(cache)伝説の遭難者yucon氏について語ろう [無断転載禁止]©2ch.net

0001底名無し沼さん

2016/02/19(金) 08:30:19.56ID:s+ePQvHp

今も私達の中であなたは生きております
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-210149.html

0002底名無し沼さん

2016/02/19(金) 18:33:54.13ID:ensj5/Mk

誰かと思ったら。。。結構有名な人だよね
避けられない宿命みたいなものを感じるわ。

0003底名無し沼さん

2016/02/21(日) 07:07:37.61ID:v+PTGGne

御池で遭難した2～3年後に御在所で道迷いから滑落してお亡くなりに

0004底名無し沼さん

2016/02/21(日) 12:44:04.17ID:hDXFeigm

基本的に山に向いてなかったんだと思う

0005底名無し沼さん

2016/02/21(日) 13:09:05.55ID:Y0SOaZ9i

>>3
確かー、2011年夏から登山を始めて、翌2012年7月に御池で遭難・救助され、翌2013年8月号の「山と渓谷」に、その遭難の様子が掲載されたと思ったら、2013年11月に御在所で再び遭難・救助されたと思ったら、救助された翌日に病院でお亡くなりになってたーと記憶してます。

0006底名無し沼さん

2016/02/21(日) 13:29:02.86ID:vYX+N7eq

この人の最期は示唆に富んでいると思う

0007底名無し沼さん

2016/02/21(日) 16:54:05.17ID:tO3RJHwE

記録みたけど、完全に山に向いてなかった人だな。
基礎的な判断力、技術力がなさすぎ。
ヤマレコならではの独学に多いパターン。

0008底名無し沼さん

2016/02/21(日) 18:29:39.49ID:vl2JlCKM

たまにはuedayasujiさんのことも思い出してやってください

0009底名無し沼さん

2016/02/21(日) 20:30:58.25ID:HPikF72O

クータが続き、そして伝説へ…

0010底名無し沼さん

2016/02/21(日) 23:28:18.67ID:hDXFeigm

>>8
その人なんなん？

0011底名無し沼さん

2016/02/22(月) 01:04:26.98ID:DfZR99Ve

パーキンソン病で自暴自棄になったのかも知れんね
まあ病気にせよ何にせよソロ登山に向かない人だったことは確かだ

0012底名無し沼さん

2016/02/22(月) 01:24:03.89ID:wNdcpsLp

>>8
ご安心ください。ご存知かと思いますが、先月号の「山と渓谷」で羽根田治氏がキッチリ記事にしてくれていますから。

0013底名無し沼さん

2016/02/22(月) 18:24:05.49ID:oMTxh/f7

>>10
ヘビーヤマレコユーザー
八ヶ岳権現岳の看板立てた人。
身の丈に合わない山行を繰り返し、昨年春に滑落死した。

0014底名無し沼さん

2016/02/22(月) 18:45:47.78ID:RgTSadCI

uedayasujiさんは御嶽山を荒らしてたよな

0015底名無し沼さん

2016/02/22(月) 19:06:26.14ID:uXUgDsYI

山レコって、こういう人たちの山行記録が結構残されてるんだよね。
当たり前だけど、風化もせずに。
なんかエベレストに放置された死体を思い出すわ。

0016底名無し沼さん

2016/02/22(月) 19:57:23.52ID:uXUgDsYI

uedayasujiのヤマレコ見た。
死人に鞭打つようだが、ある意味死んで当然の山行を繰り返してたみたいで呆れたわ。
時に「なお一部で、uedayasuji氏の「とある山行記録」に書かれた「とある人のコメント」が
uedayasuji氏の気持ちを煽って死期を早めたのではといわれています。」って何？

0017底名無し沼さん

2016/02/22(月) 21:02:32.69ID:OFylofsW

いくつかレポ読んだが
典型的な調子乗りの迷惑かけるオッサンみたいな感じだな
山でなくても何かで致命的なアクシデントを起こしてそう

0018底名無し沼さん

2016/02/22(月) 22:06:13.16ID:kmZwDGRk

>>12
あらためて読みなおしました。。。
ところで同誌の「御池岳のKさん」ってyucon氏のことなんだろうなあ。

0019底名無し沼さん

2016/02/22(月) 22:11:31.19ID:nc6HFcm8

いいね欲しさに愚行に走るバカッターのメンタリテイーなんだろうな
この人の場合、炎上で済まずに命であがなうことになったわけだけど

0020底名無し沼さん

2016/02/22(月) 22:46:42.23ID:kvJoVAVN

R氏が酷すぎわろたww

0021底名無し沼さん

2016/02/22(月) 23:27:12.82ID:aq3GDfF/

Ｒ氏は死神みたいなやつだ
魂取り損ねた挙句、翌年その事を雑誌の記事にされた事で
止めをさしたって感じ

山の中で人間の姿をした死神には何があっても付いて行かないように

0022底名無し沼さん

2016/02/22(月) 23:35:50.50ID:ty5W10r3

>>16
パソコムだな。
赤岳敗退した植田に対して期待はずれだの何だのと罵倒して、死地へと向かわせた。

0023底名無し沼さん

2016/02/22(月) 23:43:02.71ID:5JkU3ZGX

R氏は実在しないでしょ

0024底名無し沼さん

2016/02/22(月) 23:47:44.32ID:EUUEB7Oq

記録みてもキチガイとしか思えない

0025底名無し沼さん

2016/02/23(火) 00:38:04.65ID:tXmfQ3NF

>>18
そうですね。yucon氏の本名の姓はＫですからね。

0026底名無し沼さん

2016/02/23(火) 12:07:33.56ID:AhgZRFie

良スレの予感

0027底名無し沼さん

2016/02/23(火) 12:19:39.63ID:vvCWFtD8

前提知識無しで上から読んでいって
どこまで読んでコイツが異常かどうか気づくかだな

幻覚っていう単語が出る前からおかしいことには気づくのは遅い方だと思う

0028底名無し沼さん

2016/02/23(火) 16:18:12.77ID:6OXNRAQ0

R氏に出会うあたりからすべて幻覚なんだと思う

0029底名無し沼さん

2016/02/23(火) 16:40:48.62ID:zxqPTqE+

映画にしたら面白そうじゃん

0030底名無し沼さん

2016/02/23(火) 16:58:12.46ID:x9NfwmWh

俺は、周回ルートを目指し～～
のくだりから頭おかしい気がする

0031底名無し沼さん

2016/02/23(火) 17:41:43.41ID:vvCWFtD8

ウジ虫は本当なのかなあ？

0032底名無し沼さん

2016/02/23(火) 21:13:40.91ID:baS8f6GX

>>28
だよなあ

0033底名無し沼さん

2016/02/23(火) 21:55:48.17ID:nIx3Gssz

この山域に行ったことないけど
バカなんだろうな～(´Д` )
R氏なんて居なかったんだろうなー

0034底名無し沼さん

2016/02/23(火) 21:59:37.25ID:baS8f6GX

幻覚症状の現れる病気を抱えてソロ山行を続けたのが敗因だったんだろうなあ

初見だったんだが、それに比べてさえ>>8の方がひどいと思う

0035底名無し沼さん

2016/02/23(火) 22:00:57.10ID:Yo5bl8Va

Ｒ氏もヤマレコ仲間に担がれてたよね

0036底名無し沼さん

2016/02/23(火) 22:23:34.12ID:AJk21oKA

なんか、ヘンな人だったのだろうな。
近寄りたくない感じがする。

夏の山で1週間過ごす中で、ケツからウジ虫とかないよ。
絶対とは言えないけれども。
アレな人なのだろう。

地図とか見ないのだろうね。
当たり前のこと、出来ないのだろう。
相当ヤバイ人物だったのか。

レコのコメントにでわでわウエダが書き込んでいるのは、何かの前触れ？

0037底名無し沼さん

2016/02/23(火) 22:32:38.22ID:7/F0zRpS

1が載せてる遭難のレコを去年の春くらいに初めて見て、この人の存在を知った
秋くらいになって、既に故人だということを知ってショックを受けたわ。。
こんな無茶をしていたら、いずれはこのようになってしまう。
伝説の遭難者ってスレ名は良くないが、同じことが起こらないように語っていくことは、一定の意味があると思う。

0038底名無し沼さん

2016/02/23(火) 22:34:25.10ID:79gZn86C

最後に装備が散らかってたのはなんなんだろうね
何プレイ中だったんだろ
熊プレイかな

0039底名無し沼さん

2016/02/23(火) 22:47:25.92ID:6OXNRAQ0

今回が初見の人はこれもどうぞ
http://yucon.hatenablog.com/entry/2012/07/28/030725

0040底名無し沼さん

2016/02/23(火) 22:59:43.37ID:DD/mQjVk

正常な人なんか？
レビー小体病とかの認知症なんじゃ・・・

0041底名無し沼さん

2016/02/23(火) 23:40:42.76ID:QTjKfEt1

>>39
これ、R氏に関する記述がヤマレコと全然違うんだな
どこから狂ってるのかサッパリわからんくなった

0042底名無し沼さん

2016/02/24(水) 00:12:16.85ID:Yldq/EzL

レコの中には、息子さんや父親との記録もあって、こう言う登山を楽しむことで満足していれば、亡くなってしまうことなんてなかっただろうにな。と、同世代としては身につまされます。

0043底名無し沼さん

2016/02/24(水) 00:21:40.02ID:MVER8H89

>>41
途中から狂ってるわけじゃなくて最初からだろ

0044底名無し沼さん

2016/02/24(水) 08:04:26.43ID:qtDYj6MU

>>22
罵倒だの煽るだのは少し違うような気がするが…
最後のレポとなった赤岳で「何で撤退しちゃったの？もったいない」みたいな書き込みを繰り返して
それから1か月足らずのうちに同じ山域で遭難死してる。
間接的には、原因を作っていると言えるのかもしれない。

0045底名無し沼さん

2016/02/24(水) 09:34:19.12ID:BO25nrPH

これ野球帽(カーキ色)ってもっと目立つ色にしときゃよかったってこと？
にしてもR氏遭難後に沢を下ろうとするとは本当に熟練者なのか？

0046底名無し沼さん

2016/02/24(水) 16:06:21.44ID:z5cTcZAH

>>45
R氏がこの場にいたのか
本当にそう思う？

0047底名無し沼さん

2016/02/24(水) 18:33:05.89ID:S0Hikxm9

「…同じ所を通ったみたいで　同じ手拭いを拾ったんだ」
なにこれ意味不明ラリってるの?
幻覚症状の断片を勝手につなぎ合わせて携帯電話を貸したR氏
に全部押っ被せているんだろうな
救助後に入院してR氏のサイトに批難めいたメッセージをしたらしいけれど、
言動に覚えの無い実在のR氏にしてみれば気味悪いだろう

ってか山の中で狂人と同道なんて背筋が凍る思い

0048底名無し沼さん

2016/02/24(水) 19:21:22.64ID:h9g8LKCu

R氏のサイトとは？

0049底名無し沼さん

2016/02/24(水) 19:25:53.09ID:S0Hikxm9

>>48
http://www.yamareco.com/modules/diary/21099-detail-38421
そういう話になっている(自分の中ではな)

0050底名無し沼さん

2016/02/24(水) 19:33:07.14ID:qtDYj6MU

yucon氏救助の段階で、もう一人の遭難者（R氏）の存在が明るみに出る。
警察、yucon氏自宅電話の着信記録（R氏の携帯からかけたとされるもの）から
R氏の素性を調べコンタクトを取る。
前後の状況からR氏のyucon氏に対する保護責任者遺棄の可能性が浮上する。
立件するか否かはともかく、それなりに大事になる。

これが自然な流れだと思うのだが、その形跡はない。
せいぜいyucon氏の周辺が草の根で探し出そうと考えた程度。
すでに言われている通り、少なくともR氏と一緒に遭難した事実はないのではないか。

yucon氏曰く「R氏は自分と似た境遇から山を始めた人物」。
yucon氏が自分と似た境遇の人をネット検索していて、
たまたまヒットしたのが実在のR氏。
得られた情報をもとに幻のR氏を創造し、共に山中を彷徨。
御池からの帰還後、実在するR氏のブログに突撃し、難詰。
R氏、気味悪がって消息を絶つ。

そんなストーリーを妄想した。

しかし、推理物としては面白いけど、
この遭難記録を他山の石とするのはなかなか難しいかもなあ。

0051底名無し沼さん

2016/02/24(水) 19:41:02.05ID:4EwjbFyJ

こんなのも
http://websitemap.saku ra.ne.jp/monograph/monograph05.html
（uとｒの間のスペースはつめて）

0052底名無し沼さん

2016/02/24(水) 19:51:51.76ID:h9g8LKCu

>>39にはR氏に対しては悪意は無さそうなのに
>>49とヤマレコは酷いねえ
身障の方が健常者に過剰な要求をするような感じ

0053底名無し沼さん

2016/02/24(水) 20:04:35.64ID:D2bZ3OU6

まああれだ
明日は我が身だよ

0054底名無し沼さん

2016/02/24(水) 20:36:24.90ID:HFgZw38u

写真か第三者の証言以外信用できない

0055底名無し沼さん

2016/02/24(水) 20:37:39.53ID:W3jQNFTp

>>50
なんだよ保護責任者遺棄って(笑)

0056底名無し沼さん

2016/02/24(水) 20:47:54.57ID:VeAMEhVn

>>50
当時から同じようなことは言われていた
個人的に後半は荒唐無稽な気もするが、問題は前半
仰せごもっともで、最終的に事件性無しと判断されるにせよ、
警察の介入について全く触れられていないのは不自然
警察が動けばゆこんサイドにR氏の同行に関する情報が多少なりとも伝わる
そうならないのは、ゆこんが救出直後の段階で一緒に迷っていた人の存在を申し出なかったか、
申し出たが妄想と結論づけられたか
あるいはある程度の事情聴取の末、問題とするべき事案でないと判断された可能性もあるけど、
だとするとゆこんのとりまき連中がR氏を見つけだして締め上げようとしたのが
リンチまがいの行為となるんだよな

0057底名無し沼さん

2016/02/24(水) 20:56:51.19ID:RpIObhbp

>>50
ケチつけるわけじゃないけど、実際に登山で似たような例はあると思うのだが
保護責任者遺棄に問われた人はいるのかな
法律上の話と、実際は異なるだろうから、もし実例を知っていたら教えてほしい
知らなくても、別に文句を言うつもりではないので、もし知っていたら教えて下さい

0058底名無し沼さん

2016/02/24(水) 21:03:29.08ID:4EwjbFyJ

ガイドと客の関係ならまだしも会ったばかりの遭難した者同士で
保護責任とか言われても・・・って気はする。

0059底名無し沼さん

2016/02/24(水) 21:14:22.34ID:W3jQNFTp

んな責任あるわけねぇだろ

0060底名無し沼さん

2016/02/24(水) 21:15:22.92ID:S0Hikxm9

保護責任者遺棄にコジつけられとしたら
片山右京氏の件もそうなるだろうよ
↑そうならなかったんだから、本件も該当しないんでねぇの

0061底名無し沼さん

2016/02/24(水) 21:44:39.76ID:RpIObhbp

>>60
あー、まさにそうだな
あなたの言うとおり、該当しない案件なのかもｗ

0062底名無し沼さん

2016/02/24(水) 22:02:40.44ID:qtDYj6MU

>>57
現実に保護責任者遺棄で罪に問われるかどうかは定かではないが
警察としても「まあ事情くらいは聞いときましょうか」となるだろうっていう話。

0063底名無し沼さん

2016/02/24(水) 22:52:46.43ID:QU/LjljJ

>>56
ヤマケイの記事見ても？って感じだったな

0064底名無し沼さん

2016/02/24(水) 22:58:38.27ID:RpIObhbp

>>62
わかりました
レスありがとうね

0065底名無し沼さん

2016/02/25(木) 00:29:22.24ID:iuFfNZ6/

yucon氏とuedayasuji氏
どちらも技術や知識に問題ありという点では共通するが
傾向が違うんだよね

yucon氏は、失礼ながら率直に言えばダメ人間タイプ
持病持ちで体力もなさそうなのに、煽てられるとすぐ調子に乗る性癖
表向きは内向的な人なんだろうが、燻っていた部分があったのかもね
登山へ変に発散するようになり、結果的にああいう最後

uedayasuji氏は、明らかにイケイケで、山以外でも挑戦的なタイプだったようだ
自己顕示欲旺盛な部分を、山というかヤマレコで無謀に発揮してしまい
見ての通りに、素人目に見てすら浮き足だった山行繰り返すようになった

こちらも結果的にはああいう最後

0066底名無し沼さん

2016/02/25(木) 00:42:04.56ID:5onSsVM9

hnagashi氏やupset氏のことも忘れないであげてくださいね。

0067底名無し沼さん

2016/02/25(木) 00:45:43.70ID:j5VweN5c

あの病気の薬のせいで幻覚が見えるみたいなことどっかで見たな
そのせいなんじゃないかね
R氏と別れるちょっと前から自分でも幻覚が見える幻覚が見えるって言い出して明らかにおかしいもんな
R氏自体が本当にいたのかどうかわからないけど、一見普通に見える大人の男が微妙に変なこと言い始めたら怖くなって離れるのも仕方ないよな

0068底名無し沼さん

2016/02/25(木) 02:46:06.93ID:ZxHzRgQm

なんだパーキンソン病なのか。
パーキンソン病とレビー小体型認知症は、パーキンソン症状と認知症症状のどちらが先に出たかで区別されてるだけで
実質は同じものと考えられていて、病気が進めばどちらも同じような状態になっていく。

この病気の特徴はリアルな幻覚、妄想があることで、
パーキンソン症状に効く薬は認知症症状を悪化させ幻覚、妄想が出やすくなる。
認知症症状に効く薬はパーキンソン症状を悪化させる。

死んだ父がこの病気だったが、この病気の幻覚、妄想は、知らない人が聞いたら本当としか思えないリアルな話をするが、
その話に登場する人物や出来事を知ってる人が聞くと事実と異なるおかしな話だったりする。

0069底名無し沼さん

2016/02/25(木) 08:44:17.80ID:dhta6qe4

uedayasujiのレコを改めて見てみたけど本当やばいわ。
毎回ってくらい道間違ってんだもん、そりゃ遭難するわって納得だった。あとは物事に対する失敗を外的要因にして自分自身の実力を理解してないね。
楽観主義そのものだなぁと感じた。ただ実力がなさすぎて撤退が多いね。そこを無理に行かず決断しているのはよいと思う。

0070底名無し沼さん

2016/02/25(木) 08:49:25.43ID:s22Mxtxy

そう考えるとやはり、その撤退を批判したパソコムの罪は大きいな。
あの煽りがなければ、大人しく敗退で終わってただろうに。

0071底名無し沼さん

2016/02/25(木) 11:28:18.48ID:YRLLdUYO

>>66
なにやらかした人？

0072底名無し沼さん

2016/02/25(木) 19:02:30.40ID:t/dUD+d2

>>68
すごい参考になった
スレチになるけど
俺、車のSNSで同じ車種同士知り合った人達と付き合いがあったんだけど、
その中に辻褄の合わない事を言う人が居てちょっと仲違いしていた。
その人も極わずかにこういう病気を患っていたとしたら
合点がいくことが判ったよ
解説ありがとう

0073底名無し沼さん

2016/02/25(木) 19:34:15.87ID:nqf4gggI

>>70
最後の山行の書き込みのことを言っているのだとしたら、あれは批判とは言わないだろ。
uedayasujiに「釣り逃した魚は大きい」の思いを抱かせて、結果死に急がせたのは想像に難くないけど。

にしても、uedayasujiの取り巻きもどこまで腹を割って付き合ってたのかわからんね。
例えば権現岳の看板について述べた下のブログ。
http://miwamini.blog100.fc2.com/blog-entry-245.html
一応賞賛しているようではあるけれど、結びの一文が
>「登山道におちているゴミは拾う」
>はずっと実践していこうと誓いました（当たり前のことですけど）
だもんなあ

0074底名無し沼さん

2016/02/25(木) 19:48:37.88ID:nqf4gggI

ところで本筋のucon氏だが、
この人遭難体験の振り返りはしてるんだけど、
遭難した時のために何が必要かの検討はしてても
そもそも遭難しないためにどう行動するべきかについては
全く反省してないんだよね。
ひとたび遭難してしまったら耐久以前に助からないことも多いのを思えば、
これはまさに致命的だったと思う。

0075底名無し沼さん

2016/02/25(木) 20:09:48.80ID:t+XZySzb

幻覚見る病気持ってたら登山なんか怖くて出来ないな
リボンも地図も全て幻覚かもしれないと思いながら歩くなんて俺には無理

0076底名無し沼さん

2016/02/25(木) 21:47:25.41ID:Dq3SjVMm

いろんな人に迷惑かけてまったくダメだということは前提で
それでも不治の病を抱えたこの人が病状が進行していくという恐怖を忘れて
楽しんで山登り出来たということは本人幸せだったと思う
（虚栄心の強い部分は癇に障るけど）

Ｒ氏と捜索にあたったGori氏他の人たち以外には直害がなかったということで
冥福は祈りたいなぁと思う

0077底名無し沼さん

2016/02/25(木) 23:58:01.97ID:j5VweN5c

病気のことは置いておくとして、R氏のせいみたいな言い方してるのがわからないな
だってただたまたま会っただけの人でお互い対等な立場の大人同士でしょ？
被害妄想みたいなのも病気のせいなのか？

0078底名無し沼さん

2016/02/26(金) 04:30:49.75ID:3c5k8C9z

>>71
どっちも既に遭難死したヤマレコユーザー。

hnagashiはyuconのレコにも出てくるNさん。
upsetは記録ID:74063のレコを見るべし。

0079底名無し沼さん

2016/02/26(金) 04:39:17.70ID:3c5k8C9z

http://blog.livedoor.jp/sakuraba_izl/archives/46170949.html

ここにリンクまとまってます。

0080底名無し沼さん

2016/02/26(金) 07:16:19.23ID:OWNXFEeZ

類は友を呼ぶのかなあ。
それともヤマレコ自体が狭い世界なのか？
やったことが無いのでよく分からん。

0081底名無し沼さん

2016/02/26(金) 11:22:47.71ID:VQRGVe/l

末弟の慰霊なのかレジャー縦走なのか…
最後は「飯がうまかった」で締めるのあたり
兄者もそうとうｲｯﾃますな

0082底名無し沼さん

2016/02/26(金) 14:17:31.72ID:8sYKBnkA

不謹慎だが、すげぇ面白い。もうちょっとイッてたらなお良かったが。

0083底名無し沼さん

2016/02/26(金) 14:29:04.48ID:6aFlIfY5

こう見ると、登山始めて一年ちょっとで遭難死とか、始めて二年ちょっとで二回遭難救助されて人生ごとフィニッシュとか、なんのための登山だったんだ感満載です。

0084底名無し沼さん

2016/02/26(金) 15:26:08.22ID:pZOxGs4F

>>83
好きで登ってたんだろうし、特に何のためもないんじゃないかな
ただ、yucon氏は持病もあって何かと制約ある人生だっただろうし、始めたらのめり込んじゃったんだろうね
子供みたいにウキウキしてたじゃない
悲しいのは、明らかに抜けてる性格に加え、持病もあり能力や体力が追い付かなかった点
それから、一度遭難して周りの迷惑がちゃんと理解できず、注目された反応へ目が向いちゃった点
それまであまり目立たない人生だったんだろうね

