日本が技術者や研究者を軽んじてる理由を教えてくれよ

  • 1二次元好きの匿名さん26/02/01 01:04:42

    人材が海外へ流出するだけなのに何故……？

    >>87
  • 2二次元好きの匿名さん26/02/01 01:31:35

    うむ…

  • 3二次元好きの匿名さん26/02/01 01:34:51

    よほどのじゃないと短期的には利益にならない……

  • 4二次元好きの匿名さん26/02/01 01:47:32

    頭の良い奴…糞
    俺が馬鹿なことがバレるんや

    >>11
  • 5二次元好きの匿名さん26/02/01 01:48:06

    そのエビデンスは？

  • 6二次元好きの匿名さん26/02/01 01:48:59

    怒らないで下さいね
    技術者の育成が遅れようが、他国に流出しようが、海外企業のノウハウを金払って誘致すれば二次産業の技術を強化できると思われるが

    そのためほかの技術者は成果が出るまで基本的に放任っすね忌憚なき意見ってやつっス

    >>9>>19
  • 7二次元好きの匿名さん26/02/01 01:49:05

    偉くないからや
    日本は目下には好き放題威張り散らす反面、上に馬鹿がいてもフォローしようとする悪癖がある
    権威主義文化の味よね

    >>11
  • 8二次元好きの匿名さん26/02/01 01:49:32

    これでも日本は技術しか取り柄がない奴に優しいほうなんだ悔しか
    他国のが給料高いのは単純にエリートの給料が高いだけなのん

  • 9二次元好きの匿名さん26/02/01 01:50:15

    >>6

    台湾のサムスンとかまさにだよねパパ

    >>12
  • 10二次元好きの匿名さん26/02/01 01:51:40

    せっかくワシはへーこら頭下げてコネで偉くなったのに努力して成功されたらムカつくやん…

    >>11
  • 11二次元好きの匿名さん26/02/01 01:54:25

    >>4

    >>7

    >>10

    つまり研究者や技術者にもっと金と権力を与えればいいのか？

    >>13
  • 12二次元好きの匿名さん26/02/01 01:55:13

    >>9

    早苗ちゃん「台湾は絶対に渡すな!」

  • 13二次元好きの匿名さん26/02/01 01:55:21

    >>11

    しかし…

    技術向上に真摯な彼らは社内政治の権力や金銭にさほど興味が無いのです

  • 14二次元好きの匿名さん26/02/01 01:57:29

    技術者は重視するんだ
    でもそれは伝統工芸の職人としてなんだ
    そして研究者は知識人扱いで嫌うんだ

  • 15二次元好きの匿名さん26/02/01 01:59:52

    資金や給料もそうだけど自由に研究させてもらえないのが痛いよねパパ
    こんなんじゃいずれ他国の技術進歩に取り残されるんじゃないスか？

    >>33
  • 16二次元好きの匿名さん26/02/01 02:00:25

    Fラン大量に維持してまで研究者におまんま食わせてるんだぜ
    そりゃ優しいだろ

    >>21
  • 17二次元好きの匿名さん26/02/01 02:01:30

    なんでって……日本学術会議がのさばって危険な研究者や技術者に金をやるなんてけしからんってやってたからやん

    >>20>>24>>31
  • 18二次元好きの匿名さん26/02/01 02:01:40

    みんな就職しすぎい〜っ
    会社の研究室に行けるのは上澄みを超えた上澄みってネタじゃなかったんですか

  • 19二次元好きの匿名さん26/02/01 02:01:43

    >>6

    …でいつ技術者は戻ってきてくれるんです?

