売春、買う側も違法へ　立ちんぼ壊滅

わりかし致命的な話なんだが

買う行為じゃなくて掲示板とかで募ったりするのが処罰になる感じ？

>>2

これは勧誘罪に限った話なので……

勧誘聞いただけでアウトとかだったらやばいから一応気にするべきかもそんな悪法も悪法を通すわけないだろうけど

その結果益々海外売春流行りそうだな

そんな…ぼくみたいな童貞に救いはないのですか…？

これホモスレも摘発対象ってこと？

だけど自由恋愛ならセーフ、プレゼント(現金含む)贈ってるだけだからセーフ

買う側の勧誘ってなんだ？

いくら？と聞くのもアウトか

売春に関してずっとよく理解できてないんだけど、いわゆるソープは事業届提出済み&納税しているうえで『たまたま自由恋愛が始まった』体で脱法してるんだよね？
じゃあこういうのもそうやって脱法出来ないモンなん？

なんで売買春自体じゃなくて勧誘なんだろう

何でお金払ってる方が有罪になるんだろ

>>61

そうだよ

売る側が個人でやるのは手数料とられないとか金額自分で決めれるとかメリットあるから分かるんだが買う側はなんで店舗に行かないんだ…？
実物見て選べる以外メリットないどころかマジでリスクデカすぎないか？

>>63

それで完全に止まればバンザイなんだけど「金払ったら捕まるからやめとこ」ってなる客が完全に消えるので残るのは「犯罪上等で女買う」とかいうヤバさ濃縮された客だけが残ることになる

前から春売りは違法なのにやってる女はやるから、そういう女性が危なくならない？という懸念はある

そもそもこいつらも足抜けしてパートでもやれという話だが

風呂も潰れんじゃね？あれも結局売春で引っ掛かるのを黙認されてる形なので
普通に買う側違法になるなら風俗行ってたのでって出来るようになるぞ

>>67

現状検討会が立ち上がった段階だからそこも含めて検討するんじゃないか？

>>68

自レス

間違えた買われただ

脱税してるのが一番ゴミ
滅びろ

立ってる女の子は保護しろとか言いだすだろ

>>39

わかってないな

これまではあくまで売春の事実がなければ女は逮捕されることなんてなかったわけだがこれからは買った事実がなくとも女の証言だけで男を犯罪者にできるってことだぞ

……売ってる方を取り締まればいいだけでは？
私たちは買われる被害者だってこと？

正直全ての風俗を潰せないのは偉い人達も承知の上だとは思うんだけど潰す・潰さないをどこで線引きしているのか分からんなあ

>>56

ソープは建前としてはあくまで入浴の手伝いのためであって、本番(性交)やその他の性的サービス(性交類似行為)はやってないことになってるし、性的サービスはしても本番はしてないって店もある

そして本番の言い訳が　自由恋愛・恋に落ちた　だけどこれは実は否定する判決が出てる

しかも1986年に

ただしどこのソープも本番はやってないと言ってるし密室でやることだからやっててもそうそう謙虚されない　違法行為が検挙されるには人や警察の知るところにならないとだめだから

