逃げ若236話感想スレ 2

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逃げ若236話感想スレ｜あにまん掲示板今週も逃げ若りましょうbbs.animanch.com

読んだ

終始「？？？」という感じだった

時行遺言「短い人生で私は一つの結論に至った」
ナレーション「侍王子は短い命を燃やし尽くした」

どんだけ時行若く見せたいねんてワロタ
28歳な

あっぱれな最期…
そうか、賞賛しているX民にはそう見えているのか

短いのは確かではあるんだがそう強調されると
逃げ若内だけでも若よりもっと若いのに死んどる人結構おるやんけと言いたくなってしまう

その誇りの片方をたいした理由もなく自分で殺してましたよね？

マジで初期から時行の発情顔に全く惹かれない自分としては、この歳になってもやんのかよ⋯って感じだった

>>8

時行が吹雪を手に掛けた展開のせいで色々と台無しなんだよなー

「自分は漫画の仕組みを熟知してると思い込んでるジャンプを毎週読んでるおじさん」の言うことよく聞いて描かれた逃げ若が読みたかったなあ

責任放棄してただ楽しいことだけしてたのがインタミ2の尊氏で、その結果郎党を失ったんだが
今回の話は無責任楽しいが正義だって言いたいのか

>>8

郎党も妻や子がいるのに大した葛藤なく時行と死ぬから付属品っぽい

生きてる人間らしくないんだよ

>>7

3週前に謎に尊氏に土下座されたのと同じや

「天下人の尊氏に土下座謝罪される時行きゅん」

「天下人の尊氏に泣いて見送られる時行きゅん」という図を作者が欲しかった

時行の死は最初から決めてただろうがその内容がこれかよという失望感が大きい
全員泣いてるのもプロパガンダみたいで気色悪いし

>>11

そのくせ、結城宗広の件については新人編集を謝罪に行かせてるんだよな。テメェで行けやと。

なんかこれから天下人がんばれって感じだったけど
若に言われるより前から真面目に天下人やり始めたんだろ尊氏は

>>10

どちらかと言えば、トラウマによる呪縛から解放するべく介錯した

このシチュエーションが、無駄に生存していた展開の影響で台無しになった

と言う方が正しいと思う

エピローグ数週間やるのかねえ
この作者じゃ隙あらば時行ageを入れそうで何も期待できねえよ
尊氏が東寺合戦で時行と直冬を比較するとかさあ

皆に観られながら下着一枚で逃げまわるの楽しーw
露出狂みたいでキモい

今回も妻の中で雫だけコマ割かれてたな

>>19

直冬との戦いは楽しくない、時行よお前との戦いは楽しかったな…(涙)

バカみたいだがこの漫画ならやるだろうな

>>19

これがあるから畳の上で死ぬ直冬はsageられそうでなあ

初期は死に急ぐより生きることの方が素晴らしいって漫画だったのに

>>17

他の傑物に背乗りするだけで君自身が何かを背負った経験なんて無きに等しいし、

そもそもとっくに天下を獲ることも諦めていたし、帝を神輿にするでなく擁立すると誓った君が

今更ながら分不相応に天下人面して譲位するだのとほざく資格はないよね

君、何様の積りなんだ。官位を得てる訳ですらないし、山奥に潜む盗賊の類だぞ最早

と言う以外に、この漫画における時行にはかける言葉は無い

>>16

何だったら、建武中興十五社廻って来いと。

東は霊山から、西は八代までだ。

>>16

そうか編集交代は確かにその辺の時期か

「自分は漫画の仕組みを熟知してると思い込んでるジャンプを毎週読んでるおじさん」にこれ以上口出しさせないためのパワハラの一環じゃねーの？

楽しい楽しいって、責任をネガティブに捉えすぎじゃないかこの作者
重荷でもあるが矜持でもあるし第一に義務だろ
責任から逃げたいなら郎党も生活も当然捨てろとしか
大好きな仲間達といっしょにいたいから重い責任も背負うぜってウン年も前にどっかの船長がやってなかったか

