俺もその意見に同意するが完全に好みの問題

そもそもラブコメ自体がせいぜい一巻で終わって良いようなジャンルだと思う
そんなに長々やっても退屈だろ
個人の感想だけど

俺は物語のヒロインはメインキャラは居るがそれはそれとしてサブヒロインは多い方が好きだ
ヒロイン一人だけだと味に飽きる

雄山に食わせたら何て言うんだ

売る側は多数の顧客にリーチしないといけないので…

ラブとか捨ててただ女がいっぱい出てきてエッチなことになるだけの漫画が好きだ

このスレは何か、とても暗い情熱に
突き動かされているんじゃないかと
思うのよ。

>雄山に食わせたら何て言うんだ
雄山も同じこと言って士郎がハーレムラブコメの可能性を探る話になるよ

他のヒロインが完全な当て馬な作品も割とある

>ハーレムラブコメなんて好き好んで読んでるやつらの気が知れないね
とか言いつつ当て馬にしかならないヒロインを出してくるラブコメ漫画滅茶苦茶見る

ヒロイン二人で延々三角関係で争うというのは何かあったっけ

そうそう一人のヒロインの鮎の煮干しのような繊細な味わいが…

出てくる女キャラどれを見てもヒロインだとありがたる馬鹿舌どもに読ませるラブコメなどない！

>雄山に食わせたら何て言うんだ
私はこの中から選ばない
絶対に

>他のヒロインが完全な当て馬な作品も割とある
これってハーレムと何が違うの？
結局モテモテになるのは変わらないじゃん

アオのハコはハーレムラブコメに入れていいの山岡？
わかめの自己主張が激しすぎるジャガイモとわかめの味噌汁みたいな感じなんだけど

>このスレは何か、とても暗い情熱に
>突き動かされているんじゃないかと
>思うのよ。
性欲！

旅なり戦争なり競技なり料理なり別のテーマがある中でラブコメを少しずつ進めていくのが一番性に合ってる

>売る側は多数の顧客にリーチしないといけないので…
それこそ濁りそのものって話じゃないかな

1対1の流れ来てたけど
ずっと2人の話やるの連載に向いてないわって事で結局多人数に戻っていってる感じ

1人の女と付き合って他の自分に言い寄ってくる女をフるのがカッコいいみたいな風潮はあるよね

う　う　う　…

>1対1の流れ来てたけど
>ずっと2人の話やるの連載に向いてないわって事で結局多人数に戻っていってる感じ
高木さんって凄かったんだな…

1対1の漫画が面白くなった試しがないという致命的な現実がね…

何人か出して殴り合ったほうが楽しいじゃん

俺は1対1の流れが去った印象は特にないし単にそれぞれの観測範囲では…

>1対1の漫画が面白くなった試しがないという致命的な現実がね…
愛着を持ってる人は好きだと思う
愛着を持てても途中で飽きる人は確実に出る

タイマンラブコメは味変しにくい以上素のヒロイン力で勝負しなけりゃいけないのがネック
タイマン物で黒人ヒロイン出してきたりするのは尖りすぎだろと思う

タイマンなのに投入される当て馬ちゃんは可哀そうだな…

タイマンラブコメは長期連載しづらいという点があるがふたりエッチみたいに作中スピンオフもふくめれば何とか行けるけど...

世の中バカ舌共の方が多いからな

山岡も栗田と二木で三角関係みたいなのあったじゃん

マガジンラブコメは好みに合わんなとかは思う

わかめと豆腐の味噌汁が至高という顔をしながらネギやあおさを入れると深みが～とかごちゃごちゃ言ってあれこれぶち込み始めるような…

1対1と言いながら群像劇みたいになってカップル多数成立みたいなのが多いと思う

数多いるキャラから気に入ったやつを拾って食うんだから味が濁るとかじゃないのよ
万鍋なのよ

成就した恋ほど語るに値しない物は無いとは言うがぬるま湯のような関係をいつまでも続けて湯冷めさせる訳にもいかんのだ

カップル1組でも何か脇の話ごちゃごちゃやり始めてつまらんなと惰性で読み続けてるのも多い

エロありならハーレム大好きなんだけどラブコメだとなあ…

バカめそれゆえにPSP版などが味わい深くなると言うのに何もわかっておらんやつめ

ラブコメがそもそもバカ舌向けのジャンルなんだから濃いめ味付けドバドバでいいんだよ

こういう作品がつまらなくなるとファンが批判意見に凄く過敏になるイメージがある

>こういう作品がつまらなくなるとファンが批判意見に凄く過敏になるイメージがある
その点「」はころっと反転アンチになるからむしろ楽だな

>これってハーレムと何が違うの？
>結局モテモテになるのは変わらないじゃん
ゴールが分かってるか分かってないかって違いは大きい

>>こういう作品がつまらなくなるとファンが批判意見に凄く過敏になるイメージがある
>その点「」はころっと反転アンチになるからむしろ楽だな
いや…何とは言わないけどかなり空気悪くなってた作品はある…

>No.1397110708

でもよ
れな子は二人と付き合うって言ったぜ

わりと1対1ラブコメ飽きずに読んでるわ

画像レスとか…

あれ？ここimgだよね？

ラブコメで一人に絞ると大体寝取られ未遂イベントみたいなの発生しない？

>ラブコメで一人に絞ると大体寝取られ未遂イベントみたいなの発生しない？
俺の読んでるやつでは見たことないな…

>ラブコメで一人に絞ると大体寝取られ未遂イベントみたいなの発生しない？
ああ
やったろうじゃんみたいな

味噌汁の具は2種類まではOKだろ
豆腐とわかめの味噌汁知らんのか

優しい世界を求める読者はちょっとした事で手の平返しやすいんで
最初にキツい描写入れてある程度振り落しておく事も大事なのかもしれないと思うようになった

>ラブコメで一人に絞ると大体寝取られ未遂イベントみたいなの発生しない？
むしろ謎に当て馬ヒロイン出してくる印象あるわ
具体的にサンデー

>味噌汁の具は2種類まではOKだろ
>豆腐とわかめの味噌汁知らんのか
まさにその豆腐とわかめの味噌汁にケチつけてるシーンなの知らんのか

>味噌汁の具は2種類まではOKだろ
>豆腐とわかめの味噌汁知らんのか
俺は物語のヒロインは1人だけの方が好きだ

そもそもヒロインレースなどという呼び名が気に食わぬ！
人を人として見ておらぬ阿呆のやることだ！

普通のラブコメはともかくエロ漫画とかなら1対1の方が好き

私はあの中からは絶対に選ばない
絶対に

>優しい世界を求める読者はちょっとした事で手の平返しやすいんで
>最初にキツい描写入れてある程度振り落しておく事も大事なのかもしれないと思うようになった
むしろいつの時代も過激な事やって注目度集めようとする作品が多い

ハーレムものは主人公がいけ好かなくなって全然応援する気になれないのが欠点

>そもそもヒロインレースなどという呼び名が気に食わぬ！
>人を人として見ておらぬ阿呆のやることだ！
お話を現実として捉えりゃ高尚だと思ってらっしゃる人は滑稽だねぇ

ハーレムラブコメかと思ったらなんか集団戦になってる奴好き

ではこうしましょう
全ヒロインのルートを個別に描く

>ヒロイン二人で延々三角関係で争うというのは何かあったっけ
美味しんぼ

それぞれうまくいくifルートをかけばみんな幸せ
いわゆるエロゲーでええか…

>お話を現実として捉えりゃ高尚だと思ってらっしゃる人は滑稽だねぇ
珍しく雄山が同調してるのに煽るな山岡

>>ヒロイン二人で延々三角関係で争うというのは何かあったっけ
>美味しんぼ
美味しんぼはむしろ早々にその方向諦めただろ

>それぞれうまくいくifルートをかけばみんな幸せ
それやった僕勉は見事に燃えましたな

>ではこうしましょう
>全ヒロインのルートを個別に描く
これやっても炎上するんだから
ヒロインレースなんか好むオタクはカスや

>>お話を現実として捉えりゃ高尚だと思ってらっしゃる人は滑稽だねぇ
>珍しく雄山が同調してるのに煽るな山岡
同調されたからだろ

山岡はそれなりにいろんな女に思いを寄せられてるからな…

馬鹿の一つ覚えみたいにPSPとか言うやついるけどもう17年前くらいだろPSPでとらドラポータブル出たの

だがな雄山
恋愛は勝ち負けが生まれるものだし負けヒロインと呼ばれるものが生まれるのもまた必然なのだ

>バカめそれゆえにPSP版などが味わい深くなると言うのに何もわかっておらんやつめ
今そういうのでないし

>>優しい世界を求める読者はちょっとした事で手の平返しやすいんで
>>最初にキツい描写入れてある程度振り落しておく事も大事なのかもしれないと思うようになった
>むしろいつの時代も過激な事やって注目度集めようとする作品が多い
ラブコメでちょっと不仲展開やるだけでグチグチ言い始める読者層を知らないからそんなことが言えるんだ