まあソープ＝本番ありなんて認識が一般的なくらい本番やってるのがもう公然の秘密になってんだからなんかしら対処したら？って感じだけど

あと1986の判例は管理売春に当たるからと場所提供で店がアウトとなったが嬢と客はお咎めなし

>>81

なるほど

反社と立ちんぼみたいに堂々と客引きしているのをしょっ引いていく感じなのかね

スウェーデンだっけ売買春禁止して治安悪化した国

>>79

納税してるか否かじゃない？

エロサイト規制したら治安悪化したのは群馬だっけ

逆に公的に管理しているのがオーストラリアとオランダだっけ？

風俗は規制されてないし治安悪化はしないでしょ

>>80

なんか脱線した気がするが、

自由恋愛とかって言わなくてもお金の授受をホテル内で現金でするみたいに人目と足がつかないようにすれば検挙はむずいだろうね

立ちんぼがいっぱいいるとこにいるだけ、そこから二人でホテルに行くだけじゃまだ売春じゃないし、その後は密室内に終始するし

まあなんにせよ売春というのは昔から検挙や立証がむずかしい　自由恋愛って脱法を封じてもソープがほとんど大手を振って本番＝売春をやってるように

でも買う側にも"もし捕まったら"って不安による圧は多少なりともかかるからこの改正は意義があると思うわ　麻薬とかは買う側にも罰則あるし

あともっと詳しい人いたら聞きたいんだけど、なんで売買春自体には罰則なくて売買春の勧誘に罰則が科されとん？

>>94

おそらく偉い人の間で立ちんぼを逮捕するけどソープを見逃す理由があるのかと

多分風紀とかそういうのだと思うが

>>94

それで済むなら今までも別に捕まってないし…

弱い男は社会から馬鹿にされながら存在できるけど
弱い女は存在しないものとして扱われるって誰かがSNSで言ってた

>>95

上記にいろいろ書いてるように売買春は自由恋愛だったり密室でのことだったり性産業従事者の状況が悪化する可能性など取り締まりがアホホド難しい

売買春の勧誘はまだ取り締まりがしやすいんじゃないだろうか

ある意味日本も売春は管理されてるよな
反社から、もしくは国から「特定の部屋に入った瞬間に恋に堕ちて出る瞬間に分かれるだけ」とかいう謎理論で維持されてる
立ちんぼはどっちにもみかじめ料を納めてないから逮捕も仕方ない

頂き女子の件から結構時間経ったな

梅毒シティTOKYOになってんだから仕事しろ百合子

>>94

80、95なんだが、　ソープや売春は謙虚がむずいって書いといてなんなんだが、ソープも本番やってたのがバレたとこはしっかり捕まってるよ　脱法できないから

でもそもそも本番はやってないってことにしてるんだよね

立ちんぼと比べて捕まるのが少ないのはまあバレづらいからじゃないの？プロと素人だし

あと日本では代価を受け取って・渡して性交(女性器に男性器を挿入)するののみが売春でそれ以外の性的行為は性交類似行為っていって性交や売春じゃないんだよね

そして日本では売春のみが違法、性交を伴わないなら代価ありの性的行為は違法じゃない

だから風俗とかピンサロその他は捕まらないわけ

美人局がより強請りやすくなるって事でええんか？
そもそも路上で買わなきゃいいんだしな

反社がバックについてる方に流れていくのでは？？？

たまたま出会って恋愛に発展した理屈なら
本番はむしろ含まれるべきじゃないのか？
なんで規制されてるんだい

マジでなんで売春の勧誘は罰則ありで売春自体には罰則なしなんだ？
売春自体も
（売春の禁止）
第三条　何人も、売春をし、又はその相手方となつてはならない。
ってしっかり禁じられてはいるのに
にしても今回の法改正で買う側はノーリスクから買う側もリスクありになったら多少は減るかな
銃とか薬とか他の違法なやつは買うのもだめなんだから今回のは当然だと思うがなんでいままで買う側(からの勧誘)には罰則なかったんだろ

