一時期ゼロが悪い奴でノクスが実はいい奴みたいな風潮あったよな

令和のカリバーとか言われてた

話して分かる物では無い

>>2

あれって暗黒剣に予知能力があってそれで組織に裏切り者がいるってわかったんだって言えば話して分かる事じゃなかったのか

中盤でそうやって暗黒剣の能力を信じて貰ってたしそこまでしたら一緒に戦ってた奴らぐらいは信じてくれるだろ

印象論でしかなかったね

実はいい奴でもここまで面倒くさいともうどうしようもないんじゃねえかな

げんとくん並の尊厳破壊とネタ化でも狙うつもりか？

ぶっちゃけあまりにもウザったすぎて逆にCodeの方がまだ全然マシってなってるからな

２話でボムナイトメアを倒す邪魔したせいで実体化して被害出たのにポエムしてた時点で実はいい奴とは思えなかった

カリバーは令和なんだよなあ…

>>6

というかCODEの仕事を作ってるのがこいつら…

真面目に現行作品のキャラを過去作品に当てはめようとし過ぎな気がする

>>9

現状エージェントが命がけで戦う原因の奴がエージェントをこき使うコードはクソ！って言ってるだけだから

どの口が言ってんだこいつって感想になるよな

ノクス的に莫がCODEを離反し得るレベルの情報渡しきったと思ってるのがヤバい
あれ以上の闇無いの…？

これからCODEの悪さがどれだけ盛られてもナイトメアから人々を守るという最低限のラインを守っている限りはノクスとは比較するのも失礼なレベルで善側の存在
というかその最低限のラインすら守れずにCODEを糾弾しているノクスが論外

>>12

コイツからは深い闇だ…ぐらいでまともな情報０だったからなぜコードに従うって疑問に思ってる事が疑問だったよ

>>10

厳しいことを言うけど今のノクスってよくわからんポエムだけを吐いて肝心なことは他人任せでしか喋らないうえで戦闘面では人を救うためのお邪魔虫しかしない支離滅裂もいいとこの面白くないキャラなのを

過去にいたこんなキャラみたいなパターンかもしれないから！という現状のキャラがダメなので過去の事例を出してその評判を利用した擁護しかできないんだよ

>>14

最新話で莫に真実を知って尚云々って投げかけてるから、本人の離反動機はこれ以上無いんじゃないかな

>>16

何でそんな言い方するの🥺

CODEが現状、真っ黒でどんでん返し展開出来るほどクリーンなイメージ無いし、逆に真っ白だとしてもそらそうやろってなるだけだし…
あんまドラマとして便利な組織では無い

