ふたばフォレスト

>文化庁が二次創作に対する見解を発表
>二次創作は営利非営利問わずクリエイターに対して許可を取らなければいけなかった模様
>https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/taisetsu/
気に入らないんだろうか

ちゃんと黙認ってフォローもしてるでしょ
それくらいは皆知ってる

>文化庁が二次創作に対する見解を発表
>二次創作は営利非営利問わずクリエイターに対して許可を取らなければいけなかった模様
>https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/taisetsu/
勉強になってよかったね

当り前じゃないのか...

使っちゃ駄目だよって公式で書いてるのに全く守られない現状

子供や子供レベルの人（スレあきなど）に向けて親切に書いてくれてる記事じゃないか

>当り前じゃないのか...
公式見解出してないとこも黙認してるだけで聞かれたらダメって言うしかないよね

>使っちゃ駄目だよって公式で書いてるのに全く守られない現状
ガンダムのイラスト勝手に描くのはバンダイ的には完全アウトなのか
どうするの文化庁さん

ここまで守られていない事例で溢れているのに
単純な公開だけをどこまで追求できるのだろうかという気はする
それで稼いでるならともかく

>どうするの文化庁さん
？

>ここまで守られていない事例で溢れているのに
>単純な公開だけをどこまで追求できるのだろうかという気はする
>それで稼いでるならともかく
罰を受けるかどうかという話とはレイヤーが違うんじゃないすかね

模様っていうか最初っからそれ以外考えられないだろ…

>ガンダムのイラスト勝手に描くのはバンダイ的には完全アウトなのか
>どうするの文化庁さん
日本語の読み取りや理解力が著しくかけてるな

本来許可がいるからこそ作者が｢これは立体造形に限り著作権フリーだからガレージキット作ってもいいですよ｣とか言うてるんでなあ

>それで稼いでるならともかく
儲けとか関係ないですよって話をしてる話題にそのレスができる神経がわからん

法律上はアウトってことにしておくので本当にアウトにするかどうかは当事者が決めてねってのが親告罪
外野がとやかく言うのは違う

あまりにも反AIが都合いい解釈するもんで声明出したか

AIの二次創作はいい二次創作だから…
絵描きがやる二次創作はだめだから…

ジョージ先生の見解

>あまりにも反AIが都合いい解釈するもんで声明出したか
えっそういう経緯なの？？

温情で見逃してもらってるだけで
本来はいつ訴えられてもおかしくないんだよな

>>あまりにも反AIが都合いい解釈するもんで声明出したか
>えっそういう経緯なの？？
元々ネットの生成絵に対するネットの絵師の絵の権利が〜って議論から
ネットに転がってる絵なんてそもそもが権利無視の二次創作ばっかじゃんwって反論に
→二次創作はあくまで個人が楽しむための云々って苦しい言い訳をして
→文化庁「二次創作はクリエイターの許可を取ってないと駄目です」ってトドメ刺された模様か

>ジョージ先生の見解
見解っていうかまさにその通りとしかいいようがないでしょ
・二次創作の時点で「権利侵害」は発生している
・権利者の判断により黙認するかどうかが決まる
・実際に罪として成立するかは法廷が決める（権利者がコレアウトでしょ！っていっても法廷がいやこれはセーフだわってこともある）

>>>あまりにも反AIが都合いい解釈するもんで声明出したか
>>えっそういう経緯なの？？
>元々ネットの生成絵に対するネットの絵師の絵の権利が〜って議論から
>ネットに転がってる絵なんてそもそもが権利無視の二次創作ばっかじゃんwって反論に
>→二次創作はあくまで個人が楽しむための云々って苦しい言い訳をして
>→文化庁「二次創作はクリエイターの許可を取ってないと駄目です」ってトドメ刺された模様か
「か」って言われても

ジョージ先生が言うことも最もだけど
それを誰もが見られるXとかで転がしてるのを苦言を呈すの位はやられていいもんだと思うけどな
あくまで法的判断に関する話しかしてないじゃんジョージ先生

AI関連のパブコメやったときにあまりにもパブコメの程度が低すぎて「知的基盤のレベル合わせができていない」なんて発言がでてきたぐらいだから
その知的基盤のレベルを上げるための一環なんだろうなって感じはある

>ジョージ先生が言うことも最もだけど
>それを誰もが見られるXとかで転がしてるのを苦言を呈すの位はやられていいもんだと思うけどな
>あくまで法的判断に関する話しかしてないじゃんジョージ先生
苦言ならともかく「二次創作＝犯罪」って短絡にたいしてのそれこそ「苦言」だろ

>AI関連のパブコメやったときにあまりにもパブコメの程度が低すぎて「知的基盤のレベル合わせができていない」なんて発言がでてきたぐらいだから
>その知的基盤のレベルを上げるための一環なんだろうなって感じはある
ただこの掲示板もそうだけど成りすましとかいるからなあ…
というかこの国の省庁って投稿されたコメントとかのIPとかちゃんと調べてるんだろうか

親告罪だから人に見せずに自分が楽しんでお絵描きとか公式がイベント期間中にこのタグ付けて上げてねとかはなんの問題もない

>>あまりにも反AIが都合いい解釈するもんで声明出したか
>えっそういう経緯なの？？
AI憎さのあまり手書き二次創作は合法だから許可不要って漫画村みたいな主張しだしたからね

>ただこの掲示板もそうだけど成りすましとかいるからなあ…
>というかこの国の省庁って投稿されたコメントとかのIPとかちゃんと調べてるんだろうか
毎度のことだけど国や省庁を「敵」として見すぎてる

もう同人界隈全滅だろこれ
どうすんの

もう昔の話なんで知らないか忘れてる人も多いだろうけれども
TPP(環太平洋パートナーシップ)スレが壺でもここでもよく立てられていた頃二次創作叩きがやたらと行われていた
かなり胡散臭かった

>もう同人界隈全滅だろこれ
>どうすんの
ただの事実の再確認で今までと何も変わらないじゃん

>>ただこの掲示板もそうだけど成りすましとかいるからなあ…
>>というかこの国の省庁って投稿されたコメントとかのIPとかちゃんと調べてるんだろうか
>毎度のことだけど国や省庁を「敵」として見すぎてる
･･･？

>もう同人界隈全滅だろこれ
>どうすんの
どうもしないよ
初和の頃から変わってないぞ

幼稚園児がアンパンマンの絵を楽しそうに描いてくれたらやなせ先生は当然嬉しいだろう
悪意のある人間がアンパンマンに政治的な主張をさせている絵を描いたらやなせ先生は悲しいだろう
これを法律で「どっちもOK」とか「どっちもNG」ってするとうまくいかないから権利者が決めていいよってなってる
外野が口うるさいのが今のネットの問題