わかりました
主人公を分裂させます

ヒロインレース煽っといて個別ルート作るのは何らかの商法に違反してるとすら思う

溜め展開やなにやらを許容できないのはジャンルのせいじゃなくて時代のせいじゃないかね

>ラブコメでちょっと不仲展開やるだけでグチグチ言い始める読者層を知らないからそんなことが言えるんだ
ラブコメに求めるのは文字通りラブとコメディなんだからそれは当たり前なのでは…？

PSPのifルートやる謎ゲーム量産は一部に需要があったんだろうな
とらドラのやつとか他にもなんかいっぱいあった印象ある

ハーレムエンドの作品はその実ハーレムが主軸ではない

そんなに自分の望まない展開に行くのが気に食わないんなら二次創作でも勝手に書いてりゃいいんだ
さも己の考えこそが唯一絶対みたいに語る自意識過剰なオタクほど見苦しいもんは無いね！

オタク好みの浅ましいヒロインだ…

>溜め展開やなにやらを許容できないのはジャンルのせいじゃなくて時代のせいじゃないかね
いや別に
最初からハードさを売りにしてる作品なら溜め展開に文句言われたりしないし作風の問題かと

>それやった僕勉は見事に燃えましたな
あれが止めさしたのは最終話が俺たちの戦いはこれからだエンドしたことだ

ラブコメって言うかその手の負けたヒロインが間を置かず雑に適当な男とくっつくのは味が濁るとかそんなレベルじゃない…

>ヒロインレース煽っといて個別ルート作るのは何らかの商法に違反してるとすら思う
読者が勝手にレース扱いしてるだけでは

>ラブコメって言うかその手の負けたヒロインが間を置かず雑に適当な男とくっつくのは味が濁るとかそんなレベルじゃない…
お次は負けヒロインは一生主人公のことを想って独身でいろとか言い出すのかな

別に漫画でもゲームでも個別ルート描くのは全然いいと思うけど
漫画だとまずやらんよね

タイトルの時点でヒロイン確定の両片思いモノも多いしな…

1対1ものも長くやろうとするとネタがなくなってきて脇キャラの話に逸れがちよな

>>ラブコメでちょっと不仲展開やるだけでグチグチ言い始める読者層を知らないからそんなことが言えるんだ
>ラブコメに求めるのは文字通りラブとコメディなんだからそれは当たり前なのでは…？
話の谷間も理解できないバカ舌共め

>お次は負けヒロインは一生主人公のことを想って独身でいろとか言い出すのかな
それはお前が馬鹿で極端に話を飛躍してるだけだ

負けたヒロインが一生主人公を思った結果がアオノハコだけどいいのか？

そりゃ興味ないジャンルがどんな展開になろうと構わないだろうが…

1対1ヒロインは十年くらいいろいろやってマンネリ化してきたから多人数に戻り始めてきたというか
と言っても大手はずっと多人数ラブコメだけども

誰ともくっつかず終わったはがないの話する？

>読者が勝手にレース扱いしてるだけでは
ジャンプ本誌の宣伝でぼく勉がヒロインレースってアオリをつけてたのは今でも覚えてる

>お次は負けヒロインは一生主人公のことを想って独身でいろとか言い出すのかな
いいや父親不明の子を産んでシングルマザーだな

やるか
究極のラブコメ対至高のラブコメ

ボンボン坂は最後それまでのヒロインたちが一気に離れていって真ヒロイン１人が残るってオチだったな

ラブコメの本質は主人公の魅力にかかってるよなぁと思う

>ラブコメの本質は主人公の魅力にかかってるよなぁと思う
ラブコメはヒロインの可愛さだけに集約されると言っていい

美味しんぼもヒロイン2人いたじゃん！
二木さんがどう見ても当て馬負けヒロインだったとしても！

>ラブコメの本質は主人公の魅力にかかってるよなぁと思う
でも主人公最高言いたすぎてヒロインsageまで始めるような雰囲気はキツいわ
こちとらヒロイン目当てで見てるのに

>ラブコメの本質は主人公の魅力にかかってるよなぁと思う
ラブコメの本質で言えばToLoveるの「嫌われない主人公」が重要
魅力があるかどうかじゃなくて嫌われるような事をしないのが大事

主人公がカスでも人気のかのかりとかあるから主人公の魅力云々はウソ

>やるか
>究極のラブコメ対至高のラブコメ
海原はんのラブコメに比べれば山岡はんのはカスや

気の置けない男友達との友情エンドが最高だよな！

なんにでも例外はある
リトさんが好きになれない人もいるし…

まず恋愛に関しては山岡自身が拗らせまくってる…

>でも主人公最高言いたすぎてヒロインsageまで始めるような雰囲気はキツいわ
>こちとらヒロイン目当てで見てるのに
そういうの聞いたことないんだがどんな作品よ

>ラブコメの本質は主人公の魅力にかかってるよなぁと思う
魅力言い出すと最終的に少女漫画化するのよね
男性読者は置き去りになる

>主人公がカスでも人気のかのかりとかあるから主人公の魅力云々はウソ
「」の不人気は世間の人気とはよく言ったものだ

>なんにでも例外はある
>リトさんが好きになれない人もいるし…
それは例外でも何でもなく全ての人間に愛されるキャラなんかできないだけの話

結局ぼくの思ったとおりになってくれないと駄々を捏ねているだけではないか
そのような幼稚さでラブコメかくあるべしと語るなど笑わせる

>>でも主人公最高言いたすぎてヒロインsageまで始めるような雰囲気はキツいわ
>>こちとらヒロイン目当てで見てるのに
>そういうの聞いたことないんだがどんな作品よ
少し前の僕ヤバ

純1on1なんて短期打ち切りでもなけりゃほとんど存在してなくて
大体は当て馬による味変を繰り返すジャンクフードだ

違くて…これは身体が勝手に…

>なんにでも例外はある
>リトさんが好きになれない人もいるし…
うｎ
魅力が分からない

俺は主人公は可愛い受け身気弱ショタ系男子が好きだ

良い作品ですよ…放課後帰宅日和…！

主人公がやっちゃいかん事やったって意味では古見さんは只野がだいぶやらかしちゃったなと思う

>俺は主人公は可愛い受け身気弱ショタ系男子が好きだ
ホモは黙っていろ！！

リトさんのオチがララと春奈から選べず逃げ出すオチなのはあまり知られていない

>そのような幼稚さでラブコメかくあるべしと語るなど笑わせる
最もご都合主義的なジャンルなんだから
幼稚で充分だろう

主人公で気になるのは性格より顔つきとか表情とかだな

>リトさんのオチがララと春奈から選べず逃げ出すオチなのはあまり知られていない
それこそどっちか選んだら負けヒロイン扱いになること考慮しての話だから知られてないというよりそうなるよねと言う話でしかない
ToLoveるの場合ラブコメというよりエロコメだし

ぶっちゃけ大して一個のキャラとして記憶されてないだろリトさん

>最もご都合主義的なジャンルなんだから
>幼稚で充分だろう
幼稚な駄々こねを大層な言い方しなければまあいいんじゃね

>ぶっちゃけ大して一個のキャラとして記憶されてないだろリトさん
割と真面目にそれでいい

ラブコメを語るなら答えてもらおう
まず第一にラブコメとはなにか？
ヒロインがいて作風が明るければラブコメなのか？

ふぅん…無表情無口系サブヒロインか
そんなヒロインが本当に萌えるのかね？

>それこそどっちか選んだら負けヒロイン扱いになること考慮しての話だから知られてないというよりそうなるよねと言う話でしかない
>ToLoveるの場合ラブコメというよりエロコメだし
んでそっちがその気ならいっそハーレム作っちゃいましょうってモモが画策するのがダークネスだもんは…

>>リトさんのオチがララと春奈から選べず逃げ出すオチなのはあまり知られていない
>それこそどっちか選んだら負けヒロイン扱いになること考慮しての話だから知られてないというよりそうなるよねと言う話でしかない
>ToLoveるの場合ラブコメというよりエロコメだし
魅力のある主人公って誰か1人を選んで幸せにする男気のある奴だと「」は認識してるように感じてたんだが…