>>24

マジどのツラ下げて言ってんだ…？ってなるなコレ

>>20

時行の現代ifは描かれ無かったが大体想像できるようになったな

裸にコート一枚で外をうろついて興奮する自認ショタおっさんだ

南朝への裏切りが案の定スルーされてワロタ
時行を思って涙する義興はやるだろうな…もう嫌になるわ
歴史上の人物が全員時行という名のオリキャラを持ち上げるために存在してる

なんであの流れで尊氏が鬼ごっこ楽しんでるかが分からんけど若の魔性オーラのせいか
若に魅了されたから首が残らなくても妻子に手は出さず土地も約束通りか

現代の価値観だとまんまと一杯食わせたって雰囲気になってる読者もいるのだろう
ただ、この時代舐められるような死に方すると情けない若という風評が広まりかねないのになあ

>>8

ここら辺の絆をもうちょっと描いてくれていたならね

駿河と工藤はこの二人だったのか…って、驚きや重みもあったはず

こんなバカみたいな主役と表裏一体な尊氏はご愁傷様

>>33

広まりかねないってか、足利が元北条郎党の面倒を見ると約束したってことは

今後も足利の配下として仕えていくのであって

無様に死に晒した落伍者の残党、というレッテルを貼られて元郎党達は末席で虐め抜かれる人生を送りかねないから

郎党達の栄達を考えるともうね

時行に関しては自己中の変態って描写は一貫してるから別に良いんだけど周囲の倫理観とか常識が歪められてんのはどうにかならんかったんかね
顕家編辺りまではそこまで違和感なかったけどそれ以降ずっと酷くなっていってる気がするわ

史実の時行にもその他の人物にも興味がなさそう
じゃあなんのためにこの漫画描いてたの？
本気で自分のアバターの愛され美少年()を描きたかっただけ？

>>37

将軍が部下の間を取り持たなくて田楽寵童ウェーイしてたのはダメだろ

というか逃げ若でもそこは不真面目でダメな扱いだったやん

あー最悪、尊氏も結局小物じじい扱いよ
初期の魅力が微塵も残ってないな

>>37

尊氏のせいじゃない…？？

とりあえず作中における人の道とはなんぞや？時行は外れてなかったらしいが

作者はガキを舐めすぎ
あにまん民はヒネてるが中高生なんてもっとヒネてんのに

>>20

これが孤高の一匹狼なら問題はなかったんたがな

時行のような多くの配下を従える立場の人間が言うと…

ちゃーーんと説明して頭下げた尊氏がアホみたいだよこれ……

>>37

いや執事と副将軍だと立場が全然違うだろ

逃げ若世界線では後北条氏は別の姓になってそうやね

>>28

北条の当主や南朝武将としての責任を果たさないのに

今までずっと人の世話で安楽な生活だけは享受してきたから不快感が強い

>>51

香坂との別れの時に感謝しなかったのマジ最悪だった

時行の魔性オーラ入ってから全員の行動がめちゃくちゃになり過ぎてこっちにまだ悪神いるんじゃね？って思った

>>52

頭婆娑羅かよ

軍人と政治家は違うでしょ

>>52

師直のやらかしが全部記憶から消されててワロタ

悪神も拍子抜け、尊氏は最後まで愚弄

何がしたかったんだこの漫画

>>52

直義が師直の部下になってておもろい

モロちゃんあにまんやめろ

>>33

というか相手が卑怯な奴ならまんまと一杯食わせて爽快展開も有りだけど

土下座謝罪して非現実的なぐらい至れり尽くせりで北条の生活を保証してくれた尊氏に一杯食わせても時行が嫌な奴に見えるだけ

鬼ごっこを楽しませて天下を譲ってやったという上から目線もイミフ

解説上手で尊氏の清水寺願文に触れてるけど
この漫画だとただの仕事押し付け願文でしかないんです…愛情とかないんです…

>>17

最後の最後で尊氏と時行が無心で鬼ごっこをしたって展開はまあ個人的にまあいいだろうってなった

その前の展開が酷すぎた

頼む死んでくれ。からの捕まるの流れが良かっただけに最後普通に誓詞にけちつけたりして刑場をあらしまくるのマジでなんなんだ

牢屋の中で時行、もしくは尊氏が最後に責務とか一切なしの鬼ごっこをしたいとか言わせてして今回のセリフいわせてからの普通に処刑で良かったんじゃないの

尊氏が本気で北条を根絶やしにする気だった方がまだマシだったね

>>12

偉い立場になると辛いこともあるけど楽しさだけ求めたらダメになることをきちんと描写されて尊氏はそれを踏まえて責任負うこと決めたのに今週の時行に何で感銘受けた感じになってんだろうな

