理解のない新規クイズ

これから出す4枚のオリカの内、理解のある新規は1枚だけです
その1枚を当ててください

※注意
・「理解のある新規」とは、既に存在するそのテーマのいずれかの型にほぼ確実に1枚以上入るカードのことです
そのカードを軸に新たな構築が生まれるかどうかは考察が大変なので考えません
・テキスト不備は、こちらが修正しない限り存在しません

インフェルニティ・マジック
通常魔法
①自分フィールドに「インフェルニティ」モンスターが存在する場合、以下の効果から１つを選択して発動できる。
●相手フィールドのモンスターを全て除外する。
●相手フィールドの魔法・罠カードを全て除外する。
●相手の手札・フィールド・墓地のカードをそれぞれ2枚選び、除外する。

インフェルニティ・トラップ
通常罠
自分フィールドにカードが存在しない場合、このカードの発動は手札からもできる。
①相手フィールドの表側表示カード１枚を対象として発動できる（このカードの発動に対して、魔法・罠・効果モンスターの効果を発動する事はできない）。
対象のカードの効果を無効にする。このターンのエンドフェイズに自分の手札を全て除外する。
②相手エンドフェイズに墓地のこのカードを除外して発動できる。除外状態の「インフェルニティ」モンスター1体を特殊召喚する。

インフェルニティ・クイック
速攻魔法
①デッキから「インフェルニティ」モンスター1体を除外する。相手の魔法・罠・モンスターの効果の発動にチェーンしてこのカードを発動した場合、その効果を無効にする。
②自分エンドフェイズに発動できる。墓地のこのカードを自分フィールドにセットする。

インフェルニティ・カウンター
カウンター罠
このカードはLPを半分払って手札から発動する事もできる。
①相手がフィールドのモンスターの効果を発動した時、手札の「インフェルニティ」カード1枚を相手に見せて発動できる。その効果を無効にする。このターンのエンドフェイズに、相手はデッキからモンスター１枚を選んで自身のフィールドに効果を無効にして特殊召喚できる。このカードの発動後、ターン終了時まで相手はフィールドのモンスターの効果を発動できない。
②このターンに墓地へ送られていないこのカードを除外し、自分フィールドのモンスター1体を対象として発動できる。そのモンスターの攻撃力は1200アップする。

理由含めて答えなきゃダメ？

カウンターは手札のカード要求してるからダメなのはわかる

なんか理解力という部分で後々レスバが起きそうではあるけどとりあえず手札コストを要求するようなのは論外だし、場にインフェルニティがいるだけで使える一番上が一番いいんじゃないの
あと手札を手っ取り早く0にするためにとりあえず伏せるみたいな動きするイメージあるからそういう意味では通常魔法が一番腐らない
相手の行動見なくても使えるし

トラップ 先行は初動が飛ぶ 後攻は使わないし使ったとしてバリアでいい
カウンター 手札がないしそもそもバリアでいい

マジック 条件は割とめんどくさいが誘発系を抜ける可能性がある、デーモンサーチが余った時のバリューが高い
クイック 後攻でも使える実質バリア上位互換。何枚インフェルニティをデッキに入れる型かによる

マジックかクイックか？

>>8

マジックは相手の場と墓地にもいないと使えなくない？先攻では腐りそう

マジックってこの表記だと場や墓地にカードない時撃てたっけ

21時過ぎたあたりで解答発表します

マジックの三つ目は場手札墓地にそれぞれ2枚以上ないと使えないだろうから先攻では無理じゃないかな大体の場合は

クイックが一番デッキに入りそうかな

マジック
通常魔法だからハンド減らせるかと思いきや相手の場にカードを要求しているので、先行で使えない

トラップ
後手用に見えて手札全除外は重過ぎる
ハンドレス状態にするにしても手数が減る

カウンター
手札要求してる時点でインフェルニティと噛み合わない

多分クイック

カウンターだけやたら効果捻ってるのが気になる
普通に考えると一番弱いけどなんか引っ掛けありそう
あとカウンター罠の墓地発動って前例無いけどスペルスピードどうなるんだ？

クイックのデッキから除外は後攻からミラージュ除外から闇次元の戦士蘇生のコンボ狙いと見た
クイックで

クィックと予想。インフェルニティの展開力があったら一番上はそこそこ行ける
ニビルやドロバを展開途中ではじくことが可能。何らかの除外からの特殊召喚は珍しくないからクィック予想