親告罪だからいちいち騒ぐなって理論器物損壊とか過失傷害にまで当てはめたら大変なことになると思うけど
二次創作に関してはみんな口閉ざすよね

>外野が口うるさいのが今のネットの問題
その外野の中にいわゆる荒らしとかが紛れていると思うんだけどね

>もう同人界隈全滅だろこれ
>どうすんの
手広くやり過ぎたからしゃーない。オフラインでサークルが会誌を物々交換する時代に戻るんだ

書き込み沢山人沢山なんて考え方の人
実は結構いたりするのかなあ

手書きで人気ある人がAIに対して声出さないのはこうなるのわかってたからだろうな
黙認して貰えてるから自分たちは二次で飯が食えてるとわかってるわけだし

>手広くやり過ぎたからしゃーない。オフラインでサークルが会誌を物々交換する時代に戻るんだ
>。
おい

クリエイターじゃなくて権利者だろ

因みにTPPスレの二次創作叩きはある時期から一斉に変化したものであってそれまではストレートに｢日本からアニメゲームを無くせ｣というものが繰り返されていたよ

ホントはこうなんだよ
って話してるだけで今後何かが変わるわけでもない

表現規制スレでも度々やってるよな
｢オタクは目立つな/目立ち過ぎた｣ってやつ

皆知ってたよ
スレあきは知らなかったようだが

>書き込み沢山人沢山なんて考え方の人
>実は結構いたりするのかなあ
なんか病気の人？

>>書き込み沢山人沢山なんて考え方の人
>>実は結構いたりするのかなあ
>なんか病気の人？
なんでそれが病気になるの？

>表現規制スレでも度々やってるよな
>｢オタクは目立つな/目立ち過ぎた｣ってやつ
こっそり裏で楽しめばいいのにね

お外に出さずに生成AI使ってシコってる分には誰も分からないから大丈夫だよ

AIvs反AIの話題はゲハや男女と同様っぽいからな

>もう昔の話なんで知らないか忘れてる人も多いだろうけれども
>TPP(環太平洋パートナーシップ)スレが壺でもここでもよく立てられていた頃二次創作叩きがやたらと行われていた
>かなり胡散臭かった
AI絵のレスバしてる方がまだマシないつもの奴来てて草

>>表現規制スレでも度々やってるよな
>>｢オタクは目立つな/目立ち過ぎた｣ってやつ
>こっそり裏で楽しめばいいのにね
引用元分かってないのかな

ゲイ叩きとかもやってるよな
｢こっそりやれ｣みたいなの

反AIの人達がAIを違法に二次創作は合法を目指すって言ってたけど難しそうだな

>なんでそれが病気になるの？
スレの話に関係ない発言を我慢できないあたり病気でしょ

男女とか左右とかもだけど双方の攻撃的な立場を装うからな

>スレの話に関係ない発言を我慢できないあたり病気でしょ
パブコメとかの話が出たからだけど

著作権の法知識に関する話題のスレだと思ったら
なんか自分の中にだけいる見えない工作員と戦ってる病気の人がきてる…

>反AIの人達がAIを違法に二次創作は合法を目指すって言ってたけど難しそうだな
そもそもあいつらは合法か違法かじゃなくて嫌か嫌じゃないかで話進めるじゃん

>反AIの人達がAIを違法に二次創作は合法を目指すって言ってたけど難しそうだな
典型的なダブスタで笑う
自分達の理屈を守るために憲法を破綻させるんだな

>パブコメとかの話が出たからだけど
あー…　パブコメにあつまった頭の悪いコメントはＡＩ推進派の工作に違いない…　ってことか…

病気だわ

過去のパターンに触れられたりするとやりだすパターン
見えない敵がー
糖質がー
どんな話題でもどこでも同様のパターンをやりだすね

当たり前の事を抜かすな！

>>もう昔の話なんで知らないか忘れてる人も多いだろうけれども
>>TPP(環太平洋パートナーシップ)スレが壺でもここでもよく立てられていた頃二次創作叩きがやたらと行われていた
>>かなり胡散臭かった
>AI絵のレスバしてる方がまだマシないつもの奴来てて草
こいつなんか名前無いのか
言ってる内容からマジで長年いる割にネームドとしては大して知名度無いから素で構っちゃう人いるの困るわ

>>パブコメとかの話が出たからだけど
>あー…　パブコメにあつまった頭の悪いコメントはＡＩ推進派の工作に違いない…　ってことか…
>
>病気だわ
どこにもそんな事書いてないけど

>どこにもそんな事書いてないけど
じゃあこれなんだったの？
>書き込み沢山人沢山なんて考え方の人
パブコメに関連してこのレスしたんだよね？

ガイドラインの内容はいつでも変更されるし
二次創作は全部法律違反って知らない人間がいるわけねぇよなぁ？

文化庁としては当たり前の話を再度持ち出した
ただ規制強化するの？ていう嫌な雰囲気が流れている
ただ困るのは同人界隈だけではない可能性がある

現状を正しく説明するとこれ以外にないだろう
むしろこれ以外どういうつもりだったんだ？

パブコメに限らんが書き込みの量がどれぐらい影響するのかなって

ポケモンの同人誌とか
コナミのトキメモの同人誌とか経緯が少し複雑だけども
大事になってしまうと黙認だったモノが権利侵害になる
結局は目立つ行為をする人が迷惑というのは
いつの時代も変わらない…

>二次創作は全部法律違反って知らない人間がいるわけねぇよなぁ？
主義がデカい
違反かどうかを決めるのは権利者だよ

その人糖質とかいうワードに反応するタイプの人だからあんま構わないほうがいいよ
このレスにも延々粘着してくるぞ

>二次創作は全部法律違反って知らない人間がいるわけねぇよなぁ？
SNS行けば反AIにいっぱいいるぞ

>ただ規制強化するの？ていう嫌な雰囲気が流れている
>ただ困るのは同人界隈だけではない可能性がある
二次創作に対してどう対応するかは権利者次第ですって書いてある記事を見て「規制強化するの？」ってなるのはどういう思考回路なんだろうか

ところで消費税ってどうなるの？

>文化庁が二次創作に対する見解を発表
>二次創作は営利非営利問わずクリエイターに対して許可を取らなければいけなかった模様
そんなもん40年前から言ってるだろ
なお特に対策はしてない模様

>>二次創作は全部法律違反って知らない人間がいるわけねぇよなぁ？
>主義がデカい
>違反かどうかを決めるのは権利者だよ
違反だけど親告罪だから
権利者が違反を決めてる訳じゃないよ
頭がおかしいのか

少なくとも昔はいつ怒られても仕方ないからひっそりやるものって意識あったよな
なんでこんな自分達には二次創作を自由にやる権利があるみたいな醜悪な認知になっていったんだろう

>パブコメに限らんが書き込みの量がどれぐらい影響するのかなって
パブコメは意見や事例を集めるもので多数決じゃないから量は関係ないだろ

>>当り前じゃないのか...
>公式見解出してないとこも黙認してるだけで聞かれたらダメって言うしかないよね
定期的に確認する奴が出てきてメンドクサイことになる

>二次創作は全部法律違反
デタラメ書くな

>その人糖質とかいうワードに反応するタイプの人だからあんま構わないほうがいいよ
>このレスにも延々粘着してくるぞ
毎回繰り返されるパターンについて書いているのだけれども
それはそうと荒らしは荒らしに向けて使われてきたフレーズを使いたがるね

この曖昧な状態を維持するために日本は非親告罪化に反対してるんだが
これ以上何を望むのよ

>違反かどうかを決めるのは権利者だよ
いや司法だが…

>ポケモンの同人誌とか
>コナミのトキメモの同人誌とか経緯が少し複雑だけども
>大事になってしまうと黙認だったモノが権利侵害になる
>結局は目立つ行為をする人が迷惑というのは
>いつの時代も変わらない…
言うてポケモンは特に目立った事した訳じゃないだろ
皆やってるレベルの同人描いたら吊るし上げられた
ときメモは動画作ったのがアカンかった

モザイクについてどう思う？

>ポケモンの同人誌とか
>コナミのトキメモの同人誌とか経緯が少し複雑だけども
>大事になってしまうと黙認だったモノが権利侵害になる
>結局は目立つ行為をする人が迷惑というのは
>いつの時代も変わらない…
下手に騒いで合法と言いまくってた漫画村パターンか