CODEは普通に悪いやつかもしれないけどゼロが多少印象持ち直してノクスが下がっていったイメージ

なんかもう脚本以上にプロデューサーの意向を感じてならない
いくらゅぅゃでもここまでド下手くそじゃなかったはず

ノクスのせいでブラックのはずのコードに対する評価が中和されてしまってそんなに悪くないんじゃってなってしまってるのわりと致命的では？

>>20

ゼロはなんだかんだ莫に対してスパルタではあったけどちょいちょい信じているようなセリフを言ったり年明けでCODEの秘密明かすって約束してたからな

ノクスはやってることがもろに敵ライダーのそれだから

まあどうせノクスもレディに洗脳されてたオチで終盤には仲間面してるよ

>>23

カミホリってリバイスでも余計なことして当初の予定滅茶苦茶にしたしもう監督としての実力も怪しくなってきてるな

>>1

ノクス見てると、初代カリバーによる一時退場展開は良展開だったんだなって理解出来た

>>27

どうしてコロナで脚本脱稿前に書き直しと準備を前々からして来てるのが同じレベルなんだ……

>>27

>>28

そもそもカリバーとノクスは作品もキャラも違うんだから同じような扱いは出来んだろ

そういうところが過去作品と当てはめようとし過ぎなんだよ

>>26

あの監督はちゃんと手づなつけて乗りこなせばいい仕事するんよ

だけどそれは一緒にブラック労働しよーぜ！だからな…

公式はノクスのこと実はいい奴ですよ〜って思わせたがってるのがなんか嫌
そういうことにしたいなら夢主を危険に晒す真似するな

>>16

的確に抉りに来るのやめろ

>>35

俺もこれなんじゃないかなって思ってる

ノクスが夢主が死ぬ可能性を厭わないのは現実世界とされてる世界も夢で、夢主が

死んでも目が覚めるだけとか…マトリックスみたいな世界になってたり…とか？

でもそこまで世界観広げるか？とも思うし何もかもわからんのだけど

やがてわかってくるだろうなって信頼でゼッツを見ている

視聴者の印象としてはノクスはもう何やってもかっこいいキャラ扱いにはならないよ
20話近く意味不明に突っかかってくるだけのやつだもん

ナイトメアによって悪夢を現実にすることで
現実に影響を及ぼして、現実の人々にCodeとナイトメアの存在を知らしめたいみたいな
そんな素っ頓狂な憶測しかできないな今の展開じゃ
だって夢パートで全部解決しちゃってるせいで
現実パートで話動かなすぎて何も分からないし

仮にネタキャラになっても白けすぎて無理だろうな
前までのスケジュールだったら3クール目辺りから急に文字T着せられそう

>>35

>>36

ただノクスに正当性持たせるような展開にすると代わりに今まで必死になってた莫がピエロになるんで、それはそれで今まで懸命に人を救おうとしてた奴が馬鹿を見るみたいななんかキツい感じになるんだよな

>>40

ノクスが全て正しい、とかはとりあえず脇に置いといても莫がやってきた人助けは全て茶番で何の意味もありませんでした！展開は流石に朝から流すヒーロー番組でやって良い一線越えてると思う

やるにしてもニクール以上引っ張ってからやるようなネタでも無いというか

>>12

深い闇ではあると思うんだよな幼少期の頃から人生狂わされてるし、エージェントへの憧れがほぼほぼ洗脳によるものな感じとか。

ナイトメア討伐を妨害してきた事、ナイトメアを討伐すると不都合があるならそれを明確な伝え方で説明しなかった事の2点があるからもう現状で株を戻すのは不可能だと思う
あとレディ洗脳説もレディに反抗してるから無い

キャラとして熟れるまで視聴者は散々待ってやったのにそれどころか勝手に枯れるような真似されちゃ何も言えんわ

>>44

レディヘの反攻は僅かに洗脳されずに残った自我の抵抗ってことにすれば一応説明はつくから…

>>41

高橋先生繋がりのデザグラが全て無駄な茶番展開はあくまで参加者の願いが基本的に下らないカスみたいな願いばっかで主人公からして性格悪いから成り立ってただけだからね

というか次回きっちりボコボコにされるんだし文句言いすぎだろここ

>>36

それはそれでじゃあさっさと隕石落として全員目覚めさせちゃダメなの？ってなるんだよな

あいつ半端に莫の邪魔するからよく分からないんだよな

>>16

ロジハラやめろ！！言うにしてももっとフワフワ言葉にして！！

実はいい人を匂わせすぎてるから適当にボコられたあとしれっと仲間みたいな顔してる1番怒られるパターンやりそう

>>47

別に次回物理的にボコボコにされたところで信念も目的も動機も分からない現状だとお前何がしたかったん？としか思わんしな…

隕石がアレだなと思ってたけど今回夢の中でクレハに悪夢の中で永眠しろみたいなこと言ってたのも大分アレだな
実は助けようとしてたんだよやるにしても煽りすぎてて…

>>16

こういうの言ってる奴からしたら庇ってるつもりなんだろうが他作品借りないと語れない時点でこいつに関して自分の言葉で語るほどの魅力が有りませんって言ってるようなもんだよな

莫も紅覇も真実知った上で報復だ！なんて全くしようとしてないからノクスが勝手に騒いでるダサい奴に見える　

>>55

それに関してはCODE時代にドリームラーニングを容認してたくせにCODEから切られた途端に闇闇騒ぎ出した時点でダサいから…

3年前までは警察兼ナンバー4としてナイトメアを許せないって認識でその2年後に失踪してナイトメアのエージェントなんだよな
その間にCODEとレディからの板挟みだったとしてそのあたりを明かしてほしいんだけど