先攻で初手ての誘発ケアに使えそうな速攻魔法じゃない？
通常魔法は後攻捲りにも使いづらそうな条件だし通常罠は一番対応したい増Gフワロスに効かないしカウンター罠は捲りには使えそうな効果だが手札発動条件がアレすぎる

カウンターは残存効果が強みか
強くはあるけどハンドレスにならないんだよな

>>20

「（任意のテーマ名）クイック」が雑に誘発弾けるパワカなんだよね

カウンターを強く使うためにはインフェルニティネームを多く入れる必要があるけどそうなると事故率が上がりそう
現状のインフェルニティってループ用のパーツだけの型が主流な気が

正解
インフェルニティ・トラップ
後攻で素引きしても腐らないバリアとして設計しました
誘発としてでなく、捲り札としての運用想定です（②は引っ掛けのつもりでした）
クイックについて、デッキに余計にインフェルニティモンスター（即ちゴミ）を入れるのが重いのでほぼ確実には入らない想定です　入れない人もいそう、トラップがバリアの上位互換であることから答えにならない…という意図でした

次は簡単なつもりです

魔鍵砲手
星4
このカード名の①②の効果は1ターンに1度しか発動できない。
①このカードが召喚・特殊召喚した場合に発動できる。自分フィールドに「砲丸トークン」（星4）を特殊召喚する。このターン、自分はトークンをリリースできない、
②このカードをリリースして発動できる。手札の「魔鍵−マフテア」を任意の数だけ相手に見せ、見せた数までデッキから「魔鍵」モンスターを手札に加える。

魔鍵発動
通常魔法
このカード名の①②の効果はそれぞれ１ターンに１度しか使用できない。
①デッキから「魔鍵施解」1枚を自分フィールドに発動する。
②墓地のこのカードをデッキに戻し、墓地の「魔鍵施解」を任意の枚数除外して発動できる。除外した「魔鍵施解」の枚数+1枚まで、デッキから「魔鍵」魔法・罠カードを自分の魔法&罠ゾーンにセットする。

魔鍵再生
速攻魔法
このカード名の①②の効果はそれぞれ１ターンに１度しか使用できない。
①自分フィールドの「魔鍵」モンスター1体を対象として発動できる。そのモンスターをデッキ・EXデッキに戻す。その後、そのモンスターの種類によって、以下の効果を適用する。
●儀式：そのモンスターの同名モンスター1体をデッキから儀式召喚扱いで特殊召喚する。
●融合：そのモンスターの同名モンスター1体をEXデッキから融合召喚扱いで特殊召喚する。
●シンクロ：そのモンスターの同名モンスター1体をEXデッキからシンクロ召喚扱いで特殊召喚する。

魔鍵無効
カウンター罠
このカード名の①②の効果はそれぞれ１ターンに１度しか使用できない。
①フィールドに「魔鍵−マフテア」の効果で特殊召喚されたモンスターが存在し、相手がモンスターの効果を発動した時に発動できる。その発動を無効にし破壊する。
②「魔鍵−マフテア」が発動した場合に発動できる。墓地のこのカードを自分フィールドにセットする。

>>「理解のある新規」とは、既に存在するそのテーマのいずれかの型にほぼ確実に1枚以上入るカードのことです

バリアの互換としては破壊しないのがな…カウンターじゃない部分はチェーン不可でカバーしてるが生き物が残ると素材にされるんだよな

トラップは先攻で使うならバリアでいいし後攻で誘発として使うなら重すぎるんだよな
リトルナイトで除外されたら全除外だけが残るんだぜ？ほぼ勝負を捨ててるみたいなもんだし利点にならない

もうちょっと解説
現状のトリシュ型は4ハンデス+バロネスバリアで封殺するので、バリアがトラップに入れ替わることに大して支障ありません

クイックと適当なインフェルニティ積んだ展開デッキは強そうだけどね
それがインフェルニティかは知らんが

>>31

いやまぁそれは最初から分かってたことだし

だって理解度なんて客観的に表すためには複数人の意見を突合しないとダメだしさ

魔鍵は…なんだろう

トークン出せるやつはマフテアのデッキ融合条件満たせるからありな気がするけど属性分からんの何故とは思う

砲手 マフテアルをサーチできる強みはあるがそれ以外にサーチして強いやついないから微妙…？トークンも儀式素材にできないし
発動 魔鍵はだいぶ施解に依存してるのでこれは有り得る
再生 出し直すメリットがほぼない
無効 罠妨害は施や解で足りてると思う。モンスター無効はガレスヴェートあるし