他のブロガーやヤマレコユーザーの愚行遭難みたいに、承認欲丸出しのネタ登山に走るレベルまではいかなかったけど
登山通じて構って欲しかった感じはするね
たぶん、大勢で会話の席にいるとおとなしい人だけど、一旦ふられて自分のペースで語り出すと多弁になりそうなタイプ

0085底名無し沼さん

2016/02/26(金) 16:51:48.20ID:fpjYDPT1

yuconはパニック状態になるのが快感だったんだろ
最後はバックパックの中身をぶちまけるほど強度のある幻覚で気分良かったろうよ
きちんと生きて帰ってきたほうが良かったけど
何度も繰り返すだろう

0086底名無し沼さん

2016/02/26(金) 17:06:55.84ID:SUsNvwux

>>85
クスリのトリップみたいに言うなよw

0087底名無し沼さん

2016/02/26(金) 18:56:55.94ID:OWNXFEeZ

山と出会って二年で遭難ってよっぽど山に向いてなかったのかなあ。

0088底名無し沼さん

2016/02/26(金) 19:38:58.80ID:pZOxGs4F

>>87
登山はじめて二年で、ガイド丸投げで7大陸最高峰達成する人もいるのにね
この人は自分の力で行動しているという充実感も欲しかったのかねえ

書籍に依れば、登山技術というものが世にある認識すらなかったらしいけど
見かねて他の人が教えても、おかしな咀嚼の仕方して、さっぱり身に付いた形跡無いし
やはり根本から向いてなかったのか確かだね

0089底名無し沼さん

2016/02/26(金) 20:44:45.63ID:bwERvKrF

>>88
誰？

0090底名無し沼さん

2016/02/26(金) 21:34:59.00ID:E23+BB92

yucon氏の遭難ヤマレコ、トムラウシ遭難事故調査報告書、
レベルが違いすぎるが、ミニヤコンカ奇跡の生還。
遭難者が証言する遭難報告書は生々しいし、
ためになると言うか、とても貴重。
他にもないですか？

0091底名無し沼さん

2016/02/26(金) 21:59:56.58ID:PsP0RtPN

yuconのは、遭難報告書じゃないだろ
「遭難感想文」
フィクションと同等。

最初からしてはいけないことばかりしてる。
なんの「ため」にもならん。

0092底名無し沼さん

2016/02/26(金) 22:14:17.34ID:ss7mLuTH

中年になってから大型バイクデビューしちゃってはしゃいでる的な痛さ

0093底名無し沼さん

2016/02/26(金) 22:51:17.26ID:6aFlIfY5

>>84
そうですね。確かレコでも、登山始めて２年も経たないうちに「御池岳への想いと情熱は誰にも負けない自信がある。」みたいなことまで書き込んじゃうくらいでしたからね。本当に好きだったんでしょうね。

0094底名無し沼さん

2016/02/26(金) 23:51:59.22ID:j0LyTF5r

>>85
一瞬わかったような・・・
道ロストして、いま来た道も、えっ！どっちだったけな瞬間のアドレナリン感

0095底名無し沼さん

2016/02/26(金) 23:53:23.34ID:3CIHoXeH

>>90
これは？
https://player.vimeo.com/video/139682127

0096底名無し沼さん

2016/02/27(土) 04:02:38.53ID:ZM3ViuyA

>>92
勝間和代の悪口はもっとやれ

0097底名無し沼さん

2016/02/27(土) 09:15:20.58ID:A5GUzGjY

>>91
遭難感想文。言い得て妙だ。

既に言われているが、遭難してからの生存率を高めるのも大事なんだけど
それより重要な遭難しないための方策について失敗から何も分析してない
いや、不都合の大半をＲ氏におっかぶせて済まそうとしていたのかもしれないが。

0098底名無し沼さん

2016/02/27(土) 09:40:41.97ID:aPa9fYLK

>>58-60
保護責任者遺棄ってつまり
｢危機的な情況にある人がいるのに救いの手をさしのべないのは人としてどうよ?
｣
ってところから始まってるわけよ。
例えばあなたが登山道で半死半生(赤の他人)の登山者を見つけても
ほったらかしで登山を続けたら罪に問われる可能性が出てくるわけ。
一緒に下山する、携帯が通じるならその場で通報しつつその場で介抱する、
下山後遭難者の存在をしかるべき筋に知らせるとかすればまあセーフ。
片山右京も含め大半の遭難パーティで問題にされないのは、
普通下山後通報はしてるのと、下手すれば自分が死ぬ情況で人の世話をする責任までは求められないから。
もちるん過失致死とは全く別問題なので、もともとパーティとして行動していた中で
人死にが出るとむしろそちらが問題になるパターンが多い。

0099底名無し沼さん

2016/02/27(土) 12:00:52.15ID:Tu1FTlVg

>>89
前にヤマレコにも、登山初めて3年くらいでセブンサミット制覇してる人の記録あったな
人任せは別に悪い事じゃなくて、自分に相応の対処能力ないと判断しての手段なわけだし、ユーコンは自分のやっている事をリアルで理解出来なくてあんな結果になったのかも

0100底名無し沼さん

2016/02/27(土) 17:26:38.19ID:7G2jWJ2o

二回目の遭難の山行の事前調査へのコメント

>2013/11/21 11:08
> すごいな～
>yuconさん、こんにちは！
>積雪期山行に備えて下見とは
>
>雪が降れば、私は稜線歩きばかりかな？
>（雪庇には要注意ですが）
>積雪の谷に踏み込む勇気はなかなか持てなくて･･･
>
>yuconさんの感性がかなり鋭くなっているのが感じられて羨ましいです。
>テーマを絞って動いているからでしょうか？
>
>自分の山歩きが、くらげが海を漂っているようなものに見えてきますよ

この人が煽ったとか言う気はまったく無くて
もし係わり合いがあったら、自分も同じようなことを書き込んでしまうだろうなと思う
相手を誉めることって何もマイナスないよなと思って生きてきたけど
今まで以上にもっと先を見越して判断しないといけないんだなと考えたわ

0101底名無し沼さん

2016/02/27(土) 18:26:24.41ID:L1R62pG7

>>90

ドキュメント気象遭難とかあの辺のシリーズじゃダメか？

0102底名無し沼さん

2016/02/27(土) 18:28:45.93ID:bbGUTkUM

>>98
保護法益はなんだよw
どういう頭してんの？

でわでわ・・・フフフ。

0103底名無し沼さん

2016/02/27(土) 19:18:32.11ID:CdnR7j8r

最初の遭難の顛末記を読んだけどもうこの時点でパーキンソン病だか認知症だか知らないが山登りどころか１人で外出させたらヤバい状態じゃん

0104底名無し沼さん

2016/02/27(土) 20:50:32.50ID:A5GUzGjY

>>101
俺も山と警告の既刊を買ってないから
羽根田氏の遭難シリーズに収録されるのを待とうと思う。
でも珍しい（普遍性が乏しい）事例だから収録されないかなあ。

0105底名無し沼さん

2016/02/27(土) 21:53:43.81ID:wa9/f/Ck

そもそも山と渓谷で、遭難事例として取り上げたのがNGだと思うわ。

記事読んだ時から違和感だらけ、特にR氏絡みのところは裏取ったのかと？

0106底名無し沼さん

2016/02/27(土) 22:46:42.31ID:F9zYIlmX

２回目の死んだ遭難とやらはどこに記録があるの？

0107底名無し沼さん

2016/02/27(土) 22:57:59.83ID:7AaayhFY

死んだ人がどうやって遭難のレコをアップするのだろうか

0108底名無し沼さん

2016/02/27(土) 23:50:23.86ID:PNr7Kmb1

>>105
そのヤマケイの記事って本にはなってないの？

0109底名無し沼さん

2016/02/28(日) 00:55:31.37ID:tBv+HxCL

>>105
現地検証程度までしかしてないんじゃないの

つうかまあ
実際どうだったのかより、読んで面白いかどうかしか大概の読者は期待してないだろうし
これ以上手間掛けてまで、深く考察しないと思う
ただの冒険物語だと思えば宜しい

0110底名無し沼さん

2016/02/28(日) 12:21:40.68ID:gHdz3+Gp

ヤマケイいつの号ですか？
バックナンバー買えたよね確か

0111底名無し沼さん

2016/02/28(日) 14:54:36.20ID:HlqrwQDj

>>110
yucon氏遭難検証記事は、山と渓谷２０１２年８月号に掲載。
同記事は、ヤマケイ新書「もう道に迷わない」野村仁著に入ってます。

0112底名無し沼さん

2016/02/28(日) 18:53:46.52ID:kdrFa47F

つーかさ病気や薬による幻覚が原因ならそうではない人が検証する意味なんてなくない？
R氏が実在して迷ってたんならそっちの検証なら参考になるかもだけどさ

0113底名無し沼さん

2016/02/28(日) 20:54:55.81ID:52x2ylf7

>>109
普通の雑誌だと有象無象がたれ込みするから、話がおかしくないか矛盾がないかとかチェックするんだけど、山に関してそれなりの権威がある雑誌がヨタ話載っけるのはなんだかな

0114底名無し沼さん

2016/02/28(日) 23:52:16.73ID:E6jqY/gy

>>112
身近にいないタイプの方の話なので参考になる
山では自分の意志を他人に強制すると生命に関わるから、他人に関わっては行けないという結論だけど

0115底名無し沼さん

2016/02/29(月) 01:03:36.96ID:hDg+dsF+

yucon氏はパーキンソン病を煩っていて
パーキンソン病の薬は幻覚の副作用が出るものもあるみたいだね
でも、例の遭難の時、そういう薬を服用したという記述はなかったような・・・
極度の疲労による幻覚だったんじゃないかな

0116底名無し沼さん

2016/02/29(月) 01:08:40.91ID:SDAvupSq

Ｒ氏は実在したのかな？
初日のビバークで崖の上下で離れて野営してるのが変だなと思った

0117底名無し沼さん

2016/02/29(月) 01:18:34.58ID:jOzTx7qV

実存とは何ぞや。
そもそも自己以外に存在を証明できるものか。
全て夢幻であるやも。
R氏はいるかいないのか、そもそもお前がいないのか。

0118底名無し沼さん

2016/02/29(月) 01:21:06.26ID:NjFpxlL/

>>117
そういう話は今はいいから

0119底名無し沼さん

2016/02/29(月) 01:29:35.76ID:jOzTx7qV

そっか。
まあ、いなかったんじゃない？

いなかったとした方がストーリーとしてはおもろい。

0120底名無し沼さん

2016/02/29(月) 06:16:19.71ID:ReEB/5BQ

R氏っていうことは、苗字が、「ら・り・る・れ・ろ」からはじまるってことか？
めずらしいなｗ

0121底名無し沼さん

2016/02/29(月) 07:56:44.71ID:mZMUJAdN

>>120
そう、そこが気になっている。
考えてみても中国系の名前以外思いつかない。

0122底名無し沼さん

2016/02/29(月) 07:59:28.85ID:mZMUJAdN

と思ってたらこんなサイトがあった。
http://www.myshop.co.jp/japancal/fname/name999.htm

でも冷泉さん以外は出会ったことも聞いたこともない。

0123底名無し沼さん

2016/02/29(月) 09:18:09.95ID:Rhe+2/F8

まあ遭難したときだけ幻覚がとか言ってる時点でそういうことだわｗ
病気なら多少なりとも普段から出るんだから車の運転もいいのかなってとこだし
他の日記にもそういう記載がないからなあ

0124底名無し沼さん

2016/02/29(月) 10:13:50.73ID:4RWixOmv

>>120
ラインハルトさんかな
六郷さんて苗字はありそうだな

0125底名無し沼さん

2016/02/29(月) 12:23:01.92ID:UuYApYDk

yucon氏「さっきと同じ所を通ったみたいで　同じ手拭いを拾ったんだ」
yucon氏「迷われたんですか」　
yucon氏「かもしれない」
yucon氏「ではご一緒しましょうか」

yucon氏「迷ったねぇ、もう時間もないし　この先に沢の音がするンで沢へ下りて川を下ろう、ちょっと急だけど・・・」
沢への取付きは問題なかったかなりの急峻だった。
残り5m程のところで最初の滑落、沢へ落ち両膝を負傷してしまう。
そして沢の出口を覗いてyucon氏「出口は滝でダメだこりゃ、一旦稜線に出よう」
滑落して負傷までしたのに稜線へ登り返すだって？しかし夕暮れも近づいている。
しかし「直ぐに稜線に出るだろう」と登り返す。
登る途中もかなりの薮漕ぎだが何とか行く。　　
しかしいつまでたっても稜線に出ない、

完全にファイトクラブだろ、これ

0126底名無し沼さん

2016/02/29(月) 17:46:58.37ID:xL1dWsSv

>>111
ありがとうございます
新書の方は隣の市の図書館で取り扱ってるようなので
今度の休日買い物ついでに読んでみます

0127底名無し沼さん

2016/02/29(月) 20:14:18.59ID:iWDP4si+

ちなみにね、kさんの発見現場に120~180のスリング(ダイニーマだったかどうかは覚えてない)があったんだよ。ブログに出てくる細引きだかなんだかはこれのことかはわからない。

0128底名無し沼さん

2016/03/01(火) 21:45:02.47ID:JzcHCoeQ

幻覚遭難は何となく様子が分かって来たんだけど、
最後の遭難では滑落死したの？

0129底名無し沼さん

2016/03/01(火) 22:10:25.78ID:L6A5rjrd

もうこんなの永遠にわかんないだろ

0130底名無し沼さん

2016/03/01(火) 22:19:59.00ID:ajPZUfdN

>>128
たしか滑落するような場所では無かったと思う。
荷物の散乱などからして疲労からの錯乱では？
斜面で頭を下に木に引っかかっていたんじゃなかったっけ？(斜面って言っても危険な斜度ではなかったと思う)

今って当時の捜索レコ残ってないのかな？

0131底名無し沼さん

2016/03/01(火) 22:22:56.73ID:gx+/ueaB

ところで、沢水ってそのまま飲むとケツからウジ虫が出てくるものなの？
同じような経験をした人いるかねえ

0132底名無し沼さん

2016/03/01(火) 23:05:09.10ID:sn1x2/RX

>>130
捜索レコ、読めなくなってる。
確かそんな状況が報告されてたと記憶してるが。

0133底名無し沼さん

2016/03/02(水) 00:08:20.51ID:72uzeOuA

>>130
熊に襲われた幻覚プレイなんやないかなーと勝手に想像している

0134底名無し沼さん

2016/03/02(水) 00:21:15.00ID:x7fWagJa

確か入院したけどその後亡くなったんだよね
頭でも打ったのかな

0135底名無し沼さん

2016/03/02(水) 00:38:37.25ID:M5OhMyyx

死因は心不全だったような

0136底名無し沼さん

2016/03/02(水) 09:58:48.97ID:caMSGbOx

>>118
冷静なツッコミ草

0137底名無し沼さん

2016/03/02(水) 10:54:07.61ID:x7fWagJa

>>132
読めなくなってるってことは要するに捜索した人から見て、この件は他の人の参考になるようなものじゃなくて遭難者本人のごく個人的な問題から至ったっていう判断なんじゃないの？

0138底名無し沼さん

2016/03/02(水) 11:56:06.88ID:dExxDC60

>>137
「これじゃ登山届けじゃなくてずさん届けだ」とか批判も書かれてたが、容態急変して亡くなった後に削除された。

0139底名無し沼さん

2016/03/02(水) 14:24:56.36ID:g6z37j50

>>49
一番怖いのはおめぇだよって言いたくなるなw

0140底名無し沼さん

2016/03/02(水) 15:41:48.27ID:1tHHNaPp

確かにすごいけど、世の中にはもっとすごい人が居そうに思えてならない。

0141底名無し沼さん

2016/03/02(水) 18:34:41.07ID:jatAs7gu

＞「これじゃ登山届けじゃなくてずさん届けだ」

審議中

0142底名無し沼さん

2016/03/02(水) 19:07:38.66ID:BvnnFYxn

肛門からウジ虫のつづき
http://yucon.hatenablog.com/?page=1348238572
幻覚ではなかったのか

0143底名無し沼さん

2016/03/02(水) 19:09:23.97ID:3SUBtRU3

予定風の吹くまま気の向くまま

0144底名無し沼さん

2016/03/02(水) 21:19:19.20ID:ViPV3eHA

>>142
それも幻覚

0145底名無し沼さん

2016/03/02(水) 21:29:18.80ID:6aHp0X5G

>>131
出るとしたら内臓が腐ってるがな
水の中に固形物あっても飲んじゃうならしらんが

0146底名無し沼さん

2016/03/02(水) 21:38:01.48ID:nX+V67hl

山で見つけたお姉さんの死体と死姦したら
ちんぽにウジが付いてきたとかあるんだろうな・・・

0147底名無し沼さん

2016/03/02(水) 22:14:20.62ID:pStp+X5J

こんなに幻覚って文字がでてくるスレってここと車田正美スレくらいだろうな

0148底名無し沼さん

2016/03/02(水) 22:18:11.32ID:A06AFcMf

清原スレ

0149底名無し沼さん

2016/03/02(水) 22:20:45.54ID:eR7/cMTf

>>140
宇宙人発見談はこのタイプのが多いからウケるぞ

0150底名無し沼さん

2016/03/02(水) 22:37:57.25ID:QpkHOGvr

>>149
だから、リアリティーのある話し方をするわけだ
いずれにしろ、会いたくない連中だわな

0151底名無し沼さん

2016/03/02(水) 22:45:37.69ID:jatAs7gu

いつから遭難していると錯覚していた？

0152底名無し沼さん

2016/03/02(水) 23:44:05.97ID:bWewg44x

初めてこのスレ見たけど、怖い…

0153底名無し沼さん

2016/03/03(木) 07:16:00.83ID:CajYT07Z

ブログ読んだけど、文章うまくすごく知的なひとのように見受けられた

0154底名無し沼さん

2016/03/03(木) 07:49:24.73ID:1V1QLcTC

その知性をもってして一回の登山に学べなかったのは、
やっぱり破滅願望があったせいなんだろうか。

0155底名無し沼さん

2016/03/03(木) 09:39:34.02ID:8OZN9CM3

持病ありで遭難経験もあるのに、登山やめさせない家族もおかしい

0156底名無し沼さん

2016/03/03(木) 12:47:12.44ID:VI/yT3P2

ブログの文章はけっこううまいよね

0157底名無し沼さん

2016/03/03(木) 13:58:48.09ID:rI9sfKcW

現実と妄想と幻覚があいまいで、小説家に向いてそう

0158底名無し沼さん

2016/03/03(木) 15:03:24.59ID:Yxf/d7x8

文章は下手だろ
思考もおかしい

お前は今の日本のゆるい文に慣れすぎてんじゃねーの？

っていうか、団塊にはこーゆー文が多かったんだよ
自称外道クライマー？の宮城？とかあいうのは団塊に媚びたクソきもい人格がでてるけど

0159底名無し沼さん

2016/03/03(木) 15:08:16.53ID:8OZN9CM3

イキってる割に「こーゆー」とか書いちゃうから説得力ないんだよなぁ

0160底名無し沼さん

2016/03/03(木) 15:19:05.26ID:1HtBDZDD

もっとパンパカったヤマレコやブログ教えてプリーズ

0161底名無し沼さん

2016/03/03(木) 15:32:19.75ID:0NELIvZc

読点の打ち方とか明らかにおかしいからね、そーゆー文章は日本語の使い方が下手だと言わざるおえないよ笑笑笑

0162底名無し沼さん

2016/03/03(木) 16:30:42.58ID:LPLIMPug

>>159
うわー低学歴が因縁つけてきよったw

0163底名無し沼さん

2016/03/03(木) 16:31:17.48ID:LPLIMPug

なんか湧いてきたなw
アレか？
やっぱ居そうな奴の名前だしてよかったわw

0164底名無し沼さん

2016/03/03(木) 19:01:54.02ID:xU2rM618

upsetブログの厨二病拗らせ具合もなかなかです。

0165底名無し沼さん

2016/03/03(木) 20:48:13.75ID:1V1QLcTC

ヤマレコのプロフがほんとならyuconは団塊なんて歳じゃないだろ。

0166底名無し沼さん

2016/03/03(木) 22:29:46.41ID:N094Sy+l

>>165
？
普通に年齢付きで報道されてたでしょ当時
http://www.sankei.com/west/news/131129/wst1311290050-n1.html

0167底名無し沼さん

2016/03/03(木) 22:34:52.44ID:1b+1M1KQ

やけに挑発的な変なのが出て来て、一気にスレがつまんなくなったな
まあ、とっくの前に亡くなっている故人の事を
あれこれ妄想するだけだし、当然ネタ尽きてくるわな
特に新しく語る事もさほど残ってないわけだし

0168底名無し沼さん

2016/03/03(木) 22:48:44.25ID:NHwEJaZN

当時から知ってる人ばかりじゃないでしょ

0169底名無し沼さん

2016/03/03(木) 22:54:20.20ID:w7VLCPAT

団塊って1945～50年生まれあたりの事だぞ
今ならだいたい70越えてる。

不惑とか知命のあたりの事を団塊世代と言うとか勘違いしてねえか？

0170底名無し沼さん

2016/03/03(木) 23:11:24.79ID:1oLC4VZp

それがゆとりクオリティ

0171底名無し沼さん

2016/03/04(金) 00:08:50.65ID:2WW4r3+q

スレ建てたものですものですか
レス数多いなと思ったら
アフィブログが名前欄かえて転載してたんですね
なんJとか転載禁止の板も名前欄弄ってまとめてるけど
あなたどうなの？

0172底名無し沼さん

2016/03/04(金) 07:59:17.09ID:vBhg61UA

強いて言うなら享年45は団塊ジュニアだが
親世代の言語感覚を色濃く受け継ぐものだとしら
若者言葉なんて生まれないわなあ。

0173底名無し沼さん

2016/03/04(金) 08:52:52.56ID:MZ963oHK

団塊ジュニアはもうちょい下じゃね
これはまさしくバブル世代やろ

0174底名無し沼さん

2016/03/04(金) 09:27:53.01ID:eiuWtglf

バブルと団塊ジュニアの狭間だよ
大学卒業と同時にバブル崩壊。
バブルの余波でかろうじて会社に滑り込めた世代。
高卒なら良いところに就職できたことと思うが、
バブルの恩恵にはあまり与っていない。

0175底名無し沼さん

2016/03/04(金) 11:50:13.45ID:XSiXdDX4

生きてたら47歳だろ？
ギリバブルじゃないの？
45歳の人が就職活動寸前に目の前でバブルが崩壊していったって言ってたぞ
短大さえ行かなければ‥！って言ってた

0176底名無し沼さん

2016/03/04(金) 16:45:19.59ID:tHEzB95I

>>175
バブルははじけてはいたがまだ十分余韻は残っていたんだよ

という自分は今年48歳な

0177底名無し沼さん

2016/03/04(金) 18:58:38.38ID:g3vyA7j/

バブル崩壊直後は業種によって段階的に不景気になっていったからね

0178底名無し沼さん

2016/03/04(金) 20:43:10.59ID:jTMxhXv/

僕は47だけど、バブルの頃の狂乱はよく憶えてますね。
学生のバイトの単価がどんどん上がってったな。
株価が38,000円台の最高値付けたのが89年の大納会だったっけ
それからは下落の一途だったけど91年いっぱいくらいまでは
世の中浮かれてたな。
本当にキナ臭くなってきたのは92年の４月頃からだったやに記憶している。