    >>80
  • 20二次元好きの匿名さん26/02/01 02:02:16

    >>17

    スパイを超えたスパイ

  • 21二次元好きの匿名さん26/02/01 02:03:43

    >>16

    オトン日本の大学って殆ど勉強しないで卒業できるのが大半で別に研究者にもならないのが殆どなんだけど維持した所でメリットあるんかな？

    >>22>>25>>30>>34
  • 22二次元好きの匿名さん26/02/01 02:04:24

    >>21

    後者はともかく前者は欺瞞だ

    >>27
  • 23二次元好きの匿名さん26/02/01 02:04:40

    このレスは削除されています

    >>26
  • 24二次元好きの匿名さん26/02/01 02:05:30

    >>17

    強制的に解体して政府主導の新組織作ればええやん…

  • 25二次元好きの匿名さん26/02/01 02:05:55

    >>21

    さてね

    ただそのおかげで国会議員程度なら全員死んでも惜しくもなんともない程度には大卒の国民が優秀なのは確かだ

    >>29
  • 26二次元好きの匿名さん26/02/01 02:07:27

    >>23

    それはまだ無いっス

    分野に依るけどまだ日本が先行してる所は在るんだよね

    だから全く手が無い状況下と言うとそうでもないし二〇一九年から文科省なんかが改善政策やってたりするのん

  • 27二次元好きの匿名さん26/02/01 02:07:33

    >>22

    お言葉ですが大学って高等教育する場所な筈なのに受かった時に出る言葉が「勉強できる」じゃなくて「やっと遊べる」のような国ここしかありませんよ

    あとそもそもfランが大量に存在するのも日本だけなのん

    >>28
  • 28二次元好きの匿名さん26/02/01 02:08:50

    >>27

    fランでも複数内定取る人間がたくさんいる一方

    難関大学卒で仕事が無くて引きこもりになる人間も多い歪んだ日本社会を感じてリラックスできませんね

    >>32
  • 29二次元好きの匿名さん26/02/01 02:09:38

    >>25

    大学入ってから勉強してないのは否定しないなら

    それ高卒だろうと何も変わらないですね🍞

    >>35
  • 30二次元好きの匿名さん26/02/01 02:09:47

    >>21

    もしかしてF欄の教授はF欄卒と思ってるタイプ？

    犬は大学に行けよ

    >>34>>36
  • 31二次元好きの匿名さん26/02/01 02:11:38

    >>17

    いやーいつの時代も足を引っ張る左巻きや老害はおるのォ

    ですねぇ

  • 32二次元好きの匿名さん26/02/01 02:12:13

    >>28

    ごく少数の例をサンプルの数を全く考慮せずにあたかも多数派の様に語る論調俺には理解不能

  • 33二次元好きの匿名さん26/02/01 02:12:32

    >>15

    どっちかというと逆なのん

    海外だとなんか新技術見つけたら研究のために活用方法提示してスタートアップで資金調達して…起業して…実装段階まで進めて…売り払って…教授になるんや


    論文が一番大事なのは間違いないけど論文だけ書いてる奴は大学側から見て教授にする優先度が一番低いのん

  • 34二次元好きの匿名さん26/02/01 02:12:53

    >>21

    >>30も言ってる通り教授職はFランだろうとトップ層ですよ

    あとアメリカが異常なだけで大半の国は頭脳流出してるからアメリカ基準で金出そうと思ったらお前死ぬよ

  • 35二次元好きの匿名さん26/02/01 02:13:36

    >>29

    最初は戸惑うかも知れないが

    きちんと教養科目学んで研究と試験を経験した大卒と

    何も考えずに生きてきた高卒では社会の解像度が違う

