もしかしてJリーグは

儲け方を間違ってるんじゃないっスか？
鹿島アントラーズすら全然稼げてないのはシステムが悪いと思うのん

別に公金注入が悪いとは言ってませんよ
ただ、態度と計画性のなさは問題ですよね…
CL出場チームでもJより緩いとこいくらでもあるじゃないですか
現実に理想を詰め込み過ぎだと言ってるんですよ…Jリーグ先生

それはそれとして海外輸出のための若手は育てて下さいね…

儲けられないから「文化」って言い訳してるんだ満足か？

月2日稼働かつそれ以外は芝養生で占有と言う条件で、儲けが出る方法が思いつかないんだよね

>>4

プロ野球チームと同じホーム球場を使って芝の手入れをさせてJ側は格安で使用する…

もしかしてトップ選手をアイドル化して徹底的にエンタメに寄せればいいんじゃないスか？

当初は擁護してた連中すら最近はダンマリが増えてきたってネタじゃなかったんスか

>>5

で、その野球チームに出ていかれたらどうなるんです？

>>8

契約でガチガチに縛り付けてそれでも出ていくなら違約金を月単位で絞ればマイ・ペンライ！！

>>9

自前で球場作ったほうが良いような…？

儲けようと思えば都市部にクラブを集中すればいいのん

むふっjリーグよりさらに試合が少ないNFLを参考にしようね

>>6

そこまではいかなくても野球でいう新庄みたいな実力あって報道でも目立つ奴は必要だと思ってるのが俺なんだよね

そもそも試合数少なすぎないスか？

>>5

それやってた時でもコンサドーレは赤字だったってネタじゃなかったんですか？

>>16

もしかしてJ３どころかJ２も無くしてプロ選手を集中した方がいいんじゃないスか？

>>13

野球はプロ30年ぐらいで世界の王にミスター長嶋っスからね…

jは施設設備の費用くらい負担しろよ

リーグ毎の持ちスタジアムって概念を変えて地域毎にスタジアム作って共同管理みたいにするしかないと思うんだよね
それぞれチームの練習場所はこじんまりした天然芝で確保してそこで触れ合いだのイベントやれば地域活性化になるでしょ

>>20

やっぱ体力ない田舎じゃ無理なんじゃないっスか？

サッカーのためのスタジアムが欲しいのにサッカーだけでは維持できないのは人生の悲哀を感じますね
もしかしてイオンモールの中にサッカー場作った方がいいんじゃないスか？