だってよ
そもそもとしてハーレムという状況って男が優柔不断じゃないと成立しないだろ

>魅力のある主人公って誰か1人を選んで幸せにする男気のある奴だと「」は認識してるように感じてたんだが…
それ別に男気があるっていうか普通じゃん
魅力があるもなにもないだろ

>魅力のある主人公って誰か1人を選んで幸せにする男気のある奴だと「」は認識してるように感じてたんだが…
>ラブコメの本質で言えばToLoveるの「嫌われない主人公」が重要
>魅力があるかどうかじゃなくて嫌われるような事をしないのが大事

じゃあなんですか
ヒロイン3人が全員で主人公逆レしてそれぞれの子供産まれて
今でも正妻は私ですが？とバチってるムシブギョーがいいって言うんですか

>そもそもとしてハーレムという状況って男が優柔不断じゃないと成立しないだろ
あいつもこいつも俺のもんだぜっていう性欲と甲斐性の塊みたいな男が成立させるものだったのに…

1on1のラブコメは寸止めプレイみたいなものだからそもそも堪え性無い人には向いてないジャンルっていうか…

主人公に好感理論を真に受けたのか徹底して主人公に瑕疵を作らないようにするあまりかえって作品が歪んでいるような作品もちらほら

>ぶっちゃけ大して一個のキャラとして記憶されてないだろリトさん
その割には「」からして呼び捨てでもなくさん付けで統一してばっちり記憶も認識もしてるよね

春菜が好きなのにララのことも好きになってどうしようって話なのに
春菜一途と思われてることもあるリトさん

>あいつもこいつも俺のもんだぜっていう性欲と甲斐性の塊みたいな男が成立させるものだったのに…
少なくともラブコメに関して言えばそういうのもう時代遅れだからな

「そうだジェフ…そのヒロインは実妹だよ」
「ひどい！ひどすぎるよ山岡さん！こんなのはフェアじゃないよ！近親相姦が地雷の僕にこんなヒロインでシコらせるなんて！」

同じ作品読んでも主人公とヒロインの恋愛を見たい人と好きな女キャラ単体を見たい人で見えてる物が違いすぎる

>春菜が好きなのにララのことも好きになってどうしようって話なのに
>春菜一途と思われてることもあるリトさん
思われてる事もあるも何もそもそも最初からそこはそうで本人も最初はそれを理由に断ってたからでは

ヒロインには加点要素が重要だけど
主人公は減点要素のなさが重要

ハーレムは勝つであろうメインヒロインが好きなら読むけど大抵サブの方が好みだからなぁ…
好みの子が負ける姿見るの嫌だから1対1以外だと本当に全員抱くタイプのハーレム作品しか読みたくない

>その割には「」からして呼び捨てでもなくさん付けで統一してばっちり記憶も認識もしてるよね
そりゃみんなそう呼んでるからな

かといって明らかにメインヒロインと思われてたキャラから別のヒロインと結ばれるとそれはそれで炎上する

主人公がろくでもないとそれに惚れるヒロインはなんなの？ってなるから主人公は大事だろうよやっぱ

ファンがスパダリとか言い出したらちょっと距離を置きたくなる

ここは特に郷に入っては郷に従えだからそりゃ右に倣えでさん付けするよ

サブヒロインがまっとうに良い子だとただただ心苦しくなる

>ファンがスパダリとか言い出したらちょっと距離を置きたくなる
この単語なんか嫌いだ

>主人公がろくでもないとそれに惚れるヒロインはなんなの？ってなるから主人公は大事だろうよやっぱ
ぶっちゃけヒロインが惚れる理由って昔からそうだったか主人公に優しくされるか助けられるかでさっさと惚れるのばっかで
主人公の魅力がどうのこうのってあんま関係ないからなあ

>ファンがスパダリとか言い出したらちょっと距離を置きたくなる
でも1on1系のラブコメって基本そうなるよね

つまり女主人公の百合エンドが最適解ということだ

>主人公がろくでもないとそれに惚れるヒロインはなんなの？ってなるから主人公は大事だろうよやっぱ
このろくでもないのラインが本当に何の落ち度もないレベルで厳しいのが現代の評価基準という印象

>>その割には「」からして呼び捨てでもなくさん付けで統一してばっちり記憶も認識もしてるよね
>そりゃみんなそう呼んでるからな
記憶されてんじゃん

>>ファンがスパダリとか言い出したらちょっと距離を置きたくなる
>でも1on1系のラブコメって基本そうなるよね
だいたいイカれ女を介護してあげるスパダリ主人公様みたいになるよね

>春菜が好きなのにララのことも好きになってどうしようって話なのに
>春菜一途と思われてることもあるリトさん
そういう話になったのは無印の終盤でしょ
実際かなり長いこと春菜一筋だったじゃん

一作品でも楽しみ方は多様なんだから（それこそNTR同人でシコるとか）美味しんぼみたいにこれだけがってのは無いよな

ぶっちゃけ魅力がどうのこうの言うけどラブコメの主人公なんて大体優しい男っていう無難な記号が殆どで個性なんかないしな…

>主人公がろくでもないとそれに惚れるヒロインはなんなの？ってなるから主人公は大事だろうよやっぱ
まあ恋愛ってそういうもんだから
惚れた腫れたに大した理由があると思い込み過ぎだよ
しかもだいたい十代の学生だろう

>じゃあなんですか
>ヒロイン3人が全員で主人公逆レしてそれぞれの子供産まれて
>今でも正妻は私ですが？とバチってるムシブギョーがいいって言うんですか
許される時代背景というものがあってぇ…

スパダリって女性向けの単語だから「」には無縁でしょ

>>>その割には「」からして呼び捨てでもなくさん付けで統一してばっちり記憶も認識もしてるよね
>>そりゃみんなそう呼んでるからな
>記憶されてんじゃん
「」がそう呼んでるのを記憶してるのはそのキャラを記憶してることになるのか…？

そこへ行くといなかっぺ大将は凄いよな
両方嫁に貰ってんだもの

ToLOVEるはヒロインのエロシチュを楽しんでるだけで誰がくっつくかとか興味ないし…

>つまり女主人公の百合エンドが最適解ということだ
それ好きじゃねえや

>スパダリって女性向けの単語だから「」には無縁でしょ
ここでめっちゃ使われてるじゃねーか！

>「」がそう呼んでるのを記憶してるのはそのキャラを記憶してることになるのか…？
本当に記憶さえされてなかったら主人公の名前すら出ないのはこのスレからして証明してるぞ

ヒロインレースとかいう茶番とっととやめろよ

ええーっ眼鏡っ娘なんて入れたら野暮ったくて作品の風味が崩れちまうよ

百合はさすがにもういいや

100カノはラブコメというよりギャグマンガとして見てる

スレ見てると恋太郎がつくづくラブコメ主人公の特異点すぎる
ハーレムなのに好感度が一切下がらないのどうなってんだ

>100カノはラブコメというよりギャグマンガとして見てる
でも
100カノは
ラブコメ❤️

主人公っていう巨人の肩に乗ってラブコメ楽しんでる以上は乗り物もちゃんとしたクオリティでいてもらいたいという気持ちはあるよ

確かにソロヒロイン物の主人公とか乱発しまくったわりに全然覚えて無いな

>スレ見てると恋太郎がつくづくラブコメ主人公の特異点すぎる
>ハーレムなのに好感度が一切下がらないのどうなってんだ
ギャグ漫画だからね…

エロコメに振った時点で気持ちの揺れ動きを描いてもチンポに支配された印象にしかならないから真面目に読む物じゃ無くなる

>エロコメに振った時点で気持ちの揺れ動きを描いてもチンポに支配された印象にしかならないから真面目に読む物じゃ無くなる
それは単にお前がチンポに支配されて揺れ動く要因を記憶できないだけでは

1対1はおもしれ―女に振り回される普通の男になりやすいから記憶に残らんのか

100カノはギャグ漫画！って言ってれば面白いと思ってる子最近良く見るな…

メインヒロインの勝利確定後にサブヒロイン追加するのは人の心がないなってなる

森田じゃないけど連載中のラブコメはレース的な楽しみがあると思ってる
抜いたり抜かれたりのデッドヒートや勝敗予想も含めてエンタメというか…ソロヒロインの方が掘り下げは多くできるかもしれないけど複数ヒロインの方はお祭り感が楽しい

