男性向けと女性向けのエロの違いってさ

男性向け：キモいおじさんか透明男×少女
女性向け：ハイスペイケメン×凡庸
っていうキャラクターのスペックだけで説明できるよな

女性向けはハイスペ×ハイスペのこともあるぞ…
攻めのスペックが低いケースは男女ものでは皆無ではある
BLでなら攻めが底辺ガチクズなこともまれにある

男性向けでもキショおじは視界に入れたくないノイズ過ぎるから清潔なフツメンが一番ノイズにならなくて良いという派閥もあるんですけど

触手×爆乳美女とかどこジャンル行くんだよ

おねショタはショタが可愛い方がいい

男女エロに限るなら女性向けは男キャラが99%イケメンで男性向けは男キャラがイケメンが避けられるという傾向はあると思う

>>5

おねショタは男性向け

女性にショタは不人気

男性向けにキショおじ竿はあるが
女性向けにキショおばは出てこない
キショおばアバターに感情移入できる女性読者がいない

>>5

ショタは可愛くないとダメだとかゴブガキ死 ねみたいなおねショタ対ショタおねの揉め事って全部男オタの中で罵倒しあってるよな

ゴブガキってジャンルというか特定の作家しかやってないみたいな印象

男の首から上をコマからフレームアウトさせるのが男性漫画家
男の赤面顔描くのは女性漫画家

女作者より男作者の方が男に筋肉を盛りがちな傾向はあるけど男向けでも美形×美女や普通×美少女パターンはあるぞ

確かに女性向けかは分からんけど女性作家っぽさはあるわ男の赤面

ぶっちゃけキショい男女いるか？
俺には必要性を感じない

>>12

男向けに日焼けマッチョ×美女はあるけど美男×美女ってあるか？

美男の時点で女需要しか無い気がするが…

>>8

キショ人物に感情移入したい女は腐女子になってモブおじが推しのイケメンを集団レするBLとかを描く

推しのイケメンがキショおばにやられるのは無理だからキショおじBLでないといけないらしい

男向けはそれこそ使い捨て
女向けはえろ後もくっつく事前提が多いからスペック高めに強引に迫られてゴールイン

>>14

そういう性癖の奴もいるんだろ

俺も嫌いだが

視界に入ると目が穢れる

>>15

長期連載は美形主人公多い

エロ主眼のなろうとかいい例

>>19

たしかに１話読み切り工口とかだと主役のヒロインデザインに集中して竿役は顔なくして省力化した方が効率的だな

キモくもメカクレでもない男キャラがいる男性向けエロ漫画は貴重よね

>>9>>10

ショタというデカい性癖の中にショタ攻めという性癖があって、さらにその中にゴブガキというニッチがいる感

男性作家の描くイケメン寄りの竿役でしか得られない興奮がある

男性作家の一般誌で描くイケメン大好きなんだけど
エロ漫画では全然イケメン描いてくれない
あるのかもしれないけどなかなか見つけられない…

というか男性漫画家って一般誌では魅力的な男性キャラクター大量に作れるのにエロになった途端に男性キャラクターの質が酷くなるよね
一般誌とエロとで人材が全く違うということ？それとも需要側の問題？

一般誌志望で持ち込みやアシとかしてて30過ぎても売れなくてエロで食ってる系の人が作る男性キャラは良かったりするので漫画家の技能とか質とかなんじゃないかと思う

>>31

需要の問題

一般誌（少年誌）の読者はカッコいい男（主人公やライバル）が見たくて買う、お色気なんかはオマケかそもそもいらない人もいる

男性向けエロは叡智な女の子見たいから買うのであってカッコいい男目当てで買う人はほぼいない

>>31

>>33

一般誌の仕事を貰えるような上澄みの男性作家だけがかっこいい男性キャラを描けるというだけでは？

基本的に女性の方が圧倒的に絵が上手いしセンスもあるんだから木っ端の男性絵師なんかが女性絵師と同じことするのは難しいし、ましてや上澄みの作家と同じことをするなんてどうあがいても無理

>>31

これ商業BLバカにして二次創作BLを比較上げする腐女子の問題にも通じるものあるよな

一般誌の漫画家が作る男性キャラが飛び抜けて魅力的過ぎる

少女漫画や商業BLなどの「女性向け女性漫画家」が作る男性キャラがイマイチで、男性向けエロの男性キャラもほとんどが論外

一般誌で男性読者のお眼鏡にかなう男性キャラの質があまりにも優れすぎてる

まず一般誌で連載してる漫画家って激戦を勝ち抜いた上澄みのなかの上澄みの猛者だろ

男向けは男も女も陰毛や男の場合脛毛や時には脇毛も描いてあったりするけど
女向けのは陰毛はあっても脛毛や脇毛は描いてないイメージがあるな場合によってはその陰毛すら描いてないことも