>>17

それ（機会の削減）はダメだろ

大学サッカーとかもその一環だけどとにかく裾野広げることには貪欲に取り組んできて今のトップカテゴリや代表選手の強化に繋がってるんだ弱体化フラグなんだ

>>24

アマチュアとしてやったらええやん…

営利企業のくせにまともに経営できてないならプロ名乗るなって思ったね

>>24

何が機会の削減だバイトしながらアマチュア契約なんかやってる奴らは休日に公園でフットサルでもしてろ

>>24

怒らないでくださいね

裾野広げた結果誰もプロ見に行かなくて赤字垂れ流してるのって効果出てないって事じゃないですか

>>24

お言葉ですがどうせ有名選手は国内飛び越えて海外の有名チームに行くんだし、そもそもJ３やJFLからそんな選手出るわけないじゃないですか

>>24

それは高校からスカウトしてる野球のことを…

プロチームが乱立しすぎてFラン私立大学みたいになっていルと申します

>>13

日韓Wカップくらいまでは国内サッカー選手の名前もよく宣伝されてた気がするんスけどね

テレビの弱体化は痛いのかもしれないね

>>31

秋田の案件的に言えば、都会に出るか昇進諦めるか選べって事っスね

>>33

どちらかといえば「サッカーに」ではなく「Jリーグに」っスね

Jリーグへの批判をサッカーへの批判と拡大解釈するのフェ仕草っスよね？

>>34

テレビでの扱いも小さくなったから、広告代理店に払う金なくなったか縁切れたかじゃないんスか？

犬は人工芝で我慢しろよ

もう一個上のリーグ作って12球団にして一軍登録人数倍にして水曜日と日曜日の週二戦にすれば良いんじゃないッスかね？

選手への年俸に税金を充てるプロスポーツ←うぉっw

オトンに聞いたんスけど昔はヴェルディの選手がアイドル並みの人気でCMもサッカー選手だらけだったらしいよ

興行で採算とれないんなら
プロじゃなくてアマチュアとしてやればいいですね忌無意
文化だ裾野広げだ言うのなら
天然芝の屋根付きスタジアムよこせとか言ってゲームやるハードル上げるのは
バカじゃないかと言っているのですよ

>>43

読売時代のヴェルディはですねぇ…キングカズ、実況素材の北澤、面白外人芸人のラモス瑠偉が現役Jリーガーで大人気だったんですよ

ライバル枠だアントラーズのハゲとかSM調教師瞳も人気でしたね

>>43

昔のCMだとアルシンドにナッチャウヨーってアデランスのとJリーグカレー（まさお→ラモス）は強烈に流行ったっスね

>>20

水戸市やさしいのん

よしっ相談なしで200億円で新スタ作ってもらおうねぇ

>>28

ううんどういうことだ

トップリーグの強化や代表強化にはきちんと効果が出てると思われるが…

>>41

金持ちパトロンつけなきゃやってけないスポーツじゃないっスか

J1だけでよくない？これさ

>>48

SM調教師瞳で今の若年層にも存在を知られているジーコに悲しき過去現在

>>54

ところでスターバックスさん

代表のユニやチケットが売れるとどこのチームが儲かるんです？

>>54

それ何百億も使ってやることなんすか

>>43

読売は試合に来てもらってグッズを売るためにまずは選手の知名度を上げようとしてたからね

>>54

だから裾野を広げすぎた粗製乱造のせいで興行ビジネスとして赤字が基本で税金あてにするは駄目だろｶﾞｯと指摘してるのに反論がトップリーグの実力向上に貢献してるからマイペンライなのはおかしいだろうが蛆虫野郎ーッ

黒字のクラブは収入の内どれくらいが公金なのか教えてくれよ
まさか公金抜いたら赤字って訳では無いんでしょう？

>>28

誰も見に行かなくて赤字垂れ流してるってイメージで語りすぎじゃないスかね

一応日本のプロスポーツで2番目に客多くて全体的には赤字のチーム少ないんスけど

>>59

たとえ世界と比べたら全然だとしても自分達が着実に成長しているという盛り上がりは麻薬ですね…

代表が強くなっているのは事実なんだろうけど長い間ベスト16で跳ね返され続けているのも事実なんだ競技に対する停滞感が強まるんだ

>>64

そこにスタジアム関連の管理費を負担させたらどうなってしまうんやろなぁ

>>66

しゃあけど…リーグ側が現状のルールを変えるつもりがないならそれ覚悟でクラブ持ってくれないと困るわ！

東北なんて熊対策と雪対策と少子化で公金回せる余裕どこにもなんだよね

>>54

それは自治体が赤字垂れ流してやることじゃないんだ

赤字赤字赤字特例
赤字赤字赤字特例
そして赤字赤字のコンサドーレだ　J1を目指すぞ

親会社やクラブがスタジアム含め全てやってくれるなら一切文句はでないんだよね　

Jの知名度がなさすぎるのん
代表選手の中で海外チームに所属している選手が元々日本のどのチームにいたかちゃんと言える人はいるんスか？

>>72

"一企業の赤字補填"に"税金投入"！？

天然芝がクッソ金かかる上に養生中使用不可ってのが大分キツいと思ってんだ
あんな手間金かかるもんをスパイクザクザクズサーで消耗品扱いなんだから野球や競馬くらい稼がなきゃやってられないよねパパ