楽しんだもん勝ちってのも自己満足でしかなくて周りの人間への思いやりが見えないし武家の棟梁っていう時行の立場に適してない思考

颯爽と敵から逃げおおせる逃げ上手ではなくて
友誼や同朋に対する不義理を乱発しながら、自分を取り巻く現実から逃避し続ける
本当の意味で惨めな敗北者の物語であった

戦国時代モノとはいえ、花の慶次だって同じ少年ジャンプでやってたはずなのにな
作者と監修にとっては自分で腹切るのが責任の取り方の一つ、てのはまだそんな時代じゃねえよ、てことかい？
ちょっとジャンプ読む子供なめすぎなんじゃねえかなあと

>>61

極楽の解釈でも微妙に仕事押し付け感だしてたけどパクったのかな…

時行も楽しいことだけしてたら足利に勝てず郎党ともども処刑されたぞ！やっぱり真面目に責任感を持って生きないとダメだぞ！

>>45

この漫画だと時行が歩いた道が人の道で

それ以外は人の道から外れている扱いなんじゃないか？割と真面目に

裏切りや嘘泣きも敵がやったらディスるけど時行や北条がやる分には綺麗って扱いだし

>>67

作中の師直はいい感じに野心抜けて死んだのに

あにまん民モロちゃんはさあ…

>>67

顕家に負けてるじゃん逃げ若モロちゃん

師直ち直義では同格にはなれない
高家は足利家の執事格だから誰か足利の神輿を担ぐ必要がある
それが義詮
同じ家内だと自分制度は越えられない

>>67

全員武士なのに？？？

あの…身分の差とか将軍の身内とかそういう要素は全部無視っすか？

痛い師直オタに擬態して批判逸らしか
新しいな

持ち上げ方が一昔前の主人公たん総受け二次創作なんだわ

これ言っていいのかわからんけどさ
正直3人とも生焼けじゃない？

尊氏が土下座させられたあげく赤面しながら魔性主人公のケツ必死に追っかけ爺にされたショックでモロちゃんが暴れてんやろ
極めて心中お察しだわしばらく逃げ若から離れよう自分もそうする

>>78

本来関係性が深い人たち全員カスみたいな扱いなのもそれっぽいよな

>>69

真面目にこれなんだよな

こんだけ逃げを強調しといてその先にある良さが全く伝わってないっていうかはあやっぱり逃げてばっかじゃだめなんですねえ…しか残らないのがやばい

>>78

よくオタク女が描きがちなキャラに自己陶酔モノローグ入れさせまくりのあのノリだよな

>>79

松がよく燃えるにしてもなぁ

せめて玄蕃の火薬で爆発オチなら分かるが

>>75

モロちゃんの総合能力値−幕府内ゲバダメージ < 直義の総合能力値

だから

しかも内政なら直義のがスペック良いし

後半からは史実で功績がない主役にいかに精神的勝利をさせるか全力をかける漫画になっちゃったな
精神的勝利のさせ方もキャラがセリフでその場その場で持ち上げるだけで、読者を物語や主役の行動で納得させようという気概が感じられなかった

>>8

なんか生き返ったと思ったら死んだ！

死んでたままで良かったろ

生き返ってやったことゲロ撒き散らしただけじゃねぇか

人は蠱惑的なものに魅せられるから若を追いかけてしまうって設定は面白かったな
それ以外はなんの悲しさも無かったわ
畳ではシねなかったが家族や仲間のために武士の誇りを胸にシんでいくカッコ良い若君をジャンプ読者全員望んでたと思う