発動かな

注意をよく読んでください

>>「理解のある新規」とは、既に存在するそのテーマのいずれかの型にほぼ確実に1枚以上入るカードのことです

答えは25分すぎあたり発表予定です

>>46

施解は発動時のサーチだから理解無いぞ

魔鍵はトークン使えないし施解は発動時の効果処理だし素材にした属性参照だから○○召喚扱いは無意味だしマフテアは手札に残らないんだよ

>>39

うーん手札全除外が重すぎてトラップであることの利点がないんだよな

そうなると破壊するバリアでよくなる

ティフォンなんかを考慮に入れると生き物残したくないんだよな4ハンデスなら手札が2枚残るし

例えばアグリ落としてエクス召喚、アグリでバロネス使ってソードサーチしたときバリアならソード破壊できるけどトラップだと破壊できなくて４X2が残って負けかねない

再生せっかく速攻なのに一番使いたいエクシーズに対応してない

>>50

だからテキストにデッキから発動するって書いてあるんじゃない？

普通にデッキ融合と毎ターン墓地のマフテア回収するカードくれればいいんだけど

>>59

今調べたらメタバースで直接発動したカードは発動時の効果処理できないらしいぞ

>>59

発動時の効果処理は他のカードで発動すると処理されない

https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=5&fid=21244&keyword=&tag=-1

>>61

>>62

そっそうなのか…

さぁスレ主がそこまで知っててオリカ書いたのか見ものだぜ

多分どの答えでもインフェルニティの時より荒れそうだけど

30分だけど解答まだ〜？

正解
砲手
魔鍵施解が1枚初動になるので純魔鍵で1枚は入る想定です
マフテアのデッキ儀式融合効果はトークンでも反応します

発動は指摘されている通りただのマフテアサーチにしかなりません（ちなみに施解は発動にターン1があるので、前例にならえば発動済みの施解をこの効果で墓地へ送り②を発動の動きもできないと思います）
再生は出し直したいやつがいない、無効は条件が厳しいで入らない想定です

デッキ融合の起点になれるのは分かってたけどなんでリリース不可なんて付けたんだ…

一見強そうだけど実は噛み合わないってしようにも、効果自体が強いと新ギミックが優先されるからな

>>67

既存カードが一枚初動になるなら納得だわ

トラップの100倍えらい

別の素材に使ってね想定だと思うけど儀式に寄せた魔鍵ヴェンデだとクソ邪魔になりそうなトークン

先に留保です
SRはルートが複雑になるので想定解答以外のカードも入るかもしれません
なので想定解答は「確実にこの部分が良化する」というカードであると先に言っておきます

SRワン
星1チューナー
このカード名の①②の効果はそれぞれ１ターンに１度しか使用できない。
①このカードを手札から捨てて発動できる。デッキから「スピードロイド」モンスター1体を墓地へ送る。
②このカードが墓地から特殊召喚した場合に発動できる。除外状態の「スピードロイド」モンスター1体を特殊召喚する。この効果の発動後、ターン終了時まで自分は風属性モンスターしか特殊召喚できない。

SRツー
星2
このカード名の①②の効果はそれぞれ１ターンに１度しか使用できない。
①自分フィールドの風属性モンスター1体を対象として発動できる。手札のこのカードを特殊召喚し、そのモンスターの効果をターン終了時まで無効にする。この効果の発動後、ターン終了時まで自分は風属性モンスターしか特殊召喚できない。
②このカードがデッキから墓地へ送られた場合に発動できる。手札の「スピードロイド」モンスター1体を墓地へ送り、このカードを手札に加える。

SRスリー
星3
このカード名の①②の効果はそれぞれ１ターンに１度しか使用できない。
①墓地の「スピードロイド」チューナー1体を対象として発動できる。そのモンスターと手札のこのカードを効果を無効にして守備表示で特殊召喚する。この効果の発動後、ターン終了時まで自分は風属性モンスターしか特殊召喚できない。
②このカードがS素材として墓地へ送られた場合に発動できる。自分は1枚ドローする。