0179底名無し沼さん

2016/03/04(金) 22:01:50.35ID:4VD0XqeQ

まだなにやっても勝ててた時代
このひとつ下の子供余り世代は受験は2ランク落として就職難にも遭って
資格試験もみんな難しくなって資格とっても食えなくなった

0180底名無し沼さん

2016/03/05(土) 02:01:03.59ID:3X+UvtSE

ついに書くことなくなって、スレの趣旨がまるで変わってきたな

0181底名無し沼さん

2016/03/05(土) 03:24:11.54ID:DJ8WXEnJ

>>179
その世代を冷遇したおかげで少子化に拍車がかかり、移民入れるとか言ってんだから世話ないな

0182底名無し沼さん

2016/03/05(土) 07:54:50.99ID:RbYzngmt

うわぁ気味の悪い話やなあ

0183底名無し沼さん

2016/03/05(土) 15:13:15.79ID:WnoCaHPE

おっさんばっかなんだな
バブルの話とか産まれるずっと前だわ

0184底名無し沼さん

2016/03/05(土) 15:20:02.46ID:LuR83p1n

おっさんばっかなことくらいは山登ってる時に気づいてほしい

0185底名無し沼さん

2016/03/05(土) 15:45:18.78ID:cyKmU96c

登山は時間と金が有る人間の趣味なんだから
ワープアブラック派遣やバイトの若いやつが出来るわけ無いだろう

0186底名無し沼さん

2016/03/05(土) 15:50:49.03ID:H4wfgMsh

そもそも2chの主要層は40代だから…

0187底名無し沼さん

2016/03/05(土) 17:21:37.17ID:lPUbIfzI

登山の交通費を節約するスレッドで、
「大人の休日倶楽部」に申し込めって話で一見落着していたし、
みんな年齢層高くてワロタ

0188底名無し沼さん

2016/03/05(土) 23:52:16.86ID:h597wIUX

yucon氏のブログを見ると、「雪山」と題して、２０１２年２月に御池で遭難死したN氏について、
会ったことも話したこともないはずなのに、思い入れたっぷり情感たっぷりに書き連ね、
「雪山」シリーズ最後の７月１５日のブログの締めは、「…無心に手を合わせ続けるでしょう…」云々悦に浸り切った挙句、
翌日の７月１６日には自分が御池で遭難してるんだな。喜劇だよ。

0189底名無し沼さん

2016/03/05(土) 23:57:35.86ID:GN92gVP4

そうか？
俺はそうは思わん。
まあもう故人だから結論は出ないけどな。

0190底名無し沼さん

2016/03/06(日) 00:19:47.98ID:BVpVXX1R

>家族宛てのメモには「ノタノ坂、土倉岳、T字尾根、山は登らずに帰ります。

で、山登り・・・・

>私は一貫して「安全に家に帰る」を最低条件に行動したつもりです。

どこがやねんｗ

0191底名無し沼さん

2016/03/06(日) 00:46:54.20ID:m5A+2Ryu

パーキンソン病と馴染み深い痴ほう症を併発していたとか？

0192底名無し沼さん

2016/03/06(日) 01:11:31.73ID:CPR3JL/H

家族も好きに登山やらせてるし普段はごく普通の人なのかね
登山時のスリルと迷ったかもというプレッシャーで一気に幻覚が加速してしまう瞬間があるんだろうか

0193底名無し沼さん

2016/03/06(日) 15:17:44.95ID:jg7lJFCE

>>188
このブログ読むとヤマレコでの知名度が上がるにつれて、自分の技量まで上がったと勘違いしちゃってる様子が、ありありと見てとれますね。称賛のコメントが欲しくて、身の丈以上の登山をやって死んじゃうんだから、ホント馬鹿な死にかただよ。

0194底名無し沼さん

2016/03/06(日) 15:50:32.46ID:SUoZUVWN

ビバークの初日
満天の星だけど雲海の下からは遠く雨音が、って記述があるけど
なんか変じゃない？
はじめから妄想だったと思います。

0195底名無し沼さん

2016/03/06(日) 16:16:57.67ID:gquQqONG

おまえらは山以前に現実社会で遭難しているのに人のこといえんのか

0196底名無し沼さん

2016/03/06(日) 18:24:10.81ID:+JUs+GG4

レビー小体型認知症なんだな
http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20131002.html

0197底名無し沼さん

2016/03/06(日) 18:30:54.36ID:Fj3zDHru

家族がいたのは間違いないんだよね？

0198底名無し沼さん

2016/03/06(日) 20:18:29.94ID:Hhf/FJvn

息子がいる

0199底名無し沼さん

2016/03/06(日) 20:25:51.96ID:SUoZUVWN

>>196
ケツから虫とかまさにこれですね。

しかしこれからきっとこういうタイプの遭難する人増えるんだろうな。
グループで登山しても仲間に迷惑かけまくって
家族やまわりが止めるのも聞かず単独で行くようになっていずれ、みたいに。

0200底名無し沼さん

2016/03/06(日) 20:35:57.44ID:9igj4GcJ

まあ、登山以外についても世の中そんな傾向有るしね

0201底名無し沼さん

2016/03/06(日) 23:26:59.99ID:6AK6xpzI

40代で認知症か
2ちゃんねらにも結構居そうだな

0202底名無し沼さん

2016/03/06(日) 23:29:42.60ID:e6O9n+I2

他にすることなくてネットに延々と貼り付いてブツクサ書いているタイプだと
認知症云々以前に、もう何してもダメだろうな

0203底名無し沼さん

2016/03/09(水) 22:17:51.00ID:kg83gc/3

>>153
あんまり知的な感じはしないけど、
承認願望の塊みたいなうえだゆうじとはまた違うタイプだと思う。

0204底名無し沼さん

2016/03/09(水) 22:38:18.96ID:4KZSgQov

>>203
誰それw

0205底名無し沼さん

2016/03/09(水) 23:00:31.29ID:v0+XVc3N

その人は典型的なよくある頭悪そうなおっさんのブログみたいな感じだったな

0206底名無し沼さん

2016/03/09(水) 23:02:46.12ID:WMe87xtr

何号か前のヤマケイ本誌で「ネットで持ち上げられて自己認識甘く、真教寺尾根で滑落して死んだ人」として取り上げられてた人。
植田さん。

0207底名無し沼さん

2016/03/09(水) 23:11:03.49ID:6eqPEGNk

っていうか、このスレで何回も出て来てるのにね

0208底名無し沼さん

2016/03/10(木) 00:19:41.25ID:yaR24Bea

そりゃウエダヤスジだろが

0209底名無し沼さん

2016/03/10(木) 00:36:49.22ID:fxQ0Lk1t

若いうちから一生懸命働いてやっと余裕ができて山にいったら死んでしまったのだどうして責められようか

おまえらみたいなグウタラな２ｃｈねらに彼らを責める資格などない

0210底名無し沼さん

2016/03/10(木) 14:50:43.82ID:Yi4PA26j

まあ自分ひとりで報いうけてるだけなんだからそんな責めるわけじゃないよね
以って他山の石としようということだよね

0211底名無し沼さん

2016/03/10(木) 14:53:48.02ID:Yi4PA26j

yuconさんが言ってたNさんっていう人がわりときちんとしたことする人で道具もいいのを揃えてたのに遭難したみたいだけどその人の遭難までの経緯の方が気になるな

0212底名無し沼さん

2016/03/10(木) 15:53:46.96ID:LlT2+P2h

>>211
たぶん雪庇の踏み抜きか視界不良で空と地面の境界を見誤って滑落じゃないかと
ボタンブチからなのでね。

0213底名無し沼さん

2016/03/10(木) 21:43:15.86ID:EwN639xf

>>210
「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」とも言うよね

0214底名無し沼さん

2016/03/11(金) 02:23:12.50ID:QR1UyozS

>>111
>>126
遭難が2012年7月で検証記事が載ったのは2013年8月号
遅レスで失礼

0215底名無し沼さん

2016/03/27(日) 18:14:04.93ID:W811Vu5w

結局uedaさんはどこからどっち側に落ちたの？ヤマ渓のバックナンバーかなんかで見れる？

誰かの日記で「故人の名誉のためにいうと、慎重に行動した形跡があった」とか書いてあるの見たけど、それはないわなｗ

0216底名無し沼さん

2016/03/27(日) 20:29:03.94ID:qD6rMykv

自殺目的でもなければ、その場ピンポイントじゃ慎重になるの当たり前だしね
ただ、彼の山行全般で言えば、登山技術・知識双方から鑑みて、明らかに無謀な事に変わりなし

0217底名無し沼さん

2016/04/01(金) 20:34:17.63ID:y6zHYMHo

最初の遭難のあと、なぜ家族はやめさせなかったのだろう。
せめて単独だけはやめさせるべきだった。

0218底名無し沼さん

2016/04/01(金) 22:35:22.68ID:osf9TgD6

キチガイだから仕方ないよ

0219底名無し沼さん

2016/04/01(金) 22:50:44.34ID:KqlL07Zr

>>218
それを言っちゃおしまいよ～

0220底名無し沼さん

2016/05/05(木) 12:08:55.80ID:+nmVMHdp

４０代でパーキンソンを発症するのは多くは家族性です、
幻視も現れます、
パーキンソンを発症いていると公言することは容易なことではありません、
薬も種類が多くなり、一日４回の飲み薬も飲み忘れると
信じられない程症状が悪化します、

0221底名無し沼さん

2016/05/06(金) 15:13:36.66ID:DJLArlQA

Y氏は元来の性格もちょっとアレだといわれているが、生まれつきの性格と病気の症状ってそんなにきっちり切り分けられるものじゃないよ。
高次脳機能障害みたいな外因性の障害ならともかく、家族性・内因性の病気はね。
だから、薬を飲んでいれば大丈夫だとか、普段はまともなはずとか、そうはっきりといえるものじゃないんだよ。

家族はなんでやめさせないんだと思うけど、キチガイになってる人を止めるのは難しいんだよ。難しいというか、まず無理。
そもそも『キチガイを説得するのは不可能』だからね。
さらに「山に登ると体の調子がいいんだ」と言い張られたり、山に登った後はキチガイがしばらく収まったりする事実があると、
家族もついつい許してしまうんだと思う。
あとは、家族全体が『キチガイ慣れ』してしまっていて、危険行為をすることや人様に迷惑をかけることに対して鈍感になってしまっているとかね。

で、お前はなんの根拠があってこんな知ったかぶりをするのかと思うだろうが、
じつは俺の家はバセドウ病の家系なんだ。だからY氏のことは他人事じゃないんだよね。
まあ俺は発症してないけど、でも絶対に発症しないとは言い切れないからね。

0222底名無し沼さん

2016/05/06(金) 18:25:28.28ID:w0ekEwFo

根拠になってないやん

0223底名無し沼さん

2016/05/06(金) 20:38:01.95ID:cHRBOdC2

藪から棒にＹ氏って誰だよ。

0224底名無し沼さん

2016/05/06(金) 21:04:53.35ID:Q4tQWXSK

吉田ひろゆきの漫画とか
チャットモンチーの曲名とか
福岡の歴史ブログとか
星新一のパロディとか
いろいろあるだろ

0225底名無し沼さん

2016/05/06(金) 22:50:35.47ID:MqCaLvDu

>>221
わかる
糖質家系の友人の家がそんな感じだ
どこまでが人格でどこからが病気の影響かなんて誰にもわからない
家族にだって主治医にだって分からん

0226底名無し沼さん

2016/05/06(金) 23:28:55.17ID:cHRBOdC2

>>224
なるほど、そういう解釈も成り立つか。

0227底名無し沼さん

2016/05/07(土) 21:05:01.53ID:OPZteHqg

＞「山に登ると体の調子がいいんだ」と言い張られたり、山に登った後はキチガイがしばらく収まったり

実際こういう効果はあるんだろうな
鬱病の人に登山を勧めるネット記事があるし
メンヘラやめて今は山ガールやってます♪ってブログを見かけたこともある
高齢者の登山問題も脳が関係してるかもな
軽度の脳梗塞や痴呆症で脳に損傷があって、無意識に脳が治療的な行為としての登山を求めてるのかもしれない

0228底名無し沼さん

2016/05/07(土) 21:23:50.59ID:5bm8Xtfg

鬱病でおかしくなって会社辞めた後から
少しは体動かして良くなるようにと思って、もう4年くらい登山してるけど
登っている時は確かに良いものの、町に戻った時の反動が余計に酷くなって
もうクスリ離せなくなったよ
まともに他人と会話できなくなって、たまに短期バイトしてもすぐ辞めてる…

0229底名無し沼さん

2016/05/07(土) 21:33:52.16ID:sUYhaPpv

「メンヘラやめて今は山ガールやってます♪」って言動自体が
見るからに治ってない感じがプンプンするしな

0230底名無し沼さん

2016/05/07(土) 22:04:05.93ID:Z+GeH80B

自傷と登山なら後者の方がよいとおもいました（こなみ）

0231底名無し沼さん

2016/05/07(土) 23:34:56.38ID:U5TwpShn

>>229
治ってないどころか、悪化してんじゃんそれ

0232底名無し沼さん

2016/05/08(日) 15:18:02.63ID:h2uicExd

体力や判断力に問題がある人たちが山を目指すのは、
自然淘汰のための自滅プログラムが作動した結果のような気もする

0233底名無し沼さん

2016/05/08(日) 15:26:06.19ID:rc5nVFO2

メンタリティに問題抱えた人は、日頃から周囲とうまくいかずに孤立しがちになるし
それの現実逃避として登山するのは、部屋居るのと大差ないんだよね
持久力は多少付くけど

0234底名無し沼さん

2016/05/08(日) 17:47:04.37ID:OtLbD4+t

>>230
ある種の自傷行為として、ハードなスポーツにのめり込む人もいるんだよ

0235底名無し沼さん

2016/05/08(日) 18:18:11.86ID:3omRPmAY

だね
唱和30年代から40年代にハードな山行して名を馳せた人にも、情緒不安定や人格的問題があって、社会生活でトラブルばかり起こしてた人がかなり混じっていた
今だと心療内科通院してておかしくないタイプ

最近その手の人をあんまし聞かないのは、単にニュース性低くなってしまって、公に話が広まり難いせいかもな

0236底名無し沼さん

2016/05/08(日) 18:42:17.37ID:4TfkjnPH

「メンヘラやめて今は山ガールやってます♪」は、それと全然違うだろ
構ってメンヘラ女が、小手先の手段変えて軽ハイクしてるだけだ

0237底名無し沼さん

2016/05/08(日) 21:10:03.26ID:IY2h/l1N

作業療法みたいなもんじゃないか？
適度な運動にもなるし

0238底名無し沼さん

2016/05/08(日) 21:11:50.01ID:h2LNpUHh

元の人間性に異常があると、病院行こうと山行こうと無駄なのにね
精神病が治るわけじゃなくて、そもそも元に欠陥あるわけだし

0239底名無し沼さん

2016/05/08(日) 21:18:26.25ID:m9G3QK2D

まるでオマエみたいだな

0240底名無し沼さん

2016/05/09(月) 19:16:46.71ID:hdtaejdy

誰がうまいこと言えと

0241底名無し沼さん

2016/05/09(月) 19:44:22.20ID:m36RjNdI

タンたんは栗ノ木洞の妖精だお(^_^;).

0242底名無し沼さん

2016/05/14(土) 23:56:54.35ID:I6EjlUTq

昔からの山屋も変なの多かっただろ
そういえば女装オヤジに遭遇したことがあったな
夜にテント場をメイクしてカツラとスカートで歩き回ってて、目が合った時はキモさと恐怖で死ぬかと思ったよね
あと野生化したホームレスみたいなのが山中に住み着いてて食料ねだられたり
ねだられるのはまあいいが、山小屋で食料や装備をパクられたときはまじでぶっ殺したかった

0243底名無し沼さん

2016/05/15(日) 16:05:07.25ID:owgVTKRF

>>242
それってどこの山なのか詳しく

0244底名無し沼さん

2016/05/15(日) 18:36:46.50ID:rJ9e2NSC

野生化したホームレスが山に来た女子大生を殺した事件があったよね。

0245底名無し沼さん

2016/05/15(日) 18:46:06.11ID:3rLyGpnm

比叡山だっけ

0246底名無し沼さん

2016/05/17(火) 00:46:09.67ID:uvm5csKd

殺された娘は確か空手有段者だったよね。

0247底名無し沼さん

2016/05/17(火) 20:42:33.64ID:Pwlb3NXb

去年、大雪山系忠別岳避難小屋に住み着いた奴が強制ヘリ下山させられてた。

0248底名無し沼さん

2016/05/18(水) 02:11:57.90ID:wcgv8lqc

>>247
これか
http://sapporono.blog.fc2.com/blog-entry-309.html

0249底名無し沼さん

2016/05/18(水) 02:19:35.77ID:wcgv8lqc

>>248
自己レス
なんか褒めてる奴もいるな
http://hoseiwangel.blogspot.jp/2015/09/h27_11.html

0250底名無し沼さん

2016/05/18(水) 03:09:35.93ID:pMy92ASB

奇妙な人だ
一日で白雲岳避難小屋から十勝岳避難小屋まで移動？あり得ない
冬場はどうするつもりだったのか

0251底名無し沼さん

2016/05/18(水) 08:46:26.75ID:TgmwXT6o

都市の遭難者には生き辛い時代じゃのぉ
俺の経験だとホームレスより一般人のほうがよほどてぐせが悪かったがな

0252底名無し沼さん

2016/05/18(水) 09:24:12.15ID:jccWdyez

>>251
しかも、社会である程度の地位築いてる奴にも少なくないな
競争意識が人一倍あるから今の地位あるんだろうが、仕事の中だけにして欲しいもんだ

0253底名無し沼さん

2016/05/18(水) 11:58:48.54ID:vPvKefBm

>>249
学生だから免疫が無いらしいけど、昔のライダーハウス、キャンプ場、ユースに憑き物の長期滞在者だな、街中なら逃げられるから良いけどおかしい連中多いし、たまたま被害に遭わなかっただけだな。

0254底名無し沼さん

2016/05/18(水) 15:45:22.16ID:fptB7+Sb

>>252
人柄の良さとか人間性とか、心に余裕のあるような魅力的な人は、
社会的地位が高くなるほど稀になるイメージ

0255底名無し沼さん

2016/05/18(水) 20:24:48.71ID:7GsaaAul

>>253
夕張の鳥沼キャンプ場なんて酷かった。
ブルーシートでテント？張った名主みたいなのが仕切っててさ。
それで閉鎖されたけど。

0256底名無し沼さん

2016/05/18(水) 20:34:24.55ID:OwL4ACCf

>>242富士見平小屋の管理人思い出した

0257底名無し沼さん

2016/05/18(水) 21:35:37.28ID:9/Ephvyk

この人と同じで明らかに登山不適合なんだけど
周りにちやほやされるうちにだんだん行動が
エスカレートしてった人を知ってます。
死ななかったけど、やっぱり遭難騒ぎを起こした。
今でも懲りずに登ってるけどね。

0258底名無し沼さん

2016/05/18(水) 23:43:46.47ID:uarwA/tw

>>257
その手のタイプは、ブログやヤマレコあたりで注目されるようになると味しめちゃって、どんどん危険な行動増えるね
定期的に話題になる燃料投下しとかないと、すぐ飽きられるし、まわりも慣れっこになるからなあ～

0259底名無し沼さん

2016/05/19(木) 00:08:54.86ID:FhiF1TbR

山画新内(蕎麦)太夫はヤバそうなのに運がいいよな、あの爺さん
今どうしてるかしらないけれど

0260底名無し沼さん

2016/05/19(木) 01:49:33.50ID:Vhb9CpeF

>>259
https://twitter.com/dqe03045
https://twitter.com/sobadayuu
https://ja-jp.facebook.com/hideo.yoshii

なんかここ数年は神経系の病気っぽいけど
https://twitter.com/sobadayuu/status/399116871170924544

0261底名無し沼さん

2016/05/25(水) 19:02:15.06ID:Fu2kOHhI

この爺さんが生還できたのは紙一重
あの辺のことは少しは分かるけど、豪雪地で人の立ち入らない場所がほとんどだから
ちょっとでも運が悪ければ未だに見つからなかっただろうな。

0262底名無し沼さん

2016/06/01(水) 00:08:12.16ID:LwN36j4G

>しかし、今回も。。。です。
>小屋のアドバイスにも、もう少し耳を傾けてほしかったです。ご予約の段階ではっきり申し上げたはずです。
>登山は、本来『危険』を伴うものだということは、私が申すまでもありませんが、計画の段階で再考すべき点はなかったでしょうか。

これは、具体的にはどんなアドバイスだったんだろう。

0263底名無し沼さん

2016/06/01(水) 19:39:24.23ID:UxLjNW22

おいらが同じルートを歩いたときは、荷物は最小限に、
夏だから出来れば寝袋もシュラフカバーで代用して、ってアドバイスされたよ。
この爺さんも多分同じようなものかと。

0264底名無し沼さん

2016/06/02(木) 00:06:04.86ID:BKVhMwpB

なるほど。ありがとう。

近年は、高齢者の登山者がタクシー代わりに救助を要請するケースが目立って
なんともふざけんな的な感情を禁じ得ないんだよね。。。
お前ら山に来んなって感じで。

0265底名無し沼さん

2016/06/02(木) 05:59:01.35ID:XyIbIj6z

この爺さんが遭難した時の装備品がどんなものだったか
情報が消されてるらしいので知らない（80リットルザックで
18キロ？担いでたってのは知ってるが）。
荷物のリストを見た人の感想で「気持ち悪い」というのがあった。
気持ち悪くなるようなブツって具体的にどういうものだったかが気になるわ。

0266底名無し沼さん

2016/06/05(日) 09:55:20.61ID:LZ3S4GVS

慎重な奴なら食料寝袋でそのくらいいくかな？とぐぐったら
シェラフ持ってないでテープレコーダでびびったわ

0267底名無し沼さん

2016/06/06(月) 06:15:34.50ID:R9b/wxdU

>>266
それ、どこで見れます？
スレ違いだけど遭難する人の装備と言う点では参考になるんで

0268底名無し沼さん

2016/06/06(月) 09:19:23.60ID:8a/WyaIO

単なる年くってから山始めた馬鹿の末路だな、雨具やライト持って無い時点でアホ

0269底名無し沼さん

2016/06/06(月) 18:58:53.64ID:lB0ssRXb

テープレコーダーはいるだろ
なかったら遭難したときにどうやって、ｴｰｽｰｵｰｴｽｰ！って録音するんだ

0270底名無し沼さん

2016/06/06(月) 19:19:09.30ID:c2M53ucE

>>269
もう成仏して

0271底名無し沼さん

2016/06/06(月) 19:45:05.99ID:DCW+zub5

ほらほら呼んでいるわ
今日もまた誰か　ジジイがピンチ

0272底名無し沼さん

2016/06/06(月) 20:48:27.25ID:bFiS1lT6

>>270 ふふふ・・でわでわ

0273底名無し沼さん

2016/06/06(月) 22:02:55.05ID:c2M53ucE

>>272
あの「モナリザ」がヒザのところで組んでいる「手」…あれ……初めて見た時…
なんていうか……その…下品なんですが…フフ…………
勃起……しちゃいましてね…………

