに〜ってトピみると女性向けってマジで作家よりジャンルにファンつくのな
男性は性欲直結だからエロが刺さればキャラはなんでもいいからなんかな
というかジャンルに飽きるって感覚がわかんない
慢性的に好きな状態が続くとかじゃないんか
飽きる=嫌いになるとは別なのでは
慢性的に好きではあるけど、毎日そのジャンルのイラスト描いてイベントでは島中もローラー買いして…ってするほどの熱量はなくなる(飽きる)し、男性向けでもその作家や性癖に飽きたら買わなくなるんじゃない？
そんなに初カプオンリーって出たいものなんだ
今なんてかなりジャンルの人も入れ替わり激しいし、入れ替わりなければないでしがらみ発生しまくりでだんだん活動そのものが嫌になってくるし、カプオンリーは全部出る！とか言って6年くらい毎回原稿中心になってる人の私生活を勝手に心配してる
成人女性の大事な時期とバリバリ活動できる時期って被ってるから、それで今辛い思いしてるから自分が。カプオンリーなんて些細なことと思ってほしいわ。余計なお世話すぎるからこちらに
６年も勝手に心配されてるのマジで余計なお世話でしかないな
成人女性の大事な時期に同人楽しんでる他人の心配勝手にしてる暇こそないでしょ
あのトピは釣りかもしれないから別として、AIにただ辛口でって言っても
質問者が描いた絵だとわかるやり取りしてると忖度してくるよ
同じ絵でも自分は編集者で応募のあった漫画の中から売れそうな相手に声をかけたい
この画像はその中の一人が描いたものだけど、100点満点中で何点を付けるか理由も添えて聞きたい
とかっていうと90点くらいあるとか言ってた絵を60点とかに評価変えて
ここが甘い、ここは評価できるとかはっきり言ってくるようになる
GPTに編集者の目線で辛口で正直に評価してとプロンプト打っても「あなたはもうプロ並みですその気になればデビューできる力がうんぬん」と言われたけどXではいいね一桁だからね、AI評価マジでアテになんねーと思ってる
AIの評価鵜呑みにすることはないけど、自分が言いたかったのは
第三者のフリして仕事で選ばなければいけない体で聞いたらって意味
編集者の目線で正直にとかじゃなく、あくまで他人の体で聞かないと忖度入るってことを言いたかった
別にこれで100％忖度されないとも言わないけども
ここにも0-100思考の極端なのがいるな
100点満点の完璧な回答じゃなければ参考にならないなんて、どんな完璧な世界に住んでる人なん？
AIが完璧で正確な回答じゃなくても、自身の作品を俯瞰して第三者的な評価として見つめ直すヒントにはなるってだけの話じゃん
完全無欠でなければ意味がないとか、極端思考が過ぎるよ
他人の絵だからはっきり言っていいと書いても私はプロ判定もらったからようわからん
スカウトされたことは何度かある程度の壁
小説が脳内タイピングするだけで本が出ると思ってるのはいくらなんでも理解がなすぎる
そんなスラスラ文が出てくるのはプロ作家クラスでも一握りだけでしょ…
それ言ったら絵は脳内コピーするだけじゃんてなるよね
出力が大変だし細かいところこだわって書くには資料集めたり表現模索したりで絵と変わらないくらい労力必要なんだけど
プロ作家でも必ず校正入るし
小説、というか二次字書きがかな？すごく軽視されてて腹立たしいわ
発言元の人、そんな簡単に出来るなら小説書いて生きていけば？と思う
こういう同じ創作をしてるのに分野違いの人を下に見るような、想像力の欠片もないくだらない人間にだけはなりたくない
それは自称パンツァータイプの人に先に言ってもらわないと
「完成形が一発で出力できて短時間で大量に出力できるんです」というプレイが好きな字書きは珍しくない
544
そんなの人それぞれなの皆分かってるのに何故言わせる…？
そんなん言い出したら「週刊連載する漫画家いるんだから漫画は一週間あれば描ける」とか「毎日らくがき上げる絵描きがいるんだから絵は簡単」もまかり通るよ
548
それを吹聴する声の大きい字書きがいるから、字書き以外の何%かの人間がそういうものなんだと誤解する事もあるだろうという意味だよ
界隈の馬絵師がやる内容もふつうに書かれていたからなんだかなーと思ってた
単に気に食わないやつの事書いてたんだろうなと
才能と変さは違う概念で
変だから才能があるとはならない
才能ある変人という型がフィクションで持て囃されすぎな気がする
あれは晒しなんだろうけど、たまにしか描かない色塗り嫌いおばさんからしたら若くして雰囲気のある塗りがすでに出来てるのホント羨ましい
モチーフも色塗りのタッチも凄く懐かしさを感じるんだけどあれ若い人なのかな……？