レディの言うこと全然聞かないのにお仕置きされるわけでもなくなぁなぁで仲間に置いてるしレディとノクスの間には板挟みも何もないと思う

>>58

まあでも情報が少なすぎるから今のところ莫と同印象しか持てないんよな

怪事課が夢に入れないのもノイズ気味
小鷹やめろbotとして富士見が妨害してくれるだろうに

ノクスがCODEへ報復する正当性が視聴者にも理解できるのなら議論も盛んになるんだろうけど、視聴者にすら『CODEがどのような組織なのか』が明かされていない状態でポエム染みた事しか言わずに本来守らないといけない夢主を危険に晒し、討伐する対象であるナイトメアに与している時点で『テメー何やってんだ』って感想しか出てこないから、ロード３・５・６の3人からフルボッコにされたとしても『組織を裏切ったエージェントなんだから粛清されて当然じゃん』としか思えんし、現実世界の職業が警察官なのに一般市民危険に晒してる点でも『何やってんだ』案件でしかないよね。
デザインそのものはカッコいいけど、行動そのものはどう考えてもダサいっつーか、カッコ悪い。

そもそもナイトメア拡散させたのお前だよね？ってなる
顔見知りの元上司のナイトメアを倒すでもなく助けるでもなくどうなるかなフフッ…みたいなことしたせいでエージェントの仕事増えちゃったんだけど
いくら辞めた職場とはいえ知ってる人がナイトメアに襲われてるのにスルーってどういうこと…？

あの時の自分の行動は間違っていた…すまない子供たち…みたいな罪悪感を感じているのシーンが全くないので
自分が子供の洗脳に加担していることを棚に上げて被害者ヅラしている人になっている
その上さらに普通の生活に戻れた元生徒がそのことを思い出したら「永遠に眠れ…」とか言って攻撃してくるし

6が忘れて日常生活に戻れてたわけだし
4も隕石ミッションの邪魔してくるまでは消されずに放置されてたわけだし
CODEがそこまで冷酷な組織にもみえない
3の膝蹴りは一見乱暴だけど夢主がピンチなら仕方ない面もあるしナイトメアと共謀して仲良く帰宅する人よりかは現状を正しく認識してるよ

最初は全てを知る者とか夢主は無意識の罪から逃げたがってるとか格ある敵キャラで書いててノクスナイトあたりから莫を気にし出す唐突さから多分行き当たりばったりで作られてそうなんだよな
製作陣も扱いきれてないから近いうちに退場はありそう
てか退場しろ

>>65

1000%仲間にしたゅぅゃなんでどうせなあなあにして仲間になる 俺の占いは当たる

自分の持論の正当化のために自分が洗脳した子供たちを攻撃したり夢主や夢の登場人物を危険に晒してる奴
隕石墜落するかもって時に邪魔してきたらそりゃ人類の敵ですよ

なんだかんだゼロは莫のサポートはちゃんとやってるからな

ノクスに対して攻撃してきてないのに非武装の人を銃で撃ってるのもドン引きしてる

>>42

ただ今のところその目的がナイトメアから世界を守るためっていう一応正義の理由やから…

ノクス側がこれ以上の正義を提示するor擁護できないレベルの極悪所業をしてました！

ってなってくれればいいんやけど…

>>71

隕石墜落を阻止するミッションを妨害したりデスゲームナイトメアと仲良くしたりしてること以上の闇があるとは到底思えない

CODEの闇を知ってなお夢主を守ろうとする莫は超カッコいいよ
CODEの闇を知ってナイトメア引き連れて莫を虐めて謎ポエム吐きながらネムにセクハラするノクスは超カッコ悪いよ

シンプルに考えてもこういう印象になっちゃうんだよな…

>>73

ねむへのセクハラも最新話だけじゃなくて前にもピアス触ったりねむが寝てるベッドに腰かけてポエム吐いたりしてるもんな…

これかなり嫌だわ…中の人の年齢20歳くらい離れてるし（年齢近くても結構嫌だけど）

>>72

漠が倒してなかったら紅覇のクラスメイトだったってだけで一般人が大量に死んでるもんな

一般人の犠牲気にしてない時点でただのド外道だよ

ノクスは前に「組織は憎めどエージェントには罪はない」って言ってるんだよね
じゃあ何で紅覇始末しようとしたんですかね？
あともっと罪の無い一般人巻き込むの辞めてください