これ思い出した

0274底名無し沼さん

2016/06/06(月) 22:11:09.12ID:AKz2ocjg

蕎麦爺さんの遭難時には
もうiPodや小型軽量のMP3レコーダーが出てたはずだが
デカいテープレコーダーに固執してたのかな。
もしかしてデンスケ？

0275底名無し沼さん

2016/06/06(月) 22:17:13.59ID:4bxqrLX+

>>274
オリンパスの超小型のカセットデッキ（もちろんカセットテープも超小型）が
既にでていたから、それじゃないの？

0276底名無し沼さん

2016/06/07(火) 04:37:05.04ID:uoAj0yzc

Rなんたらが、悪いとかよく書けるわ。
自分もコイツヤバいと分かったら絶対置いていくし

0277底名無し沼さん

2016/06/07(火) 11:48:36.61ID:injbm0kK

カセットデッキはこれやる為に持ってたかもしれなかったよね

★三番目は邦楽です。（新内＆三味線、19.10.3から小唄が追加）

Ｈ2.10.末から始めましたので丸17年4ヶ月経過です。（18年10月から須磨派社中一旦離れましたが19.4.12復帰しました。）

15.2.20 江戸日本橋亭での「鬼怒川物語」が終わり、16.2.22の早稲田金城庵新年会での難曲「里空夢夜桜」を16.5.末で終え、
6.3から新曲「藤蔓恋の棚」に入りましたが三味線弾き語りのお稽古で中断、
その弾き語りも蘭蝶、ご祝儀曲「勢鳶頭」（ｷｵｲﾄﾋﾞ）、沓掛時次郎と続き、現在は段物「関取千両幟・下・相撲場」です。

16.2.7(土）夜開催した三百名山達成等感謝の宴では、皆さんに過去1年特訓した三味線弾き語り（蘭蝶）をご披露しました。

また16.10.10日(日）夕方3時から管理人さんの山番暦25年記念と銘打って開催の第1回大菩薩丸川峠・丸川荘風のコンサートに岳友等3名で参加、
私は１曲（蘭蝶弾き語り）のさわり（7～8分程度）を暗譜で披露する事が出来自信がつきました。

第2回は17.8.20（土）に開催され、私は祝い唄「勢鳶頭（ｷｵｲﾄﾋﾞ）」の三味線弾き語りで出演しました。

18.9.2の第3回は沓掛時次郎弾き語りでした。

19.8.25の第4回は残念ながら観客に徹しました。

18.6.17（土）に、八ヶ岳標高2650ｍに立つ硫黄岳山荘でのイベント（タルチョ祭）に新内弾き語りを宿泊客60人の前で披露しました。

18.7.8（土）の姪の結婚式では祝い唄「勢鳶頭（ｷｵｲﾄﾋﾞ）」を披露でした。

18.8.27（日）に浅草・一松で久し振り一門の浴衣お浚い会が催されました。

19.4.10復帰後は関取千両幟下・相撲場の段弾き語りお稽古開始です。
6/20（水）には私が小唄師匠を山仲間に紹介した関係でそのお稽古場（三鷹駅前マンション5Ｆ）で「蘭蝶」・「沓掛時次郎」弾き語り披露しました。

さらに8/29（水）のその小唄会ゆかたざらい（小唄　芝子ひろ会　会主　春日とよ芝子ひろさん）では祝い唄「勢鳶頭」弾き語りを披露しました。

0278底名無し沼さん

2016/06/07(火) 11:49:56.03ID:injbm0kK

気持ち悪いって言われてたのは写真の V(･∀･)V のせいもある
ピース写真の嵐

0279底名無し沼さん

2016/06/08(水) 03:46:06.19ID:sIDWGoBJ

>18.6.17（土）に、八ヶ岳標高2650ｍに立つ硫黄岳山荘でのイベント（タルチョ祭）に新内弾き語りを宿泊客60人の前で披露しました。

「迷惑」「ウゼェ」「ど素人が」と思ってた客もきっといるはず

0280底名無し沼さん

2016/06/08(水) 07:59:13.77ID:Qtd4spP4

遅れ咲きの狂い咲きは危険なパターンよ

0281底名無し沼さん

2016/06/08(水) 18:18:55.38ID:fAeAxGNJ

さて今日は勝手なご連絡です。
今日以降マイブログを暫くの間、非公開とさせて頂きます。
元々ブログを開設した位置付けは別に世間様にＰＲする為だけが目的ではなく、
自分の日記、備忘録として便利だからとの気持ちが切っ掛けでした。
したがいまして昨年5/18以来１日も欠かさず更新して来た次第です。
ところが、9/16を切っ掛けに、勝手な書き込みが横行、しばらくは放置していたのですが、
ますます激しくなり、2シャンネル的に荒らされ、書きたい放題、言いたい放題になったので、
我慢も限界、コメント欄、並びにトラックバック欄共にブログ開設日に遡って閉鎖した次第です。
コメント欄、トラックバック欄の扱いは管理者の自由とは言うものの、理由も伝えずに
一方的に閉鎖した事に関しては、悪意の連中の反感は当然考えられるとしても、
善意の方々からも問題ありと、指摘を受けました。
公開していればこその当然の批判、指摘と思います。
したがいまして、色々考えた末、今日以降、本ブログを暫くの間非公開とするのが、
一番無難と判断しました。
とり急ぎマイブログに係るご連絡迄。

0282底名無し沼さん

2016/06/10(金) 01:49:42.34ID:Zvdj6t4G

バーナーの締めが甘くてガス漏れってのもいまいちわからないなあ。
普通使ったらガス缶から外して、仕舞うと思うが。
遭難しててもキャンプ気分だったのか、あるいはその時点で朦朧としていたのか。

0283底名無し沼さん

2016/06/10(金) 07:51:41.65ID:S4inYSK8

2シャンネルのオサレ感がツボ

0284底名無し沼さん

2016/06/10(金) 08:53:00.85ID:PgExmE0g

>>282
たぶんメーカー指定のものを使ってないだけかと

0285底名無し沼さん

2016/06/10(金) 16:06:30.05ID:wmVjjEU9

竹下雅敏「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」

宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKe tUkq8

【アベノショック　＞　リーマンショック】　　マイト★レーヤは崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。　　【ゲスウヨ、貢米ポチ、理研は命乞いしろ】

最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。
彼らはただ座って待っているだけです。世界に振りかかる負担は莫大です。世界を餌にして生きており、社会に何も負うことなく、何も還元しません。
抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るでしょう。（例・黒田バズーカ）
今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。（例・ＳＴＡＰ細胞）

日本国民はどう対処すればいいのか。

新しい政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛とするでしょう。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。（例・安倍総理）
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。（例・山本太郎議員）

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、マイト★レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイト★レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト★レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
マイト★レーヤが公に現れるにつれてUFOが、とてつもない数で姿を表すでしょう。

0286底名無し沼さん

2016/06/10(金) 18:47:04.40ID:0JsfAUWE

>>90
超ロングパスだけど、｢生と死のミニャ·コンガ｣も面白いぞ。ザイル１本に繋がった７人が一気に引きずり込まれて全滅するところを、たまたまザイルから外れていたせいで脇で見ていて一人だけ助かった奴が書いた記録。

0287底名無し沼さん

2016/06/11(土) 00:46:04.96ID:GfmbCaiY

>もう一つ驚いた事は、山梨県には長野県のような山岳救助隊が無い事でした。
>南アルプスや奥秩父の山々を控える山梨県、救助体制を見直してもらいたいですね。

もちろん、救助費用は請求される前提だよな？
自己責任で行くのに、遭難したら無料で救助要請なんて
甘ったるいこと言ってんじゃねーぞ

0288底名無し沼さん

2016/06/11(土) 13:50:16.75ID:xotOqPCk

>>286
http://anon.lolipop.jp/book/bn2083.html　
＞阿部の所まで下りてきた7人、2ピッチ目の下降にうつる。ザイルに加わるのに少し手間取ったのが運命の分かれ道、目の前でザイルにつながれた7人が落ちていく。
＞彼らの恐怖に驚愕した顔、恐怖の目を目の当たりにする。阿部は、標高7400ｍにひとり取り残される。

＞ヒマラヤの極限状況下で、登山家たちはザイルを結び合うことをあまりしない。一人が落ちたら全滅する。
＞自分の命は、あくまでも自分一人で面倒をみなければならない。そういう覚悟を持った者だけが、この魔界に踏み込むことが許されるのだ。

ザイルって何のために結んでるの？
1人滑落したら全員滑落するんじゃただの連帯責任システムじゃん

0289底名無し沼さん

2016/06/11(土) 18:55:02.17ID:MRyRErU6

パーティーメンバーの滑落死を横目に見ながら生き残るのが辛いからなんじゃない？
死ぬときは一緒、うまくすれば全員政管を期待してるんじゃないか？

0290底名無し沼さん

2016/06/11(土) 20:28:27.63ID:t2tVtw5K

俺はカミサンでも喜んで外して捨てるけどな

0291底名無し沼さん

2016/06/12(日) 00:16:41.18ID:xIm34HF0

>>290
若くふつくしい愛人ならどうするんじゃ？

0292底名無し沼さん

2016/06/12(日) 00:20:03.06ID:yRzcEdJN

後妻に

0293底名無し沼さん

2016/06/12(日) 05:58:41.60ID:uBY9G2Rl

>>288
本来なら、数人が落ちても平気なようにきちんと支点を作ったり、一度にザイルに入る人数は一人だけにして
残りはセルフビレイとらせたりするべきだった。この場合、7000m以上の高度で１日行動して午後五時で焦ってる、
既に１人滑落で失って動揺してる、てのがあって、基本を蔑ろにしてたんだろうな。
そういうときキチンとさせるのがリーダーの仕事なんだけど、この隊ではアタック日はてんでバラバラに登らせる
もんだからリーダーが上にいない、滑落者を捜索しようにもみんなバラバラだから、なぜかザイルを置いてきて
しまってる、等々色々問題があって、パーティーが機能してない。

0294底名無し沼さん

2016/06/12(日) 06:04:14.78ID:uBY9G2Rl

>>290
ザイル巻き添え遭難って、｢古女房だから捨てよう、能年ちゃんだから何とか回収しよう｣とか考える暇もなく、瞬間的に引きずり込まれるのがほとんど。
｢運命を分けたザイル｣みたいなのは例外なんだよね。

0295底名無し沼さん

2016/06/12(日) 06:14:26.48ID:hVHJ/faV

最初から切り込み入れておくのよ、もしくはこんな奴簡易ハーネス（解けやすい）で十分とかね

0296底名無し沼さん

2016/06/12(日) 10:53:30.14ID:DxGDddQ9

ウチの嫁はプレデターの雌だからなぁ

0297底名無し沼さん

2016/06/12(日) 11:20:37.48ID:5KG5yjEA

これはこけて滑った場合は停められそうだけど落ちたら共倒れなのはしょうがないのか
https://youtu.be/kxArSDMsiQI

0298底名無し沼さん

2016/06/12(日) 11:46:17.84ID:flRJ76le

なぜか皆自分はザイルを切る側だと考えてしまうんだよなｗ

0299底名無し沼さん

2016/06/12(日) 11:59:08.92ID:uBY9G2Rl

落ちたらとめられないようなところでは、当然ながらコンテでアンザイレンはすべきじゃない。
スタカットで必ず一人は安定した姿勢で他方を確保するか、あるいはいっそザイルを
外してしまったほうがよい。

あと、氷河はちょっと話が別ってところもある。ヒドゥンクレバスとか個人で注意してよけれるもの
じゃないからね。成功率低くてもアンザイレンしたほうがましな場合が多い。
動画は、安易なアンザイレンを戒めるために、わざと不利なとめにくいやり方でやってる
様に見える。体に直接衝撃がくるのと、手に持ったループにピッケルぶちこんで止めるのでは
大分話が違うし、見たところザイルに結び目もつけてないようだ。

0300底名無し沼さん

2016/06/12(日) 12:00:17.15ID:uBY9G2Rl

>>298
おれこの遠征が終わったら、古女房捨てて能年ちゃんと再婚するんだ…

0301底名無し沼さん

2016/06/12(日) 15:47:46.19ID:Rc3oh0Ib

>>298
切られる側に回った時点で
多くの場合は死に体となっているから
論じるだけ無駄と言うのもあるのだろう

0302底名無し沼さん

2016/06/13(月) 12:32:29.69ID:lJOJLGaH

昼飯買いにお外に出たらおもっくそ水溜まりの水を撥ねかけられたｗｗ
会社に戻ったら事務のオネイサンは「こんな日に外なんか出るからですよ」ってキモそうな顔でいうしｗｗ
入社当時は皆なにかと気を使ってくれてたのに、今は困ってるところを見ても総スルーｗｗｗｗ

0303302

2016/06/13(月) 12:33:27.35ID:lJOJLGaH

書き込むスレを間違えました
申し訳ありません

0304底名無し沼さん

2016/06/13(月) 15:46:23.27ID:Mdk58/UQ

わらた

0305底名無し沼さん

2016/06/14(火) 22:47:13.47ID:sJvM8UNM

どこの誤爆か気になる

0306底名無し沼さん

2016/06/15(水) 07:05:57.91ID:KUmj4ne5

能年ちゃんてそんなにいいか？
可愛いには違いないが料理は上手なんだろうか

0307底名無し沼さん

2016/06/15(水) 12:59:50.33ID:a4ujwYvx

>>288
>>293

加えて、隊長が自己流高度順化プラン作ってたのと、やたらと頭痛薬と精神安定剤を隊員にばらまいてた

報告書ではボヤかしてたけど判断力の低下など何らかの遠因になったんじゃないかと指摘する人もいる。

0308底名無し沼さん

2016/06/23(木) 21:35:43.31ID:GDQj9CJr

遭難したのでビバークしてますで、その後何故か登山道脇の斜面に滑落して死んでるって、
やっぱ夜中に幻覚でも見てテント飛び出したのかな

0309底名無し沼さん

2016/06/24(金) 21:46:15.66ID:aq4twOwo

ディアトロフ峠事件みたいだな

0310底名無し沼さん

2016/07/03(日) 01:16:09.77ID:su9w5sws

ユーコン氏のブログはおもしろかった
ほかにこういうの探してるけどﾅｲﾝﾀﾞﾅｰ

0311底名無し沼さん

2016/07/04(月) 21:12:17.03ID:JyEwyPmf

このスレ面白かった
サンキューでーす

0312底名無し沼さん

2016/07/09(土) 23:47:47.13ID:2xwH5cCw

確かにほかにはﾅｲﾝﾀﾞﾅｰ
幻覚で検索するとちょっと出てくるけど
ﾅｲﾝﾀﾞﾅｰ

0313底名無し沼さん

2016/07/16(土) 19:31:56.69ID:J+24Urau

>>242
山ガールブームだから？か、オカマっぽい人は最近見かけるな

というか、4年前の今日伝説が起きたんだな……

0314底名無し沼さん

2016/07/17(日) 20:28:32.71ID:LchTTzvb

オカマじゃないが
頭の薄いおっさんがピンク系のウェアにあずき色のザックで登ってるの見た時は
やめてくれと思ったｗ

0315底名無し沼さん

2016/07/17(日) 21:03:32.98ID:y83fVnH5

え～っ？あの時笑顔で挨拶してくれたじゃん

0316底名無し沼さん

2016/07/18(月) 07:59:04.60ID:Gv47eY7T

昨日、完全メタボのだらしない老人が登ってた
8合目で挨拶しても返せる余裕のないほど消耗してたようだけど、無事に帰れたかな

あと周りに殺気だった目を向ける中年と中学年くらいの親子
挨拶したら当然のごとく睨まれた(笑)

0317底名無し沼さん

2016/07/18(月) 08:26:56.34ID:RnjxZZRI

>>316
お前服着てたか？

0318底名無し沼さん

2016/07/18(月) 12:30:26.20ID:puin9/iC

>>317
俺は着てたな
親子はジャージにTシャツ、ランニングシューズ
親父のみ通学用みたいなリュック

0319底名無し沼さん

2016/07/18(月) 17:21:20.99ID:ED8FbUKs

間違いなくお前の事だ

0320底名無し沼さん

2016/07/18(月) 19:24:46.72ID:sgsa1XTf

>>319
俺は着てたな
親子はジャージにTシャツ、ランニングシューズ
親父のみ通学用みたいなリュック

0321底名無し沼さん

2016/07/22(金) 23:55:57.09ID:o99YRQBm

16日から始まって今日、やっと伝説が終わったんやなって。

救出記念に改めてY氏のブログを読み返してみたんだけど、幻覚の登場人物に女性が多いのが面白いと思った。
川の水量を計測する係員だの、ジュースを持ってきてくれるｗ同僚の女性だの。
これは、なんというかまあ、女を見たいという男ならではの願望の現れなんだろうか？
それとも幽霊が若い女性の姿をしていることが多いように、普遍的に人は幻覚の中で女性の姿を見がちなものなんだろうか？

0322底名無し沼さん

2016/07/23(土) 10:00:42.89ID:xpPXgNh+

病気には大いに同情するが身の程知らずで人に大迷惑かけるのはダメだろ。
ましてレコで持ち上げられて調子に乗ってるとか論外。
こいつには共感できない。

0323底名無し沼さん

2016/07/23(土) 15:48:36.77ID:gQMqvVqr

自分は弱者だから助ける義務があるｷﾘｯ

0324底名無し沼さん

2016/07/25(月) 14:08:50.86ID:dxGVp/z7

こいつに投入された税金はいくなんだろうな

0325底名無し沼さん

2016/07/25(月) 16:49:52.85ID:Fucj+qeM

ここにも酷いのがいたお(´ε｀ )

http://www.yamareco.com/modules/diary/163929-detail-124851

0326底名無し沼さん

2016/07/25(月) 19:58:00.26ID:MWVKqIMY

yuconって幽婚のことでしょうか。この人の文章見てるとオカルト好きな感じがします。

0327底名無し沼さん

2016/07/26(火) 03:42:12.66ID:Pyt40gYU

本人にきかんとわからんだろ
幽魂かもしれんし
アラスカのユーコン川からとったのかもしれんし
そもそもなんの意味もないのかもしれんし

0328底名無し沼さん

2016/07/26(火) 09:50:10.07ID:xGTSbO0A

>>325
いろいろとひでえな

0329底名無し沼さん

2016/07/26(火) 09:58:39.81ID:K6EN52lh

一人で登山した罰とか言ってるが、こんなのがパーティーにいてもただのお荷物でしかないな
低山どころか整備された遊歩道で我慢するべき
税金の無駄使いもいいとこ

0330底名無し沼さん

2016/07/26(火) 13:09:01.11ID:DegmmPvD

単独で無理目の山行はまず組まないけど
迷って110番ってのは俺の選択肢にはないなあ
ビバーグセットも非常食も携帯してなかったんだろうね

0331底名無し沼さん

2016/07/26(火) 16:58:38.65ID:8Lgvp+if

>>325
いい迷惑だな、さっさと死ねよ老害って感じ。
ちょっと前に富士山で死んでるアホ居るし、三日前だな

0332底名無し沼さん

2016/07/27(水) 02:44:09.51ID:J3Fk1ZeL

御池岳ってどれくらいの難易度なの？
低山のようだけど。
陣馬山よりも大変？

0333底名無し沼さん

2016/07/27(水) 07:41:32.15ID:C02ehD+f

>>325
このスレ見てると
こういう手合いの何割かは実際に死ぬんだろうなと思えてくる。

0334底名無し沼さん

2016/07/27(水) 07:54:58.95ID:iClB69d1

人類の進化に身を捧げた人達だよ
ダーウィン賞あげなきゃ

0335底名無し沼さん

2016/07/27(水) 14:07:46.26ID:LfrbZ3s5

そこまで貶すような事案か、これ？
夏富士一泊を選択したという時点で、初心者としてのリスクヘッジはしてるし
雨と濃霧でパニクったんなら同情の余地はあるだろ
と擁護してみる

にしても、元祖七合目から頂上まで８時間てすごいなw

0336底名無し沼さん

2016/07/27(水) 20:05:24.26ID:h5n5QZBI

救助呼んでる時点でボコボコにされていいレベル
山は自己責任
登りたい山と登れる山は違う

0337底名無し沼さん

2016/07/27(水) 23:02:18.03ID:B1Z7QiN2

山に登ってるやつなら誰でも一歩間違えば…という経験もそれなりにしてるし、
なにより「山に登りたい！」って気持ちが分かるから、駄目登山者でも全否定で叩かないと思うんだが、どうなのかな？
パンパカとかヤマレコのスレは叩きたいだけの登山なんかしない人が混じってるように感じる
まあ確かに、本当に迷惑遭難者を非難する権利があるのは登山をしない人だけだとは思うが

0338底名無し沼さん

2016/07/27(水) 23:26:33.95ID:h2Mr9aGT

「あの山に登りたい！」って気持ちと、自分の体力・技量を秤にかけて
慎重に山歩きをしているわたくしとしては、
安易な駄目登山者は、全否定の対象となりますね。

0339底名無し沼さん

2016/07/28(木) 16:21:02.08ID:MX/jyNPz

>>337
〉本当に迷惑遭難者を非難する権利があるのは登山をしない人だけ

違うね
遭難救助する側と納税者だよ

0340底名無し沼さん

2016/07/28(木) 18:32:54.81ID:F03CO9H1

>>338
登りたい山と登れる山について自分も相方に口酸っぱく言われるし、無理だから登るなとはっきり言ってくれる
体力技術含め客観的に判断してくれる人と受け入れる心があったらパンパカする人も減るんだろうなと思う

0341底名無し沼さん

2016/07/28(木) 18:58:35.96ID:WdpQBiLo

>>335
少なくとも伝説になれるようなもんではないと思う。
ゆうこん氏やうえだゆうじ氏に比べると普通の遭難者と言う感じ。

0342底名無し沼さん

2016/07/28(木) 20:52:02.03ID:CU5BTkUI

>>341
そいつらは最早ヤマレコアップのために、拍手のために登ってたからなぁ
それで無茶するのが面白かった
予想通りやっぱり死んだけどねw

0343底名無し沼さん

2016/07/29(金) 21:52:49.95ID:G+XwZ9rm

>>341
まあ、そうだわな
とりあえず、今後の精進に期待と言っておこう

0344底名無し沼さん

2016/07/29(金) 23:15:56.83ID:8GRymS9c

325は、連れて行ってくれる知り合いのいないオタクが本や雑誌を読みふけって知識つけてシコシコ準備して
いざ挑戦したもののあえなく敗退、って感じのレコだな。
いやこれは勝手なイメージなんだが。
なんだかちょっと哀しくなった。

0345底名無し沼さん

2016/07/30(土) 08:03:33.45ID:VgY+4Fv8

yuconやuedasyujiの名跡を告げる後進は育ってるの？

0346底名無し沼さん

2016/07/30(土) 11:23:21.30ID:jo6tHOds

kuuta（katu_hiro）

0347底名無し沼さん

2016/07/30(土) 17:08:49.93ID:2J1iW/S9

やっぱりこの間までブログやってたのが死ぬってゾクゾクするよな

0348底名無し沼さん

2016/07/30(土) 19:21:32.35ID:3mRnAz0o

>>325
富士山って濃霧よくあるのかな
俺も24日に御殿場から登ったけど２、３ｍ先も見えないような濃霧で参った
白いロープだけを頼りに下ってきたけど大石茶屋だったかから駐車場まで行くのすら難儀した