アニメの主題歌でもあったけど「生きてこそ」って言う良い意味での「逃げ」をテーマにした漫画と思ってたんだよね

それがいつの間にかここでも言われてる通り、時行の精神的勝利の為の逃げになって、相手の裏を突くような手段に変わっていったからつまらなくなった

この最期も作者的には読み手の裏をかいてドヤ！って感じなんだろうけど、武将という面からして唯々往生際が悪く無様なだけっていう

これなら上手く逃げて後北条に繋げた方が鮮やかだった

モロちゃんも案外尊氏に悼まれてて良かったじゃん
成仏してくれ

ふつうに面白かったよ
責任からは逃げず、事故死に逃げるのは矜持が感じられて好き
誰が正しいとか、政治的にどうすべきとか
そんなこと考えて漫画読んでない
歴史物を漫画にすると漫画のキャラと実在の人物を同一視する人が出るからやっぱ難しいんだね

まあ北条時行さんが気の毒になる漫画だったよ
作者は処刑場で土下座すべきだな
供養塔は他人のモンだから乗っ取らないでもろて

>>79

少なくとも先週尊氏が考えてたみたいなサラサラの灰になるのは無理そうだよな

現代の火葬炉でもお骨は残るのに

いいとこ黒コゲ遺体では

>>90

ごくごく普通な武士主人公の時代物なら、主人公が爽やかに空見上げて（悔いは無い）の大ゴマで場面切って

次ページは数年後のエピローグだわな

>>96

というか逃げ若だとなんで直冬を直義の養子にするのを尊氏がそのまま受け入れてるのか分からないし…

>>96

あの、直冬を後継にする気がミリでも尊氏にあったと思ってらっしゃる？

>>93

＞責任からは逃げず

よく平然と大嘘つけるな儲未満

>>93

＞漫画のキャラと実在の人物を同一視する人が出るからやっぱ難しいんだね

そういうことじゃねえんだよなあｗ

モロちゃんは成仏して師夏と遊んでやりなさい

>>39

時行愛されやりたかったってのも正直しっくりこない

肝心の尊氏が長いことっていうか最終盤まで時行に興味ないor目障りな虫みたいな態度だったのがよくわかんねーんだよな

主人公持ち上げでいくならラスボスが主人公を軽んじまくるって肩透かしもいいとこというか

主人公ageじゃなくてもラスボスに相手にされない主人公って相当うまくやんなきゃマイナス要素にしかならんと思って違和感あって

もしかして所謂ズラシ（宿儺が虎杖に絆されなかったみたいな）なのかな…と納得しようとしてたら最期だけ泣かせるし

若愛され路線ですら何がしたかったんかわからん

とりあえず
次回は東寺合戦あっさり終わらせてからの尊氏が息を引きとって何故かあの世で時行と再会
と予想しておく

>>98

逃げ若の尊氏だと養子にすることすら絶対に認めなさそうだしそもそも悪神は如意丸殺すのに直冬はスルーなのがわけわからないよ

まあ願文はあのザマだし時行の死に涙する表裏一体お爺ちゃんだから史実とは完全に別物やな
あの世でも真っ先に時行に会いに行くだろ

>>93

そもそもここで事故死に見せかけようなどと発想すること自体が、遺される妻子や郎党への処遇の如何を無視して自分だけの趣味に走るという、無責任の極みなんよ

>>107

えっ

>>108

ヨーロッパの民「え？」

>>107

九州にいる直冬がどのように事に及ぶのか興味深いですね。

>>107

熱い渋川愚弄で草

>>107

それは流石に失礼だろ…

モロちゃんが性に奔放人妻大好きだからって他の夫婦にまで不貞を疑うのは酷いわ

>>87

主人公の精神的勝利によって場の空気が明らかに変わり、それによって新たなタニマチを得る等の

次の戦いの糧になっていく

とかいった戦略的視点でもあるならともかく

時行個人が溜飲を下げてるだけで、友軍や自軍は死屍累々

都合よく完全に外野から支援救援が来るだけで、時行の精神的勝利がマジで何の役にも立ってない

って状況でしかなかったから、もうどうしようもねえ

作者は時行の供養塔(偽)より先に等持院で尊氏像に土下座すべき