ネタ元のクリエイターが権利を持ってるとは限らないけどな

AI学習して別のポーズとか出す方が権利的にクリーンなのでは

当たり前だけどオタクが反AIでダブスタかましてる現状に刺さるね

>毎回繰り返されるパターンについて書いているのだけれども
>それはそうと荒らしは荒らしに向けて使われてきたフレーズを使いたがるね
これもう釣り堀だろ

キャラクターデザイン自体に権利があるからポーズ変えたってダメだ

モザイクはどうするの

何故止まった

>結局は目立つ行為をする人が迷惑というのは
>いつの時代も変わらない…
同人誌とかせっかく販売では無くて頒布と読んだり
熱心なファン活動の延長上だからで許されているのに
2000年前後に絵が上手いプロ漫画家も含めて
“見た事ないアニメキャラ”を描いてみた！とかの同人誌の発売に対して
当時あの伝説のコミケ創始者の1人である米沢嘉博さんが壁サークルの人達に
これまた伝説の苦言を呈したのは有名な話

なんでも白黒付けないと気がすまないのも病気よ

法的には違法だけど親告者が見逃してる(黙認)からその間は司法から問われるものではないってこれまでと特に変わらないのでは…

>モザイクについてどう思う？
>モザイクはどうするの
それって2度聞くような事なの？

>>二次創作は全部法律違反
>デタラメ書くな
事前に許可取ってたら確かに合法だけど
ここで言う二次創作って一次創作者に無断で頒布してる同人誌とかになるから「デタラメ」とは言い難いな

そしてお出しされるナマモノ

>当たり前だけどオタクが反AIでダブスタかましてる現状に刺さるね
関係ないだろ

AI「生成AI使うの別にいいだろ」
反AI「生成は学習元クリエイターの権利侵害だから駄目！二次創作でも権利は絵師にある！」
文化庁「いや、全部駄目だけど…」
AI＆反AI「え？」
こういうことか

>法的には違法だけど親告者が見逃してる(黙認)からその間は司法から問われるものではないってこれまでと特に変わらないのでは…
最近Xにペタペタ画像貼ったりアニメ動画丸上げしてるバカが多いから
お前ら黙認されてるだけなのは自覚したほうがいいよって定期的に注意喚起するのは必要だと思うよ

当時TPPスレでアニメゲーム無くせだとか二次創作叩きのレスが繰り返される中でよく｢これでモザイクが消えるぞやったなお前ら｣ってレスが出てきたんだよね
気になった

>事前に許可取ってたら確かに合法だけど
>ここで言う二次創作って一次創作者に無断で頒布してる同人誌とかになるから「デタラメ」とは言い難いな
勝手に「ここで言う」で括るなよ

そんなことみんなわかって楽しんでるんだよ
と思ってたけど本気で怒ってる人がいるあたりわからず二次創作だけやってたカスがそれなりにいたのか

>>>二次創作は全部法律違反
>>デタラメ書くな
>事前に許可取ってたら確かに合法だけど
>ここで言う二次創作って一次創作者に無断で頒布してる同人誌とかになるから「デタラメ」とは言い難いな
違法かどうかは勝手には決まらない
決めるのは司法

>>事前に許可取ってたら確かに合法だけど
>>ここで言う二次創作って一次創作者に無断で頒布してる同人誌とかになるから「デタラメ」とは言い難いな
>勝手に「ここで言う」で括るなよ
許可取れよって話で勝手に合法なパターンを想像してデタラメだあああとか騒ぐ知能指数のがどうかしてるやろ笑

>そんなことみんなわかって楽しんでるんだよ
>と思ってたけど本気で怒ってる人がいるあたりわからず二次創作だけやってたカスがそれなりにいたのか
知らないで怒ってるのは二次創作なんかしてないだろ

>なんでも白黒付けないと気がすまないのも病気よ
反ポリコレ思想でアサクリを燃やしたり反フェミ思想でぼざろを燃やしたりしてる活動家がのさばるほど規制の刃は自分にも突き刺さるのは当然だわな
反AIもだけど自分で自分の首を絞めてる

>15/10/05(月)TPPで医薬品に関してアメリカが折れたらしいな
>15/10/07(水)ＴＰＰは日本を滅ぼす
>15/10/07(水)TPP締結のおかげで日本でも無修正AVが解禁に！という夢を見た
>15/10/09(金)TPPで大多数の同人誌を生贄に無修正になりますか？
>15/10/18(日)TPPで貧乏人の生活が楽になるの？
>15/10/22(木)同人誌はTPPの影響でもう好き放題は出来なくなるなこのことが漫画業界に与える影響は小さくないだろう
>15/10/23(金)TPPで同人文化が滅びますぞー！と煽ってる裏で何らかの商機を狙ってるよねこの人
>15/10/25(日)コミケとか行ったこと無いんだけど薄い本ってだいたいいくらくらいするの？大量に買っていく人がいるみたいだけどお高いんじゃないの？
>15/10/25(日)TPP
2015年の
表現規制だけではなく農業叩きや医療叩きも続行中だ

権利者が目をつむってるだけやぞ？ってことを忘れるなよっていう警告か

>>>二次創作は全部法律違反って知らない人間がいるわけねぇよなぁ？
>>主義がデカい
>>違反かどうかを決めるのは権利者だよ
>違反だけど親告罪だから
>権利者が違反を決めてる訳じゃないよ
>頭がおかしいのか
頭おかしいのはお前や
権利者が決めていいんだよ
そういう法律だから

白ハゲは私物

なんか著作権法「違反」って言葉に異常に食いついてるやついるけど
著作権法は権利を定めた法律であってそれにたいして「違反」って言葉は通常使わない

>AI「生成AI使うの別にいいだろ」
>反AI「生成は学習元クリエイターの権利侵害だから駄目！二次創作でも権利は絵師にある！」
>文化庁「いや、全部駄目だけど…」
>AI＆反AI「え？」
>こういうことか
何が全部なんだ？
生成AIは1次創作もダメって事か？

たまにガイドラインを二次創作への許諾だと考えてる奴がいたりして頭が痛くなる

>>>>二次創作は全部法律違反って知らない人間がいるわけねぇよなぁ？
>>>主義がデカい
>>>違反かどうかを決めるのは権利者だよ
>>違反だけど親告罪だから
>>権利者が違反を決めてる訳じゃないよ
>>頭がおかしいのか
>頭おかしいのはお前や
>権利者が決めていいんだよ
>そういう法律だから
権利者が決めてるのは訴訟しない事であって
違法じゃないことじゃないです
せめて法律くらい理解しましょう

>なんでこんな自分達には二次創作を自由にやる権利があるみたいな醜悪な認知になっていったんだろう
その認知のままAI使いだして釘刺されたわけだな

グレーゾーンである事さえ知って入れば良い
そうすれば殊更…２次創作の同人誌でこれだけ儲けた！とか
実はこのアニメ良く知らないんだよ♪とかふざけた事はＳＮＳで呟いたりはしないであろうて

>>>>二次創作は全部法律違反
>>>デタラメ書くな
>>事前に許可取ってたら確かに合法だけど
>>ここで言う二次創作って一次創作者に無断で頒布してる同人誌とかになるから「デタラメ」とは言い難いな
>違法かどうかは勝手には決まらない
>決めるのは司法
それは判決の話
スピード違反も窃盗も殺人も逮捕されて裁判で有罪にならない限り違法じゃない！なんて強弁するのと同じよ
そら世の中には緊急避難なんかの特例もあるけど普通持ち出さんわな

アレって双方の攻撃的な立場を装うから気を付けないとな
男女(フェミ⇔チー牛)とかゲハで適当にネタ振ってるのを見てああそうなんだと思った

>許可取れよって話で勝手に合法なパターンを想像してデタラメだあああとか騒ぐ知能指数のがどうかしてるやろ笑
頭悪そうだなキミ

ネットに公開するなら原則として許可が必要

>>なんでこんな自分達には二次創作を自由にやる権利があるみたいな醜悪な認知になっていったんだろう
>その認知のままAI使いだして釘刺されたわけだな
なんの話してんだよお前は…