0349底名無し沼さん

2016/08/01(月) 07:58:56.84ID:dddgh5yO

>>341
遭難力で言うとＧＭとイオデンくらいの差はあるよな

0350底名無し沼さん

2016/08/01(月) 16:05:56.14ID:ZBuPrPEP

そういえば雨と夜と寒さはレインウェアとランプと防寒具で対処できるけど、濃霧の時はどうするんだろう

0351底名無し沼さん

2016/08/01(月) 17:49:12.05ID:mXoBItNx

ツェルトすら持ってないの？

0352底名無し沼さん

2016/08/01(月) 18:55:26.58ID:ZBuPrPEP

なるほど濃霧の時はツエルトなのか

0353底名無し沼さん

2016/08/01(月) 19:32:47.90ID:mXoBItNx

濃霧の時は無闇に動くな

0354底名無し沼さん

2016/08/01(月) 21:32:08.83ID:hJxD1d1O

留まる、動くの選択肢は重要だわな

0355底名無し沼さん

2016/08/02(火) 19:33:44.92ID:WE7vugZI

でもヘッデンスレなんかだと「霧の中でこの波長は云々」とか言う人がいる
暗い上に霧まで出てる時は大人しくてた方が身の為だと思うが

0356底名無し沼さん

2016/08/02(火) 19:39:08.65ID:G8PzRORh

バカはどのスレにもいる

0357底名無し沼さん

2016/08/03(水) 10:07:18.29ID:DByFIFPf

バカ発見

0358底名無し沼さん

2016/08/04(木) 18:48:36.21ID:wQ78f32j

>>357
な？

0359底名無し沼さん

2016/08/18(木) 08:41:08.68ID:/GybRI9b

なんか怖くなった

0360底名無し沼さん

2016/08/20(土) 01:11:01.46ID:Pt8hAGy4

後継者かな？
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-935874.html

0361底名無し沼さん

2016/08/20(土) 10:01:31.89ID:RaZdHJGB

↑遭難のお手本のようなパターンで笑った

「これからも登山を続けようと思います」って
是非yucon氏の後継者になって欲しい

0362底名無し沼さん

2016/08/21(日) 09:35:48.88ID:H3Tslgit

山岳救助はきちんと費用を請求すべきだな
タクシー代わりにヘリを使うアホ大杉

0363底名無し沼さん

2016/08/21(日) 10:25:52.59ID:vg8wPzAn

>>361
反省点がスマホとペットボトルと笹かw
これは後継者ですな

0364底名無し沼さん

2016/08/21(日) 16:54:38.48ID:aAfMIZD7

技量不足に気付いてないんだろうか
それともある程度の自覚はありながら目をそむけているパターン？

0365底名無し沼さん

2016/08/21(日) 17:01:38.78ID:jrIPI4Ib

yucon道のお約束をこなしてんじゃない？
水とか沢とか

0366底名無し沼さん

2016/08/22(月) 18:49:02.74ID:SB2EIqzi

上田もそうだったが
一度敗退した山に敵討ちみたいにして登るパターンはダメっぽいね

0367底名無し沼さん

2016/08/23(火) 07:33:12.05ID:uLqSrsa0

幽魂道は獣道

0368底名無し沼さん

2016/08/23(火) 07:38:08.66ID:dgoWxD0X

ヤマレコやってるやつはちゃんと拍手だかしてやれよ
使命感に燃えてまた無茶してくれるはず

0369底名無し沼さん

2016/08/23(火) 12:17:00.20ID:0ZZZpWRy

後継者はコイツじゃね？

マッキンリー（デナリ）6190m　登頂失敗
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-917406.html

0370底名無し沼さん

2016/08/23(火) 13:45:07.47ID:O6PJtDP3

くーたは以前から後継者と目されている。

0371底名無し沼さん

2016/08/23(火) 14:27:54.96ID:+5fn25WR

へえ、ほんとにuedayujiの上位互換といった雰囲気だね
海外で迷惑かけてほしくはないが、パンパカのニュース待ってます

0372底名無し沼さん

2016/08/23(火) 18:27:17.60ID:uLqSrsa0

>>369
文章下手だな
帰化人かなんかか？

0373底名無し沼さん

2016/08/23(火) 20:54:19.80ID:xnnZSO5k

>>372
kuutaさんのHP　> プロフィール
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/userinfo-135629-prof.html

山以外の趣味　小説書き

らしいぞ

0374底名無し沼さん

2016/08/23(火) 21:00:01.11ID:9ssRGI04

>>372
構成力ゼロの垂れ流しで読む人の事を考えて無いオナニー文だね
たぶん地頭が悪いんじゃないかな?

0375底名無し沼さん

2016/08/23(火) 21:50:30.96ID:NoJWoxpz

構成もまずいが
「みおもって」とか基本的な語彙が貧弱すぎる

0376底名無し沼さん

2016/08/23(火) 21:58:03.88ID:gMHsspP3

誤字脱字、文法間違いも酷すぎる。それについて言い訳してるのもアホ。だったら推敲しろよ。読んでて『リアル鬼ごっこ』思い出した。

0377底名無し沼さん

2016/08/23(火) 22:12:45.83ID:pmk7I+W9

おまいらみたいに人の不幸をネタにあーだこーだと

言ってる奴に一番ヘドが出る。

死者に鞭打つことよう出来るわ？人間のクズ。

こんなトピ揚げる奴の気がわからん。

早よう削除せえ！身内だって見てるんやで。

0378底名無し沼さん

2016/08/23(火) 22:25:36.31ID:d9FznGFk

トピいただきました～

0379底名無し沼さん

2016/08/23(火) 22:35:16.56ID:buFc6A6P

kuutaの前のやつどんなんだったっけ
消されててショック
誰か魚拓持ってねーかな

0380底名無し沼さん

2016/08/23(火) 22:58:16.67ID:oGJOxZ8S

このような方々の山行を拝見していると
これはやったら死ぬなとか、ダメなことなんだなって
すごい勉強になるわ
ほんとありがたい

0381底名無し沼さん

2016/08/23(火) 23:50:32.43ID:KchrcB7i

>>380
そのとおりですね。
してはいけないことをしていたり、
必要な事項や装備が欠けていたりと、
いずれも身をもって教えてくれてますね。
ただひとつ残念なのが•••
炎上したと言われてるkuutaさんの当時の記録が、
すでに記録も削除されてしまっていて読めないことです。

0382底名無し沼さん

2016/08/24(水) 07:41:58.29ID:NC5mb/iw

こんなトピあげる奴の気が知れないと
言う本人が上げてる矛盾

0383底名無し沼さん

2016/08/24(水) 18:23:46.91ID:E87j9F66

ギャグに決まっとるやろアスペ。

0384底名無し沼さん

2016/08/24(水) 19:29:43.73ID:cUmVCuge

トピWWW

0385底名無し沼さん

2016/08/25(木) 07:54:45.89ID:s1WEwT7M

>>372-376
根本的にいい加減な人間性が
山行にも文章にも表れてるということなんだろうか

0386底名無し沼さん

2016/08/25(木) 12:18:16.93ID:EA6NAwW8

>>369
北見た読んだ
面白かった
すげえやつもいるもんだと思ったですよ

0387底名無し沼さん

2016/08/25(木) 15:58:39.77ID:9ZY1bl3s

>>369
まだ、失敗に学ぼうとしてるのだからよいじゃん。
感想としては krk の人は絶対登ってねえなだった。

0388底名無し沼さん

2016/08/26(金) 07:46:25.11ID:sQdCEkZ4

>>369
この人嫌いじゃないわ(笑)
結果はともあれホントに行っちゃうのが大体の人にはまず出来ないよね。
しかも初海外遠征が単独マッキンリー(笑)スゲーわ

0389底名無し沼さん

2016/08/26(金) 08:51:39.93ID:OipiK6QR

文章から滲み出る変人ぶりや性格の悪さがたまらん
次の海外レポが楽しみだ

0390底名無し沼さん

2016/08/26(金) 09:41:01.52ID:28gG6H86

変人なのか
クータが言ってる事に同意しちゃった俺も変人だな
でも変人じゃないとな

0391底名無し沼さん

2016/08/26(金) 17:20:11.52ID:rN7C4I5b

>>390
同じ考え方の奴なら割りといると思うけど、実際に行っちゃうやっちゃうのが変人。

0392底名無し沼さん

2016/08/26(金) 17:49:51.98ID:wCwtOPE/

あんなに暇がないもんなあ
長い休みあっても家族サービスもあるし
独身じゃなきゃできないし、独身ならそう難しい事でもないだろ

0393底名無し沼さん

2016/08/26(金) 19:35:00.93ID:rN7C4I5b

>>392
難しいかどうかよりも実際行動に移すかどうかだな。クレイジーじゃないと単独デナリなんて行かないよ。

0394底名無し沼さん

2016/08/26(金) 19:37:29.47ID:IbDisuTx

こんとんじょのいこー

0395底名無し沼さん

2016/08/26(金) 19:47:46.67ID:+Rf0S/DB

>>393
30後半、人生ぼっちならこのままじゃ嫌だ！何か残したい！となるだろ
デナリはクータみたいな無知でも行ける
暇さえあればな

0396底名無し沼さん

2016/08/26(金) 20:21:17.08ID:+xJeMDA6

>>385
普通の人がしない事をやって
どう?俺って凄いだろみてみて!って為だけにデナリに行けるのは
確かに凄いかも

0397底名無し沼さん

2016/08/26(金) 22:58:47.49ID:jfnchePA

ここで出てきた、uedayasuji のレコを改めて読んだけどもう悲惨だな全部滅茶苦茶
馴れ馴れしかったり期待してます風の煽りコメもある中、
自爆超糞レコに親切にコメントしてくれてる人もいるのが泣ける
yucon よりショッキングだった死ぬわこら

0398底名無し沼さん

2016/08/27(土) 10:22:26.88ID:uyBPNSBd

>>397
リンクカモン

0399底名無し沼さん

2016/08/27(土) 11:18:03.91ID:mV/ju+fD

>>397
ウエダはヤマレコに殺されたようなもんだよ

0400底名無し沼さん

2016/08/27(土) 14:33:55.37ID:VYqnceQP

>>397
みゅーれんさん、退会しちゃったね…
どんな気持ちだったのかな…

0401底名無し沼さん

2016/08/27(土) 17:24:51.91ID:nvWxPTWt

uedayasujiの遭難事例も山と渓谷16年2月に紹介されてるね。楽観主義による遭難事例として

0402底名無し沼さん

2016/08/27(土) 19:58:59.45ID:auWV0WTS

また特集されたのか

0403底名無し沼さん

2016/08/27(土) 22:44:02.96ID:a+rXgq0d

ああいうのを楽観主義と言ったら楽観主義者に失礼
単なる馬鹿

0404底名無し沼さん

2016/08/27(土) 23:33:08.40ID:ZiWgMErT

以前デナリ国立公園で、キャンプ滞在計画したが金銭的に装備が無理だったしその移送や調達も金がかかる
計画時はまだネットが普及する前だったのでまずは書物、で国際電話でFAXで情報収集
これは無理だと思ってカナディアンロッキーに計画変更した
しかし今はネットで簡単に情報収集出来るが、それを簡単に信用ってか自分の理想と重ね合わせて都合のいい情報を得るのが災いしている
って思う

0405底名無し沼さん

2016/08/27(土) 23:40:43.44ID:Ol4tNYUb

ヤマレコのない時代ならyukonは山では死ななかっただろうし
uedayasujiは飲む打つ買うの生活で満足してただろうな・・・

0406底名無し沼さん

2016/08/28(日) 18:39:49.88ID:hkDpesdX

>>403
楽観主義というよりネジが一本飛んでる感じなんだよね。
>>360なんかもそう。
スマホがどうとかペットボトルがどうとかじゃなく
やばいと思ったら引き返すという
道迷い系の遭難経験者が異口同音に口にする結論に到達できないあたり結構マジでやばいと思う。
>>369まで行くと完全に壊れてると思う。

0407底名無し沼さん

2016/08/29(月) 00:08:10.40ID:Y9w4Aqit

デナリの記録見てきた
クラポンズってなんすか？
読みにくい文がダラダラと長すぎ、途中で閉じました。

0408底名無し沼さん

2016/08/29(月) 00:27:31.44ID:xm7+bPfu

クータ語録

クランポン→クラポンズ
懸垂下降→垂直降下
ATC→ACT
ストック→スットク

0409底名無し沼さん

2016/08/29(月) 01:13:40.18ID:dXoCdmHs

uedayasuji のレコはリアルで死んでるから不気味さや気持ち悪さが倍増でスゲーな
あれに拍手くれてやって持ち上げた奴は怖い
ヤマレコがある種のホラーな場所なのが分かる
クータとか遭難してないからまだまだ

0410底名無し沼さん

2016/08/29(月) 01:23:37.56ID:cUo+GoDa

伝説の遭難者の遭難の伝説

0411底名無し沼さん

2016/08/29(月) 06:31:58.63ID:XadSB3Wm

uedayasujiの不可解な装備
テルモス３本、ヘッ電２つにキャンドルランタン・・・
ttp://www.yamareco.com/modules/diary/37029-detail-93758

0412底名無し沼さん

2016/08/29(月) 07:45:07.64ID:eCTk/W7m

ヤマレコ系遭難者とバカッターって
使うツールが違うだけで根っこのところは同じなんだろうな

ところで生死問わず抜きんでた遭難者って
yukon、uedayashuji、kuta
のビッグ３ってことでいいのかな？

0413底名無し沼さん

2016/08/29(月) 12:16:34.00ID:Pt1ldxGA

yuconって人は幻覚見るのが敗因なんじゃないの？

0414底名無し沼さん

2016/08/29(月) 22:36:00.57ID:WK0HqYUF

生死問わずって、そこは問おうよ。
死んでからが本当の始まりだ！

0415底名無し沼さん

2016/08/29(月) 22:37:08.23ID:2ICK3GCG

こういう危なっかしい山行で結局死んじゃうのってなんかこう切ないというか面白いよな
現実についこの間まで生きてたやつだし
まあブラウザ閉じた瞬間忘れちゃうんだけど(笑)、後継はたくさんいるでしょ

0416底名無し沼さん

2016/08/30(火) 19:23:24.80ID:6/wZ4gcS

この間までバカブログ上げてたのが死んじゃいましたってゾクゾクするよね
同じくブラウザ閉じた瞬間忘れちゃうけど

0417底名無し沼さん

2016/08/30(火) 20:10:41.32ID:lXsdy/1i

実際のところ死んだ山レコーダーってどのくらいいるの？

0418底名無し沼さん

2016/08/30(火) 20:20:38.73ID:6cVeBWRN

事後報告出来ないからなぁ

0419底名無し沼さん

2016/08/30(火) 22:17:33.19ID:vhskf4yd

>>416
ゾクゾクって、恐怖でって意味？
それとも、何か変な快感っぽいやつ？

0420底名無し沼さん

2016/08/31(水) 07:52:46.47ID:Kcn7lum5

>>394はデナリとえなりをかけている

0421底名無し沼さん

2016/08/31(水) 08:38:26.42ID:gqeapIBP

ダジャレにゲンナリ

0422底名無し沼さん

2016/08/31(水) 22:10:07.56ID:d3ztd9zH

>>411
予備のそのまたバックアップがないと不安だったのかな

0423底名無し沼さん

2016/08/31(水) 22:12:58.13ID:Zg2yYLzm

そういうのいるよ
山じゃなくても
単に心配症なんだろうな
ただ、楽観主義もパンパカ予備軍だし何が正しいかは正直分からん

0424底名無し沼さん

2016/09/01(木) 00:17:14.70ID:vJDoXXCQ

後継者の一人が燃えている。

http://www.yamareco.com/modules/diary/157569-detail-127001

0425底名無し沼さん

2016/09/01(木) 05:02:52.43ID:U8GRC/jQ

>>424
クズがすごく低レベルのイチャモンをつけてるようにしか見えない。
こんなん言われたら俺だって切れるわ。

0426底名無し沼さん

2016/09/01(木) 07:43:09.74ID:g+6qbw9m

次スレがあるならスレタイは
ドキュメント　ヤマレコ遭難
でいいような気がしてきた。

0427底名無し沼さん

2016/09/01(木) 07:53:57.36ID:xqYzQv6h

>>425
単独で遭難する気マンマンだぞ
突っ込まれて当然だろ

0428底名無し沼さん

2016/09/01(木) 07:58:11.61ID:+qx0vP9K

ヤマレコなんてやってないから見れんわ
コピペしろよ

0429底名無し沼さん

2016/09/01(木) 11:52:30.23ID:6cLlhc9a

あいつエアバッグ欲しいみたいだから
焚きつけて買わせてやれよｗ

0430底名無し沼さん

2016/09/01(木) 12:41:56.37ID:co4zz57N

>>424
>冷静になって、自分のコメントもうちどよく見返してみ！
>いかに2ちゃんみたいな恥ずかしいコメントしてるかわからない？

やっぱ2ちゃん見てんだなｗ

0431底名無し沼さん

2016/09/01(木) 12:55:13.90ID:IVNNoDic

>>430
あちこち書き込みしてるよ＞クーた

0432底名無し沼さん

2016/09/02(金) 18:50:20.04ID:Ncy0kGx2

こいつ栗城の兄弟？

0433底名無し沼さん

2016/09/07(水) 07:54:45.36ID:6zciVVkh

>>430
何だか口論も下手そうな感じだな
議論の一種だと考えれば当然か

0434底名無し沼さん

2016/09/07(水) 10:10:19.55ID:jVoTYLaZ

>>427
万一遭難した場合に備えたら「遭難する気まんまん」って・・・。客船に救命胴衣を備え付けたら「沈没する気まんまん」なのか？　自動車にエアバッグを装備したら「衝突する気まんまん」か？　
揚げ足取りにしても低レベルすぎるだろ。自分の屁理屈のおかしさが自覚できないのなら、あんた２ちゃん中毒だよ。

0435底名無し沼さん

2016/09/07(水) 10:35:55.34ID:vrgF+1yI

ヤマレコで大朝日岳の中ツル尾根で水なしで死にかけた人がいるな
かなり危ない状態だったと思う

0436底名無し沼さん

2016/09/07(水) 20:56:50.24ID:6zciVVkh

>>434
安全運転を心がけた上での話であれば、
その理屈も成り立つと思うんだけどね

0437底名無し沼さん

2016/09/07(水) 21:02:25.25ID:IAfNv+Id

ヤマレコやってないので>>424が見れん
で何がまんまんなのか分からん
やっぱりその辺はゆーこん偉大だったよな

0438底名無し沼さん

2016/09/07(水) 22:14:04.01ID:gBMawmAN

>>436
いやさすがにそれは成り立たないってばw

0439底名無し沼さん

2016/09/08(木) 16:01:23.19ID:krZGmtBf

無茶な登山計画が失敗した際の保険だからなぁ～
体力尽きたらヘリタク呼ぶ気マンマン

0440底名無し沼さん

2016/09/08(木) 18:31:43.17ID:Y/LLGDX5

そういうのは死ぬ気まんまんでいて欲しいよね
最後は救助頼みみたいなアホは山に入らないで欲しい

0441底名無し沼さん

2016/09/08(木) 21:44:40.48ID:Q1t6PIKS

何をもって無茶なのか。

0442底名無し沼さん

2016/09/08(木) 22:02:05.11ID:krZGmtBf

>>441
ほぼ素人が単独でデナリ

0443底名無し沼さん

2016/09/08(木) 22:37:29.42ID:5TvmrtiY

>>441
栗城がエベレスト挑戦

0444底名無し沼さん

2016/09/11(日) 10:22:29.83ID:9tbEuAzf

大部良輔さんは窃盗犯、

0445底名無し沼さん

2016/09/15(木) 08:00:51.13ID:WtMeY+J7

>>436
単独高所登山、単独冬山は「安全運転」第一でできるような営為じゃないけどな。

車にたとえるんなら、自家用車じゃなくてオートレース。F１レーサーだって安全には注意してるけど、
それが第一じゃないだろう。

0446底名無し沼さん

2016/09/15(木) 19:32:32.83ID:v74GB/77

そのたとえで行くとずぶの素人なのに
レーサーのまねごとを始めちゃた様なもんだよね

0447底名無し沼さん

2016/09/16(金) 07:33:46.71ID:qPwv+nkD

そもそも技量が不足してるのに冒険するのは無謀でしかない。
結局そこに戻って来るんだよなあ。

0448底名無し沼さん

2016/09/16(金) 07:57:19.91ID:G5G8OLGv

「パイオニアワークとは何か」で本多勝一が言ってたなあ

「ではどれだけ万全の準備ができれば君たちは満足するのか。君たちが満足するのは全く危険がなくなったとき、つまりはパイオニアワークでも冒険でもなくなったときではないのか。
危険のない冒険などというものは木製の鉄、というのに等しく語義矛盾であり、そんなものは存在しない。」

0449底名無し沼さん

2016/09/16(金) 17:52:22.15ID:uhUuP4PE

>>448
めちゃくちゃ説得力があるな

山で死んだのは全て技量が足りなかったのか？
装備が足りなかったのか？

違うからな

まあ山では救助呼んだ時点で負け犬だが(笑)

0450底名無し沼さん

2016/09/16(金) 18:16:10.43ID:eNUlpeO3

ここの奴らって、行けもしないやれもしないデナリ山行を、誰でも行ける登れるって言ってるだけだからな。
俺も行った事ないから分からないがあの山を誰でも行けるとはとても言えないわ。

0451底名無し沼さん

2016/09/16(金) 18:18:15.07ID:YfVVc9T6

冒険のつもりなら確かにそれでもいいんだけど遊びのつもりでやってて亡くなる人が多いだろ

0452底名無し沼さん

2016/09/16(金) 18:19:59.96ID:eNUlpeO3

冒険と遊びの境は？そんなの無いだろ

0453底名無し沼さん

2016/09/16(金) 18:21:53.55ID:uhUuP4PE

>>450
カツヒコ君もういいよ、第三者のふりしなくても

0454底名無し沼さん

2016/09/16(金) 20:28:38.95ID:YfVVc9T6

>>452
「ではどれだけ万全の準備ができれば君たちは満足するのか。君たちが満足するのは全く危険がなくなったとき、つまりはパイオニアワークでも遊びでもなくなったときではないのか。
危険のない遊びなどというものは木製の鉄、というのに等しく語義矛盾であり、そんなものは存在しない。」

おかしいだろ？
冒険と遊びには明確な違いがあるに決まってるだろ

0455底名無し沼さん

2016/09/16(金) 20:43:18.10ID:uhUuP4PE

>>454
なんど読んでもしっくりくるな

0456底名無し沼さん

2016/09/16(金) 21:13:02.21ID:G5G8OLGv

>>454
日本語の語感というか日本人の感覚では、冒険は厳粛で重々しくてまじめな物、遊びは軽薄で軽々しく
不真面目なもの、という感覚があって、だから「冒険ではなく遊びのつもりで遭難するやつもいるかも」
という言葉が出てくるんだろうけど、俺は冒険は遊びの一種だと思う。だから冒険はすべて遊び。
まじめで真剣で危険な遊び。