>>63

だからさぁ

そもそもその赤字が基本という認識が実態とズレてるんだよ

黒字のクラブの方が多いしリーグも黒字なんだよ

J1スタジアムを建てたJ3チームの現実

プロチームが増えすぎてチーム単位でのレベルは下がってるのにトップはすぐ海外に行くんだから話になんねーよ
ワシはレベルの高いプレイを金払って見たいんですワシの気持ち分かってください

>>78

…でどれだけのクラブが自前スタジアムもしくはスタジアム料金を保養中も含め払ってんです？

日本の広さや人口を考えると多くても15チームくらいが限界だよねパパ

>>76

そこは自治体と合意してるんだから揉めてなければええやん…

>>78

チームやリーグが黒字ってことは　スタジアム建設や改修に税金を使わんでもいいって事やん

>>74

磐田と柏が揉めない理由はここなんだァ

他もそうしてもらおうかァ

占領して管理費も負担する気はなく一般人にも貸出できない天然芝スタジアムを自治体へ建設要求しないのなら特に気にしないッス
近所の人工芝サッカー場はフットサルで安く使用できる…神

>>78

じゃあ磐田や柏みたいに自前でスタジアム作れって何回言ったら分かるんだよエーッ

>>78

黒字実績があるなら銀行から融資してもらえばええやん…

>>78

その黒字はスタジアム使用料減免チーム都合の芝生養生日の使用料未払い、スタジアム指定管理者の癖に補修費を自治体に払ってもらって赤字をスポンサー料で埋めてもらってるだけのしょうもない黒字ですよね

クラブが赤字とか黒字どうでもいいんだよ
問題は…保養という名目で公共のものであるはずのスタジアムを使わせない癖に保養期間の代金を踏み倒したりすることだ

>>80

スタジアムも北九州市の持ち物だからここに赤字8800万円がプラスされるんだよね

スポンサー企業に払わせるぶんには文句ないからスタジアム運営費もそうすればいいだけなんスよ

ここも志が低いレスに満ちている
本気で地域活性と文化のために全額税金でスタジアム建設が普通だと思ってたなんてビビったのん

なんかスタジアム問題を「親に小遣いもらうのは当たり前」みたいな感覚の奴がスレに居るのは大丈夫なのん？

「Jクラブは、本体の事業の赤字補填は責任企業から受け、競技場の赤字補填は自治体から受けるという、夢のような構造によって成り立っている」
忌憚の無い意見ってやつっス

>>80

あの…利用者1人あたりの使用金額700円以下なんすけどいいんスか

クラブ経営が赤字だろうが黒字だろうがどうでもいいんだよ
問題は...実質クラブ独占の専用サッカースタジアムを身の丈に合わない規模で税金をかけてまで作るべきなのかということだ
クラブに直接税金投入されてないっていうのは詭弁よね

口うるさく地域振興と叫ぶけどその効果を最も受けるクラブこそ一番金出さなきゃいけないんじゃないスか？

>>102

…で、それはチームの人気に繋がってるんです？

>>98

でも俺秋田が「おー国の補助金30億あるんやん。ムフッ残りの60億は折半しようね」って言ったのにクラブ側が5億しか集められない上で残り全額秋田市民に負担させようとしてたの好きなんだよね　頑張ってお年玉かき集めた親戚の子供みたいでしょう

そもそもJリーグで理解できないのは「J1なら15000人なんて簡単に集まるからJ2は客が集まらないのは仕方ないJ3は客が集まらないのは仕方ない」という傷の舐め合いがJリーグ内で特に疑問を持たずに受け入れられていることなんだよね
そんなもんプロスポーツで通用するわけないだろ文化の癖にJ3ごときの客も集められないのか（語録無視）

なんか…全てのクラブがそうではないんだろうけど客単価低いところが多くない…？
推しているクラブにすら大して金を使わないのならスタジアムを建設したところで周辺への経済効果はたかが知れていそうなのは大丈夫か？