>100カノはギャグ漫画！って言ってれば面白いと思ってる子最近良く見るな…
面白いも何も個人の印象にお前がおかしな難癖付けてるだけでは…？

ここだとオヤマ菊之助が大人気だからむしろそういうハーレムものは「」人気高いのかと思ってた

究極VSシコ

俺は今も昔も高嶺の花を落とすタイプのラブコメが一番好きだよ

>1対1はおもしれ―女に振り回される普通の男になりやすいから記憶に残らんのか
ハーレム物を好む層の理想に近いのはこっちになるのか

>ここだとオヤマ菊之助が大人気だからむしろそういうハーレムものは「」人気高いのかと思ってた
あれハーレムじゃなくて都度ゲストヒロインにセクハラするエロコメだろ！？

菊之助はハーレムなのか…？

>究極VSシコ
美少女倶楽部

>ヒロインレースとかいう茶番とっととやめろよ
割と真面目に答えるならそこ嫌な人はそもそも別の純愛ものをみればいいのでは？

>抜いたり抜かれたりのデッドヒートや勝敗予想も含めてエンタメというか…ソロヒロインの方が掘り下げは多くできるかもしれないけど複数ヒロインの方はお祭り感が楽しい
バトルものとかでいいんじゃないかウマ娘的なと思わないでも

>>1対1はおもしれ―女に振り回される普通の男になりやすいから記憶に残らんのか
>ハーレム物を好む層の理想に近いのはこっちになるのか
1対1だと男の記憶が残らないってのが眉唾だからどうだろ

>100カノはギャグ漫画！って言ってれば面白いと思ってる子最近良く見るな…
ラブコメやハーレムの話してる時に100カノ基準で語られるのすげぇノイズだから…
あれ滅茶苦茶な前提条件置いてるから成り立ってるだけでまともなラブコメではないから

>面白いも何も個人の印象にお前がおかしな難癖付けてるだけでは…？
ギャグなのは否定しないけどラブコメじゃないって必死に見えるから言われてるだけじゃね

あんまラブコメの主人公に個性や魅力は求めてないな
ジャンル的にもより読者が感情移入しやすいキャラにした方がいいし

隣のお姉さんが好きは主人公がおもしれえ奴だったからよく覚えてる

いくら主人公の減点要素が少なくても加点要素が何も無いと結局好きになるまではいかんな
ただの当たり障りのない奴

>ギャグなのは否定しないけどラブコメじゃないって必死に見えるから言われてるだけじゃね
まず必死にいってると思い込んでるのが頭おかしいだけですね…

エロコメ主人公はエロを引き起こす舞台装置であればいいし
ギャグ漫画の主人公なら普通のラブコメじゃ受け入れられないような倫理観の奴でも笑えさえすれば許される

なんとなく1対1だと多数より主人公の心情が話の肝になりがちな気がする

>ただの当たり障りのない奴
別にそれで充分や
舞台装置でしかないんだから

ハーレムは負けヒロインを出さない為の最終手段だと心の雄山が言っている

>ギャグなのは否定しないけどラブコメじゃないって必死に見えるから言われてるだけじゃね
ギャグ漫画として見てるって話をそんな曲解してる方が余程必死すぎない？

ヒロインレースで読者が争ってるの見るの悲しい
最近はあんまりないのかな？

ラブコメの主人公で最優先事項は不快感が無いことっていうのがニセコイで周知され過ぎてしまったんだ

ごじょーくんすんごい持ち上げられてたけど後半のウジウジっぷりは正直嫌になるレベルだったよ
くっついた後性欲猿と化したまりんちゃんも嫌だったけど

最近そういうハーレム要素メインの漫画ってあんま話題になってるのみないからなあ

わかりました全員NTRエンドで

>ラブコメの主人公で最優先事項は不快感が無いことっていうのがニセコイで周知され過ぎてしまったんだ
あれはそういうラインではない気がする

ニセコイの無神経さが異常だっただけだから

>ギャグなのは否定しないけどラブコメじゃないって必死に見えるから言われてるだけじゃね
ハーレムでもラブコメの好青年であることを保つためにギャグの領域で人外っぷりを発揮してるってだけでラブコメ否定ではないと思う

>森田じゃないけど連載中のラブコメはレース的な楽しみがあると思ってる
>抜いたり抜かれたりのデッドヒートや勝敗予想も含めてエンタメというか…ソロヒロインの方が掘り下げは多くできるかもしれないけど複数ヒロインの方はお祭り感が楽しい
でも余程のことがない限り連載開始時のキービジュに出てたり1巻の表紙飾ってるヒロインが勝つの決まりきってるからなぁ…
そういうヒロイン以外が好きでそのお祭り感楽しめるの不思議でならない

>ヒロインレースで読者が争ってるの見るの悲しい
>最近はあんまりないのかな？
ニセコイとか五等分あたりは読者同士の争い凄かったけど
1対1のラブコメが流行ったあたりでその辺の闘争はもう見なくなったなな

ごじょーくんはオタクに都合のいいギャル以上にオタクに都合のいいコスプレ職人だったので…

>ラブコメの主人公で最優先事項は不快感が無いことっていうのがニセコイで周知され過ぎてしまったんだ
ニセコイは難聴鈍感主人公に意図せずとどめを刺したように思う

>でも余程のことがない限り連載開始時のキービジュに出てたり1巻の表紙飾ってるヒロインが勝つの決まりきってるからなぁ…
>そういうヒロイン以外が好きでそのお祭り感楽しめるの不思議でならない
リリサは負けたが？

逆に今は1対1のラブコメがそこかしこで出ては消えでとにかく個性を出して差別化しようと変なのも増えてる気がする

シドクラフトは割とレース楽しめた

勝ちヒロインが選定される前の複数ヒロイン物もハーレム扱いされるからややこしい

1対1のラブコメはあれはあれでメインヒロインを如何にヤベー女にするかで一部インフレが起きてる…

読者の争いって言うとスクラン全盛期も凄かったけどあれは途中から漫画自体が失速していったなあ

>勝ちヒロインが選定される前の複数ヒロイン物もハーレム扱いされるからややこしい
されるっていうかほとんどがそれのような

>勝ちヒロインが選定される前の複数ヒロイン物もハーレム扱いされるからややこしい
ハーレムものって基本そうでは…？

>ラブコメの主人公で最優先事項は不快感が無いことっていうのがニセコイで周知され過ぎてしまったんだ
それのかなり後でもかのかりが人気出たんだしそれはない
主人公が不快でも人気は出るしなんなら不快な方が意外とウケが良いのかもしれん

>ニセコイとか五等分あたりは読者同士の争い凄かったけど
>1対1のラブコメが流行ったあたりでその辺の闘争はもう見なくなったなな
順番的に1対1が流行しだしたのは五等分より前だぞ

>読者の争いって言うとスクラン全盛期も凄かったけどあれは途中から漫画自体が失速していったなあ
読者が求めていたものと作者がやりたいことが悲しいくらいに噛み合ってなかった漫画

雄山がハーレム物として源氏物語のあらすじをタイトル隠して聞かせる展開が見える

ニセコイはああいう系でいつか誰かがやらかすラインをたまたまニセコイがやったってだけの印象だった

ヒロインが可愛ければラブコメは売れるんだ
主人公なんて二の次だぞ

かのかりは惰性で続いてるだけなんで人気かと言われると…

>シドクラフトは割とレース楽しめた
メインの筋がどこにあるか分かりづらくて
普通に消えたのよねえ

逆に五等分の花嫁はメインヒロインが決まった時荒れに荒れてたのに今も人気あってぽつぽつ見るからすげえなって

何だかんだ話題性が高いのはレースと揶揄されるタイプだよ
負けイン見れば分かるだろ

誰も面白いポイントを教えてくれないかのかり

>かのかりは惰性で続いてるだけなんで人気かと言われると…
人気だな…

その手の話で一番うんざりしたのはマクロスFだった
とにかくどっちかのヒロインを貶すか煽るかみたいなのばっかで

惰性で続くものこそそれだけの人気ありきだろ…

単ヒロインものは長くても5巻以内に終わらせるとかじゃないと
やることなくなって負けヒロイン投入するしかなくなってしまう

>誰も面白いポイントを教えてくれないかのかり
読んでる奴に聞けとしか言えない

世の中のラブコメは3つにわけられる
ジャンプ
マガジン
サンデー

>主人公が不快でも人気は出るしなんなら不快な方が意外とウケが良いのかもしれん
読者が優越感に浸れるからね

俺が見たいのはエロ漫画なんだなぁ

好悪はどっちにしろ話題のフックになるからね…

>>主人公が不快でも人気は出るしなんなら不快な方が意外とウケが良いのかもしれん
>読者が優越感に浸れるからね
嫌な価値観を知ってしまった

単ヒロインのご都合主義とハーレム物のご都合主義なら
単ヒロインの方がまだ受け入れやすいなとは思う

>単ヒロインものは長くても5巻以内に終わらせるとかじゃないと
>やることなくなって負けヒロイン投入するしかなくなってしまう
言うほど負けヒロイン出てくるか？

>俺が見たいのはエロ漫画なんだなぁ
エロ漫画見てろよ

>>主人公が不快でも人気は出るしなんなら不快な方が意外とウケが良いのかもしれん
>読者が優越感に浸れるからね
あー…「」がやたら話題に出すのはそういう…

>>主人公が不快でも人気は出るしなんなら不快な方が意外とウケが良いのかもしれん
>読者が優越感に浸れるからね
その不快なのが作中で良い目みるんだから浸れると思えんが