    高卒の定石だ

    わけわからん候補に投票したりする…

    >>41
  • 36二次元好きの匿名さん26/02/01 02:14:14

    >>30

    教授が凄かろうと肝心の学生にとっては

    入るのに努力が必要ない

    出るのにも努力が必要ない

    ような環境でまともに勉強する奴がいると思ってるタイプ？

    >>38>>40
  • 37二次元好きの匿名さん26/02/01 02:14:36

    最近の大学は別に博士になっても特にお墨付きが貰えないし…勃起不全

  • 38二次元好きの匿名さん26/02/01 02:16:10

    >>36

    そもそも学生じゃなく教授側を食わせるためだって話の流れが理解できないタイプ？

  • 39二次元好きの匿名さん26/02/01 02:16:30

    おちんちん…

  • 40二次元好きの匿名さん26/02/01 02:16:34

    >>36

    F欄学生は教授の研究の為に学費を払ってるお客様でしかないんだくやしか

    F欄は研究者のためにあると言っても過言じゃないんだ

  • 41二次元好きの匿名さん26/02/01 02:16:36

    >>35

    理系の研究ならともかく日本で今7割を占める私立文系なら上位学部を除いて卒論ないところも増えて

    早稲田ですら映画みて感想書く授業が一番人気な有様で本当に教養身についてるのか教えてくれよ

    >>43
  • 42二次元好きの匿名さん26/02/01 02:18:12

    東大の教養学部とか何を習ってるんスかね

  • 43二次元好きの匿名さん26/02/01 02:18:29

    >>41

    言っとくけど映画見て感想書くと次から映画見たら感想書けるくらいには頭が整理されるから

    たかだか90分授業数回なんかよりはクソほどためになりますよ

    >>48
  • 44二次元好きの匿名さん26/02/01 02:19:48

    正直そんなに大卒と高卒の間に差があるように思えねーよ
    受験勉強を乗り越えたことは尊敬するけどね(ｸﾞﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｯ

    >>52>>54
  • 45二次元好きの匿名さん26/02/01 02:20:05

    そもそも日本の場合上で書かれてる通り遊んで卒業できるのに自分からせっかくのキャンパスライフ勉強漬にして給料も対して変わらない研究職になるメリットが無さすぎるんだよね

    あっ本当に優秀なら海外行けって思ったでしょ

    >>57
  • 46二次元好きの匿名さん26/02/01 02:20:08

    Fランが云々とか今どうでもええやん！

    問題はやね　研究者が冷遇されてる上に日本学術会議が日本の足を引っ張っとるということやん

  • 47二次元好きの匿名さん26/02/01 02:20:52

    資金の流れからすると「倍にして返すから！」と言って
    人の金でパチ打ってる奴と大差ないスからね

    好景気のうちは「まぁ頑張れ」でええけど
    不景気になったら予算カットされるのは当たり前だよねパパ

  • 48二次元好きの匿名さん26/02/01 02:22:42

    >>43

    作文1枚程度毎週書くなんて小学生でもできるのにそんな高い志を持って単位取ろうとする奴なんてワシがしる限り誰もいなかったですね🍞

    >>50
  • 49二次元好きの匿名さん26/02/01 02:23:12

    理系研究者は金がもらえず…文系研究者は職につけず路頭に迷い…日本の研究は死ぬんや

    交付金13％減が直撃、競争的資金への偏りが大学の研究力低下に直結 | 数字は語る | ダイヤモンド・オンライン

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  • 50二次元好きの匿名さん26/02/01 02:23:24