プロ野球か　半分程度は親会社か球団の所有だからどうしようとも地域とは関係ないぞ　3つは指定管理者だから色々調整してるぞ

>>107

（語録無視）かあ

いくら愚弄スレでもそれを見逃すのは至難の業だ

犬は語録使えよ

今って推し時代でしょう？
みんな金落とす重要性知ってる時代よね

長崎とかジャパネットが金出して良いとこにスタジアム建ててるんだよね

Jリーグの面白いところは「プロ野球よりJリーグの方が優れている」って体で語ってくるのに事経営になると「プロ野球だって何十年も赤字体質だったんだ」ってプロ野球を持ち出して保身に走るんだよね
あれ～Jリーグはプロ野球より優れているんだからそんな言い訳不要だろボクぅ？全チームスポンサー自治体に頼らないでスタジアムもろとも黒字にしないとダメダメェ

>>112

長崎見習えって言ったらなぜかサポさんはダンマリになるんスよ

>>115

資本主義に中指立ててる活家はそりゃ黙るのん

>>115

長崎見習えには致命的な問題がある

ジャパネットが異常長崎愛者だから成り立っているんだ本当に絆が深まるんだ

>>115

長崎は自前で建ててますね🍞ってコメントにねえそんなことできるなら相模原とブラウブリッツも自前で立てればいいじゃんって言ったら黙るっえっする逆のパターンもあるんやでもうちっとリスペクトしてくれや

>>118

この税金タカりは……？

>>118

あの時代と比べると支える側の力がなくなってるんですよ

例えばいわきFCは売上高が１４億８００万円
そのなかで入場料収入はたった１億２９００万円
物販収入は１億７３００万円
移籍補償金等収入は１億６４００万円
スポンサー収入は５億２００万円なんスよね
残りの4億400万、どこへ！　そら税金補填を疑うのン
ただいわきは新スタ計画あるけど民設民営で進めようとしてるから全然マシな部類だからバランスは取れてるんだけどねっ

>>113

でもね俺秋田以降のJリーグ愚弄スレラッシュの大体に野次馬してるけど見たことないんだよね

プロ野球よりJリーグの方が優れているって言ってるマネモブ

>>119

欧州のシステムはそういった異常愛者達によって支えられているところがあるからその層が薄い日本で真似するのは無謀だよねパパ

>>111

例えば三笘薫はJリーグ2年もいなかったみたいに好きな選手が推してもすぐ出ていってまうのにどうやって推し活が持続するか教えてもらおうかあーん？

言っとくけどチームそのものを推すってなかなかないですよ

>>124

マネモブはJリーグファンより賢いって事やん良いことヤンケ

>>118

つまりJリーグも球界再編が必要ってことじゃないスか？

金は出すけど強いスポンサーのチームにやることやらせてパーク化や改修で地域興行の名目で自治体も得する
そんな千葉を誇りに思う

野球も静岡にドーム建てようとしてるけど野球ファンの反応見てみいほとんど愚弄されとるわ
サッカーファンは問題に対しては反対せず沈黙なんだよね声出すと自分の自治体も蛆虫なのがバレるから

うーんそもそもまっとうな事業計画があるなら銀行融資も受けられるはずだから仕方ない
本当に仕方ない

>>133

ゾンビタバコの前からずっと議論されてきたじゃねえかよエーッ

それにカープ全体でゾンビタバコ蔓延したとかいう情報でも出ない限り羽月がアホで話終わりなんですよね☘️

サッカー文化を語るなら地元の箱を毎回満杯にするためにサッカーの面白さを地元に根付かせるのが先だと思ったのが俺なんだよね

結局楽して金が欲しいだけでしょ？
銭ゲバの味よね

>>133

選手の問題とリーグクラブの問題は別っスよね?