このスレですらかのかりを読んでる人どれくらいいるんだ
人気ある!って言ってる人すら読んでなさそう

>単ヒロインものは長くても5巻以内に終わらせるとかじゃないと
>やることなくなって負けヒロイン投入するしかなくなってしまう
しかも負けヒロインが意外と魅力あったりするんだよな…
河合荘終盤で投入された後輩とかやけに可愛かったし

>俺が見たいのはエロ漫画なんだなぁ
エロ漫画見て！

>このスレですらかのかりを読んでる人どれくらいいるんだ
>人気ある!って言ってる人すら読んでなさそう
そら客観的事実として今も続いてるのはそれだけの人気ありきなのは読んでいようがいまいが事実だろ
何言ってんだお前

>惰性で続くものこそそれだけの人気ありきだろ…
なんで人気がないものが惰性で続くと思ってるんだろうな

サブヒロインのかわいさには「報われなさ」が寄与しているところもある

ハーレムラブコメはハーレムができるまでの過程をしっかりしてくれればいい
一般募集でハーレム構築済みパーティに参加したらハーレムの女から促されて流れでハーレム入りしましたみたいなの見るとハア？ってなる

>このスレですらかのかりを読んでる人どれくらいいるんだ
>人気ある!って言ってる人すら読んでなさそう
「」がここまで嫌ってるんだから「」以外の人が読んでるとしか言えないだろう
「」が知らなくても売れてるものなんていくらでもある

>読んでる奴に聞けとしか言えない
読んでる奴もわかってないんです…

ハーレムラブコメは抱きもしない癖にハーレム名乗るな
優柔不断ラブコメとでも名乗れ

逆に人気ないと言い張りたい奴は印象論や感情論みたいな漠然としたものじゃなくて
なんか具体的な根拠あるの

>サブヒロインのかわいさには「報われなさ」が寄与しているところもある
結ばれないパターンでしか出来ない行動が可愛い

まずね
流石に自分が個人的に嫌ってるからってそれだけで世間的にも人気がない売れてない嫌われてるなんて馬鹿な事言わないだけなんよ

>逆に五等分の花嫁はメインヒロインが決まった時荒れに荒れてたのに今も人気あってぽつぽつ見るからすげえなって
人気のほどを考えると荒れたってのすらボヤ騒ぎ程度の規模でしかなかったしなあれ

何で人気なのか自分で分析した方が早いんじゃないか

>ハーレムラブコメは抱きもしない癖にハーレム名乗るな
>優柔不断ラブコメとでも名乗れ
名乗ってもいないものを勝手にハーレム呼ばわりしてないでエロ漫画でも読んでろ

>まずね
>流石に自分が個人的に嫌ってるからってそれだけで世間的にも人気がない売れてない嫌われてるなんて馬鹿な事言わないだけなんよ
じゃあスレ「」がクソなだけじゃん

基本的にハーレムものとかラブコメって嫌々描かされてる作家結構多いからな

推しが負けヒロインになったっていうフラストレーションは何某かの情熱を燃やし得るからな…

>>まずね
>>流石に自分が個人的に嫌ってるからってそれだけで世間的にも人気がない売れてない嫌われてるなんて馬鹿な事言わないだけなんよ
>じゃあスレ「」がクソなだけじゃん
スレ「」はむしろ主観的な話しかしてねえじゃん

そもそも競争になるのは女の独占欲が原因みたいなとこあるからな
男から見たら社会倫理的な理由以外でハーレムを拒む理由ない

>>まずね
>>流石に自分が個人的に嫌ってるからってそれだけで世間的にも人気がない売れてない嫌われてるなんて馬鹿な事言わないだけなんよ
>じゃあスレ「」がクソなだけじゃん
スレ「」は料理のできない山岡さんなだけだから

いちごはなぜ東と北に死体蹴りしたの

誰が主人公の心を射止めるのか…！みたいなやつハーレムって呼ぶのなんか変だなよく考えたら

>そもそも競争になるのは女の独占欲が原因みたいなとこあるからな
>男から見たら社会倫理的な理由以外でハーレムを拒む理由ない
他の男の影がちらつくだけで騒がれて男の独占欲があらわになるラブコメやハーレムものでそれを言うのはギャグすぎる

>サブヒロインのかわいさには「報われなさ」が寄与しているところもある
かわいいまま死んだのに連載が続いてネタ切れしたので墓を掘り起こされてゾンビにされるサブヒロインが今のトレンド

>誰が主人公の心を射止めるのか…！みたいなやつハーレムって呼ぶのなんか変だなよく考えたら
ヒロインレースって言い方は下品で嫌なんだよなあ

>誰が主人公の心を射止めるのか…！みたいなやつハーレムって呼ぶのなんか変だなよく考えたら
ヒロインレース物やね

>そもそも競争になるのは女の独占欲が原因みたいなとこあるからな
>男から見たら社会倫理的な理由以外でハーレムを拒む理由ない
処女厨なんて言葉もありましたね

ヒロインと豆腐には旅をさせちゃいけない
レスに書いた通りですよ

>>そもそも競争になるのは女の独占欲が原因みたいなとこあるからな
>>男から見たら社会倫理的な理由以外でハーレムを拒む理由ない
>他の男の影がちらつくだけで騒がれて男の独占欲があらわになるラブコメやハーレムものでそれを言うのはギャグすぎる
だからハーレムの話だろ

ヒロインレース以外の上手い言い方を思いついたら教えてくれ

サブキャラ同士の恋愛メインに移行するのはやめろ

そもそも優柔不断だから現状維持をしてるのとハーレムを受け入れるのとはまるで話が違う

ちゃんと抱いてるハーレムものでもたくさん抱いてもらえるヒロインとノルマ的なヒロインでやはり差がついてきてしまうのだ…

>>そもそも競争になるのは女の独占欲が原因みたいなとこあるからな
>>男から見たら社会倫理的な理由以外でハーレムを拒む理由ない
>他の男の影がちらつくだけで騒がれて男の独占欲があらわになるラブコメやハーレムものでそれを言うのはギャグすぎる
男の場合は自分以外の男を拒んでるから女の場合とちょっと違うかな
他の男がいると自分以外の子供が生まれる可能性があるから

かのかりのカズくんは大半の読者が俺はこいつよりマシと思えるのがある意味親しみやすさに繋がる

>だからハーレムの話だろ
何言ってんだお前…？

>>そもそも競争になるのは女の独占欲が原因みたいなとこあるからな
>>男から見たら社会倫理的な理由以外でハーレムを拒む理由ない
>処女厨なんて言葉もありましたね
ヤリチンが童貞バカにするならともかく
オタクが処女厨だなんだとバカにしてもみっともない同族嫌悪にしか見えないのよな…

>男の場合は自分以外の男を拒んでるから女の場合とちょっと違うかな
>他の男がいると自分以外の子供が生まれる可能性があるから
それが独占欲以外のなんだと思ってるんだ

1on1式だと特に他人の惚れた腫れたを出刃亀して楽しんでるつもりだからサブ同士の恋愛の方もまあ喜んで食える
悪趣味な自覚はある

>ヤリチンが童貞バカにするならともかく
>オタクが処女厨だなんだとバカにしてもみっともない同族嫌悪にしか見えないのよな…
漫画のキャラに元カレがいたからキレましたとかバカ以外の何者でもないだろ…

>サブキャラ同士の恋愛メインに移行するのはやめろ
そんなの言うほどないだろ！

サブ同士の恋愛はほんといらんよなあ
サブの子が魅力的だったりすると特に

同族嫌悪も何も同じオタクだろうが「」だろうが頭おかしいやつにはそれ相応の態度になるのはいつの時代も変わらんだろ

むしろその同族の中でさえ異常さで悪い意味で目立つからそういう蔑称がつくんだぞ

ラブコメはフォンデュだと思ってるからまず料理が違う

>>男の場合は自分以外の男を拒んでるから女の場合とちょっと違うかな
>>他の男がいると自分以外の子供が生まれる可能性があるから
>それが独占欲以外のなんだと思ってるんだ
生理的な問題だから女の場合とはまた違うでしょ