>>8

夢とか見てると実感するが女は自分に近い女より完璧な女に感情移入しがち

この違いってなんなんだろうな

>>39

AVは知らんけどP.ornhubは女性向け動画あるな

>>39

AVの女向けレーベルでは男優がイケメン

女優にブスが起用されるということもなく絵面が全体的に清潔

>>38

有能で美しい人が幸せになってる様子は眺めてて嬉しさがあるけど

無能で醜い人が幸せになってると嘘過ぎて萎えるし無能で醜い人を観てるだけで不快感がある

感情移入というより壁になって観ていたい人間は有能美形

>>31

ちょっと思ったけど正直男性向けの一般誌のラブコメとか恋愛物の主人公も

ちょっと女ウケからは離れたフツメンor野暮ったいダサめの男多い。

主人公の友達の男とか脇役の方が絶対モテるだろって男描いてる事多かったり

バトルものとか恋愛主体じゃないやつは本当イケメンorかっこいい男主描いてるから

何か男達の中には恋愛物では絶対イケメンを主人公にしたくない何かがあるの？って思っちゃう

>>43

少年誌のラブコメは主人公より主人公の友達の男のほうがモテそうあるある…

主人公は感情が塩過ぎたり冷たかったり好きになる甲斐がないア スペみたいな奴で、友達のほうがコミュ強で積極性があるからモテそうなのに、不自然に友達がモテずに主人公がモテてることが多い

少女漫画で主人公より主人公の友達のほうが可愛い設定なことあるけど、その場合は「友達は彼氏持ちで安定した関係築いてる」ってことにして主人公まわりの色恋には参戦させないんだよね…笑

>>35

当然の話しなんだけど男が描く男の方が思考とか振る舞いが本物の男っぽいんだよね

女の自分が一生懸命男の人描こうとしても何か同じ味にならない…

男の人も女の描く女からは男が描く女とは違う味を感じてると思うんだ

やっぱ男も女も異性を完璧に理解or描くのは難しいんだろうな

でも男が描く女、女が描く男にもそれぞれ良さはある

少年誌のラブコメって
主人公：受け身、誰に対してもやれやれ系や塩対応気味、陽キャではない、フラグ乱立して結論先延ばしにして不誠実
主人公の友達：人に積極的に話しかける、陽キャなことが多い、主人公の変化をよく見ていて気づく
だから友達のほうが明らかにモテそうな人間性なんだよな
でも謎に非モテ設定にされることが多い
彼女持ちだから降りてるってことにすりゃいいのに断固として彼女無しかつ主人公よりモテないことにしがち
あるいは友達が出てこず主人公以外は全員女なこともある

ゲイがゲイ漫画家が描く男キャラは男だけど腐女子がBL漫画で描く男は男ではないって言ってたし、異性への幻想フィルターかかっているほど別物にしてしまうんだと思う
男性漫画家が百合描いて「JKがJKに四六時中発情してセクハラしまくり」みたいな関係がお出しされて本物のJKとして生きたことのある女読者が「は？」となるようなもの

>>51

逆にだから女は男男してないというか清らかというか性欲無さそうな人外

人間離れした品の良い美麗な男性を描くのは上手いと思う

私女性作家の描く、そのタイプの男が好きだ

あと男性作家が描く女を本当に穴くらいにしか思ってない

自分を常に上位存在に置いてる冷酷非道男が好きだ。滅茶苦茶男を感じる…

男性向けは当然、男側の感覚重視して女体を描くように色々なアングルを多用するので
竿役の顔が隠れがち
女性向け（特にBL）だと両方を描く必要があるので体位やカメラアングルに工夫がいる
竿役、攻めだけ顔が隠れていると攻めsage受け厨とみなされる界隈も多いし
女性向けTLは女性側の感覚が重視される