>>許可取れよって話で勝手に合法なパターンを想像してデタラメだあああとか騒ぐ知能指数のがどうかしてるやろ笑
>頭悪そうだなキミ
自己紹介乙でーす！

>文化庁が二次創作に対する見解を発表
>二次創作は営利非営利問わずクリエイターに対して許可を取らなければいけなかった模様
>https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/taisetsu/
許可を取らないといけないなんて書いてないだろ
読解力無さすぎ

>グレーゾーンである事さえ知って入れば良い
>そうすれば殊更…２次創作の同人誌でこれだけ儲けた！とか
>実はこのアニメ良く知らないんだよ♪とかふざけた事はＳＮＳで呟いたりはしないであろうて
そうすると同人誌はファンで無いと描いたらダメなのけ？

>権利者が決めていいんだよ
それは無理

>>>>>二次創作は全部法律違反って知らない人間がいるわけねぇよなぁ？
>>>>主義がデカい
>>>>違反かどうかを決めるのは権利者だよ
>>>違反だけど親告罪だから
>>>権利者が違反を決めてる訳じゃないよ
>>>頭がおかしいのか
>>頭おかしいのはお前や
>>権利者が決めていいんだよ
>>そういう法律だから
>権利者が決めてるのは訴訟しない事であって
>違法じゃないことじゃないです
>せめて法律くらい理解しましょう
そういう話じゃないだろ
なんだったら権利者が訴え出ても違法じゃないと司法判断される事もあるって言わなきゃならなくなるぞ？

>AI「生成AI使うの別にいいだろ」
>反AI「生成は学習元クリエイターの権利侵害だから駄目！二次創作でも権利は絵師にある！」
>文化庁「いや、全部駄目だけど…」
>AI＆反AI「え？」
>こういうことか
また人形劇やってる

>少なくとも昔はいつ怒られても仕方ないからひっそりやるものって意識あったよな
>なんでこんな自分達には二次創作を自由にやる権利があるみたいな醜悪な認知になっていったんだろう
「表現の自由戦士」として表立って活動してきたツケだな
フェミニストとかを叩いてる自分はオタクで正しいんだ！って使命感が燃え上がってしまった

>権利者が目をつむってるだけやぞ？ってことを忘れるなよっていう警告か
明文化しないと理解できない子が多いんだよ
明文化しても理解できない子も多いけど

それはそうとAIと反AIスレも結局ゲハみたいなもんだったんだな

>>グレーゾーンである事さえ知って入れば良い
>>そうすれば殊更…２次創作の同人誌でこれだけ儲けた！とか
>>実はこのアニメ良く知らないんだよ♪とかふざけた事はＳＮＳで呟いたりはしないであろうて
>そうすると同人誌はファンで無いと描いたらダメなのけ？
つまる所そうなるが
重要なのは同人誌がどうしてグレーゾーンなのか1人1人が考えてみようという話なので

>そういう話じゃないだろ
>なんだったら権利者が訴え出ても違法じゃないと司法判断される事もあるって言わなきゃならなくなるぞ？
いやそういう話だよ
違法かどうか当事者だけで勝手に決まることはない

まあここで障害者が何騒いでも違法でしかないんだからニヤニヤするくらいしかねえな…

>なんでこんな自分達には二次創作を自由にやる権利があるみたいな醜悪な認知になっていったんだろう
やるのは自由だぞ
人に見せたり売ったりがアウトなんだ

>>権利者が決めていいんだよ
>それは無理
誰だよお前

>親告罪だからいちいち騒ぐなって理論器物損壊とか過失傷害にまで当てはめたら大変なことになると思うけど
非親告罪だから親告罪に当てはまる事はないんだけど

>「表現の自由戦士」として表立って活動してきたツケだな
>フェミニストとかを叩いてる自分はオタクで正しいんだ！って使命感が燃え上がってしまった
フェミニストとか関係ない話混ぜるなよ

>自己紹介乙でーす！
>>頭悪そうだなキミ

先日のAIスレも無産なんて言葉使ってたし引用元もないのに全文引用してて妙だった
ちなみに無産というのはFF15のネガキャンスレで利用されていた

AIで山ほど簡単に出るなら公式判断で一律禁止もあり得るよな

>>自己紹介乙でーす！
>>>頭悪そうだなキミ
自己紹介乙でーす！

知的所有権の侵害とか素人には難しいからな
どう違法なのかなんてケースバイケースだし

>>そういう話じゃないだろ
>>なんだったら権利者が訴え出ても違法じゃないと司法判断される事もあるって言わなきゃならなくなるぞ？
>いやそういう話だよ
>違法かどうか当事者だけで勝手に決まることはない
自分の出した前提すら覆したぞこのバカ…

>>少なくとも昔はいつ怒られても仕方ないからひっそりやるものって意識あったよな
>>なんでこんな自分達には二次創作を自由にやる権利があるみたいな醜悪な認知になっていったんだろう
>「表現の自由戦士」として表立って活動してきたツケだな
>フェミニストとかを叩いてる自分はオタクで正しいんだ！って使命感が燃え上がってしまった
これ多分一人会話

スレが早くなってきた

>>そういう話じゃないだろ
>>なんだったら権利者が訴え出ても違法じゃないと司法判断される事もあるって言わなきゃならなくなるぞ？
>いやそういう話だよ
>違法かどうか当事者だけで勝手に決まることはない
お前の言った「二次創作は全部違法」って話はどこ行った？

>非親告罪だから親告罪に当てはまる事はないんだけど
親告罪です

こどもが落書きするのはまあいいはず

>>>そういう話じゃないだろ
>>>なんだったら権利者が訴え出ても違法じゃないと司法判断される事もあるって言わなきゃならなくなるぞ？
>>いやそういう話だよ
>>違法かどうか当事者だけで勝手に決まることはない
>自分の出した前提すら覆したぞこのバカ…
そもそも横レスだから前提なんか知らんが俺は最初からそういう話してた

>たまにガイドラインを二次創作への許諾だと考えてる奴がいたりして頭が痛くなる
やってもいいけど関知はせんよ？というルールであって公認ではない

>まあここで障害者が何騒いでも違法でしかないんだからニヤニヤするくらいしかねえな…
違法だけど黙認されてるから
公開しただけで無関係な人間が叩く道理もない

許可取らない限り違法行為でしかないって簡単な話が本気で理解できない？

一人会話もよくやるしレスがコピペだったというのも

スクショペタペタマンいつもより相手にされてなくて笑う

>スレが早くなってきた
少人数で複数レスしてるだけだろ
すぐピタッと止まる

だからこそ、まずは「クリエイターがガイドライン（利用ルール）を出しているか」を確認してみましょう。もしルールが公開されていれば、それを守ることで安心して著作物を利用できます。一番大切なのは、クリエイターへのリスペクト。作品を勝手に改変したり、相手が傷つくような使い方は絶対に避けましょう。

別に現状維持やん
みな、うま娘とか回避してるだろ？

>>>>そういう話じゃないだろ
>>>>なんだったら権利者が訴え出ても違法じゃないと司法判断される事もあるって言わなきゃならなくなるぞ？
>>>いやそういう話だよ
>>>違法かどうか当事者だけで勝手に決まることはない
>>自分の出した前提すら覆したぞこのバカ…
>そもそも横レスだから前提なんか知らんが俺は最初からそういう話してた
うわー…他人のふりかよ…

>>スレが早くなってきた
>少人数で複数レスしてるだけだろ
>すぐピタッと止まる
「反AIガー」ってなるあたり毎度お馴染みのクリエイターとか絵師憎んでる奴っぽい

>>「表現の自由戦士」として表立って活動してきたツケだな
>>フェミニストとかを叩いてる自分はオタクで正しいんだ！って使命感が燃え上がってしまった
>フェミニストとか関係ない話混ぜるなよ
全力で関係あるやん
「表現規制派のフェミニストを許さないぞ！」って吠えてる自称オタクから暇アノンみたいな社会悪も出てきたんだしさ
知らないフリはやめようや
まあそういうのはもはや今時のオタク文化を追えないただの右翼活動家になってるのも多いだろうけど