>ヒロインと豆腐には旅をさせちゃいけない
>レスに書いた通りですよ
Aのヒロインは連載中作品のヒロイン
Bのヒロインは10年以上を経て始まった続編のヒロイン
その距離の差が味を分けたのです

>1on1式だと特に他人の惚れた腫れたを出刃亀して楽しんでるつもりだからサブ同士の恋愛の方もまあ喜んで食える
1on1が増えるだけだからねえ
話終わってないのに違う話始めるなよというのは分かるけど

>ヤリチンが童貞バカにするならともかく
>オタクが処女厨だなんだとバカにしてもみっともない同族嫌悪にしか見えないのよな…
呼び方違うだけでここで言う荒らしを荒らしだと呼んでみっともない同族嫌悪として見るやつまずいねえと思うよ

>>サブキャラ同士の恋愛メインに移行するのはやめろ
>そんなの言うほどないだろ！
サブキャラはファイファンしてればいいよね

>生理的な問題だから女の場合とはまた違うでしょ
女の場合も生理的な問題だけど何が違うと思ってるんだ

かぐや様は途中から石上の話に大分脱線してた

>>サブキャラ同士の恋愛メインに移行するのはやめろ
>そんなの言うほどないだろ！
正反対な君と僕とか？
まああれはあれで美味しかったけど

>生理的な問題だから女の場合とはまた違うでしょ
女こそ生存競争で優秀なオスの遺伝子を求めて争うっていう生理的本能的なものでは

>>生理的な問題だから女の場合とはまた違うでしょ
>女の場合も生理的な問題だけど何が違うと思ってるんだ
女性が男性を独占したいのは生理とは違くないか？心理的社会的要因だろ

サブキャラの恋愛やるなら片方死んでほしい

>かぐや様は途中から石上の話に大分脱線してた
正直その方がまだマシだったくらいには終盤の展開が…
まあ締めの問題で言えば次回作も大概だったが

主人公とヒロインが相思相愛なのに邪魔する女を出す気が知れねえぜ

>かぐや様は途中から大仏の話に大分脱線してた

>主人公とヒロインが相思相愛なのに邪魔する女を出す気が知れねえぜ
そういう女もかわいいからすき

美男美女のラブコメはクッソ面白い

>女性が男性を独占したいのは生理とは違くないか？心理的社会的要因だろ
割と真面目に何が違うと思ってるのかまるで具体性がなくてわからん
独占したいと思うのは感情的な話って言うなら男も女もそうだし
生理的なものだっていうのもそうだろ

>>生理的な問題だから女の場合とはまた違うでしょ
>女こそ生存競争で優秀なオスの遺伝子を求めて争うっていう生理的本能的なものでは
それは種貰えれば独占する必要ないじゃん

勘違いオチじゃなくヒロインに男の影みたいな展開もほぼ死滅したんじゃないか
盛り上がる以前に脱落する読者が多くて

托卵とかで騙されたとかでもない限り独占欲って感情的なもんだろ

>主人公とヒロインが相思相愛なのに邪魔する女を出す気が知れねえぜ
乱馬とあかねはどっちも素直じゃないから出してもいいよね

関係性が広げられない故のネタ切れは1on1の宿痾であり
当て馬投入もサブキャラ増やしてそいつらで別マッチ始めるのも結局そのカバーでしかない

サブキャラはその性質的にこの子はそういう役割なんねみたいなの透けてくるからあんまりだわ
いかにもビッチ風の子に見た目のお似合いの経歴持たせてくるとふふってなる

>主人公とヒロインが相思相愛なのに邪魔する女を出す気が知れねえぜ
なんすか
二木まりこはいらないって言うんですか

>それは種貰えれば独占する必要ないじゃん
生存競争なのになんでそう思うんだ
種の繁栄って言う全体の話じゃなく一族レベルの個の繁栄なのに

ラブコメはいわゆる邪悪は大体出てこないのがミソだよな…

>勘違いオチじゃなくヒロインに男の影みたいな展開もほぼ死滅したんじゃないか
>盛り上がる以前に脱落する読者が多くて
なんかミソついちゃってな…
でも最近またちょっと増えた気もする

>>女性が男性を独占したいのは生理とは違くないか？心理的社会的要因だろ
>割と真面目に何が違うと思ってるのかまるで具体性がなくてわからん
具体的に言ってるけど...
繰り返しになるのを避けたいからどこが具体的じゃないか教えてほしい

>それは種貰えれば独占する必要ないじゃん
それ別に男だって他の男の子を産もうが自分の子産んでもらえばいいから独占の必要ないじゃん
言ってておかしいと思わんのか

>>生理的な問題だから女の場合とはまた違うでしょ
>女こそ生存競争で優秀なオスの遺伝子を求めて争うっていう生理的本能的なものでは
争う方がデメリットあるでしょ

恋愛のライバルとして機能していたイメージがあまりない二木まりこさん

ラブコメのヒロインに男の影だして上手くいった事例を思い出せなくなるくらい一瞬で切ってるかもしれない

>>それは種貰えれば独占する必要ないじゃん
>それ別に男だって他の男の子を産もうが自分の子産んでもらえばいいから独占の必要ないじゃん
>言ってておかしいと思わんのか
言ってておかしいと思わんのか

>ラブコメはいわゆる邪悪は大体出てこないのがミソだよな…
パコさんあたりが限界か…

>具体的に言ってるけど...
>繰り返しになるのを避けたいからどこが具体的じゃないか教えてほしい
むしろどこが具体的なつもりなんだ
心理的社会的要因って男側にも発生するもんで明確な違いとして出せてないし物凄いふわふわした事しか言ってないぞ

>>ラブコメはいわゆる邪悪は大体出てこないのがミソだよな…
>パコさんあたりが限界か…
限界ライン割と高いな…

>争う方がデメリットあるでしょ
デメリットもクソもお家騒動で身内同士での殺し合いなんて歴史レベルでやってきてる事だけど…

>言ってておかしいと思わんのか
>言ってておかしいと思わんのか
オウム返しじゃなくて何がおかしいのか指摘してくれ

>>それは種貰えれば独占する必要ないじゃん
>それ別に男だって他の男の子を産もうが自分の子産んでもらえばいいから独占の必要ないじゃん
>言ってておかしいと思わんのか
女はせいぜい数人しか産めないし妊娠の期間も長いから男の場合と同列にはならんよ

NTRそう（なだけ）な女優ヒロインのラブコメものがマガポケあたりであったような…

>>それは種貰えれば独占する必要ないじゃん
>生存競争なのになんでそう思うんだ
>種の繁栄って言う全体の話じゃなく一族レベルの個の繁栄なのに
つまり本能じゃなくて社会的な理由ってことか

私は恋愛主軸となるラブコメからは選ばん！
他に主軸となる題材がある上でヒロインとの恋愛要素もちょっとあるくらいの割合が理想よ！

パコさんは結局未遂で終わってガッカリした

マジでな…
いわゆる面白いラブコメはガチの邪悪出てこないからね…
ガチの邪悪出てくる漫画は人生もの
それはそれで面白い

>>争う方がデメリットあるでしょ
>デメリットもクソもお家騒動で身内同士での殺し合いなんて歴史レベルでやってきてる事だけど…
話の流れ理解してないのは分かったよ…

>>>ラブコメはいわゆる邪悪は大体出てこないのがミソだよな…
>>パコさんあたりが限界か…
ダメだったから早々に爆発したんじゃないか…？

>女はせいぜい数人しか産めないし妊娠の期間も長いから男の場合と同列にはならんよ
普通に十人以上生むけど…
それこそ社会倫理的に無理ってだけで

>>争う方がデメリットあるでしょ
>デメリットもクソもお家騒動で身内同士での殺し合いなんて歴史レベルでやってきてる事だけど…
だから社会的要因では？

>パコさんは結局未遂で終わってガッカリした
ジャンプだぞ

>話の流れ理解してないのは分かったよ…
生存競争って本能レベルの話が実際に過去の歴史でも実証されてるって話理解してない自分の事？

サブキャラ同士のカップルはすぐどっちか殺されるとか女が凌辱されるとか主人公組にできない展開を負わされて可哀相なんですよ…！

>>話の流れ理解してないのは分かったよ…
>生存競争って本能レベルの話が実際に過去の歴史でも実証されてるって話理解してない自分の事？
証明されてないですね

少年誌では流石に無理なんじゃないか
完遂するパコさん

>女はせいぜい数人しか産めないし妊娠の期間も長いから男の場合と同列にはならんよ
>だから社会的要因では？
自信の地位を守るため同種の子を殺すってむしろ他の種でも見られる生物的本能からくる行動だけど…？