もうエージェント辞めてる人襲わんでも…とは思う
逆に焚き付けて復帰してしまってるし
もしかしてそれが狙いだった感じ？

>>78

本当に優しいなら記憶が消えてるならそのまま関わらない方がいいってそっとしておくと思うんだけど

記憶喪失してた時でも撃ってたよね

念入りにバリアも破壊して

そもそもあのナイトメアはレディが送り込んできた奴で
そのレディと組んでるんだから見殺しのレベル超えてねえか
というか抹殺狙いのレディの指示受けてる時点でダメやろ

>>80

守ろうしているゼッツに攻撃して邪魔するけど紅覇には手を出してないから襲ってない！見殺しにしただけ！

うーん苦しくない？どう見ても共犯じゃん

>>83

そもそもクレハのことをちゃんと撃ってるんだが…

紅覇の事は見殺しにしただけって言うなら尚の事ノクスは何がしたかったん？ってなるだろ

紅覇一点狙いで良いのにデスゲームなんかするなよ！

レディに怒られたあと俺に命令するな！ってキレてるし度々反抗的な態度だから洗脳されてたり力ずくで従わされているわけではなく
レディがナイトメアを利用しているのを間近で見ていて何をしているのかを分かったうえでナイトメアが好き放題やってるのを容認している
さらにナイトメアから生徒を守るバリアを破壊してナイトメアと一緒に仲良く帰宅した
（ちなみにノクスはシャドウナイトメアを倒してもらうときにバリアで守られてた）
殺してないならいい人理論が通るならこの世に殺人未遂という罪は存在しない

ずっと利敵行為をしてるけど主人公が必死に護ったからノーカンだし好感度下がってないよね？なんと実は仲間になります！て本気でやってそう

ねむちゃんに触ろうとするのほんとダメ
いくら見た目がカッコいいクール系キャラだとしても令和にあれは女人気捨ててる

エージェント辞めて普通の生活に戻ってる実例が出てきてしまい
4も隕石妨害まではずっと放置されてたから、単にライン超えしたので抹殺命令出ただけじゃない…？
そしてどんなに元職場が悪いからと言って悪いことしていい理由にはならねえよ
あとその職場はノクスの所業に比べたらそこまで悪そうに見えないよってなる

>>75

サウザーとかもぶっちゃけ同じ感じで退場させられただろうにやらなかったから普通に倒したと思ったら生きてて普通に仲間になるとかあると思います

ノクスみたいなのがいるとCODEみたいな対抗組織がないと人類詰むからノクスの存在が反証になってるのよね

>>83

バリア壊しましたよね

>>91

親子ほど歳の離れた子にセクハラするおじとかほんと勘弁して…

あと富士見もなすかが嫌がってるのに名前で呼んだり卒アル見てニヤニヤと余計なこと言ったり完全にセクハラだし美浪の肩触ろうとしてやめて！って怒られるシーンあったし…

これ子供が見る番組なんだよ…

別に敵なら敵でいいんだけど
まず莫に寝たきり治してもらっといてそのおかげで強くなった力で莫を全力で邪魔してくるのすごいノイズだしダサい感じになってないかと思う

嫌がってる女を名前呼びしたり卒アル茶化したりなすかにも妹にも隙あらば触ろうとする富士見は論外すぎる
あれで他人に説教してキマるキャラだと思って作ってるっぽいの怖すぎるわ

>>98

なあ一つ聞いていいか？

目覚めなかった間の点滴の交換や寝返りや排泄のお世話してくれた人がいるんだよな？

>>100

それやるとしたらレディなんだろうな

それなのにレディに反抗的な態度だし、目覚めさせてくれた莫にもお礼言わないしノクスは社会不適合者なの？

寝てたの病院じゃないし匿ってもらっていたと考えるとまあお世話してたのはレディだよな
夢でも現実でも誰かに尻拭い(色んな意味で)してもらったうえであれこれ言ってもカッコつかないですよ…

まぁ莫も莫で葛藤するシーンが数秒で終わってすぐ覚悟決めちゃうからあんま共感もできないし盛り上がりもないんだけどな
そこはノクスの意味不明さとはまた別の問題だし

あんま言ったらいかんのかもしれんが製作側ってあんま莫の心理描写に興味なくてノクスの方をねっとり描きたがってない？ってのはたまに思うことがある
ノクスはノクスで色々思ってそうな雰囲気出しながらそれで出力される行動が意味不明だから困るんだが