俺は外国語は英語とロシア語しか知らんけど、どちらも遊びを意味する語は、なにか能動的積極的に
楽しむ、という意味はあっても、日本語の「あそび」みたいにゆるみとかたるみ、無駄（ハンドルの
「あそび」みたいな）を意味するような語感はないと思う。

だから山に対して不真面目なやつに「遊びじゃないんだぞ！」というのはおかしい。「遊ぶならもっと
まじめに遊べ！（じゃないと面白くないし、死ぬぞ）」と謂うべきｗ

0457底名無し沼さん

2016/09/16(金) 21:14:56.58ID:1+Vhr2Pt

〉危険の全くない冒険は遊びすらない
全くその通り

さらに付け加えるなら冒険は遊びの延長だよ

0458底名無し沼さん

2016/09/16(金) 23:53:27.26ID:maXTXcwy

キモっ

0459底名無し沼さん

2016/09/17(土) 11:25:30.02ID:8Mlr2kvV

もしかして君ら冒険の意味を勘違いしてるんじゃないの？
危険を冒すと書いて冒険なんだけど
君らのいってる冒険は冒険ごっこのことだろ？

0460底名無し沼さん

2016/09/17(土) 11:34:16.23ID:O224BrK8

ごっこでも死ぬんやで

0461底名無し沼さん

2016/09/17(土) 12:21:08.95ID:S3cuvUXt

>>459
当たり前だろ
なに言ってんのw

0462底名無し沼さん

2016/09/18(日) 14:46:02.05ID:FB2nwVOu

冒険したけど病気貰ってしまった
今後は慎みます

0463底名無し沼さん

2016/09/24(土) 00:32:36.98ID:H3z2K6fm

遊びも危険がないと面白くないんだわ

0464底名無し沼さん

2016/09/25(日) 11:05:44.79ID:2mWbEQLG

けど病気貰って後悔する

0465底名無し沼さん

2016/09/25(日) 11:28:28.58ID:INHbeGMl

yuconさんも鈴鹿のエキスパートになる！なんて夢見ずに八ヶ岳あたり歩いていれば人も道標も山小屋も多く道迷いなんかせず楽しい山行続けられたと思う

0466底名無し沼さん

2016/09/25(日) 18:00:05.37ID:T3qR5WQX

こういう言い方すると不謹慎かもしれないけど
アルツの症状が進んでいく日々の恐怖から逃れることができたから
山登りをしてそしてそこで亡くなったということはyuconさんにとっては幸せだったんじゃないかな

家族や周りに無茶苦茶迷惑かけたのはもちろんよくないという前提で
安らかに眠っていてほしいなと思う

0467底名無し沼さん

2016/09/25(日) 18:13:18.02ID:pvIZPgpa

普通に考えると死は消滅とイコールだと思う。
安らかに眠るもヘチマもないと思うが、
むしろ最期の瞬間は絶望しながら迎えたのだろうかと思うと
暗澹とした気分になる。

0468底名無し沼さん

2016/09/25(日) 18:18:58.54ID:T3qR5WQX

でも病床で最後を迎える恐怖よりは
自分で望んだ「冒険」の中でだから幸せだったんじゃないかと

でもダメだね
絶対に肯定してはいけない最後だと思う
もし自分が同じような境遇になっても選択しないようにする

0469底名無し沼さん

2016/09/25(日) 18:40:51.37ID:pBOLyYuV

凍死というか低体温は辛いよ

0470底名無し沼さん

2016/09/25(日) 18:41:36.58ID:rVJ2rwot

えー、yuconさんの病気はパーキンソン病で、亡くなったのは「救助された後運び込まれた病院で」ですので、
最後の瞬間の絶望は恐らく思いそびれてたんじゃないでしょうか。
「またやっちゃった！」と言う猛烈な反省と、「また助かった！」と言う羞恥を伴う安堵はあったとは思いますが。

0471底名無し沼さん

2016/09/25(日) 19:28:13.45ID:YVGDcKPc

すぐ死んじゃったって事は病院に運び込まれた時は意識なかったんじゃない？
いつもの絶望幻覚見ながら人生終えたのじゃないかな

0472底名無し沼さん

2016/09/25(日) 20:28:30.10ID:1E5ckVCZ

>>468
ないなー
自分が失敗するなんて夢にも思ってないタイプの人間だよ
たとえ一回遭難しててもね

0473底名無し沼さん

2016/09/25(日) 22:22:55.15ID:VOBHfDLo

だよなあ
反省というより一度遭難した自分に酔ってたからな
ああ、近いうちこいつ死ぬなとはみんな確信してたはず

0474底名無し沼さん

2016/09/26(月) 07:59:39.86ID:Yn4AbrEy

＞でも病床で最後を迎える恐怖よりは

長いこと死を傍らに置いとくとある種の達観が生まれてきて、
恐怖を感じることもなくなるようだ
生への執着が強いのは突然の事故で瀕死の重傷を負った患者なんかの思考
yucon氏は難病にかかったり遭難を繰り返すうちに
死を受け入れる境地に達していたのかもしれない

0475底名無し沼さん

2016/09/26(月) 08:07:43.81ID:rWIaHqG3

解脱ってやつですね

0476底名無し沼さん

2016/09/26(月) 12:11:12.88ID:jccTLYb7

二回目の遭難救出の時も、「かなり衰弱しているが、受け応えは出来ているとのこと」と初回の記事には書いてありましたしね。流石はyuconさん！と思ったものです。

0477底名無し沼さん

2016/09/26(月) 12:18:02.99ID:twiQo3a/

2回目の事よく知らないんだけど、御在所の何処で遭難したの？何処かに解説してるサイトとか有るのかな？

0478底名無し沼さん

2016/09/26(月) 14:37:03.19ID:eBrARLAp

>>477
うろ覚えだけど、杠葉尾から銚子口イブネ経由で1泊で御在所目指して道迷い。
発見されたのがツメカリ谷近辺っていうから、どう考えても地図読めてなかった。
銚子ヶ口の辺りは確かに道わかりにくいんだけど
ツメカリ谷は神崎川の対岸だし、仮にもあのあたりを良く歩いている人なら
神崎川沿いを林道へエスケープできるはず。
ニュースになったとき御在所の名前がでていたため、御在所で死んだイメージがついているけど、
実際には御在所にはまったく届いていない。
神崎川周辺の登山道は整備が行き届いていないのでわかりづらい箇所は結構あるけど、
増水していないかぎり最悪川沿いを下るイメージで生還できる。

0479底名無し沼さん

2016/09/26(月) 15:45:26.42ID:twiQo3a/

詳細に有難うございます！
凡その位置関係は把握出来ましたが、今更過ぎですが、Yuconさんはルートハンティングを必要とする単独行をするべきでは無かったようですね
技量云々よりも病気、薬の副作用が大きかったかな…

0480底名無し沼さん

2016/09/26(月) 16:24:39.84ID:ZPZJnWu/

しょっちゅう道迷いばっかりしてたからな
あげくはR氏なんて架空人物まで作り出してその対策も最後までできなかった

0481底名無し沼さん

2016/09/26(月) 16:58:15.86ID:KOBseM9l

山の上でいるはずのない人が見えたり声が聞こえたりしてそれが本当にそこにいる人だと思ってしまうって自分で言ってたからな

0482底名無し沼さん

2016/09/26(月) 17:06:18.43ID:ZPZJnWu/

脳の病気だからな
本来登山どころか出歩いてはいけない人

0483底名無し沼さん

2016/09/26(月) 18:21:04.73ID:rYxOr+RL

>>481
自分は特にそういった障害はないけど
都合の良い幻覚みたいなものが見えちゃう心理状態は理解できる。
５年くらい前に白根三山を歩いた時、大門沢の下りでなんども葉っぱの赤い色を小屋の屋根と間違えた。
だったらいいなと思うことを見せる力みたいなものがきっとあるんだろうね。
書いていて思い出したんだけど、新穂高から双六経由で槍へ行ったとき、西鎌尾根の途中で自動販売機の幻覚を一瞬見たこともあるよ。

0484底名無し沼さん

2016/09/26(月) 18:28:46.70ID:8qkJPxwj

準備不足のやつがなりやすいね→幻覚
山に限らず

0485底名無し沼さん

2016/09/26(月) 18:35:20.69ID:+uu4Y0K1

3日寝てなくて何も食べてない、肉体的疲労も限界とかならあるかも知れないが、普通の人がちょっと疲れたくらいじゃ幻覚なんて見ないよ

0486底名無し沼さん

2016/09/26(月) 18:55:16.63ID:2LMOsfH+

頭に病気持ってるのは体調万全でも余裕だよ

0487底名無し沼さん

2016/09/26(月) 19:14:49.40ID:C9SHRy/e

それがユーコンだった訳で
アルツハイマーじゃ地図持ってようがGPS持ってようが、他の装備を完璧にしようが結果は同じだろう

0488底名無し沼さん

2016/09/26(月) 20:04:47.36ID:Yn4AbrEy

>>483
脳の障害はちゃんと検査しないと発覚しないことも多い。
特に日常生活に支障がない程度の軽微な障害だとなおさら。
自覚は無くても検査を受けてみると良いかもしれない。

0489底名無し沼さん

2016/09/26(月) 20:09:42.47ID:cjZ89/g/

人間って自分が幻覚見ても自分が病気かも？と客観的には判断できない（したくない）ものだろう

という事で、そんなハッキリとした幻覚見るなら、俺も一度通院をおすすめする
決して煽りじゃなく

0490底名無し沼さん

2016/09/26(月) 20:20:12.79ID:wRZqzBJr

ユーコンはアルツハイマーじゃなくてパーキンソン病だろ

0491底名無し沼さん

2016/09/26(月) 20:21:33.91ID:cjZ89/g/

どっちでいいよ
クルクルパーになる脳の病気だろ

0492底名無し沼さん

2016/09/26(月) 20:37:24.07ID:F6/3pOmO

yuconさんの病気はパーキンソン病ですよ。登山にハマる前のブログは、病気による症状とか、薬の効果とかその時々の心境とかを主に書いてましたよ。

0493底名無し沼さん

2016/09/26(月) 20:43:59.69ID:506TrxOU

パーキンソン病も人によってはモザイク視とか記憶の時間的順序や速度の入れ替わりみたいなのあるみたいね

0494底名無し沼さん

2016/09/26(月) 23:32:50.75ID:DSgwkA3N

エクストリーム山岳カクレンボ

0495底名無し沼さん

2016/09/27(火) 10:08:45.13ID:aIZ69PbR

頭おかしいのに山へ入るって遭難訓練にもならんよね。
一度目の経験が全く役立ってないし。

0496底名無し沼さん

2016/09/27(火) 12:58:00.20ID:hvrnN5or

なんかこの人有名になったけど病気なんだし登山始めたのも病気になってからなんだから俺たちがわーわーいうようなことじゃないような気がするな

0497底名無し沼さん

2016/09/27(火) 15:09:15.90ID:LcVsKn9+

>>496
病気な人が1人じっと山行にいそしんでたなら何も言わんが、山レコ等での情報発信を通じて向こうから係わってきてたんだから、わーわーいわせてもらうさわさ（笑）

0498底名無し沼さん

2016/09/27(火) 15:16:51.45ID:jWJiewox

yucon氏はかくれんぼの鬼になったら鬼自身がいなくなるタイプだろ

0499底名無し沼さん

2016/09/27(火) 17:59:36.56ID:QRosxxbp

隠れているやつの幻覚が見えて、見っけ！見っけ！言いながらどこかに迷っていくだろうな

0500底名無し沼さん

2016/09/28(水) 11:04:30.89ID:qKqyNtOu

>>497
それ向こうから関わってきたって言うの・・・？

0501底名無し沼さん

2016/09/28(水) 11:35:45.11ID:LlpJYqm7

まあ山レコと言う主に登山愛好者の集まる、また誰でも閲覧可能な場に自分の体験や考えを発表してる訳だから、ユーコンから係わってきたと言ってもおかしくはないと思うがね

0502底名無し沼さん

2016/09/28(水) 14:14:35.29ID:tdRR7XFg

昔軽量化について日記をあげた時に
こいつ笛とかテーピングとかコメントしてきたんだよ。
人の事の装備に文句言える立場じゃ無いくせに、一度遭難して救助された事を恥ずかしいと思うより寧ろ勲章と勘違いしてる感じが本当にキモかった。
たぶんいつかまた遭難していつか山で死ぬ人なんだろうなと思っていたけど、実際そうなってとてもスッキリしたよ。

0503底名無し沼さん

2016/09/28(水) 14:38:36.01ID:e+HnYIK2

ひどい(´･ω･`)
でもその気持ちわかるw
クレーマーの客が転勤していなくなった時職場みんなで万歳三唱したもん

0504底名無し沼さん

2016/09/28(水) 14:39:02.77ID:7pjvzFSm

>>502
kuutaの日記に群がるクズもそうだけど、こういうクズがこのスレの典型なんだろうな。

0505底名無し沼さん

2016/09/28(水) 17:34:20.74ID:+PptcyR7

遭難体験記が自己への戒めのはずが武勇伝に変わっとるね

0506底名無し沼さん

2016/09/28(水) 17:48:09.41ID:J8OSEuX8

ユーコン、クータなど、ヤヴァイのってみんなそうだよな
恥がなぜか武勇伝になってる

0507底名無し沼さん

2016/09/28(水) 18:45:40.22ID:M3E3Umtc

軽量化と笛に何の関係があるの？

0508底名無し沼さん

2016/09/28(水) 18:48:03.19ID:ljBDyYI8

持っていない分は笛で助けを呼ぶんだろ

0509底名無し沼さん

2016/09/28(水) 18:54:22.44ID:7pjvzFSm

「あの山の上では、生きることの苦しみさえ純粋な喜びに変わるのだということを、彼らも
無意識に知っているのではないでしょうか。だからこそ、私を非難する人々の言葉には
何処となく嫉妬の響きが混ざっているのでしょう。」　ラインホルト・メスナー

「彼らは無知だったかもしれない。はた迷惑なカミナリ族だったかもしれない。しかし、彼らが進んで
危険を冒したというその一点において、彼らの無謀を批判しつつ、その精神に連帯しよう。」本多勝一

「ﾎﾞｸの着てる服が気に入らないんだろ？　　ﾎﾞｸのやりたい事が気に入らないんだろ？
ﾎﾞｸのしゃべり方が気に入らないんだろ？　　ホントはﾎﾞｸのことがうらやましいんだろ？」真島昌利

0510底名無し沼さん

2016/09/28(水) 19:06:29.03ID:+PptcyR7

本多勝一って確かアレですよね？

0511底名無し沼さん

2016/09/28(水) 19:15:29.98ID:ddiFATYe

他人のフンドシで相撲を取るやつほど、吐く言葉の軽い人間はいない典型例だな

0512底名無し沼さん

2016/09/28(水) 20:39:17.65ID:7pjvzFSm

>>511
他人の山行をだしにグダグダ毒を吐いてオナニーしてる奴らとか？

少なくともkuutaは高い目標を掲げてそれを実行に移してる様だが、ヤマレコやらここやらで粘着
してるやつのうちで、それを下に見るほどの実績のあるやつってどれほどいるのかねえ。

0513底名無し沼さん

2016/09/28(水) 20:43:27.19ID:epdLOfH6

>>512
そんな怒るなよ、クータ
笑われてるのはお前自身の問題だろ？
俺にはどうにもできないぞ

0514底名無し沼さん

2016/09/28(水) 20:52:24.61ID:7pjvzFSm

>>513
俺はkuutaじゃないから、「自分の気に喰わないやつを擁護するやつなんて、本人の自演に
違いない」と思わずにはいられない君の惨めさを、哀れむ以外にはどうにもしてあげられないよ。
ごめんね。

0515底名無し沼さん

2016/09/28(水) 20:54:47.66ID:epdLOfH6

>>514
そうムキになるなって

0516底名無し沼さん

2016/09/28(水) 22:38:00.30ID:drgm9+BB

>>515
お前恥ずかしいやつだな（笑）

0517底名無し沼さん

2016/09/29(木) 05:38:32.49ID:f54b2yuv

浮き石なんてもう見ただけでわかる(｀・ω・´)

0518底名無し沼さん

2016/09/29(木) 07:30:36.24ID:aRj9Eq32

単発ネタスレなのによく伸びるな

0519底名無し沼さん

2016/09/29(木) 10:03:23.28ID:pDIy7aTL

https://yamap.co.jp/sp/activity/501539

yucon氏ディスられる

0520底名無し沼さん

2016/09/29(木) 10:33:42.34ID:1WSx0x9z

↑なんか… このオヂさんやらかしそう
雰囲気がね同じ臭いがする

0521底名無し沼さん

2016/09/29(木) 10:52:53.74ID:l5Rm8RMb

ユーコン　くるくるパー
uedayasuji　お調子者

519のおっさんは後者系かね

0522底名無し沼さん

2016/09/29(木) 12:19:45.02ID:/v2vScA9

>>519
kuutaさん、次の海外遠征はどこかしら
楽しみだわ

0523底名無し沼さん

2016/09/29(木) 15:27:26.71ID:yPdBzQdA

>>519
登山やってる人の中にこういう人結構いるよね
ネット上だけじゃなくて実際に山で会ってもそんな感じ
「ここは前も登ったけど大したことなかったね、楽だった。でも普通の人は時間かかるから気をつけたほうがいいですよ。僕なら3時間だけど普通の人は5時間くらいかな。」みたいな

0524底名無し沼さん

2016/09/29(木) 17:53:25.77ID:7zm8W0nD

久しぶりに地獄のミサワを思い出した

0525底名無し沼さん

2016/09/29(木) 17:54:48.73ID:lIKA8cE0

>>523
めちゃ初心者＆低体力のフリしてクータツアーに参加してからかうというのはどう？

0526底名無し沼さん

2016/09/29(木) 20:44:18.04ID:FffKmFmU

>>519
自称プロ気取りのシロートか。
yucon氏と同じ末路を辿りそうだな。

ネットでの承認欲求をこじらせた年配層は
たいてい失敗するからな。

0527底名無し沼さん

2016/09/29(木) 20:50:44.67ID:yCg7iC0Z

え？年配層？
こいつ中年なのか？さすがにウソだろ
文面読んでる限り頭の悪いガキにしか見えん

0528底名無し沼さん

2016/09/29(木) 23:14:13.20ID:r8M6tusc

幻覚ではないが3日間睡眠取らずに働き続けた時、目に見える全てが赤い水玉模様に見えた事がある

0529底名無し沼さん

2016/09/30(金) 02:47:51.39ID:jL2Z9QGG

寝不足で書類見てるとたまに特定の行や単語が
赤や黄色に見えることがある。
人間の脳って面白いね

0530底名無し沼さん

2016/09/30(金) 07:59:36.88ID:QCR+myVe

>>527
山始めて2年で北アからマッキンレー、その他関西中心に毎週のように低山
その財力と有り余る時間、傲慢さ…定年退職した役人上がりかな

0531底名無し沼さん

2016/09/30(金) 08:09:31.35ID:hVYmqLol

クータは30代後半じゃなかった？

0532底名無し沼さん

2016/09/30(金) 12:12:49.59ID:chHHjxf1

>>519
この人がKUUTAって人なの？
かつひろさんじゃないの？

0533底名無し沼さん

2016/09/30(金) 12:34:24.13ID:+D9JLE/N

ヤマレコじゃkuutaまたはkatu_hiroだよ。

0534底名無し沼さん

2016/09/30(金) 19:40:15.09ID:OLtgin1U

クータ言えばうにうにパッキングだよなw

0535底名無し沼さん

2016/09/30(金) 19:41:37.29ID:OLtgin1U

画像貼り忘れ
これこれw

http://yamareco.info/modules/yamareco/upimg/95/959498/b12f1a3707d929d578694707f70110ec.jpg

0536底名無し沼さん

2016/09/30(金) 21:50:22.90ID:8oLxpGZh

>>535
何かおぞましい生き物が産まれ出てきそうなザックだな

0537底名無し沼さん

2016/09/30(金) 21:50:47.30ID:+84AW673

>>535
これ、歩く度に揺れないのかな

0538底名無し沼さん

2016/09/30(金) 21:51:02.21ID:XY1BtYgP

パッキングw

0539底名無し沼さん

2016/09/30(金) 21:57:02.54ID:s2xrvVpY

山ガール従えてリア獣なのか？

0540底名無し沼さん

2016/09/30(金) 22:03:44.78ID:+84AW673

>>539
山ガールがいる時は追い越しても決して振り返ってはいけない
後姿こそが真の菩薩である

0541底名無し沼さん

2016/09/30(金) 22:11:33.82ID:XY1BtYgP

>>540
山での鉄則だな

0542底名無し沼さん

2016/09/30(金) 22:24:58.68ID:ruQNry9X

>>539
ネットで同行者募集してるよ

http://www.yamajouhou.com/archives/72695

0543底名無し沼さん

2016/09/30(金) 22:46:51.03ID:ruQNry9X

＞体調不良なら１０キロくらいなら荷物持ってあげれます。

山ガールの荷物もってあげてるからこんな状態>>535になるのかな？

0544底名無し沼さん

2016/09/30(金) 23:25:10.02ID:H8khZHMZ

>>543
連れて？行った女性のヤマレコでも一切クータへの感謝無しｗだったよ

0545底名無し沼さん

2016/09/30(金) 23:29:12.91ID:jL2Z9QGG

おいらもゼロポイントのアルパインパック愛用者だが
こいつみたいにならないよ

0546底名無し沼さん

2016/09/30(金) 23:51:22.91ID:B6tb7QM0

人が入っている様に見える

0547底名無し沼さん

2016/10/01(土) 01:09:05.11ID:nyQyyxzg

このスレって、普段閑散として死んでいるのに
なんかいきなり急に書き込みやたら続く時期が
不定期で発生するな

0548底名無し沼さん

2016/10/01(土) 01:37:52.51ID:fh6fZS2a

>>547
yucon氏が寂しがるからな…フッ

0549底名無し沼さん

2016/10/01(土) 02:15:40.04ID:8DbpQDy1

>>544
見てみたいｗ
どれですか？

0550底名無し沼さん

2016/10/01(土) 09:04:43.39ID:myDxVGPm

>>545
トップローディングでパッキングの隙間に空間できると起こるんやで

0551底名無し沼さん

2016/10/01(土) 09:32:50.01ID:fh6fZS2a

>>535
これは何処の山ですか？

0552底名無し沼さん

2016/10/01(土) 10:39:42.58ID:C8QtUbbO

>>551
杓子平じゃない？

0553底名無し沼さん

2016/10/01(土) 17:03:21.75ID:xNOq8cHx

>>551
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-959498.html

0554底名無し沼さん

2016/10/01(土) 17:33:52.72ID:7/Eazjn2

>>549

>>553
のレポの人だよ

0555底名無し沼さん

2016/10/02(日) 17:15:18.58ID:3Y8MpJvg

どれが　katu?