>>女はせいぜい数人しか産めないし妊娠の期間も長いから男の場合と同列にはならんよ
>普通に十人以上生むけど…
>それこそ社会倫理的に無理ってだけで
本来は一回産むのだって命懸けなんだぜ

>少年誌では流石に無理なんじゃないか
>完遂するパコさん
マガジンならあるいは…

>証明されてないですね
されてないんじゃなくて理解してないだけですね

ヤンジャンですらラブコメでヒロインレイプ完遂はだいぶ無理そう

>>女はせいぜい数人しか産めないし妊娠の期間も長いから男の場合と同列にはならんよ
>>だから社会的要因では？
>自信の地位を守るため同種の子を殺すってむしろ他の種でも見られる生物的本能からくる行動だけど…？
地位って言っちゃってるじゃん…

邪悪はいらんけど主人公にはそれなりの試練を乗り越えてほしい

関係無い話でヒートアップしてる2人は別スレ立てて他所でやってね

>>証明されてないですね
>されてないんじゃなくて理解してないだけですね
勝手に分かった気になってる子だなあ

>>話の流れ理解してないのは分かったよ…
>生存競争って本能レベルの話が実際に過去の歴史でも実証されてるって話理解してない自分の事？
それは本能とは呼ばなくない？

>本来は一回産むのだって命懸けなんだぜ
なんか話どんどんズレてってるけど
結局男と女で独占欲の意味合いが違うって話なんも証明出来てなくない

パコさんはレイプこそ未遂だけど主人公をナイフで刺して殺しかけてるから大分ライン超えてるよ…

>少年誌では流石に無理なんじゃないか
>完遂するパコさん
未遂だからギリギリネタに出来る邪悪
いやでも殺人未遂もか…

>>サブキャラ同士の恋愛メインに移行するのはやめろ
>関係無い話でヒートアップしてる2人は別スレ立てて他所でやってね
なるほど…！

>地位って言っちゃってるじゃん…
自信の地位を守ろうとするのは他の動物でも見られる本能からくる生存競争の行動の一環だけど
いよいよ何を言ってるんだお前

まあ少年漫画だからナイフで刺されるぐらい多少はね？

>パコさんはレイプこそ未遂だけど主人公をナイフで刺して殺しかけてるから大分ライン超えてるよ…
いくらなんでも殺人に躊躇いがなさすぎる

今のラブコメだいぶ令和ナイズされてて「相手の嫌がることやりません。よく気が利いて相手を配慮することが第一です。」みたいなノリばっかなのに負けるために出てきたヒロインには旧態依然の辛辣な扱いだ

>>地位って言っちゃってるじゃん…
>自信の地位を守ろうとするのは他の動物でも見られる本能からくる生存競争の行動の一環だけど
>いよいよ何を言ってるんだお前
まあ結局お前がそう思うんなら以上の話にならんのでもう終わりだな

エロいラブコメが見たいって？
くらえっヤングアニマル！

別に令和じゃなくてもそういう気配りが出来る優しい主人公みたいなのばっかでは

>今のラブコメだいぶ令和ナイズされてて「相手の嫌がることやりません。よく気が利いて相手を配慮することが第一です。」みたいなノリばっかなのに負けるために出てきたヒロインには旧態依然の辛辣な扱いだ
結局負ける以上はどうしてもなあ

>まあ結局お前がそう思うんなら以上の話にならんのでもう終わりだな
男と女の独占欲は違うって言ってて結局何の説明も証明も出来てないからな

そもそも勝った負けたの話になった時点で辛辣に物を言うやつは出るだろ
気持ちよく罵倒したいだけってやつがそこら中にうじゃうじゃいてそういう口実常に探してるんだし

>そもそも勝った負けたの話になった時点で辛辣に物を言うやつは出るだろ
>気持ちよく罵倒したいだけってやつがそこら中にうじゃうじゃいてそういう口実常に探してるんだし
なろう辺りに引きこもっててほしいもんだ

時代によって「モテる納得感」の重要性や視座が変わってくるだけなのかもな

少なくともスレ画に対する答えはじゃあ他の漫画見てくださいねとしか言えないだけの好みの話

なんか独占欲とか書いたら勝手に争いが進んでいってて俺は困惑している...

>時代によって「モテる納得感」の重要性や視座が変わってくるだけなのかもな
いやあむしろずっとラブコメやハーレム主人公って基本いつの時代も優しいってとこで一貫してねえかな…

>「相手の嫌がることやりません。よく気が利いて相手を配慮することが第一です。」
モテるの平均値取るとだいたいこんな感じの要素は基本的に押さえてそう

時代によって変わると言うほどあんま男側がしてる事変わってないしなあ
精々性欲全面的に押し出してくるやつが減ったくらいで

ゴリゴリのモラハラ糞男だけど強者男性魅力でモテるみたいなのはむしろ女性向けでしかできない

時代で変わるのは嫌われにくい属性のほうな気がする

>>「相手の嫌がることやりません。よく気が利いて相手を配慮することが第一です。」
>モテるの平均値取るとだいたいこんな感じの要素は基本的に押さえてそう
そらまあ優しいって要は相手にとって都合のいい行動からくるわけだし

暴力的な強者男性が私にだけ優しい的なやつ
現代の女性向けだとどのくらい人気なのか

>>まあ結局お前がそう思うんなら以上の話にならんのでもう終わりだな
>男と女の独占欲は違うって言ってて結局何の説明も証明も出来てないからな
みっともないなあ

ラブコメ主人公って基本一般的にはモテないタイプの男だしな

時代で変わるのはむしろヒロイン側だろ
昔は強かった幼馴染とか
過剰な暴力を振るうヒロインとか

>みっともないなあ
終わりだっつってるのにしつこいなあ

ハーレムとか言うけど単なる二股三股じゃんって

男女ともに変な異性のメンタルケアして懐かれるみたいな展開の共通項は感じる

>ラブコメ主人公って基本一般的にはモテないタイプの男だしな
そうじゃないとなんで物語開始時点でモテてないんだってなるからな

>ハーレムとか言うけど単なる二股三股じゃんって
むしろそうならんように誰にも決められない中途半端な状況を維持してるので

>男女ともに変な異性のメンタルケアして懐かれるみたいな展開の共通項は感じる
恋愛もののとっかかりとして一番わかりやすいから別にそれは変でも何でもないだろ

逆にメンタルケアとかわかりやすく誰かを救う形以外で恋愛関係に発展させる方が珍しくない

単純にこれはヒロインという扱いのキャラが増えると描写が浅くなり結果的にすべてのキャラどうでも良くなっていく
ハーレムオタクがハーレム作品でハーレムエンドしたからいいでしょで満足できずに他に出張してくるのもそれが原因なわけで…

1対1のラブコメはともかくハーレムもののヒロインってぽっと出のサブヒロインに一々個別に惚れるまでの過程をじっくり描くみたいなのやってられんから
大体さっさと何かしら恩を作って惚れさせるパターンじゃね

>単純にこれはヒロインという扱いのキャラが増えると描写が浅くなり結果的にすべてのキャラどうでも良くなっていく
まあこれはわからんでもないけど

>ハーレムオタクがハーレム作品でハーレムエンドしたからいいでしょで満足できずに他に出張してくるのもそれが原因なわけで…
これはもう他もそうに違いないってただの妄想では

>>ハーレムとか言うけど単なる二股三股じゃんって
>むしろそうならんように誰にも決められない中途半端な状況を維持してるので
分かっててのキープだと二股三股ともそこまで変わらん不誠実さを感じる

女性側はむしろそういう恋愛の修羅場というかそういうドロドロした関係性見るのが好きだから
昼ドラ的なんて揶揄される程度にはそういう側面描写する事は多いな

>ハーレムオタクがハーレム作品でハーレムエンドしたからいいでしょで満足できずに他に出張してくるのもそれが原因なわけで…
なんのこっちゃ

>分かっててのキープだと二股三股ともそこまで変わらん不誠実さを感じる
不誠実って言うか優柔不断ってのはそれこそ散々言われてるので

>女性側はむしろそういう恋愛の修羅場というかそういうドロドロした関係性見るのが好きだから
>昼ドラ的なんて揶揄される程度にはそういう側面描写する事は多いな
修羅場が発生するのってその状態はよくないという前提なわけでウダウダヌルいハーレムするのとは真逆の状況に思える