SRフォー
星4
このカード名の①②の効果はそれぞれ１ターンに１度しか使用できない。
①このカードが特殊召喚した場合に発動できる。墓地の風属性モンスター1体を特殊召喚する。この効果の発動後、ターン終了時まで自分は風属性モンスターしか特殊召喚できない。
②墓地のこのカードを除外し、相手フィールドのカード1枚を対象として発動できる。墓地の風属性モンスター1体をデッキに戻し、そのカードを破壊する。

ちなみに用意した問題はこれで最後です

魔鍵のこれトークンはどう活用するの？

MDしかしらんけどフォー以外全部欲しいはダメ？

砲手とトークン属性は？
魔鍵では一番重要なんだけど

それぞれのカードについてですが、クイズにする都合上カードパワーが高く見えないように支障が出ない範囲でのデメリットを付けて調整しました
ちなみにですがインフェルニティは全て汎用カードをモチーフにしました

ぶっちゃけるとSR的に召喚権使わず手数になるカードは全部欲しい
カルタとか複数積んでるくらいやし

ワンかなぁ
昔フェスで使ったことある程度の認識だけど

補足
チューナーと書いてないカードはチューナーではありません
全てメインデッキに入る風機械の効果モンスターです

解答は50分すぎあたり発表予定です

全部欲しいのを前提にワン
こいつだけカードパワーがダンチだぜ

ワンは電電大公墓地に送って大公の効果でワン蘇生して大公を帰還させる
みたいな動きを想定してそうな気がする

ワンを手札から捨てて大公落とせばワンと大公出せて召喚権なしでGOMガン出せます
って時点でもうこれで良いやろってなってしまった

なんかあれだな
エクシーズ・アンブレイカブル・バリアをFA新規として見てどう思いますかって言われてるみたいな気持ち悪さ

GOMガンのランダム要素を確定にできる２かなあ

そっか、2使えばタケトンかカルタ使っててもGOMガンからラドンに行くのが確定するのか

SR使いだけど全部寄越せ
ベイゴマない場合にろくな初動がないのを改善したいんやわ
ビーダマ通常召喚効果発動にうらら抱擁ヴェーラくると死

本当にすみません
チューナーをツーに付けるところ間違えてワンに付けてました
本当にすみません
gomガンをランダムから確定にできるツーが正答予定でした
推敲が足りませんでしたすみません
今回はワンとツー両方正解です

>>104

おっ理由まで含めて正解だった（９９）

上にあるみたいに次回やるならデッキも合わせて貼った方がいいかもな
なかなか面白かったよ

魔鍵施解1枚初動の補足
魔鍵施解は魔鍵モンスターとマフテアをサーチでき、マフテアはフィールドに通常モンスターがいる場合デッキを素材に儀式できるので
場に通常モンスター、手札にバトスバスターマフテアが揃い初動になります

理解力が無い3つとある1つってなった時に3つ側に明確な瑕疵を用意しないといけないのが難易度高そう
適度に有用なのにすると「いやでもこっちにはこういう役割ができるよね」みたいなモヤモヤが生まれるし

>>113

ノーモアゴリラの精神だ

>>111

理解あるというか強引にエンジン作ってるからな

本来ならメイン４つくらいに分ける筈の枠を１枚にしてるから滅茶苦茶な事になる

>>108

フォーがどう1枚初動増やすの？

インフェルニティトラップ以外は納得しておこう

>>117

NSタケトン?かな？

現代の要求水準が高すぎるんだよね

>>120

タケトンってチューナーしか出せなくない？

>>115

ゴリラはギリ5d'sだから普通に既存スクラップの枠だと思ってたわ

確かにあいつ1枚しかない新規だったわ

パッと見で強そうだけどよく考えたら入らないなコイツ
を3つ作らなきゃいけない時点で作問難易度高いからな

こういうのやるなら答え用意するよりディベート形式でこいつ一番なんじゃね？ってやる方が楽しそうだが

>>122

>>125

DDだったら新規後も採用されるカードでやりたいね

スワラルとかネクロとか

後学のための質問なのですが
インフェルニティ・トラップはどこが納得行かなかったですか
ちなみにエクス+ソードの件ですが、インフェルニティ戦闘破壊でバリアだとしても大抵捲られます