十数年前に携帯サイトとか流行ってた時代の絵っぽく見える
漫画系ジャンルって若くても何か凄く昔っぽい絵描く人結構いるなとは思う
多少デ狂いあっても今風の塗りと顔が描けてればある程度伸びるけどあれじゃSNS、特にXじゃ伸びないよなと思う
普通に中学生位の子かなと思ったけど違う…？
今の子は早くからデジタル塗りに慣れ親しんでて良いなぁと思っちゃったわ
検索したら成人済み的な事書いてあってアカウントも長いし普通に30代中盤くらいの人かと思っちゃった
本当に今時の若い人の絵の拙さは何かああいうのとは違う
517
検索までしたらオチになっちゃうからしてなかったんだけど、成程そっかぁ…
いや自ジャンルは19歳以下であれより拙い絵(故にオバ絵にも見える)描く子はなんぼでも居るから感覚麻痺してたかもw
横だけど、たまたま成人だっただけかもね。自分はどっちの可能性もあるなって思った
今時の子って言っても模範的な今時の子だけじゃないからね
特に今の時代娯楽が世代関係なくなってるからこの特徴があるからおばさんだと思考ロックする方が逆におばさん感あると思う、悲しいことに
高市さんに思うところはあるが
アンチが品性の欠けたことばかり言うから
結局高市さんに寄る。
お前らも理解してるだろ？
高市さんが1番マシだって。
嫌いな高市さんを選ばなくていい。
マシな高市さんを選べ！！
政治家に物申したい気持ちもあるけど、
結構疲れた顔の人多いし
楽な仕事ではないと思う
早苗さんばっかり責められてるのもなんかなぁ
「これでフォロワー◯人なんだぜ。おかしいよな。」
みたいなツイが去年頃にバズって便乗ワラワラだったの思い出した
ここって創作をする人の掲示板じゃなかったのか
いつからこんなに政治の話ばかりになったんだ…
時事ネタ創作とか流行ってるのか？
cremuの規約読んでたら危ない橋は渡らないだろうと思うのと
https://cremu.notion.site/e6ac22d460ff4d7dacf4a66f397181ae
5chでもガルでも適した掲示板に行け
それか自分のSNSで好きにやれと思う
「どちらにも発行の責任はあるので、表紙絵描いてくれた人に敬称はつけない」って本気か？？？
そりゃ表紙でトレパク回収騒ぎとかがあれば表紙絵の人が責任とることあるだろうけど、基本的に頼まれて表紙提供しただけの人に、発行主と同じ重みで責任あるわけないでしょ……
敬称略って書くだけで済む話だけど、たいがい敬称略するからその表記すら省略してるってことでは？
商業本だって表紙イラストレーターやデザイナーに敬称つけて出版なんかしないでしょ
自分の原稿手伝ってくれたスペシャルサンクスとかあとがきは別としても
自分はどうしていたか確認したら、奥付の印刷所に様をつける流れで敬称つけてた
デザインを提供して奥付に名前書いてもらったことあるけど、敬称の有無は気にしたことない
意見がほしいならトピのチェックはしにくるはずだしやっぱり晒しの可能性高いかな
案の定ヲチに走ってる奴が現れてるし
トピにも書かれてる通り「Xで絵の相談を某所でしてる」とか一言でも言うだけで晒しではないって証拠になるんだけど、それすらないなら晒しかもね
晒しなら回りくどいことせず初手から絵載せるだろうし上手いって言われると思ったのに叩かれてて恥ずかしくて出てこられないだけだと思うよ
某所の言動見てても本人ぽかった
まあこうなるので他人でも本人でも絵載せてもろくな事にはならないね
カプオンリーの日程が分かれてるから分散してんじゃ？って思う
1月のインテって昔から関西の冬コミ延長みたいなところない？
自分は飽きてなくてもフォロワーに自分が飽きられてるんだろうなって感じたら絵上げる時しか浮上しなくなって萌え語りも他人のツイートも見なくなるな
会場にいるなら委託せずに自分のスペースで出せばいいじゃん…
好意かつ無償で置いてくれているだろうに文句を言う神経がわからん
ほんとそれ…ギリギリでやってる相手にお品書き作ってくれなかったとか私が委託していることが周知されてなかったとかバケモンすぎる
交流ない相手の名前はいちいち覚えないので絵描きなら差し入れと一緒に名前や垢名より絵の方が認識しやすくて助かる
好きな人の絵は嬉しいけど、そうじゃなかったら貰っても困るだけじゃない？イラストって…別に(ふーんこの人か〜)でポイできるなら構わないんだろうけど
A受け描いてるのにA攻め派からも褒められるので、お互いに離れられないよ
ブロマンスならどちらでもいい気がするけど、併記されてるとそれは違うって思わなくもなくて面白い