少なくともハーレム主人公は意図してキープしてるって意識はしてないし周りもそういう扱いはしてないからな
優柔不断な態度自体が不誠実なのはまあそう

全員とベッドインして全員娶ってるなろう系の奴はかなり割り切ってて嫌いじゃないよ

描くネタに困り始めたら新キャラ出す方が楽っていうのもあるしなぁ

>>女性側はむしろそういう恋愛の修羅場というかそういうドロドロした関係性見るのが好きだから
>>昼ドラ的なんて揶揄される程度にはそういう側面描写する事は多いな
>修羅場が発生するのってその状態はよくないという前提なわけでウダウダヌルいハーレムするのとは​真逆の状況に思える
だからそこが同じ恋愛ものとしてもはっきり出る男と女の違いって話では

なんならハーレム作品の体でも最終的に本当にハーレムのまま終わるほうが少なくないか人気作品で絞るとさらに
結局煮えきらない男とそれに惚れてる女どもがバカみたいって認識をハーレム提供側ですら捨てられてない

いいですよね
異世界のんびり農家

>結局煮えきらない男とそれに惚れてる女どもがバカみたいって認識をハーレム提供側ですら捨てられてない
なんかちょいちょい自分がそう思ってるだけの話で妄想と事実ごっちゃにするのいない？

>全員とベッドインして全員娶ってるなろう系の奴はかなり割り切ってて嫌いじゃないよ
ハーレムは許さんって風潮強いなと思ってたけど
なろうは結構サクッとハーレム作って受け入れられてるなあと

舞台が現代日本じゃないなら一夫一妻制に縛られる必要も無いからな

オタク全域に人気知名度あるの範疇でハーレムエンドやった作品上げられます？って話

>舞台が現代日本じゃないなら一夫一妻制に縛られる必要も無いからな
というわけでもないのよな

>オタク全域に人気知名度あるの範疇でハーレムエンドやった作品上げられます？って話
全域は知らんけど最近でも逃げ若は普通に全員抱いて娶ってるハーレム状態だな

>>全員とベッドインして全員娶ってるなろう系の奴はかなり割り切ってて嫌いじゃないよ
>ハーレムは許さんって風潮強いなと思ってたけど
>なろうは結構サクッとハーレム作って受け入れられてるなあと
読者も作者もかなり欲望に正直なんだよなあそこ
それが良くもあり悪くもあるんだけど

なろうは男向け女向け共に自分らの欲望にどストレートな内容ばっかりだからむしろ清々しいまである

微エロ程度のエロ釣り含むエロコンテンツならハーレムいっぱいあるけどラブコメの風潮としては死んでるようなもん

日本が舞台とか関係なく主人公の態度次第ってだけかな
大体主人公が誰かに決めなきゃでも決められないって態度だったらそらそこからハーレムエンドに持ち込むのはまず無理だよ

>オタク全域に人気知名度あるの範疇でハーレムエンドやった作品上げられます？って話
天地無用

>大体主人公が誰かに決めなきゃでも決められないって態度だったらそらそこからハーレムエンドに持ち込むのはまず無理だよ
主人公のいいところをいい人優しい誠実みたいに何も考えずふわふわさせるほど苦しいってわけか

異世界転生した！憧れの奴隷ハーレム目指すぞ！うおおお！って主人公考えてみるとめちゃめちゃ不純だしキモいんだけどなんかね…そこまであっけらかんとしてるとむしろね…

>読者も作者もかなり欲望に正直なんだよなあそこ
>それが良くもあり悪くもあるんだけど
なんだやっぱりハーレム作りたいんじゃんってちょっと安心する

>>大体主人公が誰かに決めなきゃでも決められないって態度だったらそらそこからハーレムエンドに持ち込むのはまず無理だよ
>主人公のいいところをいい人優しい誠実みたいに何も考えずふわふわさせるほど苦しいってわけか
結局ハーレムが成立するのってそういう縛りみたいなの気にしなくていい
恋愛以外の要素がつよい作品でしかないんじゃないかな
それこそなろう系って恋愛がメインってわけじゃないハーレムが多いし

無理やりセクハラや犯罪しなきゃスケベ主人公でも存在を許されると思うんだけどな
みんな時代で死んでしもうた

減点のない主人公っていうアーキタイプを維持するには鈍感さが必要になるという矛盾をどうするか
答えは「恋愛より優先する行動原理を付与する」だ

>>大体主人公が誰かに決めなきゃでも決められないって態度だったらそらそこからハーレムエンドに持ち込むのはまず無理だよ
>主人公のいいところをいい人優しい誠実みたいに何も考えずふわふわさせるほど苦しいってわけか
ＴｏＬＯＶＥるとかあそこまでヒロインにお膳立てさせておいて結局ハーレム拒否で終わったからな…

話続ける為にヒロイン注ぎ足して最後ぐちゃっとなって連載終わるよね

ハーレムが作りたいって言うよりジャンル的にも恋愛が主軸でない作品であくまでおまけ程度にそういう要素盛るのは受け入れられやすいだけって感じ
あくまで恋愛主軸でそんな事やってハーレムで終われる方が珍しいのは今も変わらん

>話続ける為にヒロイン注ぎ足して最後ぐちゃっとなって連載終わるよね
むしろ大体は決着自体はちゃんとつけてるほうが多いだろ
それが読者に望まれた形かは別なだけで

この手のもので素直に好きって言えて真っ先に思い浮かぶのは瀬戸の花嫁だけど
あれ終始一貫して嫁一筋だからなあ

ラブコメそんな長期でやられても興味が続かないマン！
最近だと着せ恋くらいが丁度よかった

主人公は本命一筋で勝手に惚れてる女が周りにいるだけくらいがカスに惚れてるバカ女どもにならずにちょうどよさそうなのはある

鵺の陰陽師とかまあくっつくのはあの子かあの子だな…っていう序列を感じるから最後まで誰が勝つかわかんねえみたいなのは少ないな…

どっちかって言うと明らかにメインヒロインポジションはこの子だろってのから外して騒がれるのをちょいちょい見る

H2はえ？そっち？という驚きはあった

1人との恋愛を丁寧に描く
↓
これ以上話がつづけると二人がつきあわないのが不自然
↓
新キャラ登場
↓
ネタ尽きる
↓
さらに新キャラ登場
↓
ハーレムに
ってパターンわたしきらい！

かぐや様みたいにメインは1体1で複数カップルなのは割と女性受けするイメージある

純愛タイマンラブコメブームが爆速で終息したのを見て分かれよ
一人の主人公に一人のヒロインはくっついたら終わりなんだよ

>かぐや様みたいにメインは1体1で複数カップルなのは割と女性受けするイメージある
カップリングモノはラブコメと群像劇の二つの顔を持つ

1対1ラブコメは高木さん以降急速に増えたと思うけど
結局それ以上の物でてこなかったから

やれやれ本物のハーレムラブコメを知らないんだな
明日また来て下さい

今一番のラブ米ってどれなのよ

>>雄山に食わせたら何て言うんだ
>私はこの中から選ばない
>絶対に
男の娘らぶこめだったか…

バカ舌共め
巨乳でちょっとエッチな同級生とロリ系生徒会長を入れてやる

>今一番のラブ米ってどれなのよ
客観的にはカノカリか薬屋じゃね

女主人公のラブコメはこれから流行る可能性を感じる

>女主人公のラブコメはこれから流行る可能性を感じる
わたなれがウケただけじゃねぇかな…

わたなれをラブコメに入れてる感性に驚く

そもそも前からずっと受けてるだろ女主人公ラブコメ

いやもうそこまで来たらラブコメの定義ってなんだよ
少女漫画はラブコメじゃねぇのかよ

>そもそも前からずっと受けてるだろ女主人公ラブコメ
「」は花より男子とかハチクロとか読まないからなぁ

恋愛なんて男が読んでも面白いわけないだろ
ましてやモテない男なら尚更だ

正反対な君と僕見ようぜ！

ラブコメというかただの恋愛ものって感じのやつも多いな

>>これってハーレムと何が違うの？
>>結局モテモテになるのは変わらないじゃん
>ゴールが分かってるか分かってないかって違いは大きい
でもハーレム系ならぶひなもいちご100%も開始時点でメインヒロインがいてこいつとくっつくと思っただろ？
いちごはそっちとくっつかなかったけど

作者側からしたらハーレムにすると展開が楽だからねえ
1人の魅力的なヒロインを作り上げるよりも属性散らしてたくさん出した方が楽だしそれぞれに付随する問題を解決するで展開作れる