>>35

商業BLはどうしても多数派に刺さるように作らないといけないから

キャラデザインもシチュも限定されるから、しかたない部分はある

あと二次上がりが多いので、根本的に画力などがプロレベルには足りてないケースもある

>>56

皆好雄みたいにすればいいんだ

好雄かわいい好雄と付き合いたい

>>60

イケメンを女の本性むき出しで本気で取り合うガチバトル…面白そうなのにな...違和感ないし…

でもそれだと女のカプ厨ファンが大量について何派かで血みどろの殴り合いしそう

FF7とかDQ5みたいに

>>58

ゼロの使い魔のコルベール先生？

アレはそもそも男友達ポジにカウントしていいのかどうか

そもそもハゲだし

でも頼りがいのある良い男ではあるしそれをキュルケがちゃんと見初めてるから、それこそ一見パッとしないけど実は良い男の例じゃないか？

>>59

ギャルゲエロゲの方がいるかもなあ、このポジション

でもこれこそ求められる役割は頼れる相棒であって主人公よりモテるし彼女いますなんて情報は邪魔なだけだろうな

いた方が自然だとは思うようなスペックが殆どではあるが

ゲイの人が男の尊厳破壊書いてたけど女からは出てこない発想でよかった

>>60

例えば少年漫画でも空条承太郎みたいなハイスペイケメンで男の子も憧れるタフガイが主人公のラブコメが面白いかって言ったら……あれ、なんか意外と面白そうな気がしてきた

>>66

そう簡単には落ちなさそうな硬派なとこも良い

一生懸命アピールしてる女ってかわいいし、ガチでハイスペ男に一生懸命自己アピってる女って

フツメンに言い寄ってる時とはまた別のエロさ、味がする。

イケメン見てる時の女の顔ってフツメン相手にしてる時と本当違うんだよな

20年くらい前の恋愛ゲームキミキスの親友キャラ、柊あきら
イケメン、成績優秀、運動神経抜群とモテる要素豊富なのに彼女がいないのでプレイヤーたちからホモ疑惑をかけられていた

こういうの見ると女性のほうがよっぽど面食いでは…？

主人公の友達がイケメンなのに女を持っていかないのは友達が主人公のことが好きなゲイだから
主人公の友達が美少女なのに男を持っていかないのは友達が主人公のことが好きなビアンだから
は恋愛ゲームでもなろう原作でも見たことがある

>>69

男はちんぽと女体に脳支配されすぎだろう

容赦範囲広すぎやで

>>68

誰とも恋愛関係になれなかったらこいつに慰めてもらうエンディングになるの思い出した

嘘でしょ…
男だからイケメン扱いだけど女でこの顔だとブスだよなパターンかなりあるでしょ人気キャラでも

>>63

推しの子のアクアを取り合う地獄を思い出した

アクアはイケメンで女にモテる説得力があったからこそ女読者にもリーチして地獄が性別を問わず拡散したと思う

女にとっての魅力がない主人公（八幡など）だと女読者が少なくなり男読者だけが揉める

>>69

不細工な子供を産まされたくない本能だから仕方ない

NTR漫画の男が好みすぎたんだけどやっぱ作者女性なのかな

>>67

これの解像度が上がるとNTRに行ったりする

「妻がイケメン芸能人の推し活してるときの俺には向けられたことの無いトロ顔」みたいな

>>76

うん、usaさんは女性

ぼく勉やニセコイなど魅力的な男性キャラクター不在作品：非モテの男性読者のみ
BLなど魅力的な女性キャラクター不在作品：女性読者のみ（男性キャラが不自然なためゲイも読まない）
推しの子やウィッチウォッチや正反対な君と僕など魅力的な男女キャラクター取り揃え作品：男女比が極端には偏らずばらける
という印象

アクアはラブコメ作品ではなく「復讐モノの一般作品」として勝負できるようなキャラクター設計にしながら、かなやあかねなど複数フラグ生やしてヒロインレース要素も混ぜたから化け物存在なんよね

レディコミでそういうの（1人の地位と高い男と複数人の妻エロあり）読んだことあるけど旦那の関心を引くための蹴落とし合いで色々我慢する正妻に好感がいき旦那は装置としか見れなくなった