>>110

責任から逃げてるからタイトル通りじゃん

これ誇り達()は自刃する感じか
それはいいとして素足で燃え盛る火の中を歩くのはさすがに無理ないか？

>>117

等持院に行かせちゃイカン。

アイツなら木像梟首しかねない。

>>123

え？

>>118

夫婦愛以前にシンプルにこれ

二十上のオバ...マダムに性欲は沸きません

尊氏オバハンも大ダメージだったんだな今回
よしよし直義愚弄してよく眠れるといいね気持ちいいね〜

如意丸直冬息子説が本編より面白い

北条時行も足利尊氏もかわいそうだよ…

作者はこの漫画の評価をしっかり受け止めて欲しい
最近の言動見ると「批判だらけの駄.作扱いみたいな漫画を一度描いてみたかった」とか言いかねない

直義とか師直の史実話で荒らすのやめーや
今週がいかにゴミだったかを語れ

>>130

でも直義がウキウキで安産祈願してたあたり四十の嫁と寝てたのは確かだぞ

上流階級の女はあんま日に当たらんし若々しい美人だったんじゃないか

暗殺教室やネウロの作者の末路か...これが...
はっきり言って耄碌したとしか思えんぐらい作品として破綻しとるんよ
荒れ具合は推しの子に近いけどアレは作者の不誠実さが原因で逃げ若よりは物語としてはマシや

>>119

現実と責任から逃げてはいるが、上手に逃げられてはいないな

>>135

ビタミンDは大丈夫か？

>>135

そこは直義が愛妻家だっただけでは…？

暗殺もキツいノリはあったけど引かせないレベルには抑えてたし何だかんだで話は上手くまとめてたんだよな
逃げ若はブレーキを踏まずにアクセル全開にしたらこうなってしまった
ネウロを更に悪化させた感じになったわ

>>117

尊氏も坊さんも汚物に来られたくないだろ

神聖な場が穢れるわ

推しの子はキャラ可愛いしアイドル3人が美麗アニメで歌って踊るだけで価値があるが逃げ若は…

>>126

ここまでくると擁護とかじゃなく荒らしだな

もしかして逃げ若に擁護派なんていなくてただ荒らしたいだけのヤバいヤツらが噛みついてるだけなんじゃ？

息絶えた時行がドサッと地に落ちたら格好つかないという話の都合だろうが
なんか…シンプルに松がデカくない？

>>136

あちらはそもそも時代の常識や倫理観を明らかに理解していない言動や認識してる奴ってのは別に居ないし、

このキャラならそらこういう行動するやろな、って範疇から逸脱もしてなかったろ

>>135

直義も四十路だろ

いくら美人でも大学生の時に同級生のオカンみたいな四十路のマダムにいかねーよ！

なんだこの不毛な話

>>146

そもそもあちらは17かそこらの現代感覚ではガキが登場人物で、

こちらは人生50年の世界で三十路のおっさん（現代換算だと50歳手前）が主人公だしな

推しの子で例えるなら遺体ビンタした重曹をミヤえもんがはっ倒さず重曹バンザーイする
みたいなことを毎週やってたのが中先代以降の逃げ若

>>151

すげぇ腑に落ちた

>>151

あのビンタはまあ同情の余地はあるが、それでもアホな行動だから常識的な叱責はされる

というものだが、その例えで言うなら

「ビンタさせる程辛い思いさせちゃったんだねぇ、辛い思いさせちゃってごめんねぇ（涙」

などとミヤコが言いながら、かなに対して土下座する

かなはそれを慈愛に満ちた表情で許して差し上げる

くらいに何が起こってんのか意味が分からん漫画である

>>133

棒男優だって最低限の積み重ねが必要なんだよポルノ舐めんな

十年復讐放置してた奴とあー思い出すとイライラする程度の奴の間で唐突に涙のお別れやられても困惑しかないんだわ

>>153

時行に対する尊氏の土下座とか、冗談抜きでそんなレベルの宇宙猫展開だからな

捕まったら即ハ〆AVパロを時行でやってる二次創作あるけどまさか似たようなことを公式でもやるとは
追ってる側が紅潮してギラギラしてんのがガチっぽい少年誌でよくやるわ