0556底名無し沼さん

2016/10/03(月) 23:39:05.13ID:d9+QXmNo

kuutaの話題はスレ違いだろ。

0557底名無し沼さん

2016/10/04(火) 02:43:35.58ID:bVWgIODK

>>556
今のところ「伝説の遭難者」の称号を受け継ぐ最有力候補だから良いんじゃねえの

0558底名無し沼さん

2016/10/04(火) 06:44:24.72ID:RfLZljN5

ゆーこんはもう遭難したくてもできないしな
後継者候補ナンバー1のクータの話になるのも道理
次からは【】でスレタイにクータを入れてもいいじゃない

0559底名無し沼さん

2016/10/04(火) 07:14:26.11ID:uJLJrgJ8

0560底名無し沼さん

2016/10/04(火) 07:43:03.97ID:Q6er1gy4

>>555
着てる服で分かるやろ

0561底名無し沼さん

2016/10/05(水) 07:33:05.71ID:pZE2ZsdW

真ん中で仁王立ちしてるおっさんか

0562底名無し沼さん

2016/10/28(金) 18:48:52.31ID:wmFCCNwN

三池岳のことを調べていてこのスレに行き当たったが
そんなに危ない山なのか？

0563底名無し沼さん

2016/10/28(金) 23:11:27.15ID:NxEeWZwA

危ないつーか、鈴鹿全般に言えることかな。
とりあえず迷う。

0564底名無し沼さん

2016/11/18(金) 18:38:06.41ID:kDUf9BZu

「すべては幻覚なのだ」とか書いてるけど
幻覚をみていた状況のときのことを、
正常にもどってから、正確にかいてるのかなｗ

幻覚を見ていた数日間のことを
だいぶたってから、よくあんなに詳細にかけるものだな。

0565底名無し沼さん

2016/11/18(金) 18:42:16.47ID:F5P5YwHN

っ［創作］

0566底名無し沼さん

2016/11/19(土) 09:27:16.73ID:mjTmx8BX

創作入れて書いている内に、自分でもそんな事を体験したような気がしてきた節もあるんだろうね
たまにそういうタイプの人がいる
この人の場合、ヤマレコ拍手が気になって浮かれちゃっていたから、余計にね

0567底名無し沼さん

2016/11/19(土) 10:16:56.33ID:RrMpYUv5

単に頭の病気だったってだけのはずだけど

0568底名無し沼さん

2016/11/20(日) 09:35:05.06ID:2IbcHHCH

レビー小体型認知症は幻覚を見ていることを客観的に認知できる

0569底名無し沼さん

2016/11/23(水) 00:57:33.50ID:lb2yDU2m

体験談の記述が小説っぽいんだよね。
発狂タイムと冷静タイムが交互に訪れてるところとか、
幻覚を口走ったときのRさんのドン引き反応をちゃんと観察できているところとかがさ。
なんというか通俗的な狂気の表現という感じ。
たいていの精神病者や脳機能障害者はそんなんじゃないからね。
冷静タイムなんてなくて常時うすらボケなのが普通。
まあ冷静タイム自体が本人の思い込みで、傍から見れば常時狂ってたかもしれないけどさｗ
Rさんの証言が取れればYさんとは全然違う話が出てきただろうけど、ないのが本当に残念だわ。
ヤマケイにはぜひRさんを探して取材してほしかった。

0570底名無し沼さん

2016/11/23(水) 07:44:53.87ID:YC7t2J5N

Rさんなんて実在する訳ないだろ
バカなのか？

0571底名無し沼さん

2016/11/23(水) 14:31:24.94ID:x4ZUsAZF

実在するけど現場には居ないのだっけ？

0572底名無し沼さん

2016/11/23(水) 15:22:28.18ID:/lKGcsZQ

実在してないよ
ユーコンが得意に狂った頭でネット検索して目星つけた人にお前R氏だろうとパゲ頭全壊にしただけ

相手の人ポカーン

0573底名無し沼さん

2016/11/23(水) 17:25:56.96ID:lb2yDU2m

1. 本当にYさんに同行者はいたのか？
2. もしいたのなら、Yさんが証言するエピソード（怪我をしたYさんに無配慮だったとか、置き去りにしたとか）は事実か？
3. 後日Yさんがネットで見つけたというウェブサイト運営者はRさんその人だったのか？

上記3つはそれぞれ別の問題だけど、俺は1は事実じゃないかと思うけどな（2、3はだいぶアヤシイ）。
物的証拠があればいいんだけど、微妙なんだよね。
YさんはRさんの実在を証明しなくてはいけないなんて毛頭考えてないみたいだったし。
Rさんに借りたという携帯の番号は自宅の留守番電話に残ってなかったのかな？
あとRさんに貰った飴の包み紙は残ってなかったのか？とかも気になる。
それから遭難した年の冬にYさんの落とし物探しツアーをやったらしいけど、その時にRさんが落としたという水筒も探してほしかったよね。

0574底名無し沼さん

2016/11/23(水) 18:03:36.36ID:/lKGcsZQ

幻覚だよ
そういう病気

0575底名無し沼さん

2016/11/23(水) 21:43:59.66ID:ujEjViDi

180くらいのスリングは近くに落ちてたけど、誰のだったかようわからん

0576底名無し沼さん

2016/11/24(木) 18:00:14.56ID:44/bjQ0A

>>564
書いてる時も幻覚状態だったんじゃないの？
もうろう状態と言うか

0577底名無し沼さん

2016/11/24(木) 18:06:27.40ID:WlMW2awx

若年性認知症（レビー小体型）なんだろうね

0578底名無し沼さん

2016/11/24(木) 19:01:59.66ID:yIj2q8lV

誰もがこいついつパンパカするんだろうと思ってニヤヲチしてたしな
家族も未必の故意で止めなかったのだろうな

0579底名無し沼さん

2016/11/25(金) 16:36:22.87ID:sG/uDAI6

Ｒさん懐かしいな。この人のサイトのお蔭で鈴鹿が好きになった。
守備範囲内（愛三岐滋）の山サイトでこの方のサイトが一番読んでて楽しかった。
少々イケイケ気味のおじさんなんだけど基本的に読図できるし体力もありそうだった。
１年以上のＲさんファンだったのに遭難レポ～Ｒ氏批判で閉鎖されてがっかり。
最初に遭難レポ見たときにサイト運営に影響しなければと少し不安を感じたけどその後の
批判で決定打をくらってしまった。

0580底名無し沼さん

2016/11/25(金) 18:32:49.09ID:qP5MJITF

頭がイカれてたからな
エンターテイナーだw

0581底名無し沼さん

2016/11/25(金) 22:57:08.49ID:KthN8wLJ

御池岳ってホタル居るの？

0582底名無し沼さん

2016/11/26(土) 22:54:08.03ID:BtCE4Odq

>>569-573
ガラモン・ソングが聞こえてくるようた。
幻聴かな。

0583底名無し沼さん

2016/11/27(日) 02:21:15.07ID:RQbCtU8i

R氏って、ら・り・る・れ・ろ　で始まる名字になるけど、あまり居ないよね。

ら
り・力石
る
れ・蓮舫
ろ・六角

0584底名無し沼さん

2016/11/27(日) 07:59:40.43ID:H0cr8t4Q

蓮舫さんてあれ名字なん？

0585底名無し沼さん

2016/11/27(日) 08:09:51.25ID:3caZXa5u

全部幻覚っぽく感じるけどあそこまで幻覚見まくりだと日常生活もまともに送れないし家族が山登りなんて行かせないよな

0586底名無し沼さん

2016/11/27(日) 08:36:33.40ID:L9xn/nph

力石姓は極端に少ない
いてもチカライシさんと読むのが普通
後思いつくのは、俳優でもいた笠、格式高い冷泉、六条、
個人的に知り合いにいる領家あたりはRだが
いずれにせよどこにでもいる姓ではないね

0587底名無し沼さん

2016/11/27(日) 10:16:39.08ID:brcM2PbP

あしたのジョーでしか見たことない

0588底名無し沼さん

2016/11/27(日) 11:29:13.98ID:Ojya7arY

力武靖って奴は知ってる

0589底名無し沼さん

2016/11/27(日) 12:57:38.91ID:kMwEOUIt

サイト名『ｒ○○さんの山あるき』小文字のｒね
かつては検索上位でＨＩＴしてた。

0590底名無し沼さん

2016/11/27(日) 14:45:01.32ID:IdycHJTR

>>583
いつからRが本名だと錯覚していた？

0591底名無し沼さん

2016/11/27(日) 14:45:18.21ID:Ojya7arY

ヤマレコに殺された人って、今のところはこの人とueda氏だけ？

0592底名無し沼さん

2016/11/27(日) 14:59:35.58ID:+ZST120d

ヤマレコは確かに自己顕示欲の塊みたいな人間がやるものだし、実際そういう人間しかいないが、パンパカするのは自業自得

0593底名無し沼さん

2016/11/27(日) 20:44:14.40ID:iAuxdO7e

YAMAPというやつも似たようなものでしょうか？
何となくインストールしてしまったのですが・・・

0594底名無し沼さん

2016/11/27(日) 20:51:09.82ID:4+bwf1YL

>>1
遭難者ってよぶな
遭難家だろ

0595底名無し沼さん

2016/11/27(日) 21:12:24.65ID:3kaozvTZ

遭難家
遭難者
遭難客

0596底名無し沼さん

2016/11/27(日) 22:35:07.12ID:brcM2PbP

なんだよ「ヤマレコに殺された人」って
直接手を下しているわけでもあるまいし、最終的に自分でやらかしたことだろ
自分の意思や判断力すらもゼロのゾンビかよｗ

0597底名無し沼さん

2016/11/28(月) 22:22:57.94ID:MOVRFgBq

正直、２ちゃんも>>1と大差ないやつが多いんだと思う。
最近気付き始めたけどそもそも山行くやつって変なやつが多いんだよ。

ヤマケイの遭難シリーズ読んでるけど、遭難者以外にも池沼みたいなやつが多い。
黒部の山賊もどうもおかしいところが多いからな。

0598底名無し沼さん

2016/11/28(月) 22:35:53.04ID:9MsrV+qe

>>597
山やるのには変人が多い
今やこれは常識

0599sage

2016/11/29(火) 05:09:35.69ID:HA7GmIcP

自分を考えて見ればよく判るよな

0600底名無し沼さん

2016/11/29(火) 07:52:36.19ID:TjPxrXfC

若い層に登山ブームが広がって希釈された感じはあるけど
中高年以上の山好きは大なり小なりずれたところはあると思う

0601底名無し沼さん

2016/11/29(火) 20:31:16.11ID:zwo0NgaT

面白い人、ユニークな人、というレベルで変なのはＯＫなんだけど、
ガチでキチガイの人もいるからな。

>>1もそうだし、遭難シリーズに出て来る奈良県職員なんて
「ここは元は修験道の霊山なのだから一般人は入るな」とか真顔で言っちゃってるｗ

今どき山伏の格好をして無言でウロウロしてる方が明らかに不審者なのにｗｗ

0602底名無し沼さん

2016/12/03(土) 10:47:13.63ID:XxCfQ4ed

>>599
自覚がないのはガチの変人だと思うけど一定数はいる。
自嘲気味に自分が変わり者だと言う山屋はやっぱり多いよ。

0603底名無し沼さん

2016/12/03(土) 12:42:31.69ID:ZxrBD2I4

>>601
遭難シリーズkwsk

0604底名無し沼さん

2016/12/03(土) 14:50:46.54ID:kBqeomEA

登山って昔は逆に悪いイメージのほうが強かったよな。
俺も昔は登山やってるなんて言ったら、
「やっぱり赤チェックのネルシャツ着てるの？www」とか、
「雪山では男同士温めあうんでしょ？ｷﾓすぎwww」とか、
「登山部って先輩には絶対服従でしごきとかすごいんでしょ？」とか、
ボロクソに言われまくった記憶しかないよ。

世間の悪評はさておいても、俺も登山は好きだけど山屋たちは好きじゃなかったな。
人を山へ駆り立てるものはなにか？って問いの答えはいろいろあるだろうけど、エゴイズムもその一つだろうと思う。

0605底名無し沼さん

2016/12/04(日) 10:12:26.78ID:HtexVpzu

http://www.yamakei.co.jp/products/?_mode=series&;product_series=%22%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E9%81%AD%E9%9B%A3%22

奈良県職員が出てくるは滑落遭難の行者還岳の章だったかな
杜撰計画を糾弾する側・される側ともなんだかなーって感じだったので印象に残っている

0606底名無し沼さん

2016/12/04(日) 14:47:48.03ID:AwLrRbyC

遭難シリーズのそれらしきルポとしては、
すでに名前の出ている滑落集の行者還ならぬ釈迦岳の事例がある。
ちなみに大峯山系は修験道の山だから一般登山者は来んなと言ってるのは
素性のよくわからない任意団体の代表。
実態は地元のお達者倶楽部かな？

0607底名無し沼さん

2016/12/04(日) 15:13:43.65ID:RZjWQd+s

宗教組織はクソ

0608底名無し沼さん

2016/12/04(日) 16:46:42.92ID:HtexVpzu

今確認した
極論を言ってたのは「大台ケ原・大峰の自然を守る会」なる団体の会長のようだ

訂正感謝

0609底名無し沼さん

2016/12/04(日) 17:38:50.80ID:uZo2/lWt

宗教関係なさそうな流れでワロタ

0610底名無し沼さん

2016/12/05(月) 20:15:11.98ID:9SmaTexf

遭難シリーズに出て来る奈良県職員→実は関係ない団体の人でした
行者還岳→実は釈迦ヶ岳でした
宗教組織はクソ→実は自然保護団体でした

笑えてくるほどあやふやな情報が飛び交ってるな

0611底名無し沼さん

2016/12/09(金) 09:04:17.89ID:7NEccem+

宗教が駄目なんじゃなくて何であれ狂信者が駄目なんだと思う

0612底名無し沼さん

2016/12/09(金) 09:07:33.99ID:D1n5BiAH

幻覚見るような人の遭難を議論したって仕方ないだろ
そんな奴は単独で山に行くなで終わり

0613底名無し沼さん

2016/12/09(金) 09:13:53.14ID:C/dH6BHP

実際はみんなで煽って山に行かせたんだけどね

0614底名無し沼さん

2016/12/10(土) 17:30:39.35ID:WQq2MDXn

煽られて山に行っていたら頭の病気じゃなくてもいずれ死んでたな
頭の病気を患ってたのが自己顕示欲を拗らせたというところか

0615底名無し沼さん

2016/12/10(土) 18:48:57.69ID:i7rYhsnG

//twitter.com/John_Hiro/status/806887002972917760

0616底名無し沼さん

2016/12/10(土) 19:26:16.32ID:sfr1HLvL

一週間後にはキレイに忘れてそうだね

0617底名無し沼さん

2016/12/10(土) 20:00:45.61ID:i7rYhsnG

//twitter.com/John_Hiro/status/807514038452092928

?@John_Hiro
雪山寒いだろうな
1
いいね noripoko
1:15 - 2016年12月10日
2件の返信 0件のリツイート 1 いいね
返信 2 リツイート
いいね 1
その他

?@shiho236 1 時間前
@John_Hiro 今野さんでもさすがに風邪ひいちゃう。はやく見つけてあげようね
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返信 1 リツイート
いいね
その他

?@John_Hiro 1 時間前
@shiho236 早く乾杯したいね
1件の返信 0件のリツイート 0 いいね
返信 1 リツイート
いいね
その他

?@shiho236 1 時間前
@John_Hiro ビールいっぱい冷やして待ってようね！
0件の返信 0件のリツイート 0 いいね
返信リツイート
いいね
その他

?@yumenosaki1114 11 分前
@John_Hiro かまくらとかほったり洞窟とかなにか寒さを防げるとこにいてくれたらいいですね。

0618底名無し沼さん

2016/12/26(月) 16:19:36.27ID:mJlojVMU

( -人-).｡oOﾅﾑﾅﾑ...

0619底名無し沼さん

2017/01/06(金) 22:30:21.07ID:cbZyZT4M

登山歴6年か・・

0620底名無し沼さん

2017/01/13(金) 07:46:18.35ID:tCuUO6H1

登山歴の起点ってなんだろうね
遠足をはじめ子供の頃にも山登りをした経験のある人も少なくないのだろうが

0621底名無し沼さん

2017/01/13(金) 08:40:35.47ID:o23oo2Qx

ワイは本屋で山の写真見て「ここ行きたいお」って始めた。旅行感覚

0622底名無し沼さん

2017/01/13(金) 09:05:08.60ID:4ID8PJ6W

他人に連れられて、他人の後ろを20年歩いて登山歴20年って言われても
実際ないに等しい

0623底名無し沼さん

2017/01/13(金) 15:44:32.63ID:z2Iu9/vw

>>620
自分で計画して登った時

0624底名無し沼さん

2017/01/15(日) 11:14:30.76ID:ms7micRc

不謹慎だがyucon氏のに限らず遭難記録って何故面白いのだろう。そして何故か同じ山に行きたくなる。

0625底名無し沼さん

2017/01/25(水) 20:36:11.78ID:7ENNAxca

変わった性癖だな

0626底名無し沼さん

2017/01/26(木) 22:35:14.59ID:2ndRk2Ct

否定する意見が多いけど、やっぱりこの人とかueda氏はヤマレコに殺されたって気がしてならない

0627底名無し沼さん

2017/01/27(金) 01:07:05.19ID:TLmtLjlh

>>626

じゃあお前が訴えればいいじゃんか！

0628底名無し沼さん

2017/01/27(金) 04:49:56.29ID:SR2ALJHw

まわりが煽りまくってた印象はないけどなぁ

0629底名無し沼さん

2017/01/27(金) 07:43:47.50ID:H9E1Rv+q

煽ったというより承認欲求を満たすのに格好のツールとなってしまった感じはある
バカッターがいいね欲しさに逸脱行為をエスカレートさせていくのに近いと思う
それを言葉のあやで「ヤマレコに殺された」と言うことはできても
ガチで訴えた場合は却下されるだろうて

0630底名無し沼さん

2017/01/27(金) 08:31:25.85ID:5Kawjq+n

芸能界に殺されたようなもんだ
社会の犠牲者だ
みたいなことを言うのと同じようなもんだろ

0631底名無し沼さん

2017/01/27(金) 09:11:12.56ID:WZWBNdlb

結局Y氏が二度も遭難した原因は何だったの？
ヤマケイに載ったと聞いたけどどういう結論や分析をしてたんだろう

0632底名無し沼さん

2017/01/27(金) 12:07:31.86ID:Fr8zAYWC

>>626
拍手という麻薬に溺れたんだよ

0633底名無し沼さん

2017/01/29(日) 09:59:00.17ID:RM3MRrwy

体力が低すぎるのが原因でしょ

0634底名無し沼さん

2017/01/29(日) 22:46:54.50ID:Nz/k7JvI

>>631
記事としては経過だけが詳細で
分析や反省は特になかったような記憶

0635底名無し沼さん

2017/01/29(日) 23:02:54.16ID:jpEkBPMZ

雨具なしって
山なめすぎ

0636底名無し沼さん

2017/01/29(日) 23:27:42.84ID:uLrnp6pC

ヤマ系のドキュメント遭難読んでみると
遭難中に幻視幻聴になる遭難者くっそ多いな。

これはつまり遭難すれば人は幻覚を見るようになるってことか？
それとも幻覚を見るような素質を持ってる人が遭難しやすいということか？
果たしてどちらなんだろう...

0637底名無し沼さん

2017/01/30(月) 00:02:10.19ID:5UWmMFfy

低体温等を発症してせん妄が出てるんでしょ。

0638底名無し沼さん

2017/01/30(月) 07:41:50.13ID:2rizuv/x

>>636
後者はないわ
誰だって体力的に弱ってくれば幻覚を見る可能性はあるので
そう言う意味で言うなら幻覚を見るような素質を持ってる人が遭難する

0639底名無し沼さん

2017/01/30(月) 21:14:41.01ID:eAZGh+W5

幻覚を見るような素質ってつまりは体力がないってことでしょ

0640底名無し沼さん

2017/01/30(月) 21:45:36.35ID:ItNUdsaU

遭難→体力消耗→幻覚
の順でしょ。
どんなベテランだって遭難する可能性はある。

0641底名無し沼さん

2017/01/31(火) 11:56:45.83ID:Y6eM3lJ/

持病のパーキンソン病の影響で普通の人より幻覚に達するまでが早く症状もより強く出るんだろうな。

0642底名無し沼さん

2017/01/31(火) 12:53:47.57ID:v9Az2/nJ

幻覚がある人なのにヤマケイがこの人の体験を取り上げたのも微妙だよな
極端な話内容のほとんどは幻覚かもしれないから、迷って歩いたと思われる軌跡をYさんの記憶を頼りに振り返って検証しても意味がないかもしれないわけで

0643底名無し沼さん

2017/02/01(水) 11:09:30.10ID:qCbPiz84

家族は登山に反対してたみだいだな
そりゃ普通反対するよな

0644底名無し沼さん

2017/02/01(水) 14:50:00.18ID:TyDGmYgp

https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-209343.html

最初の遭難で救助した人のヤマレコ
助かってこの人も喜んでいるし、yucon氏の妹、妹の旦那、父親みんな喜んでいたそうだが全部無駄

0645底名無し沼さん

2017/02/01(水) 22:01:53.92ID:G0dwPaxj

せめて単独だけは絶対に止めさせるべきだった。

0646底名無し沼さん

2017/02/01(水) 22:31:50.52ID:a/V9hCwA

押し付けられる同行者が迷惑だろ

0647底名無し沼さん

2017/02/01(水) 22:50:42.82ID:uYspiJqK

>>644
この時、報道とかあったら、変わっていたかも知れんね

0648底名無し沼さん

2017/02/13(月) 11:27:37.20ID:zw+Mbd2U

K氏は順調にキャリアを積んでいるようですね

0649底名無し沼さん

2017/03/03(金) 20:47:48.23ID:8aLe4KG5

最後のレコで、「(自分の歩いたルートは)登山道でも破線ルートでもありません！踏み跡すらないので無闇に立ち入らないよう願います！」みたいなことを書いてたけど、当時交流のあった人たちは、「去年遭難したアンタが何言ってんだ？」とは思わなかったんですかね…

0650底名無し沼さん

2017/03/03(金) 22:18:28.56ID:LgTbjM3i

ドキュメント生還で生還編を
ドキュメント遭難で昇天編を取り上げてほしいね

0651底名無し沼さん

2017/03/04(土) 11:42:17.69ID:IFCfhPg9

上でも誰か書いてたけどyuconの文章ってファイトクラブぽくていいよね。
自分と自分が作り出した虚像を客観視した表現がうまい。
この人、何日も鈴鹿の山の中でずっと一人で誰かと喋ってたのかと思うとちょっと怖くていい。