一夫多妻設定だと夫をATMにした妻同士の百合に関心を奪われてしまう…

>>82

女性向けでは男一人に女複数のハーレム的なエロって全然見ないと思ってたけどレディコミならあるんだ…

>>82

まんがグリム童話 金瓶梅とかの正妻さん好きだったな

主人公の方も凄い性格(良いとはいってない)してて好きだけど

>>84

必須要素は「強者男性」だから強者男性と妻たちのハーレムや側室当たり前の宮廷女官モノもある種の女性に安定した人気あるよ

ありとあらゆる女性向けで求められることが絶対にないのは低スペ男性

そりゃ低スペブサ男出しても女が興味持つはずがなく…

>>87

側室や宮廷女官ものってストーリーは人気だけどエロ需要ではなくない？

上の例は複数の女とのエロ込みみたいだったから珍しいなと思った

>>90

あるにはあるけど表であまり聞いたことないし人気は出てないやつじゃない？ジャンル的に受け良くない

>>89

BLならたまに見る

女向けノマカプエロはマジで見ない。本当に無い

>>86

従者の初心な女手懐けて3Pで旦那の関心引く！ですげぇ女ってなる

モブレ以外にブサ男の需要はBLでもノマでも女性向け皆無だからなぁ…
男向けの女キャラをデブスにするのと同じであまりにも博打すぎるわな

>>95

ただ男向けだとデブスもニッチ需要はあるんだよね

ガチのデブス専も居るし

顔は良いデブとブスのスタイル抜群まで広げるとR18ではかなり

結局女はイケメン好きで男は美女好きがほとんどだからブサ異性出したところでってのはあるんだろ
ターゲット層にそっぽ向かれたら成り立たんし

>>50

これ結局単なる印象論っぽいなあ

誰も具体例を挙げられてない

>>106

具体例多すぎて挙げたらキリがないってのが正しい

氾濫してる男性向けなろう系とか主人公以外みんな女だけハーレムとか他の男不在かかませか脇おっさんとか多すぎ

>>109

誰も知らない木っ端作品じゃなくて有名どころを挙げないとそれが主流とは言えないでしょ

『断固として彼女無しかつ主人公よりモテないことにしがち』とまで書き込んでるんだから

そんなに自信があるなら教えて下さい

俺は分析したいだけなんだ

>>111

多すぎて挙げきれない

2次元界隈入ればアホみたいに見かけるだろ、男性向けの主人公以外女で固めたハーレムとか脇役おっさんのみとかそんなん

なんなら今やってるアニメでもごまんと見つかるわ

女性向けは関係性重視＝顔ある女と男の関係性も含め楽しむ割合が大きいので顔あり女ばっかりになる
女の顔出てるんじゃ自己投影できないなって自分的にはなるけどそのカップリング(？)みたいな楽しみ方が受けるぽい

>>112

何でこんな普通の奴にこんな女群がってんの？系とか

こいつ男の友達全然いなくね？女と自分しかいないみたいな人間関係歪で狭い世界観やなとか

主人公以外の男徹底的に排除されとるやんみたいなのも多い

>>116

そこも違いだよな

はめフラとか悪役令嬢とかサイレントウィッチみたいな女性向け寄りのやつは普通に主人公以外の親友だ美少女だも出てきてきて描写されるけど

男性向けはそういうの無いもしくはかませや雑なのが多いというかなんというか

だにまるとか関谷あさみとか男向けも女向けも描けるエロ漫画家が増えている
特に前者は両方で売上上位に入る化け物だった

>>114

想像してみたが女描かずに性交描くのは難易度がめちゃくちゃ高そうだな……

女描かない=受け側を描かないだからとんでもない縛りプレイになる

この条件で抜きどころ作るのって可能なのか…？

なろうは男主人公以外に女キャラしか出てこないハーレム多いけど特殊じゃないか？
一般的な男性には鬼滅や呪術など男キャラが活躍するバトルものが観られている
なろうはBLみたいな一部人気だと思う（なろう好きは一般男性ではないし腐女子も一般女性ではない）

BLと並べるなら百合じゃね？
なろう系は一部というにはアニメ化とかメディア露出どんどんしてるし

「異世界おじさん」はおじさん主人公が異世界においてハーレムで、現実に戻ってきてからはおじさんの甥が「おじさんスゲー」する役として出てきたな
一応同性キャラとして甥だけはいたよ

>>118

女性はカプ厨が多いので主役とヒロイン以外にも魅力的な男女多数出した方がいいからでは

>>120

女攻め系、ドM男向け系は描けそう

手コキとかパイずりとか逆あなるとかは女の顔映さなくても描写できそう

手フェチ、胸好きとか○○箇所フェチに刺さりそう

>>127

逆に顔を枕に押し付けた状態のバックとかそういう男ガン攻めスタイルの方が可能性あるかも？

感じてる描写は潮とか身体の震えとかでうまいことやる感じで

>>126

エロゲでアリスソフトがわりと女性人気あったのも

ランスだの大悪司だの大番長の主人公たち以外の脇役同士のカプとかが良くて受けてたとかあるもんね

やっぱ女性は関係性重視

女性向けの女攻めが大好きな女だけど
夢として見ていないので攻められる男のイキ顔だけでなく楽しそうに攻めてる女の顔も描いてほしい
メカクレ女や首カット女にされたらガン萎えする
男性向けの女攻めが好きじゃないのは攻められる男キャラがショタかメカクレ没個性のどちらかになりがちだからです
女視点の夢も男視点の夢も嫌
カプとして他人事消費したい