>「反AIガー」ってなるあたり毎度お馴染みのクリエイターとか絵師憎んでる奴っぽい
どっちかっていうとおなじみなのは君じゃねえかな…

要はスレ画は別に今までと何も変わらない話してるだけ

なんかマウントの取り合いになってるな

質の悪い煽動者みたいなのが散見されるようには感じてきたな

「二次創作は原則として全て違法」
「違法だけど親告罪だから一次創作者のおめこぼし（泣き寝入り）で同人誌などの二次創作が成り立ってきた」
という当たり前の現実を改めて確認する必要があるわな

最初はストレートにアニメゲーム無くせだったのが多少設定を変えてきて男⇔女とかAI⇔反AIとか様々な話題で様々な立場に成り済ますようになってきたというだけかと

彼がいなくなると急にスレが止まるのは
独りでやってるからかもなあ

>>「反AIガー」ってなるあたり毎度お馴染みのクリエイターとか絵師憎んでる奴っぽい
>どっちかっていうとおなじみなのは君じゃねえかな…
あらら図星か

こういうスレ立てるやつってなんで恣意的な解釈するんだろうな

スレあきまた一つ賢くなったな

ドラエモンの最終回漫画の同人を藤子不二雄が訴えた経緯とか見ると親告罪の線引きが分かるような
純粋なファンアート(二次小説)はヨシ、それをパクリで売って元の小説ごと純粋なファンにサイトを削除させる事態に追い込んだ同人屋はアウトと言う

>「二次創作は原則として全て違法」
何度でも言うけどこれはデタラメ

>全力で関係あるやん
>「表現規制派のフェミニストを許さないぞ！」って吠えてる自称オタクから暇アノンみたいな社会悪も出てきたんだしさ
>知らないフリはやめようや
>まあそういうのはもはや今時のオタク文化を追えないただの右翼活動家になってるのも多いだろうけど
あぁ面倒な奴だ
そういう主張は自分でスレ立ててやってくれ

>「二次創作は原則として全て違法」
>「違法だけど親告罪だから一次創作者のおめこぼし（泣き寝入り）で同人誌などの二次創作が成り立ってきた」
>という当たり前の現実を改めて確認する必要があるわな
障害者「うわあああ違う！違う！許可されてる二次創作もあるんだ！裁判で違法にならない例もあるんだあああ」
これやばいよな

>要はスレ画は別に今までと何も変わらない話してるだけ
これで勘違いして二次創作者叩き出来ると思い込んだ子がバカじゃないですか

アニメの推しの子最新話でもエロ二次創作の同人ゴロは絶対に許さん！て作家キャラの発言があったな
反フェミ反ポリコレの右翼活動家に成り果てた元オタクは見てないかもしれんけど

>これで勘違いして二次創作者叩き出来ると思い込んだ子がバカじゃないですか
バカだからそんな勘違いをするわけで…

>>要はスレ画は別に今までと何も変わらない話してるだけ
>これで勘違いして二次創作者叩き出来ると思い込んだ子がバカじゃないですか
？
黙認されてるだけだよお前らって言われてるのに何か許されてるとでも思ってるの？

>彼がいなくなると急にスレが止まるのは
>独りでやってるからかもなあ
彼って誰だよ…

皆知ってることしか書いてない

無許可の二次創作は違法である恐れがある
が正しい

知らんのか
彼を

>こういうスレ立てるやつってなんで恣意的な解釈するんだろうな
AIのガイドラインの時も文化庁から明確に「私的な享受目的の学習は別に認めてないよ」って書かれてもガン無視する連中だもの

表現規制スレだけど2013年頃は右翼側の立場で規制推進派だったからな
しかし句読点が変だ
今回のこのスレも
>無念 Name としあき 13/06/06(木)08:52:08 No.197368612 del
>漫画アニメなんて日本から消滅しても日本経済に1%も影響を与えないんだから無くせば良いんだよ
>どうしても見たいなら中国韓国へいけば良い。あちらは国策でやってるから十分日本の代わりに世界に配信できるだろ

>無念Name としあき 13/06/09(日)13:37:45 No.198088912 del
>美しい国の為に漫画ぐらい我慢しろ
>あとそんなにして読みたいなら中国と韓国に頼め

>>彼がいなくなると急にスレが止まるのは
>>独りでやってるからかもなあ
>彼って誰だよ…
お前

今まで皆が知らなかった新事実！
だと思ったのか

>「反AIガー」ってなるあたり毎度お馴染みのクリエイターとか絵師憎んでる奴っぽい
反AIが絵描きやクリエイターの代表扱いになってて笑う
煽りたいだけのどっちでもねぇカス揃いの集団なのに

>お前って誰だよ…

>障害者「うわあああ違う！違う！許可されてる二次創作もあるんだ！裁判で違法にならない例もあるんだあああ」
>これやばいよな
また人形劇やってる
昔から変わらないな

AIレスバとスクショ貼ってる奴はまったく別の話題だから気をつけろ
後者は別の世界から一人扱いしてきてるぞ

としあきは法律論語るの大好きだけど法律に対する知識がないどころか関連する条文すら読んでない

>>「二次創作は原則として全て違法」
>何度でも言うけどこれはデタラメ
デタラメでもない原則は違法だということは承知しておく必要がある
罪になるかどうかはまた別

ダブスタは通らんのよな
脚本家憎しでアニメぼざろを燃やしたのもアンチフェミだったわけだし

スクショ取って貼る奴はキチガイなので見ません＞＜

（13年間も意図不明のコピペ貼り続けてるのか…）

>>「反AIガー」ってなるあたり毎度お馴染みのクリエイターとか絵師憎んでる奴っぽい
>反AIが絵描きやクリエイターの代表扱いになってて笑う
>煽りたいだけのどっちでもねぇカス揃いの集団なのに
反論に困った時のどっちもどっち論だな
カスなのはお前だけやで

因みに表現規制スレで規制推進派みたいな事書いてるのは他のスレでもやってるからな
どうもある時期までは移民受け入れ推進派で反対派を左翼扱いしてたんじゃないかと

別に二次創作やって怒られること今後もなんてほとんどないけど当然の権利のように振る舞うもんじゃないよってのを周知させてるだけだな

現状違法だけど黙認されてるんだから
リスペクトするということを忘れないようにしないとお前ら終わるよって話だよね

>（13年間も意図不明のコピペ貼り続けてるのか…）
〇年前だからーだとか意味わからんだとかすっとぼけるのもいつもの事だな

>無許可の二次創作は違法である恐れがある
>が正しい
そして違法かどうかを判断して訴える権利は権利者にしかなく外野が断定して良いものではない

>反AIが絵描きやクリエイターの代表扱いになってて笑う
誰もそんなこと言ってないと思うんだがなぁ…

反論とか言い出すのがいかにもいつものやつだなぁって感じ
カスにカスだって言われてるだけなのを論争だと勘違いしてる

スクショみても意味分からん
誰にも伝わらないよこれ

作家だってSNSで無断引用とか普通にしてるぞ
世の中そういうものなんだよ

>>（13年間も意図不明のコピペ貼り続けてるのか…）
>〇年前だからーだとか意味わからんだとかすっとぼけるのもいつもの事だな
お前はこの13年間何をやってきたんだ？

１）二次創作を公開←権利の侵害・違法の「可能性がある」段階
２）著作権者が差し止め請求・告訴←「権利者が侵害を主張した」段階
３）司法が侵害があったと判断・確定←この時点でやっと「違法」