ここからウルトラC決めて魅力的なキャラになったら俺は一生ゅぅゃ儲になってやるよ

>>105

それでも好感持てるだけ良いよ！

>>109

ぶっちゃけ中身がよく分からないから好感は持ててないよあんまり

不快じゃないだけマシくらい

>>107

ラスボス化ならまあありかも

ぬるっと味方入りしたら隕石とかデスゲームがノイズすぎる

まずは主人公の物語をちゃんとやってからサブキャラのエピソードやって欲しい

莫という一人のライダーを一年かけて書ききるのが与えられたミッションで、ノクスは物語を進めるために生み出したキャラとかだかを初期に見た覚えがある
その割に年末まではともかく最近はノクス出てくると話が遅延してる気がしなくもないが

莫を書き切るって割に莫って最初からあんまり葛藤を言葉にせず覚悟完了するタイプだからいまいち成長度合いが分からないんだよね
今20話付近だけど1話のときと何が変わった？て言われると何も言えないというか

莫の話だと隕石の回の子供とのエピソードは好き
ただ今回明かされた秘密がその回の話を無にするような内容なんだよね、好きって気持ちがあればそれが一番向いてる仕事なんだみたいな感じの話だったから
今回の葛藤もなんかとりあえず横に置いといて今はやりたいことやるぜみたいになってるけどそのまま流されなきゃいいが

>>97

もっと笑えよとか見る限り

ギャグだと思ってそう

ノクスが狂っていく様をと言われてもずっと言動が一致してないとこはずっと狂ってるんよ

ストーリーの破綻さぷりはキャラが良きゃ気にならないんだよ
キャラも駄目なら褒めるとこねーよ

ノクス君の言動や人格に問題あってもアクションが良ければ…って言いたいけど
胸ベルト+上下の切れ目のないつなぎになってるせいなのか上体捻る動作が全然出来てなくてポーズがあまり決まってないし
ゼッツもそんな感じなのでトータルではゴテゴテとパーツが付いてるゼロが一番動きがいいってどういうこっちゃ

ゼロは動くとかっこいいから好き

「CODEの力など借りない、ナイトメアは俺の手で倒す」
って平成2号仕草をするならまだわかるんだけど、こいつはナイトメアとつるんでるんだよな…
マジで信念がどこにあるのかわからん

自分はアクションは普通にかっこいいと思ってる
ただノクスの戦闘の8割がただのお邪魔虫なのはいい加減にしてほしかったから次回からロードとガチバトルしてくれそうなのは良かった

小鷹と富士見コンビが不快なだけで他はそんなに悪くないと思う

ノクスに関しては行動が無茶苦茶すぎて批判意見が出ても仕方ないかなと思うけど
莫に対しても不満がある人がいるのは驚き
もう20話やって主人公全然掘り下げてないやんという意見は分かるが

部下の女性に名前と卒アルイジリしてくる先輩と
監禁してる女性にポエムを言いながら後ろに回りピアスを触ってくる後輩
なるほど仲良かったの波長が合うからなんだろうなって