推測で言うけど男性向けと1番近い感性を持ってるのってモブレとか描いてるタイプの腐女子だと思うんだよね
男性向けはアレがデフォと考えるとわかりやすい

女性向け男女エロを見る層はカプ目線が多くて夢目線で見てる層が少ないから夢女子向けの顔ナシ女エロがないって感じ？

女性はハーレムや逆ハーレムより脇役などの複数カプ成立を好むと思う
それで人気出てるのが真島ヒロ、青山剛昌、岸本斉史、久保帯人など男性漫画家が多いのは面白い点だが

>>137

男性作者も主人公と固定ヒロイン用意してくっつけるタイプの人達は主人公以外のイケメンもガンガン出して脇カプ作ったりするよね

まあ、物語として作ってるのとエロ用で作ってるのともまた違うからだとは思うが

アルミンとアニの脇役同士カップリングって女性的な趣向だよな
まあ書いてる諫山創は男性漫画家だが…
男性読者はエレミカとエレヒスとエレアニと、みたいなヒロインレース解釈する奴が目立った

>>136

夢女は乙女ゲーとか小説、シチュエーションボイスとかに行って

漫画は全然だね。

>>139

アバターをメカクレにするのは男性向けでも多く使われてる手法だしね

最初から主人公しかモテませんハーレムものですってのと主人公以外にも色々関係性ある物語重視ですって書くのとでも毛色が違うやろ最初から

多分普通にくっつけてるのって｢同じ異性がみんな特定の1人好きとか違和感どころじゃ済まねえだろ｣みたいなブレーキかかってる作者では

シチュエーションボイスに全然興奮できないからカプ感覚で見る層と夢層では確かに男女エロに求めるところが違いそう

サブカプはサブカプでも主役カップル邪魔しなきゃむしろどんどん描写ウェルカムみたいなとこあるからな女性向け
男みたいに複数の女に種撒けるぜゲヘヘシステムが女の身体には実装されてないんでどうしても特定の1人との話になる

そもそもハーレム自体があんま女性に受けないしな
逆ハーレムとか乙女ゲーだとかやっても結局なあなあにはせず必ず特定の相手決まって曖昧な男キープにならんのがお約束だし

>>150

某音声作品で主人公(女)がとある理由で同時に複数の男と性的関係もってるけど

リスナー側がもうこの関係辞めたい、××だけにして他と全部手切りたいって嘆いてる子が沢山いたの見て

やっぱ女は不特定多数とヤリまくるより一人に絞りたい子多いんやなって思った

>>153

そりゃ男は複数同時進行で孕ませられるが女は1人の男で孕んだら他の男とは無理だからな

そういう生物的な根本からしてハーレムを好むとそうでもないで分かれてるんじゃね

>>153

なんか草

でもちょっとわかるわ逆ハーの複数乱交プレイとか見ても体きつそうとしか思わなくてエロさ感じなくなるし

>>154

だから探しても見つからねえんだって

男は主人公だけのハーレム物は有名どころたくさん知ってるから（魔都精兵のスレイブとかな）別にそこに違和感は覚えちゃいないよ

>>50が印象論じゃねって言ってるのは『明らかに主人公よりモテるのに謎に非モテにされてる』男友達キャラの方だよ

そんなに詳しいなら挙げてみりゃいいじゃないか

本当にそんなキャラが大勢いるならな

>>157

スレチでは？

>>146

女性向けは普通に複数カプだす作品多いからね

一般向けなら男性も知ってるだろうけどフルーツバスケットとか彼カノとか

最近ドラマでやった私達が恋する理由とか。うん女性はカプ厨多い

>>158

男と女のエロの好みについて語ってるスレだろ？

で、男のエロの好みについてなんか引っかかるレスがあったらそれ本当？ソースくれよって言ってるだけだよ

それがスレチだって言うならしょうがないけどさ

>>34

ナチュラルに意味不明な事言ってない

女の方が絵が上手いってそれこそ上澄みしか見てないだろ

女性向けはレディコミまで行くと安易なポルノというより品性下劣なマウント欲求って感じのが爆増するからな