>反論とか言い出すのがいかにもいつものやつだなぁって感じ
>カスにカスだって言われてるだけなのを論争だと勘違いしてる
ただの寂しいレスポンチ猿なだけだもんなお前

>>「二次創作は原則として全て違法」
>何度でも言うけどこれはデタラメ
（2）二次創作は著作権法上違法なのか

二次創作は、法律上グレーであるといわれることもありますが、著作権者の許可を得ていない二次創作は著作権法上違法となります。
https://matsuyama.vbest.jp/columns/general_civil/g_civil_disputes/4330/

法律の専門家も違法と明言してます

>AIのガイドラインの時も文化庁から明確に「私的な享受目的の学習は別に認めてないよ」って書かれてもガン無視する連中だもの
当該著作物(学習対象)の享受(鑑賞体験)を目的をしたもの即ちコピー品を作るための学習はダメというだけなのにまーだ言い続けてんだな
その誤解だけが拠り所だからしかたないか

え？無許可で著作権侵害物書いたら普通に違法だろ
判断とかの問題じゃないよ

>>AIのガイドラインの時も文化庁から明確に「私的な享受目的の学習は別に認めてないよ」って書かれてもガン無視する連中だもの
>当該著作物(学習対象)の享受(鑑賞体験)を目的をしたもの即ちコピー品を作るための学習はダメというだけなのにまーだ言い続けてんだな
>その誤解だけが拠り所だからしかたないか
ホラホラこういう奴

>ホラホラこういう奴
反論できないやつのムーブ

>>>（13年間も意図不明のコピペ貼り続けてるのか…）
>>〇年前だからーだとか意味わからんだとかすっとぼけるのもいつもの事だな
>お前はこの13年間何をやってきたんだ？
そいつほんまもんの病気なのか

個別のケースによるとしか言いようがない
まず複製か翻案か別個の著作物か判断しなくてはならないから

>一人会話もよくやるしレスがコピペだったというのも
これにそうだね付けたやつ出てらっしゃい
これにそうだねをした思考回路を開陳しなさい

AIと反AIスレで対立煽り等をやっているのはどうもFF15のネガキャンスレと被る部分がある
矛先反らしか攪乱の為かいもしないコテハンをでっち上げて｢アイツが悪さしてる｣なんて書くことがよくあるが
AIもFF15スレもセルピコなんて同じ名前をだしていたな

>え？無許可で著作権侵害物書いたら普通に違法だろ
>判断とかの問題じゃないよ
その著作権侵害かどうかは作者が訴えて司法が判断して初めてわかるんだよってのがジョージのポスト
>No.1383693906

>個別のケースによるとしか言いようがない
>まず複製か翻案か別個の著作物か判断しなくてはならないから
いやみんなお前の詭弁に都合のいいケースとか想定してなくて
どう見ても著作権違反の二次創作の話してるんだよ

現状泣き寝入りが常態化してるのは良くないんじゃないとは思うんだけどね

>え？無許可で著作権侵害物書いたら普通に違法だろ
>判断とかの問題じゃないよ
そんな簡単ではないし裁判で違法と判断されるかどうかは分からん

暴走はゆっくりまわりのめんどくさい事件全部例に出しておけばええ

人殺しても判決が出るまでは合法ってことか

>>ホラホラこういう奴
>反論できないやつのムーブ
これはどうしたの？
>反論とか言い出すのがいかにもいつものやつだなぁって感じ
>カスにカスだって言われてるだけなのを論争だと勘違いしてる

>ホラホラこういう奴
本当に自分が正しいと思ってるんならおよそあらゆるAIサービスに勝てるから訴えてみれば？
1円だろうが前例ができればクリエイター皆で袋叩きにして潰せるぜ？

>人殺しても判決が出るまでは合法ってことか
バカの極論って感じ

ところで｢またそれか｣と書かれたり過去のパターンに触れられると糖質がーをやりだすわけだけど
過去の例を紹介しようか

>どう見ても著作権違反の二次創作の話してるんだよ
「どうみても著作権違反」を誰がどうやって判断するかだろ
争点をどこにするかちゃんとやらんと裁判しても勝ち取れないよ

>>ホラホラこういう奴
>本当に自分が正しいと思ってるんならおよそあらゆるAIサービスに勝てるから訴えてみれば？
>1円だろうが前例ができればクリエイター皆で袋叩きにして潰せるぜ？

>バカの極論って感じ

>どう見ても著作権違反
主観やん…

>人殺しても判決が出るまでは合法ってことか
ネタにマジレスになるが冗談抜きで本当にそう
正当防衛だったり実は殺人ではなく事故だったりするので

Vtuberの絵とか書いたら訴えられたらファンアートでも普通に負けるしな
ファンアートだからセーフなんて法律は存在しないんだから

違法は違法
コレ当然
だけどある程度は著作権者や版元が黙認してる
やったらイカンと権利者が言うなら四の五の言わずにやめなきゃいけない
これまでの見解となんら変わらん

>>人殺しても判決が出るまでは合法ってことか
>バカの極論って感じ
バカというかレス乞食やな

17人衆とか言ってるようなmay糖質一軍とはまったく別の方向から延々何かに粘着してるよねその人
一軍の人たちに吸収合体されそうな内容書いてるけどなぜかそいつらとも波長が合わんらしい

竜騎士07の二次創作の定義
□投稿者/ 竜騎士07 -(2005/02/05(Sat) 00:33:28)
こんにちは、竜騎士07です。
この辺り、真剣に考えておられる方もおられると思いますので、ちょっとだけまじめに書かせていただきますね。
（以下はあくまでも竜騎士07の一意見としてお読みくだされば幸いです）

著作権法だけの話で違法か合法か、とだけ言われると、厳密には違法かもしれません。ただし、その論法で言えば、二次創作は全て違法となります。
https://07th-expansion.net/faq/faq1.htm

21年前のひぐらし作者も「二次創作は全て違法」の大前提を明言してる
それでも二次創作文化が成り立つ理由も後述してるからなにか言いたいなら読むようにな

>>>ホラホラこういう奴
>>本当に自分が正しいと思ってるんならおよそあらゆるAIサービスに勝てるから訴えてみれば？
>>1円だろうが前例ができればクリエイター皆で袋叩きにして潰せるぜ？
>>バカの極論って感じ
自分の主張を否定することでレスバに勝つ
結局その程度の連中だね反AIって

これは壺の出来事なんだが複数のスレを跨いで｢改憲するっていいことなんだね｣というような内容のコピペが繰り返されていた
上半分はコピペだしそこまで重要じゃないが下半分の赤い枠の部分を見て
｢またそれか｣という声に対して｢糖質がー｣と返しているよ
しかもそれらのIDはそのコピペに参加しているというね

>No.1383701441
壺に帰れ

こんなん読むかよ

>>どう見ても著作権違反の二次創作の話してるんだよ
>「どうみても著作権違反」を誰がどうやって判断するかだろ
>争点をどこにするかちゃんとやらんと裁判しても勝ち取れないよ
どうせとしあきなんて「NTR同人は嫌いだ！」程度で二次創作を違法扱いしてケチつけるからな

>1769755106484.jpg
これの下半分を拡大してみた

よくわからんけど残念だったね

よくわからないんですけど〇〇の絵ですってあげて著作権侵害物あげても違法なほどじゃないケースってのが存在するの？
その場合著作権侵害物は書いても問題ないって法律になると思うんだけど

>>>>ホラホラこういう奴
>>>本当に自分が正しいと思ってるんならおよそあらゆるAIサービスに勝てるから訴えてみれば？
>>>1円だろうが前例ができればクリエイター皆で袋叩きにして潰せるぜ？
>>>バカの極論って感じ
>自分の主張を否定することでレスバに勝つ
>結局その程度の連中だね反AIって
それAI信者さんっす…