    >>48

    Fランだからやん…

    >>55>>59
  • 51二次元好きの匿名さん26/02/01 02:23:33

    そもそもFラン大が多いのも学者を食わせるためだと思われるが…

  • 52二次元好きの匿名さん26/02/01 02:24:24

    >>44

    お言葉ですが高卒は政権交代の時「一回やらせてみよう」ってミンスに投票してましたよ

    >>58>>62
  • 53二次元好きの匿名さん26/02/01 02:24:52

    せっかくの研究者をそんななんの生産性もないことに費してる時点で終わってると考えられるが…

  • 54二次元好きの匿名さん26/02/01 02:25:51

    >>44

    ワシは大学に行かなくて受験頑張らなかった事がコンプレックスになってるんだよね

    まあ頑張ってる高卒もいるだろうからバランスは…

    >>60
  • 55二次元好きの匿名さん26/02/01 02:26:21

    >>50

    ワシは早稲田の話をしてたんだよね

    あとfランがそうなら結局無駄なことしてる学生と大学がめちゃくちゃあるってことスよね

    >>56>>59>>61
  • 56二次元好きの匿名さん26/02/01 02:27:25

    >>55

    早稲田学生モブじゃったか！

  • 57二次元好きの匿名さん26/02/01 02:27:49

    >>45

    海外に逃げられたら意味ないだろがえっーーー！

  • 58二次元好きの匿名さん26/02/01 02:28:34

    >>52

    やっぱり選挙権に学歴って必須だと思ってんだ

  • 59二次元好きの匿名さん26/02/01 02:28:40

    >>50どうする？

    >>55が早稲田大生って分かったからFラン愚弄できなくなるけど

  • 60二次元好きの匿名さん26/02/01 02:28:48

    >>54

    通信大学を使えばええやん…

    田舎からでも中央とか早稲田とかの有名大入れるでっ


    まあ基本文系科目だけやけどなブヘヘヘヘヘ

  • 61二次元好きの匿名さん26/02/01 02:28:50

    >>55

    お言葉ですが早稲田の学生はキー坊くらい生き残りに必死ですよ

  • 62二次元好きの匿名さん26/02/01 02:28:50

    >>52

    それ大卒と高卒の明確な割合のエビデンスを教えてくれよ

    >>63
  • 63二次元好きの匿名さん26/02/01 02:32:01

    >>62

    さてね

    ただ今日に至るまでミンス系は切れ目なく

    まともな大学を卒業していたら"お前変なクスリでもやってるのか"としか言えない主張しかしていないことは確かだ

    「名のある大学を卒業した賢い人が主張しているのだからそれなりに正しいのだろう」

    と勘違いしている高卒が投票してない限りワシは説明できないんよ…

    >>64
  • 64二次元好きの匿名さん26/02/01 02:33:24

    >>63

    エビデンス無いのに愚弄はお前が言ってる高卒と同レベルじゃねえかよ えーっ

    >>65
  • 65二次元好きの匿名さん26/02/01 02:35:19

    >>64

    お言葉ですが推論も立てられず小さなことに永久にエビデンスを求めるのはア・スペのやることですよ

    傾向から推測して次の結果に対策することが真に価値のあることなんだ

    >>68
  • 66二次元好きの匿名さん26/02/01 02:35:32

    このレスは削除されています

    >>69
  • 67二次元好きの匿名さん26/02/01 02:37:51

    なら大卒増えてるのにお気持ち参政がめちゃくちゃ議席伸ばせた時点でむしろ悪化しとる…とかも言えちゃうのは大丈夫か？

    >>70
  • 68二次元好きの匿名さん26/02/01 02:38:49

    >>65

    じゃあその傾向っていうのを教えてくれよ

    何のデータも事実もない所からの妄想は推論とは呼べませんよ

  • 69二次元好きの匿名さん26/02/01 02:39:06

    >>66

    おいおい

    あれは玄脳「モンスター・ブレイン」の持ち主でしょうが

    引き合いに出しちゃダメダメエ

  • 70二次元好きの匿名さん26/02/01 02:40:26

    >>67

    えっ

    与党にお灸を据えたいなら何の価値も無い政党を伸ばして嫌がらせするのが一番ですよね

    やはりみな賢い選択をする

  • 71二次元好きの匿名さん26/02/01 02:41:34

    そもそもミンスなんて略してる時点で筋金入りのお客さんなんだよね

    >>72
  • 72二次元好きの匿名さん26/02/01 02:42:41

    >>71

    ちゃんと書くと弾かれると思うんスけど

  • 73二次元好きの匿名さん26/02/01 02:45:03

    右翼さんここは政治カテじゃ無いんだよ

  • 74二次元好きの匿名さん26/02/01 02:55:28

    技術者保護かあ
    それをやるのは容易いことだ

    アメリカより資本があれば楽勝だよねパパ

  • 75二次元好きの匿名さん26/02/01 03:07:34

    海外行くのって相当勇気いるんスこどそれでもみんな大陸側に行く時点で資本差加味しても日本で待遇悪いのは変わらないんだよね

  • 76二次元好きの匿名さん26/02/01 03:31:27

    普通に考えて一番頭のいい奴らが医者になってるのがアホっスね忌憚のない意見って奴っス
    ただ一番頭が良いからで入ってるような層も居そうっスから最難関学部を理工系で作るべきだと思うのが俺なんだよね

  • 77二次元好きの匿名さん26/02/01 03:57:16

    ぶっちゃけ研究って一言で言っても分野や所属でガッツリ環境が変るっスから全体で評価しにくいんだよね
    とはいえ構造的に上が煮詰まって若手が消費される分野もけっこう存在するから構造を変えて行かないといけないんスよね