パンツァーってプロットを立てない、ストーリーを脳直で出力してるだけであって、文章のリズムだったり単語選びだったりはその時その時悩みつつ書いてるんじゃないの？
脳内タイピングするだけじゃないでしょ…
本人の資質にもよるけど、タイピングしながらほぼ完成形を出せるタイプの人は実際いるよ
いちいち内容や言葉を考えなくても、スラスラと質問や会話でほぼ完璧な受け答えできるのと同じ
最初から完成図が頭に浮かんでいて、それをそのまま描き起こす絵描きと同じで、
脳内に浮かんだ文章を写経している感覚に近い
ただ、それはかなり少数派、多くの書き手は途中で迷うし直す
さらにプロに近づくほど、自分だけでなく他人のチェックも入るから「脳直で一発出し」なんて世界ではないのは確か
委託トピ主、いつもなら刷った数の1/2のところって1/3出た、ことは恐らく半分は確実に持ち込んでるよね？
50部くらいの小規模の可能性もあるけどさ…相手のサークルに便乗する気がすごすぎてこっちがモヤるわ
遅刻に関しては気持ち「だけ」はわからんでもないけど、お品書きについては正直イチャモンレベルだと思う
お品書きにトピ主の委託物を載せなかったとかならともかく販促までやってあげる義理も責任もない
そもそもトピ主はイベントに申し込んですらいないんだから、筋や仁義にけちつけるならそこは普通に感謝しとけよ
うーん。
あのトピは委託側から委託しましょうか？って声かけたのにボロボロ参加だったことが残念って言ってるから、声かけた責任は委託側にもあると私は思うなぁ
だから遅刻というイベント当日の振る舞いについて気持ちはわかると言ってるよ
ただ受託者が販促までがんばらなきゃならないなんてルールもマナーもない（そもそもちゃんと告知はしてるし）
トピ主の本が欲しい人にはトピ主が周知すれば事足りる
逆に受託者の本目当てでスペース行った人がたまたまトピ主の本を買うという機会も得てるんだからトピ主に何一つ損はないよ
どちらから水向けたかは宣伝告知に何も関係がない
あーなるほど。お品書き作成は別に個人の自由でしょって考え方ね
自分はあっちにも書いたけど、トピ主本人の告知＋委託側のお品書きにも載ってる方が買い手は安心して買いに行けると思ってるから自分で声かけたならお品書き作ってやれやーと思ってるけど、ここは平行線だね
マジで勘違いしないで欲しいんだけど、私は「自分がどうするか」じゃなくて「相手がしない」ことに対してどう思うかって話をしてるわけね
全然違う話なんてそこは理解してくれ
> 「自分がどうするか」じゃなくて「相手がしない」ことに対してどう思うか
『自分だったら委託受けたらちゃんとお品書き作るけど、人にそれを求めるのはナシかな〜』って主義ということでいいかな？あくまで自分と他人は考え方が違うよね、っていう。
ほんなら、「そもそもトピ主は(中略)、筋や仁義にけちつけるならそこは普通に感謝しとけよ」ここは、考え方の違う他人に対して少し求めすぎというか、言い過ぎなんじゃないかと思うかなぁ。まあでも、話が出来て面白かったよありがとね
参加費交通費だけで最低一万円以上かかるイベントで委託してもらえるだけでありがたいと思う
結局自分の本が売れなかった不満を相手サークルにぶつけてるんだろうね
トピ主本人は自分の垢でたくさん宣伝したと書いてるし、実力あれば問題なく売れるはずだよ
ヘタレの逆恨みじゃん
585の言う通り
あのトピ主自覚ないさそうだけど「お品書き作って宣伝してくれなかった」じゃなくて「宣伝してくれなかったから思ったように売れなかった」のをイライラしてんだよね
「挨拶回りしてた時に今日参加されてたんですか？と何度か聞かれました」まで相手の責任にしてるのはおかしいやろ
CRIX2K0e
物申すトピだからコメしてるだけなんだわ
相手に押し付けてるのは現実的に私に絡んできてるあんたの方だと自覚してくれ
固定だけど非固定の人に参加してほしくない！とか、非固定の新刊カードいらない！とか思ったことないなぁ
参加してても買わなきゃ良いだけだし…そもそも出力は固定だけどこっそり逆も見てる人とか普通にいそうだし、そこまで追えないよ
そもそもあれって、参加者が勝手に取りまとめてるだけで元々は各サークルが各々投票するのを想定したシステムだから、自分が望まない人の投票防ぐとか出来ないんだよね。そこまでこだわりたいなら自分主催でプチ開けよって感じやな。
俺女はガサツで下品で暴力的な言葉使いをしたいがためにその一人称好んでる感じがするんだよなぁ
本人的にそれが許されると思ってる節があるというか
とりあえずネットでもリアルでも一人称俺僕な人は近づきたくないのはそれはそう
コメントをする