正直法律の話してるのに一度も二次的著作物という言葉が出て来てない時点で誰も法律わかってないんだなと思う
文化庁は「」付けて法律用語と区別してるけど

二次的著作物笑じゃないと問題ないなら
田んぼにミッキーマウスの絵書いても問題ないはずだよな？

著作権は著作権の所持者が許可出してればいい
つまり二次創作は一次創作側の権利持ってるやつがOK出せば使用が問題ない

文化庁は当たり前の普通の事しか言ってないけど頭が足りないと法律の話って理解できないからな

二次的著作物は同一保持性の保持権を上回るものじゃないよ

どんな話題でもこうなるんだよな

>よくわからないんですけど〇〇の絵ですってあげて著作権侵害物あげても違法なほどじゃないケースってのが存在するの？
>その場合著作権侵害物は書いても問題ないって法律になると思うんだけど
そもそも「◯◯の絵です」ってあげて著作権侵害かどうかを著作者が判断して訴え出るっていう前段階がある
そうならない間はグレーとしか言えない

>Vtuberの絵とか書いたら訴えられたらファンアートでも普通に負けるしな
>ファンアートだからセーフなんて法律は存在しないんだから
エロ対象が実在の人物はアウトなのは１０年以上前から
同人誌専門印刷所がまいんちゃんのエロ同人の印刷はしません表明とか
ハーマイオニーとかもやばい

>二次的著作物笑じゃないと問題ないなら
>田んぼにミッキーマウスの絵書いても問題ないはずだよな？
ディズニーがクレームつけないうちならね

>>よくわからないんですけど〇〇の絵ですってあげて著作権侵害物あげても違法なほどじゃないケースってのが存在するの？
>>その場合著作権侵害物は書いても問題ないって法律になると思うんだけど
>そもそも「◯◯の絵です」ってあげて著作権侵害かどうかを著作者が判断して訴え出るっていう前段階がある
>そうならない間はグレーとしか言えない
いや違法かどうかは著作者が判断するんじゃないから
無許可でドラゴンボールの絵ですって悟空の絵書いて訴えられても違法にならない例が存在するの？って話をしてるんだけど

ゼロイチ志向でルールを守れ！厳罰化しろ！って噛み付く奴はだいたい無法者から酷い目にあわされた自分のトラウマを解消したいだけ

つーかスレあきは当たり前のことを持ち出して
何の話がしたかったんだこれ

酒税増税とかどうなんだよ

>>>よくわからないんですけど〇〇の絵ですってあげて著作権侵害物あげても違法なほどじゃないケースってのが存在するの？
>>>その場合著作権侵害物は書いても問題ないって法律になると思うんだけど
>>そもそも「◯◯の絵です」ってあげて著作権侵害かどうかを著作者が判断して訴え出るっていう前段階がある
>>そうならない間はグレーとしか言えない
>いや違法かどうかは著作者が判断するんじゃないから
>無許可でドラゴンボールの絵ですって悟空の絵書いて訴えられても違法にならない例が存在するの？って話をしてるんだけど
そういう判例は無いから知らない
大抵は訴訟になる以前に引っ込めるから

著作権侵害って非親告罪になったんだっけ？

AIといえばゲハから政治まで幅広い分野で対立煽りやネガキャンやってるのって会話ができなかったり挙動がおかしいことがあるんだよね
そのたびにAIかって住人に言われるんだけど
もしAIだった場合AIがAIと反AIを描写してたわけで面白い事になるね

>著作権侵害って非親告罪になったんだっけ？
TPP導入時に海賊版のみ非親告罪化した
その時に海賊版の定義については徹底的に法的に定められたので二次創作は含まれない

「自分が違法行為を働いてる側」という当たり前の事実を受け入れるのが辛いんだろうな
フェミとかポリコレとかのリベラル的なものを憎悪する官軍しぐさ与党しぐさが悪い風に働いてるわけよ
自分が正義の味方で相手は悪人だって思い込みに固執してる
弱いものいじめが大好きで肝心のオタク知識も愛情も大した事ない小悪党な現実から目を背け続けながら

権利侵害に当たるケースもあるけど
判決出るまで確定しないってだけのような

はやく非親告罪化しろよと

そういえばTPPってトランプ大統領は反対派だったわけだけど
>No.1383698523
ここで貼ったようなスレで延々反対派を左翼だとか叩いてたのは当時どうだったんだろうな

>はやく非親告罪化しろよと
ネット中犯罪者まみれやな

hitomi.laも黙認てことでいい？

>はやく非親告罪化しろよと
虹裏が即死するな

>はやく非親告罪化しろよと
無産がこんなこと気にしてどうすんの

何を取り繕おうと結局はこれ↓
>無念 Name としあき 13/06/06(木)08:52:08 No.197368612 del
>漫画アニメなんて日本から消滅しても日本経済に1%も影響を与えないんだから無くせば良いんだよ
>どうしても見たいなら中国韓国へいけば良い。あちらは国策でやってるから十分日本の代わりに世界に配信できるだろ

>無念Name としあき 13/06/09(日)13:37:45 No.198088912 del
>美しい国の為に漫画ぐらい我慢しろ
>あとそんなにして読みたいなら中国と韓国に頼め

>hitomi.laも黙認てことでいい？
海外サーバーで管理人も外人だから日本の法律だと捕まえられないってだけ

>虹裏が即死するな
こんな場所無くなっても誰も困らん困る

>>はやく非親告罪化しろよと
>無産がこんなこと気にしてどうすんの
>1769754168374.jpg

>>虹裏が即死するな
>こんな場所無くなっても誰も困らん困る
困る奴はいるだろ
生涯捧げて荒らしと戦うガイジとかさ

>はやく非親告罪化しろよと
何年前だよ
つか非親告化したから余計に
その条件に当てはまらない場合は親告がなければ黙認って法解釈への裏付けになった

>著作権侵害って非親告罪になったんだっけ？
利益とか複製権とか再配布権侵害に限って非申告

>生涯捧げて荒らしと戦うガイジとかさ
まさに君の事じゃないか

いや、常識レベルじゃね？
無許可二次創作もそれ理解して作ってる人間ばかりでしょ
著作権元に文句言われたら何も言い返す権利はないってこと

酒税増税についてどう思う？

あの、公式が権利を独占するの辞めてもらっていいですか

>無許可二次創作もそれ理解して作ってる人間ばかりでしょ
>著作権元に文句言われたら何も言い返す権利はないってこと
ってみんな思ってたけど例のパブコメ募集で思った以上に馬鹿だらけだったのを文化庁が認識したってことでは

官僚が子供向けに原則を作文しただけで
今までと何も変わってない

>はやく非親告罪化しろよと
許可するかどうかすら著作権者の権利だぞ

二次創作でもオリジナル部分には著作権認められるから厳密には同人サイトは全部アウトだぞ
海外の違法サイトを訴えるのが難しいだけ

最近こういう当たり前の常識を理解してない馬鹿が増えて目立つから
上が改めて当たり前なんだけどさ…って説明するのちょいちょいあるね
そんでそれ見た変な子が騒ぐっていう…

>使っちゃ駄目だよって公式で書いてるのに全く守られない現状
そ、そんな
だってＡＩ規制派の人達は
手書き二次創作の人達は権利者を尊重してるから駄目と言えばみんな止めるって…

なんか知らんが二次創作絵描く程度なら訴えられても違法にならないみたいなノリで話してる人がいるけど実際どうなの？
条文と全然違うことになるけど

>いや、常識レベルじゃね？
>無許可二次創作もそれ理解して作ってる人間ばかりでしょ
>著作権元に文句言われたら何も言い返す権利はないってこと
言い返す権利はあるよ
認められるかは置いといて