忌憚のない意見ってやつっス

>>130

別に野球側から建ててくれとお願いなんてしてないんだぁ

なんか静岡県お変クして勝手に建てようとしているだけなんだぁ

野球側からの要請のように言うのをやめてもらおうかぁ

>>133

さっさと影響範囲洗って全員クビにしてほしいですね…マジでね（カープマネモブ並感）

FC大阪の件がある限りJを養護する気には欠片ほどもならない それがボクです
胸糞悪すぎて腹が立ってくるんだよね

>>123

どこへって…1億700万円がJリーグ分配金で3億2500万円がその他収入やん…

その他収入はメディア出演料とか助成金とか施設事業費諸々やん…

柏レイソルやジュビロ磐田が自前スタジアムで運営できているのにほかは出来ないなんて論理は俺には理解不能
ルール守ってる方が馬鹿を見てるなんていいんスこれ

>>136

やるなマネモブ…したり顔でそれっぽいテキトウな話してさりげなくオチの極論を超えた極論を誤魔化している

>>143

ふざけんなよボケが（磐田サポーター）

それにしても日本に伝来したのは野球と同時期なのにプロだとだいぶ差がついてるんだよねサッカーの方が手軽なはずなのに不思議じゃない？

学生サッカーは盛り上がってるからJリーグのサッカー文化保護の役割は十分役割を果たせてるんだよね　特にこの都市部に根付いた観戦文化…魅力的だ
どうしてそこで止まれないの…？地方の負担を増やそうとするのはなぜ…？

>>146

そうか!君の好きなクラブは普通のことをしたら人件費的に厳しくてJ2にいたんだね!かわいそ…いやホントにかわいそ…

>>144

なあおとん、やっぱり昇降格制って悪なんと違うかな？

いつ見てもクラブ数が多すぎると思うのが俺なんだよね
もしプロ野球のチームがこれだけあったら一チームあたりのファン数は当然減るから赤字垂れ流すところが続出しそうでしょう

クラブ推しの文化じゃないならクラブ滅んでも良くない？
減らしても良くない？それさ

>>148

まてよ実業団だって面白いんだぜ

特にホンダFC 個人的には魅了的だ

降格したら収入が半減するなんて
刺激的でファンタスティックだろ

>>153

そこはシステムが違うから同列には語れないんだよね

野球は試合数多いからシーズンウン百万人を動員できる本拠地が必須で自ずと人口多い大都市に転々と散らばる事になるけどサッカーは試合数少ないから中小規模の都市や同じ大都市に複数本拠地作れるって利点があるんだよね

まあ神奈川みたいに変に集中することもあるけどそれは別問題なんだ

Bリーグのように集客や収益、経営でJ1の組つくってあとは独立リーグとか社会人リーグみたいな感じでいいんじゃないッスかね

地味に独占放映権を安く売ったのもキツいと思ってんだよね
11年契約で約2400億だから単年だと220億くらいにしかならなくてここから60チームで等分すると4億弱、重み付けをJ1J2J3で3:2:1にしてもJ1で5.5億なんだ

>>162

Jリーグは目先の金に釣られた己の悪因悪果を呪え

別に河川敷でやれとは言わないけどね
J2だのJFLのチームが数万人規模のでかい箱物つくれって上から目線で言ってるのを見るのは気分がいいものじゃないの

>>4

サッカーの売りってボールと人と広場さえあれば出来る点だと思ってんだ

わざわざ高い金を出して箱物なんて建てなくても良いんじゃないスか

社業の傍らでセミプロとしてサッカーをやるチームが愚弄される風潮に一番戸惑っているのは俺なんだよね

なぁオトン…
Jリーグへの擁護が大体Jリーグ界隈での常識が基準になってるから下手な擁護だと余計火に火に油を注ぐ結果になるんやないかな？

もしかしてJはブンデスみたいになれると思ってるんスかね
アレは特例中の特例だと思うんスけど
地元で子供が生まれた直後からカープレベルの広報が必要なんだァ

というかRBって付けるなら企業名入れてもいいだろうがよえーっ

ヨーロッパの異常サッカー愛者たちから放映権料を稼ぐシステム真似したら想像以上にDAZN見る人が居なかったんだよね　

プロサッカーリーグ自体には儲けるポテンシャルがあるはずなのに猿運営猿拡大路線猿地域密着で台無しにするのは醜い！

>>174

うーんスポーツしか見れない割に月額料金が高いから仕方がない

>>180

Jリーグが何故か天然芝しか認めないんだ…だから…済まない…