  • 78二次元好きの匿名さん26/02/01 04:26:12

    頭のいい奴がいると"支配"に差し障りが出るからね
    悪党が権力を握ると知力タイプの人間は真っ先に追い出されるのん

  • 79二次元好きの匿名さん26/02/01 05:17:34

    大した教養もなく海外の上澄み事例だけみてお国を憂うから尊いんだ
    底辺ネットコミュっぷりが深まるんだ

  • 80二次元好きの匿名さん26/02/01 10:11:10

    >>19

    戻ってくる必要などあるか？大雑把に言えば、起業とかしない限り行き先はほぼ海外の大手企業ッ


    その企業とを取引先にすれば迂回するけどリスクヘッジは可能なのん

  • 81二次元好きの匿名さん26/02/01 12:41:03

    笑ってしまう　サムスンを台湾企業だと思ってるようなのが
    政治やら日本の未来を憂いているなんて

  • 82二次元好きの匿名さん26/02/01 12:51:00

    エビデンスが交付金だけ(しかもダイアモンド)だったり、技術関連の話って分野によってかなり変わるのに(CやKは基礎軽視)そもそもサムスンがどこの国かすら間違えてて話になんねぇよ

  • 83二次元好きの匿名さん26/02/01 12:56:12

    軽んじていると言うより知ろうとしないという感覚ッ
    上澄みの連中を都合のいいときだけチヤホヤしてたら話になんねーよ

  • 84二次元好きの匿名さん26/02/01 12:56:15

    えっ　むしろ日本って比較的待遇の割に研究者が国内に留まる国で有名ですよね？
    然も今絶賛A国は研究職排除、C国は就職難兼外国人拘束とかしまくってるのにどこの大陸の話してるんスか？

  • 85二次元好きの匿名さん26/02/01 12:56:16

    昔聞いたのは日本は年功序列の国だから若くて新しい技術を上が理解する事が出来ない＝だから軽んじられるって説っスね

    >>96
  • 86二次元好きの匿名さん26/02/01 12:56:31

    長期的にはパイが増やせるかもしれないが短期的には予算はゼロサムゲームなんだ
    軽々しく技術研究農家インフラetcを優遇しろというが
    そのしわ寄せを誰に負わせるのかを考えて主張するべきなんだ

    >>88
  • 87二次元好きの匿名さん26/02/01 12:57:32

    >>1

    俺はこういった軽々しく〇〇だと断定する奴は無条件で話す価値のないアホ認定する

  • 88二次元好きの匿名さん26/02/01 12:57:42

    >>86

    企業やん…

    悔しいが日本は金持ってる奴に甘すぎたから衰退したんだよね

    >>89
  • 89二次元好きの匿名さん26/02/01 13:01:30

    >>88

    日本で金待ってるやつに甘いとかアメリカとか見たら発狂しそうなのん

    >>90
  • 90二次元好きの匿名さん26/02/01 13:02:34

    >>89

    アレエ？アメリカは"連邦"でしょう？

    本質的には一国ですらない奴らと比べちゃダメダメェ

  • 91二次元好きの匿名さん26/02/01 13:03:01

    社会保障に国家予算を吸われてるから…
    ぶっちゃけいくら頭が良くて技術があっても頭をかち割られてら死ぬんだ　貧乏人がインテリの供給元の富裕層にゴールド・ラッシュしたり無差別テロしたら国が崩壊するだよ

  • 92二次元好きの匿名さん26/02/01 13:04:58

    正直短絡的どうこう言う癖に基礎技術疎かにしたり長期的に投資すること嫌うK国がこの手の愚弄言われないの謎なのん

    >>95
  • 93二次元好きの匿名さん26/02/01 13:09:16

    日本が愚弄出来ればなんでも良いからだと考えられる

    サムスンがどこの企業かツッコまないし
    引き抜かれた技術者が一部上澄みを除けばどういう末路を辿るかも言及しないんだ他国は眼中に無いと思ったほうがいい

  • 94二次元好きの匿名さん26/02/01 13:10:15

    アメリカ相手に張り合うのは無理です　無理です
    他国と比べると日本はアメリカに人を吸われにくい分マシだと思うのが俺なんだ　
    言語の壁、治安、社会保障が日本を支える　ある意味最強だ　裏を返せば他所から人を強奪しにくいんやけどなブヘヘヘ