>二次創作でもオリジナル部分には著作権認められるから厳密には同人サイトは全部アウトだぞ
>海外の違法サイトを訴えるのが難しいだけ
なにを主張してるのか全然わからねえ

話がループするかもだけど省庁ってIPとか調べてるのかな
ここの荒らしって複数回線持ってるのは確定みたいだしIPだけで大丈夫なのかな

>なんか知らんが二次創作絵描く程度なら訴えられても違法にならないみたいなノリで話してる人がいるけど実際どうなの？
>条文と全然違うことになるけど
昔も今も権利者の胸先三寸

昔は名前伏せ字で「二次創作？たまたま似てるだけですが何か？」みたいな感じだったらしいが
赤信号渡り始めたらそら文化庁にも言われるわな

またリセットして1からやり直しのスレ？

酒税についてどう思う？

>いや、常識レベルじゃね？
>無許可二次創作もそれ理解して作ってる人間ばかりでしょ
>著作権元に文句言われたら何も言い返す権利はないってこと
AI絵描きは権利者がなにを言おうが
AIが学習する権利のほうが上！って言ってたよ

同人界隈が盛り上げてやってるんだぞ！
って主張

ちょっと首を傾げる人が多いルールだよね
非営利ならいいでしょって人が大半で権利側も同じだから「黙認」が多い
漫画を描いてる人でも許可なくFA描いて公開とかしてる訳で
ただこの枷を外すと良からぬ利用が跡を絶たなくなるんだろうなってのは何となく分かる
例えば非営利だったとしても著しく作品のイメージを損なう二次創作をされた場合にストップを掛けられる法律がなくなっちゃうとか
少し前のちびまる子ちゃんのシャブ漫画とかはそれよね

>またリセットして1からやり直しのスレ？
思ったような流れにならなかったらスレ建て直すみたいなのは昔からある手法

>そ、そんな
>だってＡＩ規制派の人達は
>手書き二次創作の人達は権利者を尊重してるから駄目と言えばみんな止めるって…
こういうの見ると自分の都合が良い架空の人を脳内で作ってるんだなって思うようになった

>>またリセットして1からやり直しのスレ？
>思ったような流れにならなかったらスレ建て直すみたいなのは昔からある手法
あるねえ

>>二次創作でもオリジナル部分には著作権認められるから厳密には同人サイトは全部アウトだぞ
>>海外の違法サイトを訴えるのが難しいだけ
>なにを主張してるのか全然わからねえ
何となくはわかる
多分二次創作の著作者の権利行使について

つまり非営利で売り物にもしてないなら著作権侵害してもいいみたいなノリでさっきからやってるけど
それだと法律とぜんぜん違うんじゃないかなぁって話をしてるんだけどね

>なんか知らんが二次創作絵描く程度なら訴えられても違法にならないみたいなノリで話してる人がいるけど実際どうなの？
>条文と全然違うことになるけど
実際に訴えられて賠償金支払うことになったドラえもん事件とかポケモン事件とかあるので
実際に訴えられたらだいたい負ける

織田裕二の許可取らずにモノマネやってた芸人が居たけど
勝手にファンアート公開してるのは要はあの状態だ
二次創作界隈でも公式のガイドラインは重視するけどあくまでも界隈の内輪で叩かれないためであって
エロは避けても勝手なキャラ付けすることに遠慮するやつなんか居ない

>条文と全然違うことになるけど
制作物が何であろうとダメって言われたらダメ
それは昔から変わっていない

聞かれなきゃ黙認してたけど聞かれたらダメですって言わざるを得ないってパターン結構あるよね

結局無産とか言い出したしいつものでしょ

>何となくはわかる
>多分二次創作の著作者の権利行使について
二次著作物には原作者の権利と二次著作者の権利が乗るけど
原作者が訴えたら普通にアウトだぞ

>昔は名前伏せ字で「二次創作？たまたま似てるだけですが何か？」みたいな感じだったらしいが
>赤信号渡り始めたらそら文化庁にも言われるわな
エロ描くなと言われてるキャラでも
「いやこれはそのキャラのコスプレをしてる子とセックスしてるだけなんで…」ですり抜けようとしてたし

別にとしあきが二次創作しようがそれで金稼ごうがどうでもいいのよ
「自分は他人のIP丸パクリしといてAIに無断学習だなんだと放火するダブスタクソ野郎」ってことに腹立ててんのよ
ここが反AIさん理解出来ないんだよね
ダブスタが最低最悪だって知らないから

公式かつ厳密に言えばファンアートも駄目って事なんだろ
ただまぁ発展のために黙認してるってだけだから権利主張とか商売すんなって感じかな
ゲームとか本来配信も駄目と明示されてるけどそれで裁判になったケースはないんじゃないかな？

要するに黙認のとこが多いんだから上手くやっとけってことだよ

非親告化で法施行日に合わせて真っ先に見せしめ逮捕されたのが
市販ライダーのフィギュアを商品化されていない別のライダーに改造してヤフオクで売ってたやつ
出来は良かった

>聞かれなきゃ黙認してたけど聞かれたらダメですって言わざるを得ないってパターン結構あるよね
影響大きくなりすぎるとね…

望みの流れを作る上でツッコミが入ったりするのが嫌なんだろうね
｢荒らしに構うなスルーしろ｣だなんて自分から書いていたりする
それも一度や二度じゃない

>別にとしあきが二次創作しようがそれで金稼ごうがどうでもいいのよ
そこがまずどうでも良くないのだ

出版社「バカ正直に確認取ってんじゃねーよ」

>AI絵描きは権利者がなにを言おうが
>AIが学習する権利のほうが上！って言ってたよ
著作権法は”表現”、つまり広く公表した時に初めて発動する権利なので

>影響大きくなりすぎるとね…
ロゴ他商標とか装丁まで似せるのは普通に海賊版なんで完全にアウトです

二次創作叩きという昔から続く話題にAIと反AIを添えたスレなわけだ

コミケに参加してるアニメーターとかちゃんと許可取ったうえでやってる方々もいるからね

フロムも配信について聞かれた時に配信していいですかと聞かれたら駄目としか言えない
だから聞くなって回答だったしな

アルコールについてどう思う？

過度の表現規制（罰則付き）は何も生み出さないどころかクリエイト文化の萎縮を招くだけだからね

>影響大きくなりすぎるとね…

>著作権法は”表現”、つまり広く公表した時に初めて発動する権利なので
はい間違い

手書き絵師・同人作家「このままだとコンテンツの良さを広める人がいなくなるけどそれでもいいのか？」

>影響大きくなりすぎるとね…
見た目で非公式ってすぐわかる物ならスルーされたんだろうけど表紙から絵柄まで似てるからなあ

>>別にとしあきが二次創作しようがそれで金稼ごうがどうでもいいのよ
>そこがまずどうでも良くないのだ
だとしたらコマやページまるごと無断転載してるここにいちゃダメじゃん

>出版社「バカ正直に確認取ってんじゃねーよ」
最終的に強いのは作者なんだけど
この方向だとゴールは一般販売の販路なくなりましたってだけなんで

>手書き絵師・同人作家「このままだとコンテンツの良さを広める人がいなくなるけどそれでもいいのか？」
昔から人形劇やるよね

>ゲームとか本来配信も駄目と明示されてるけどそれで裁判になったケースはないんじゃないかな？
かなり特殊だけど無いこともない
配信したのは5pbのシュタインズ・ゲート 比翼恋理のだーりん

｢もうここの住人はアニメゲームやめたよ｣運動とかもやってなかった？

知的財産権として発明や実用新案や商標や意匠はキチンと守られてるからね