先手で邪魔だしなぁって候補から除外した
手札全除外も邪魔だし

>>130

破壊しない＋墓地や対象耐性止まらないので先行で伏せるのだとバリアでいい

後攻で誘発として使うならデメリットが重すぎて論外

テーマにもならないやつの話するけど重棋士道ゴルドナイトっていうデュアルのカードがデュアルサポート魔法罠なんでもサーチで強い効果なんだけど、そもそもデュアルにサポートさせてんじゃねぇってのが理解のない新規貰った感想

クイズにする以上あからさまだと成り立たないと思って消去法で解く感じにしましたが
それを「理解のある新規」という名前で出したのが失敗でしたかね

>>138

マジックはこの書き方だと入らん

先行で使えないし後攻の２枚で動くまくりを入れる余裕はない

>>142

2ハンデス飛ばせるのは先行で使えるうちに入らんのか……

>>140

そもそも解いてる側の理解度の問題もあるしね

主流の型を知らなければ答え聞いても納得できなくて当たり前だし

>>144

先行で飛ばせるなら強いけどこの書き方だと発動条件これと一緒なんだよな

IFにおいてもテーマ外の初動とクイック重ね引きしたら雑に初動守れるし、後手でも相手の妨害弾けるクイックが入らない理由って何だ？

ひどい話だけどイワトオシやデモンスミス関連を規制緩和したほうが強化になる現状

>>135

破壊しないことで起こる問題って具体的に何がありますか

あと対象耐性付きの初動って何かありましたっけ…マジェならリンクで止まるしリンク経由せずだと1破壊打つぐらいしかないですよね

外部初動の補助にしかならなくてインフェルニティ自体に対する誘発には弱めなあたりは理解ないとはいえるかも
そのうえでカードパワーがイカれすぎてるが

>>144

多分このテキストだと手札場墓地から2枚選ばなきゃいけないテキストだから一か所でもムリなら他も無理ってなると思う

もし手札または墓地、場から任意にそれぞれ2枚ずつってしたいならトリシューラ形式のテキストで「それぞれ2枚まで」じゃないと

インフェルニティに限らずシンプル相手の盤面リソース残って嬉しい事ある？
リンク値になるのは当然として

>>150

単純にスプライトとか相手だと破壊しないのは致命的では？

モンスターAをNS→無効、モンスターBをSS→無効、その2体でモンスターC……って

超基本的な展開すら3妨害無いと止められないんだぞ

>>158

バロネス先打ちで解決しませんか？

モンスターが残ればティフォンが出るから油断はできない

IFに罠追加するなら｢手札が0枚または手札のインフェルニティカード1枚を公開して伏せたターンでも発動できる｣がいいのでは？と思う

>>163

ゴミ

場にインフェルニティ要求しないってんならまあ…何かしら使い道はあるかも…？

ぶっちゃけ破壊がついてなくてもIFの展開通ってたら勝てるのはそう
でもだから理解があるとはならんよね
既存のもので代替えが効くんだから

とりあえず再掲しますね

>>後攻で素引きしても腐らないバリアとして設計しました

誘発としてでなく、捲り札としての運用想定です

>>現状のトリシュ型は4ハンデス+バロネスバリアで封殺する

>>173

>>156

>>173

捲りとしてもクイックの方が強くない？罠としてもバリアの方が強いからどっちつかず

書き方が悪かったですかね
後攻で素引きしても捲り札扱いできるバリアという設計です
想定した採用はバリアとの入れ替えです

闇次元の戦士に繋げるのでは？という回答者の想定を見たときは結構納得したんだけどね

>>189

手札コストどっから出すんだ

インフェルニティ使いだけどなんでこんなクイックが絶賛されてるんだ…？
インフェルニティの枚数増やさざるを得ないから確実に入るとは言い難いってとにかくインフェルニティの枚数減らすことを意識してる時点で妥当な論法に思えるんだけど…

何処止められてもつらいのは大前提としてインフェルニティとして一番つらいのはデーモンにアクセスできない+デーモンssに無効
でトラップはどっちも刺さらんのよな　サプレッションすら後者なら止められるのに