  • 95二次元好きの匿名さん26/02/01 13:18:50

    >>92

    K国はJ国から技術引っこ抜いた実績があるからだと思われる

    >>97
  • 96二次元好きの匿名さん26/02/01 13:30:13

    >>85

    いいや年功序列のお陰で現場の職人知が引き継がれて属人性が徐々に排除されてったと見る者もいる

    転職しようとしても他の会社の人事に会社辞めたヤバい奴と認識されて爪弾きにされたから技術の流出も少なかったしなっ

    まっ派閥とか人間関係で鬼龍が居ても辞められないしタバコと酒で気に入られないと犬は見て学べよされるんだ悔しか

  • 97二次元好きの匿名さん26/02/01 13:32:03

    >>95

    まあ今ではC国に引き抜かれる立場になったんやけどなブヘヘヘ

    >>100
  • 98二次元好きの匿名さん26/02/01 13:33:32

    お言葉ですが広く浅く研究資金を出しているのと年功序列のせいですよ

    海外と比較すると確かに博士修士の若いウチの給料は安いんだけど、年齢を経る毎にどんどん給料が上がって逆に海外だと下がるからトータルで見るとあんまり分からないんだよね

    だから最近は若いうちは海外で働いてある程度金が溜まったら日本に戻って来るスタイルが割といい感じなのん

    >>109
  • 99二次元好きの匿名さん26/02/01 13:34:04

    理系の定石だ
    今はヘリオセンタリオセオリーは正しいとされてませんよと言って文系から嫌悪され警備員をやる羽目になったりする

  • 100二次元好きの匿名さん26/02/01 13:35:04

    >>97

    すみません今のC国は地雷だから穴場は欧州なんです

    もしかしてこの手のスレにいるくせに情報古いタイプ？

  • 101二次元好きの匿名さん26/02/01 13:36:52

    お言葉ですが日本は役にたたなくなった技術者でも抱えてくれるからめちゃくちゃ厚遇ですよ他所の国ならすぐ捨てるんだよねえっ

  • 102二次元好きの匿名さん26/02/01 13:37:32

    老いた麒麟では若い駑馬にも勝てない。これは差別ではない差異だ

    >>103>>104
  • 103二次元好きの匿名さん26/02/01 13:39:14

    >>102

    ウム…

    これを見なさい超エリートですらポイ捨てされるんだ悲しみが深まるんだえっ

    ファーウェイから解雇され、かつては称賛されていたエンジニアは、今では街路清掃に従事させられている。かつてファーウェイ創業者に称賛され、数十万ドルを稼いでいたエンジニアが解雇され、激しい競争文化の暗い側面が露呈した。www.vietnam.vn
  • 104二次元好きの匿名さん26/02/01 13:42:21

    >>102

    有能でもシステム次第では普通のやつ2人ぐらいで代替できるからねc国やk国だと35定年はマジだよ

    競争社会の悲哀を感じますね

  • 105二次元好きの匿名さん26/02/01 13:52:32

    あ…あの自分…中華系のSNS企業で働いてるんスよ

    その結果…日本人は海外の成果主義を舐め腐っていることが分かった
    会社の平均勤続年数1.5年で4年勤めてるワシがベテラン扱いされるんだよね 怖くない？

  • 106二次元好きの匿名さん26/02/01 14:04:40

    海外に人材が逃げてる→海外のいいとこしか見てない！上澄みだけの話をしてる！←うおw

    なんでわざわざ外国に行くのに上澄み以外の話すると思ったのか教えてくれよ
    日本のノーベル賞受賞者が殆ど出ていってる時点でその上澄みは誰も残らないから意味ないヤンケ

    >>107
  • 107二次元好きの匿名さん26/02/01 14:07:20

    >>106

    ほとんど出てってるエビデンスを教えてくれよ

    ワシ1人2人しか知らないし

  • 108二次元好きの匿名さん26/02/01 14:13:04

    マジでほとんど出て行ってるってどこ情報なんスか？早く教えて欲しいのん
    もしかして数年前話題になった日本にいると不自由言ってたノーベル賞受賞者の話から全員と勘違いしてるタイプ？

  • 109二次元好きの匿名さん26/02/01 17:56:50

    >>98

    あれっもしかして実績出せる美味しい年齢だけ拾えるタイプ？

スレッドは2/2 03:56頃に落ちます

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