>>128

怪事課の窓際部署っぷりの説得力が強化されていく

>>128

>>129

そんな問題のある人間同士が仲良くなった的なことを…

莫はずっとカッコイイし好きなんだけどね

>>138

悪と見せかけてのはずが普通に悪事やってるから実はいい人はもう無理だと思うんだけどな

>>140

組織が良いか悪いか判断できないけどお前の行動は夢主を苦しめるから敵だわ

この切り分けが完璧すぎてノクス側から突っかからないとどうにもならんという

>>141

いや完璧っていうかただ現時点で分からない部分を脇に置いてるだけじゃんねそれ

でその決意をする前と後で特に莫のスタンスは変わらないから口で宣言はするもののドラマとしては特に何も生まれてないんだわ

これをもう3回くらい繰り返してる

莫のアイデンティティすら作られたものかもって中で、苦しんでる夢主やねむちゃんを見過ごせないなら前に進むしかねーじゃん
そんな莫は普通にかっこいいよ

ノクスはノクスの役者さんが謎の男だから全てを見せては行けない、口数多くてはいけないから演じるの難しいって言ってたからなー謎が解けるのを待つしかないわ

他に戦ってくれる仲間がいるならちょっと体育座りで引きこもって悩んでてもいいんだけど
いないから自分が行くしかないしやれることやるしかないんだよな…

前に進むというか敷かれたレールに舞い戻っただけだからずっと突然現れたマイナスを0に戻してるだけなんよな

CODE潰した後どうするつもりなのかが全く見えてこないのが怖い
「ナイトメアで支配する世界を作りたい」とかなら今の行動が理解はできる

>>145

それでもマイナス方向に突っ走ったり、うじうじして止まったりしてない分マシというか、莫がそういうヤツだから、ヒーロー物として見れてる部分がかなりあるからな

ノクスがポエム読みながら邪魔しに来るオッサンでしかなくてストレスしかないのに、これで莫が止まりまくるキャラだと大分ヤバい事になってたと思う

今ですらノクス関係以外は無風気味なのに

>>146

その辺は多分レディはちゃんと考えてるけどノクスはCODEさえ潰せればよくて協力してるから何も考えてない気がする

>>151

ちょっと人のせい職場のせいってキレながらフラフラする年齢じゃないよな…

作中で理由があろうがなかろうが頼れるかっこいい大人じゃなくてただの厄介者のおじさんになっちゃってるのはよくないと思う(セクハラもあるし…)

お前中途半端じゃない？ってちょいちょいレディにちくちくやらせてるあたりかっこいい奴として描かれてはないとは思うんだけどねノクス

なんならノクスは公安警察官やりつつCODEの指令？　で莫と紅覇さんが通っていたドリームラーニングの塾講師をやってる時点で、CODEが国家の秘密機関とかでもない限りは国家公務員法違反してる可能性もあるから、どっちにせよカッコ悪いよ。

>>159

現在との間に警察挟まって失踪してるからCODEと警察を掛け持ちしてた時期は長いのでは

早め早めに撮影してるからしっかりとした作品できるんだってガヴは言われてたけどガヴがキチンとできてただけで早く撮ればいいってもんじゃないんだな
従来の撮影もライブ感で路線修正できることもできたし一長一反木綿だな

なんかセクハラ描写がたびたび出てくるのは撮影早いのとかライブ感で視聴者の反応とか関係なく作る側の意識の問題だと思うな…

よく考えたら悪夢に閉じ込められて寝たきりになってた間身の回りのお世話をしていたレディって親切だな…ちゃんとお礼してあげろよ…
意識がない成人男性とかめっちゃ重いだろ

今のゼッツ脚本の粗って全部こいつのせいじゃね？
もし早撮りしなかったら今頃死なせて別人にドライバーをバトンタッチしてたと思うんだが

ゅぅゃは早くスレ画を退場させろ

>>167

そういう謎の部分の答えとまではいかず、ヒントレベルでもちょっとぐらい開示していけば、キャラ毎の評価はともかく作品としては肯定してくる人増えそうではあると思う

一番駄目なとこって、謎を謎のまま放置してる上にノーヒント状態なとこだろうし……考察して欲しいとか思ってるとしても、考察する為の材料が提供されてないんだわ

作中の人物が答えを知らなくいとしても視聴者には判断材料としてもうちょい情報与えて欲しいとは思う

莫が持ってる情報と視聴者が持ってる情報にほぼ差がないからなｗ

>>167

コードが作った部署だとしても結局一般人にナイトメアの情報明かすのは機密漏洩でアウトだろってなっちゃう

いっそ富士見もなすかも記憶消去された元エージェントだったとかにならないかな

考えてみたらなんで秘密なんだ…？

ここまで無駄に小難しい割にスッカスカな情報量で引っ張るって事は1年掛けて謎回収やる構想でもあるんじゃねえかなこれ
そうだとして絶対2クール目から答え合わせ始めて3クール目から第2部始動とかやった方が良かったはず

生け捕り通り越してぶっ壊したのはわざとだからまあ…

1000%といい勝負の荒れ具合で年明けのゼロワン再来だなw
役者のWiki嫌がらせならしなきゃいいよ

>>178

発言と行動が一致してなさすぎるだろ…

日常に戻れたエージェントを撃って記憶思い出させて「エージェントは永遠に眠れ」とか守りたい側の行動じゃねえよ