>>60

逆になんで有罪にならないと思ったの？

>>112

わからん

売春アウトで売る方も買う方も両成敗で一番抑制できるじゃんと思うけど買う方は悪くないってなってたのがむしろびっくり

買い手と売り手が揃ってるから成立しちゃってるんだろうにな

>>112

制定当時の議論で「私生活上の行為を刑罰で規制することへの慎重さ」や「売春の蔓延を防ぐためには周辺行為を取り締まる方が効果的」とされたため

>>95

売春防止法自体がそもそも管理売春される婦女を保護する目的もあるから

この法律って売春婦を不法行為の実行体でありつつ保護されるべき社会的弱者ともみなしているのよ

だから女の人たちを管理する方を取り締まるために勧誘行為と場所提供に罰則をつけてるの

立ちんぼが売春婦なのに逮捕される理由は売春を実際にしたからではなく、街中で勧誘行為を行ったから

>>30

感染症リスクって点では売春以上だよな

ヤッてる同士もだけど糞便的な汚さもあるからマジであかんのよあれ

ラブじゃないホテルが男同士の入室しぶるとこあるのもいざヤッたときにその手の汚れがヤバいからだしな

>>119

まだ有名になる前の新大久保の公園近くを夜間に仕事で通ったけど、キショかった

>>115

買う側がなくなったら海外行くだけだから世界で買う側ん無くさないと

もう風俗全潰しでいいじゃん
性的接触できるのはカップルか夫婦のみにすれば少子化改善するんじゃね

>>126

個人的には別にいいと思うがメインターゲットの多数の男にとってはきつそうだな

>>125

そこまでの行動力あるやつの方が少ないだろ

風俗禁止した上で定職についていない風俗業の男女は施設に叩き込んでブルーカラー職の訓練させればいいんじゃね

>>131

個人はともかく海外に売り捌く方向に舵切る連中は増えそうだからなあ

出られたらどうしようもないから水際で食い止めたいけども

日本人女性が海外旅行すると売春を疑われるようになった
これ男のせいで締め付けが厳しくなって仕方なく海外に出稼ぎしなくちゃいけなくなったせいわよね？

>>128

https://news.yahoo.co.jp/articles/5301f78d3784bb47a4922afcc796a4c31563bd63?page=3

実際AV新法とかもろそれやろって言われてたからな

で、AV出演を「箔付け」として利用しその後に海外で売春行為などを行う事例も報告されるとか正規と違って煩わしいことはないとか即金で支払いで地下業者が誘う本末転倒なことが実際起き始めてる