>>133

流石に下品すぎてアンチにも引くわ

別の奴の棒にしにくくなったからムカつくから牽制したいの透けて見えてんぞ

よく見ると謎に鳥の羽散ってて草
突然の火事で犠牲になった鳥さんがいたんか？それとも時行は鳥となって飛び立っていったのだ的な中二演出？

北条の誇りって結局なんだったの？

>>157

尊氏を棒にできなくなったキャラ推しが暴れてるのか

その発想はなかった

>>140

むしろブレーキ中途半端にかけて少年マンガの体裁保とうとしたのがいけなかったように思えてきた

大義や武士としての誇りとかお家のためとかお題目を唱えずに「復讐したいからする」「鬼ごっこしたいからする」変態殺意マシマシのイカレとして描いちゃった方がよかったんじゃないか

周りからの評価も「イカレだけどおもしれーから付き合う」「イカレの全ベットして生き抜いてやる！」みたいにすれば「これが大事な仲間にする仕打ちか!?」みたいなツッコミもさばけるし

>>158

性癖を貫き変態は短い命を〜の方が潔い

作品には叩いていい判定ってのがあるけど、コレに関しては叩くべき判定だわあまりにも偉人を馬鹿にしすぎ作者反省しろ

>>166

もうまとめられてたぞ

管理人さんお疲れ様やでほんま

>>162

それだと作者の性癖に合致しないから駄目なんじゃないか

変態でもあくまで綺麗で高貴で優しく正義な愛され主人公じゃないと駄目なんだろ

可能な技術(印象操作術)

中先代の時に泰家が時行は子供だからやましさがないって三浦に言ってたけど色々経験して大人になってもやましさがないままだったな

逃げ上手にしたいのか逃げなかった事にしたいのかどっちやねん
というか正宗来てるな
また節穴コメントするのか？

>>171

実際にやましさのない生き方をしてそれならわかるが

まともな神経の持ち主なら人の金に寄生して長年養ってもらったり

自分の利益の為に友達や所属勢力を裏切る時点で何らかのやましさや葛藤は感じるものだと思うんだよな

昔のインタビューで作者が「フェードアウトする人物が多い中時行は綺麗に終わりが決まっている」みたいなこと言ってたらしいからフェードアウト組の直冬は比較sage展開覚悟しとくといいぞ

>>173

結構前から感想スレは愚痴スレアンチスレみたいなもんだよ

ポジティブな感想スレが欲しかったら自分で全肯定の感想スレ立てるしかないぞ

肯定スレは立ててもあまり人が来なくて落ちる事が多いが流石に主人公が死んだし語りたい人もいるんじゃないか？

>>184

尊氏と戦うも劣勢になり父親から「お前は時行と違って云々、見逃してやる」と言われ時行の高潔な最後を思いそれに比べて自分は……とすごすごと小さい背中で去る直冬

ナレーションでも「その後活躍することもなく歴史から姿を消した」と締めくくられ終わりと予想

>>185

感想スレが愚痴で埋まるからポジティブスレを建てる伝統

逃げ若は遅くとも130話の時点であったんだよね

結構早くから不満が溜まってたんだなー

>>184

生き延び組の命鶴や石塔もsageられたからなあ

この漫画の中だけで比較しても時行よりは遥かに立派な生き方してると思うが…

少し前に逃げ若で好きなエピソードのスレがあって、しょうかんの最期とか改めて良かったよな…って思ったわ

時行の最期は初期に構想練っていたであろうに、どうしてこうなった

逃げ若打ち切ってオテル続けさせた方が良かったな

>>186

一応尊氏が生きてる間は戦意見せてたんじゃなかったか

尊氏が死んだ後大人しくなるのをフェードアウト扱いはひどいだろ

>>188

尊氏時行なんてどのカプにも脅威にならんだろうに…

>>191

まだ終わらないのびっくりしたよ

ここから数話かけて時行ageageエピローグやるのか

>>192

じゃあ面白く描いてくれよ！