>>126

少子化の原因は金や核家族化、子育てのハードル上昇や個人の時間大切にする風潮定期

普通の人間は産むことだけじゃなくて育てることも考えて子供作るんだよ

>>2

立ちんぼは違法性業なんだから当たり前じゃん

手っ取り早くエロ関係全部違法にしようぜ

>>143

その考え方がまさに少子化の原因なんだよなあ

まともな人間は考えたら子供なんて作れる訳ないんだから

勢いで作るしかないの人間はそうやって増えてきたの

これで東京の治安少しは良くなるとええな

個人的には高市首相の今んとこの最大の功績
女性首相じゃなければあり得なかった

本人としては手っ取り早い女性＆保守向けのアピールなんだろうけど良い所に目をつけたと思う
野党も反対し辛いしな

次は風俗、その次はAV、その次はエロ漫画かな

>>149

喜ばしいことじゃん

>>76

最後の職業の根拠は？

>>149

まずはエロ漫画じゃね？

風俗やAVは今でも規制厳しくて漫画が一番野放しだし

高市のバックにいる保守ジジイ層からしてもどうでもいいorけしからん世界だし

やはり野党側も反対し辛い

特にロリものは絵だろうと児童ポルノ扱いで規制になるんじゃないかな、国際的にもそういう傾向だしオタク以外誰も反対しない

>>89

ここは日本だぞ

頼るなら売春じゃなく役所なんだよなぁ

なんなら若く美しくないと稼げない風俗でずるずる身体壊しながら落ちぶれていくより一回逮捕されて知的や発達が発覚して福祉に繋がった方が予後はいい

これ少し前まで『買う側は逮捕できない』みたいな理論が一般的じゃなかったっけ？

これソープもアウトよね
自由恋愛です〜なんて名目で金銭のやり取りはしているわけだし

>>143

子どもは取り敢えず作るのが当然って空気にしないと少子化は解消出来ない

>>158

ソープも名目はあくまで風呂屋に身体を洗う仕事の女性がいて

その女性と自由恋愛の元性交している、ということになってるわけで

その身体洗う女性に◯円でヤろうや、と持ちかけたらそれは「勧誘」になるのでは

まあ実際は摘発されるかどうかは警察の匙加減だろうが

>>127

だから今になってやっと売買春締め付けが始まったんとちゃうんか

近年組織犯罪は大幅に規模縮小して犯罪ノウハウやキャリアを積み重ねるのも難しくなってる、個人売春への移行によって反社による風俗が規模縮小しているとかな

だから素人ばかりになった今、国内での売買春根絶やしを試みていると

>>160

店を介する以上は客が持ちかけてると見做すのは相当無理筋

客は風呂屋に入浴代を払っただけなんだから

>>162

ソープって入浴代（安い）とは別に金を嬢に払う形式じゃなかったっけ

>>163

店とかエリアによるけど今時は受付で全額払うのが普通だな

>>152

エロ漫画規制させたくないなら男の性犯罪率減らすしかないと思うけど無理だわな

ロリ描きがロリに手を出して逮捕の実例はやべーよ

まぁ良いんじゃね？規制されても
良く言われてるように規制の反動で性犯罪増えても男は困らんし規制で性犯罪が減ったらそれはそれで良いことだし

>>149

そしてどんどん表現の自由が無くなっていくんだな…

実際こういう歴史的な実例上げてる人がいる以上は思ったよりも慎重にならんと不味くもある

>>168

むしろ性依存が減ることによる犯罪の減少の方が大きいと思う

性犯罪者の多くは依存症と言われてるし

>>120

倫理ぃ…………

>>168

規制されたら風俗あるんだから金出して行けばよくね

それすらせずに性犯罪やったらタイーホで

>>170

痴漢でも性欲よりも支配欲や背徳感の要素が大きいとか言うもんな

どうしても辞められないとかそもそもの認知が歪んでいるとか福祉が必要なケースが多い

>>170

どういうロジック？世界からアルコールがなくなればアルコール依存症は無くなる的な？

アルコールは無くせるかもしんないけど性欲は無くせなくね？

>>174

性的な行為をしないと耐えられない、ってのは立派な性依存症だそうだよ

性依存っすね
正常な人間はエロ見るの規制されたムラムラするそこらの女やっちゃおう！にはならないんだ

>>175

それとエロ規制で性依存症が減るロジックが繋がってないが

まぁ性犯罪者にありがちな認知の歪み（痴漢や強.姦されてる女性は嫌がってるフリしてるけど実際は気持ちいいとか女性はモノ扱いするとか色々）はAVやエロ漫画のようなポル.ノを見たことの影響が大きく、逆に風俗含む実在女性との性.行為は認知の歪みを減らすと言われている
売買春の規制を強めるならその辺りに何かしら対応は必要だろうな

＞まぁ性犯罪者にありがちな認知の歪み（痴漢や強.姦されてる女性は嫌がってるフリしてるけど実際は気持ちいいとか女性はモノ扱いするとか色々）はAVやエロ漫画のようなポル.ノを見たことの影響が大きく

ただでさえ性犯罪の加害者ってほぼ男なのにこれだとそりゃ男のそういうのは危険視されるわな

むしろ危険視しないことある？

けどエロ規制したら次は漫画とか規制されるやん
しかも規制されたら生きてる間に戻らないだろうしやめてくれや

そうなるとAVも買売春も(名目上の)一律禁止では無く公的にコントロールするのが自然だと思うんだけど日本でそれ出来るかな？出来なくね？

>>178

ポルノ依存も性依存症の一種だからな

そして依存はエスカレートしがち

まあ、依存してない人間はポルノ規制エロ漫画規制で困らないからな

表現の自由戦士とかかなりの割合で依存症だと思う
あまりにも必死すぎる

はよ大久保公園綺麗にしろや

>>186

誹謗中傷への規制なんかには無沈着に賛成する時点でなあ

表現の自由は民主主義で特に重要だからいうてたかが性犯罪対策で軽率にやっちゃ駄目やで
まずは痴漢の前科があったら鉄道各社の駅構内出禁とかロリペドは教育業界に二度と携われないとか、そういうの全部やってそれでも変わらなかった時はじめて議論していいやつ

ロリ漫画描きがロリに手を出したとかAVやエロ漫画で女は嫌がってるふりして感じてるんだ勘違いからの性犯罪や認識とか割と洒落にならん現実への被害出てたら、もうどうなっても仕方ない気はするがね

>>192

性犯罪については件数・割合ともに減少傾向にあるのに逆に発行物に原因求められるの不思議なんだよな

もういっそ国がちゃんと管理して国営にでもしてくれねえかな。絶対無理だろうけどやっちまえば十何年後には職業意識も変わるやろ

>>193

不同意性交等罪になってから増えてるよ

それまで犯罪にならなかったケースが犯罪になるようになったから当たり前だけど

こういうのはほぼストレスが要因なイメージだわね

スウェーデン警察「性犯罪対策で表現規制とかアホやろ」

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3%E6%BC%AB%E7%94%BB%E5%88%A4%E6%B1%BAt.co