この前、立山かなんかのトレイルの番組で、一日中動けずずっと道端の草をむしってた選手がいたが
極度の消耗でも頭が可怪しくなるんだなって思ったさ。

0652底名無し沼さん

2017/03/04(土) 12:24:41.16ID:rTQd7yRn

このスレを最初から見ると辛辣な意見の方が多いなと思った

0653底名無し沼さん

2017/03/04(土) 12:26:41.22ID:wNjg77o8

>>652
当時のパンパカスレ読めばわかるけど当初は救助をみな讃えてたんだけどね。

酔った手記が発表されるまでは

0654底名無し沼さん

2017/03/05(日) 22:29:07.07ID:6ZfoosrM

確かに文章はうまい。読ませる。

0655底名無し沼さん

2017/03/10(金) 23:41:46.96ID:4tI4arfk

http://www.doraibu.com/
どらいぶ帳よろしく

0656底名無し沼さん

2017/03/19(日) 17:32:56.26ID:XfQvtVNb

yuconさんのレコードって2013年で止まってるけれどなんかあったの？

0657底名無し沼さん

2017/03/19(日) 17:47:06.78ID:Q1klyFAP

>>656
ちょっと遠くへ行ってるから

0658底名無し沼さん

2017/03/19(日) 17:49:25.90ID:XfQvtVNb

そっか。
鈴鹿でひとり死んじゃった人の遺品探しのビデオあったけど違う人だったみたいだね。

鈴鹿怖いなぁ

0659底名無し沼さん

2017/03/20(月) 15:51:45.91ID:CiZAt1ll

遭難が病気のせいなのか、病気でなくても遭難してたタイプなのかどっちだろう

0660底名無し沼さん

2017/03/20(月) 23:21:00.36ID:SpBM4Jsm

2回目の遭難の時はバリエーションか沢ルートじゃなかったっけ？
X2デイまでもそんな事を繰り返してたような…

持病を考慮すると本人にその気はなくても自殺同然の蛮行だったと思う。

0661底名無し沼さん

2017/03/21(火) 04:18:05.72ID:QWsRT7WF

この人の末路見ていると、単独行で登っているのが怖くなってきたよ。
まったく知識がないから、山岳ガイドや山岳会の講習会（フリー＆アルパインのクライミング及び雪山講習会）に定期的に参加して、実際の山行は
初心者・初級者向けとされる山だけを雪山含めて登っている
けど。
この人が、仮に初歩的なバリエーションとか沢を単独で登れる実力あって補助ロープ等の装備持ってても
最初の遭難は回避できなかったのかな？
幻覚で錯乱するような人が、よう登るなとは思うね。
山以前に、車の運転もやばい気がするけど。

0662底名無し沼さん

2017/03/21(火) 14:55:44.79ID:aPdCExFp

>>661
自分も単独が殆どだけれど原則守っていればそんなに酷いことにならないと思うけどねぇ

◯わからなくなったらわかるところまで引き返す
◯早出早着（自分的は午前2時起床、4時前には出発して昼までには目的地着を原則にしている）

宿泊山行の場合は予備日を１日作る。

0663底名無し沼さん

2017/03/21(火) 15:55:47.76ID:zcOsPO6K

１度目の遭難は
両方とも　×だったしね。

0664底名無し沼さん

2017/03/21(火) 18:36:19.36ID:+brEdhW3

他山の石とするに越したことはないけど、
ユーコン氏は持病と言うハンデがあるにもかかわらず冒険好きという
難儀な人だったからねえ。
やっぱり特殊事例だとは思う。

0665底名無し沼さん

2017/03/21(火) 19:22:00.82ID:0PvQPuEP

この人に限らず遭難体験やそれに近い体験をした人が
ブログ等でその経験を発信してることがあるけど特徴は以下の二点

1、小説家にでもなったかのような物語風の文体で体験を発信している
2、事前にしっかりと下調べをしてから山に行くという習慣が元々ない人達

見事なまでにこれが共通点

0666底名無し沼さん

2017/03/21(火) 19:35:22.43ID:0PvQPuEP

文章が上手な人の場合、読んで面白いなという感想は持つんだけど
それは無人島漂流記を読んで面白いと感じるのと同類というだけでそれ以上でもそれ以下でもない
にも拘らず彼らは判で押したようにこう言っている
公開することで遭難対策の役に立てたら幸いであると

しかし役に立つことなどはなく
中身は果てしなくただの物語であり日記でしかない
蜘蛛の巣と格闘し～危ない！と同行者のAに叫びました～目の前に崖が～その時わしは神に祈った～
というような自分が主人公の物語が綴られているだけ

0667底名無し沼さん

2017/03/21(火) 19:43:55.18ID:q6DGZAI1

ブログなんてそもそも日記だからな
気に入らなきゃわざわざ読みに行く必要もあるまい

0668底名無し沼さん

2017/03/21(火) 19:46:14.91ID:0PvQPuEP

最後に少しだけ分析を述べてる者もいるけど
迷ったら戻らないと駄目だと改めて思ったとか
装備であれとこれもあればよかったなど
事後の対策論をせいぜい書いているだけ

彼らの山行スタイルの例を挙げれば
××山に行くという予定を立てた場合
Aルートで登りBルートで下山するというだけの計画で入山してしまう
本当にこれだけで山に行ってしまう
予定のAやBルート上に地図にない分岐がどこにあるのかとか迷いやすい場所危険な箇所など
事前に調べればかなり詳細に机上で知ることができる時代なのに
わかる範囲ですらそのような下調べをする習慣がないというのが共通して見て取れる
命に係わるほどの経験をしてもまだその重要性には到達していない

まあ改めて言うまでもなく
>>74や>>91や>>97、>>109でもすでに同じようなことが書かれてるんだけどな
わかってる人はみんなこれらの体験記を読んでも
ただの物語を発信してるだけで中身がないということに気が付いている

0669底名無し沼さん

2017/03/21(火) 19:47:47.58ID:bGnR6ox4

完璧な分析だと思う

0670底名無し沼さん

2017/03/21(火) 19:48:22.49ID:0PvQPuEP

こう言う人達の中身のない体験記を読んで
いい教訓になったとか役に立ったと思った人は
あなた自身も遭難予備軍です

なぜなら、これらの人の書いている体験記には
事前の下調べをしっかりする必要性に気が付いたという記述が全く出てこないわけだから
あなた自身も事前の下調べの重要性がわかってない証拠だからです

0671底名無し沼さん

2017/03/21(火) 20:02:07.83ID:qfPifDjf

読んで面白いからヤマケイの担当者も騙されちゃったんだろうね

0672底名無し沼さん

2017/03/21(火) 20:04:24.35ID:0PvQPuEP

遭難で一番多いのは道迷い遭難なんだけど
であれば登山をする者であるならば
なぜ道迷いが起るか？どうすればそれを防げるのかという考察は
自分なりにしてないと駄目なんだよ
少なくとも統計上多いと言われるケースぐらいは考えておく必要はある

それにしても
遭難体験記を発信している人達と言うのは
自己顕示欲や承認要求が強いのか
あるいはお調子者なのか、あるいは2ちゃん風に言うとレス乞食なのか
危機一髪脱出物語タイプの日記を発信するという共通点があるんだよ
見事なまでにね

1、小説家にでもなったかのような物語風の文体で体験を発信している
2、事前にしっかりと下調べをしてから山に行くという習慣が元々ない人達

0673底名無し沼さん

2017/03/21(火) 20:06:36.09ID:+brEdhW3

この種の遭難体験記って
承認欲求が強い、周囲からの関心を集めたい人が
遭難と言う得難いネタを得てしまったからものしたのであって、
公開することで遭難対策の役に立てたら幸い云々は
多分に批判をかわすためのエクスキューズなんだろうなあ
分析は羽根田治あたりに任せとけばよい

0674底名無し沼さん

2017/03/21(火) 21:50:15.52ID:nfB6C93a

無積雪期ならヤブ山やバリエーションでもない限り
規定されたルートを少しでも外れたらあまり人が分けいってない
踏まれてない雰囲気で分かるもんだけどな。

奥深くまで迷ってしまう人は性格とか疲労とか不慣れとか何かの理由で
周囲に気を配るのができなくなるんだろうね。

0675底名無し沼さん

2017/03/21(火) 23:23:07.55ID:0PvQPuEP

事前の下調べをしっかりせずに山に行く人は
遭難して救助されたとしても
あるいは無事に自力で下山できたとしても
自分がどこから登山道を逸脱しどこら辺を彷徨ったというような分析を
後日に正しくできないんだよ
だから有益な情報を発信しようにもできない

事前の下調べをしてないから
入山山域の詳細がほとんど頭に入ってないわけで
第三者に伝えるために帰宅後に思い出そうとしても
正しく語れないのは当たり前のことなんだよ
だからこそ、こう言う人達の記憶を振り返っての迷った場所の軌跡の説明には
ほとんど意味がない
多分この辺をウロウロしてたいたようだ
というような適当な内容でしかなく
後はただ危機一髪冒険脱出物語が綴られているだけ

人の後に付いて行っただけの人に、どこをどう歩いたのか説明してご覧と帰宅後に聞いても
正しい答えが返ってくる可能性が低いのと同じ理屈だと思えばわかりやすいだろ
下調べをせずに山に行く人はこう言うのと変わらないんだよ

0676底名無し沼さん

2017/03/21(火) 23:48:36.36ID:0PvQPuEP

まあ道迷い遭難者のレポートに中身を求めるというのは矛盾なんだけどな
地形図に図解を入れて自分が逸脱した場所などの説明が正しくできるような人は
そもそも事前の下調べがある程度できて
山域の情報が頭に入ってる人だからトラブルになるリスクも低いわけで
こういうことができてない人が道に迷うことが多いわけだから
遭難者のレポートに有益な情報がないのは当たり前でもある

道に迷って大変な思いをした経験者の報告を読めば読むほどわかるのは
彼らは事前の下調べをほとんどやらないタイプだと結論付けられること
ほぼ断定していいと思う

まずは事前にしっかりと下調べをしてから山に行く習慣を身に着けようね
というのが彼らに送るべき最上位の言葉だね

0677底名無し沼さん

2017/03/22(水) 00:41:01.03ID:2zaZuP79

665以下全て自演じゃないよね。。

0678底名無し沼さん

2017/03/22(水) 19:09:16.75ID:mO0Bo9MY

自演であったとしても注目するに値する書き込みならそれでいいじゃん

0679底名無し沼さん

2017/03/22(水) 22:54:52.43ID:U9eSWrji

>>678
え？

0680底名無し沼さん

2017/03/23(木) 00:13:00.79ID:/p+Z2EV4

正論でも「yuconの件にマジになっちゃってどうすんの」とは思うよね

0681底名無し沼さん

2017/03/23(木) 01:23:46.40ID:wZL5LIUD

>>673
> この種の遭難体験記って
>承認欲求が強い、周囲からの関心を集めたい人が遭難と言う得難いネタを得てしまったからものしたのであって

なるほど
遭難体験自体が武勇伝みたいになってしまうということでもあるのかなA: [0.094410 sec.]B: [0.098245 sec.]

0682底名無し沼さん

2017/03/23(木) 03:58:59.28ID:XaPdlIdz

遭難という事実の重大さより他人から注目され生還を称えられる快感の方が上回ってしまったんです

0683底名無し沼さん

2017/03/23(木) 17:59:54.16ID:UBrMLq+r

あのテレビで鈴鹿で遺品探ししていたのってYUconのやつ？

0684底名無し沼さん

2017/03/23(木) 19:54:32.83ID:URthxhus

>>683
位置と時期は合ってるね

0685底名無し沼さん

2017/03/23(木) 20:44:23.38ID:9JtGe1+9

なにそれkwsk
動画ないのか

0686底名無し沼さん

2017/03/24(金) 13:50:58.85ID:SJJ+pQF5

https://www.youtube.com/watch?v=0mswwGrA4zg

0687底名無し沼さん

2017/03/24(金) 14:49:07.19ID:AlXWNQLf

yucon氏の最後の記録カメラがIXY DIGITAL 930 IS
動画内で発見されたザックに入ってたカメラもIXYだね

0688底名無し沼さん

2017/03/24(金) 15:21:00.46ID:SJJ+pQF5

妹さんが出てきているしね　yucon氏有名人だからTVの取材があってもおかしくはない

0689底名無し沼さん

2017/03/24(金) 15:56:57.89ID:ahZPaDSY

ふーん。
捜索隊はGPSとカメラを発見したい。
と言っているけどGPSもっていたんか？

0690底名無し沼さん

2017/03/24(金) 20:32:37.47ID:S2aLkHAM

妹「兄の性格なら絶対ザックを隠していると思った」

んん？ユーコンと違うだろ。
「絶対ザック中身ブチまけてる」と言われるのがあの基地外だろ。

0691底名無し沼さん

2017/03/24(金) 20:38:36.51ID:szKVMoXR

計画と違う、隣の登山口って・・・・

0692底名無し沼さん

2017/03/24(金) 21:13:07.22ID:ZX4QkURb

でも、この人って遭難するほど大したことしてないんですよね。
単なる方向音痴というか。

0693底名無し沼さん

2017/03/25(土) 11:04:01.45ID:zk5kBtnY

遭難記事で一躍時の人になって表舞台？にたてたので
自分の価値を落とさないように定期的に遭難しないとな！って
はりきっちゃったんだね。加減が難しいね。

0694底名無し沼さん

2017/03/25(土) 13:06:55.60ID:XjAtEAnj

>>686
yuconは生還後に病院で亡くなってるから違う人じゃないか？

0695底名無し沼さん

2017/03/25(土) 13:19:22.89ID:wYGyC3lo

>>694
詳しくは知らないけど、ヤマレコに残る写真と、動画のザックは同じみたい。

0696底名無し沼さん

2017/03/25(土) 13:19:47.82ID:psB/hsCP

>>694
死体で発見とは言ってないから
でもケルンが積まれてるからどうなんだろうね

0697底名無し沼さん

2017/03/25(土) 14:10:24.97ID:zk5kBtnY

あれだろ、ほら、今は医者が診断するまで絶対に
死亡とか死体とか言わないだろ。意識不明だとか心肺停止だとかさ。
それじゃねーの？

0698底名無し沼さん

2017/03/25(土) 15:24:48.86ID:psB/hsCP

>>695
yucon氏、バーグハウスのザック使ってたのか。
なかなか道具選びのセンスいいな。

近所にコージツしかなかっただけかもしれないけど...

0699底名無し沼さん

2017/03/25(土) 19:03:39.73ID:jdmOmK+X

てかこれ場所も遭難者もみんな滋賀だろ

0700底名無し沼さん

2017/03/25(土) 21:09:34.98ID:XNT7OX1k

テレビだから適当な地図だと思うけどこんな場所なら遭難しないと思うけど

0701底名無し沼さん

2017/03/25(土) 23:14:21.69ID:Laqw/W5P

この手の遭難者は叩かれるのは仕方ないね
ただ遺族の気持ちを考えるとあまり過激な言葉は使ってほしくないなと
思う、年をとった今日この頃
同じような遭難者が出ないために、いい考察材料なんだろうけど

0702底名無し沼さん

2017/03/25(土) 23:58:26.88ID:psB/hsCP

けっこうyucon氏のヤマレコ仲間いたようだけど
人海戦術での捜索は当時されなかったのかな？
ふふふの人みたく雪山で消えたのはともかく
無積雪期の捜索はなんだかんだ言って数だよ。
それともTwitterやFacebookと同じで
フォロワー数は友達の人数じゃねぇって感じなのかなあ？
ヤマレコやってないからワカラン

0703底名無し沼さん

2017/03/26(日) 00:51:48.91ID:jqvoJDdl

1度目の遭難はヤマレコ仲間が捜索して発見したんだっけっか

0704底名無し沼さん

2017/03/26(日) 02:44:32.71ID:ZjvE1rn/

>>314
それやってみたいもんだぞ
俺は思い留まるのに苦労している
ピンクのザックがどうにも欲しくてたまらん
同じ型の青を買ったのに、無性にピンクがまだ欲しい
おかしい何故なのか

0705底名無し沼さん

2017/03/26(日) 03:22:45.20ID:ssTLDFpH

俺は51歳の男だが、これのピンクカラーを日帰りは背負ってるぞ
万が一遭難した場合に目立つからいいし、猟師に誤射される危険も多少は減る
デザイン的に、頭足りないメンヘラ女背負ってそうなお花畑ザックみたいな感じじゃないし
これならおかしないと思うが
http://www.karrimor.jp/products/detail.php?product_id=450

0706底名無し沼さん

2017/03/26(日) 03:23:28.47ID:ssTLDFpH

あ、ピンクじゃなくてマザンタだったスマン

0707661

2017/03/26(日) 06:25:20.06ID:WSWunpXj

>>662
ユーコンの場合は、その原則すらも無視だからな。
＞わからなくなったらわかるところまで引き返す
遭難した人のブログを見ると、普通の縦走＋クライミング＆沢登り・藪漕ぎの経験がそこそこある人でも
疲れたり、自分の能力・装備を過信（普通のハイカーと俺は違う。補助ロープとビレイデバイス持ってるし）したりして遭難とかもしてるみたいだから
難しいよね。　山岳会入っているけど、バリエーションルートで道迷いしたら
帰ってこれる自信なし。
遭難用ビーコン信号発信するヘリココ持っているけど、これだって故障しない保証なしだしね。
極論を言えば、衛星携帯＋無線機まで装備しないといけないんだろうけど
そんなもの普通は単独行で持ってられないしね。

0708底名無し沼さん

2017/03/26(日) 08:52:52.97ID:9bs7P1wg

>>707
つGPS

0709底名無し沼さん

2017/03/26(日) 11:29:56.78ID:Iwy1JdvP

ほんと、長々といろいろ書いてるけど、GPS一個で解決だな

0710707

2017/03/26(日) 12:49:50.15ID:WSWunpXj

おいおい、GPSはもちろん持っているよ。
これだって藪漕ぎで落としたり、故障する可能性あるし、雪山なら保温してても
厳冬期なら低温でダウンする事あるしさ。

0711底名無し沼さん

2017/03/26(日) 13:32:03.33ID:pFY7+JmT

いる場所が分かっても戻れるかどうかわからないんだよな

0712底名無し沼さん

2017/03/26(日) 15:15:49.46ID:3sabFWbs

>>710
そんな事言い出したらどんな可能性だってありえるから不毛の議論ですよ

0713底名無し沼さん

2017/03/26(日) 19:09:04.52ID:X690PUlK

y氏って最初の遭難時に今後必要と感じた物というリストの中に
GPSを挙げてたけど
二度目の遭難した時は持ってなかったのかな

0714底名無し沼さん

2017/03/27(月) 00:31:20.62ID:v1gng2kY

遭難するのが目的だとしたら持っていっていなかったのかもしれんな

0715底名無し沼さん

2017/03/27(月) 00:51:30.08ID:Qvkv6i2y

リュックも隠してるし意図的な自殺みたいな感じだと思う
精神的にもまともじゃないし

0716底名無し沼さん

2017/03/27(月) 08:23:05.37ID:WSuX7xsi

自殺するようなタマじゃない

0717底名無し沼さん

2017/03/27(月) 12:19:16.49ID:OpocH1md

パーキンソン病ってのは、体を動かすことができなくなる病
意識の方は保たれることが多い。

登山中に薬切れになってしまったのかなとは思う。
だから荷物もデポして道を探したのかも。

0718底名無し沼さん

2017/03/27(月) 12:22:38.13ID:v1gng2kY

クスリ切れなら仕方ないのかもな。
荷物デポっているところを見ると身体的に相当辛かったんじゃないの？

0719底名無し沼さん

2017/03/27(月) 13:13:46.66ID:2VL0NChT

病院に運び込まれて次の日に亡くなったんだっけ
発見されたときは意識あったんだよな

0720底名無し沼さん

2017/03/27(月) 15:13:04.85ID:K8af4+Y2

>>719
衰弱してたけど意識ありだったはず
たぶん呼びかけに「あーうー」のレベルだったのでは？
11月もう寒いから体力もってかれるよ

0721底名無し沼さん

2017/03/27(月) 17:30:22.49ID:/zYjQnG5

その状態だったとしたら大迷惑な奴だな。
一人で登るとかあり得ないわ

0722底名無し沼さん

2017/03/27(月) 17:35:58.67ID:OpocH1md

>>713
今も残るyucon氏のヤマレコ見てきたけど、多分GPS持っていないね。
おおよそ手書きか、スマホのログ。
トラックログが荒いもんね

0723底名無し沼さん

2017/03/27(月) 22:54:37.42ID:2VL0NChT

当時の記事読むと病院では
「喉が乾いた」とか言ってたみたい
発見時の様子についてはあんまり
詳細な記事はないけど
あーうーレベルだった事が濃厚かな
記事によっては入院してから受け答えが
出来るようになったとしている記事もあるし

0724底名無し沼さん

2017/03/28(火) 19:31:48.28ID:2gEq+28v

救助した人のレポが瞬間的にヤマレコにあがってたけど、
どっかにキャッシュされたの残ってない？

0725底名無し沼さん

2017/03/28(火) 20:12:11.55ID:JBi1M0J+

https://www.yamareco.com/modules/yamareco/photodetail.php?did=302385&;pid=936c9a1166483e441634c22a8215a927
スマホで山旅ロガーを動作させてるY氏の姿を同行者が撮影した画像があるが
これをすでに導入してたなら、画面上で現在地やログを表示させることができたと思うんだけど
それなのに道に迷ってしまう理由って何なのかな
持病のせいという一点に尽きるのかな
それとも当時のスマホのGPS機能は無茶苦茶精度が悪くて飛びまくりで役に立たなかったの？

0726底名無し沼さん

2017/03/28(火) 20:30:11.21ID:6vX0cE2b

現在地が分かっても、そこから脱出出来るかどうかはまた別問題。

0727底名無し沼さん

2017/03/28(火) 21:26:37.67ID:rdoZPopg

すぐそこに登山道が見えても
幻覚で殺人鬼が立ってるように見えたら
後の崖から飛び降りるしかないわな

0728底名無し沼さん

2017/03/28(火) 22:35:25.55ID:iHHThejc

持病で幻覚がある人のケースをあーだこーだ検証する意味あるとは思えん

0729底名無し沼さん

2017/03/29(水) 07:52:11.20ID:oy6i1eNl

まあ２ちゃんねる自体が意味のないことをあーだこーだする場所だから…

0730底名無し沼さん

2017/03/29(水) 11:42:37.76ID:KyQhTNdO

1、迷ったら登り返せは間違い
経験上ほとんどのケースで素直に下っていけば問題なく帰れた

2、地図とコンパスを使いこなせは間違い
GPSの方がはるかに早く居場所の情報を得られる

3、トレッキングポールは体力のない者や年寄りが使うものというのは間違い
膝などの保護・緊急時の補助という観点から有効

0731底名無し沼さん

2017/03/29(水) 12:09:34.13ID:qdUfNBGp

普通の人は補助ロープ持ってないやろ
30mくらいのあれば大抵のとこは降りれるけど

まあ不慣れだと逆に危険か

0732底名無し沼さん

2017/03/29(水) 12:12:48.46ID:/Rj9RQFp

今回は生還しなかったから本人のレコを読むことが出来ないけど
誰かの日記？レコ？で、ＧＰＳの現在地の座標を誰かにメールで送って
救助頼んでなかったっけ？

あと遭難して衰弱すると幻想、幻聴が起きるみたい
これは違う人の話だけど
http://yamahack.com/1438

0733底名無し沼さん

2017/03/29(水) 12:17:39.34ID:AWbXHQ1c

ヤマレコに殺されたってフレーズ好きだわ

0734底名無し沼さん

2017/03/29(水) 12:18:47.09ID:k5DryNrE

>>732
ドキュメント遭難（生還）シリーズ読むと
幻覚症状に陥ってる人が多いね。
生還者でこのザマだからパンパカした人の幻覚発症率もかなり高いかと。

0735底名無し沼さん

2017/03/29(水) 12:40:16.42ID:/Rj9RQFp

>>734
俺もそう思う
幻覚、幻聴で判断誤って道をかけ下りたところで滑落とかありそうだし

あとヘリが来てタオルを振っても気づかれないらしいから
色付きの発煙筒を持ち歩こうかと考えてたりして
時間が短いから有効に使わないといけないけど

0736底名無し沼さん

2017/03/29(水) 12:48:38.91ID:k5DryNrE

>>735
ハムになって無線機もって登山届に周波数帯書いておけば
ヘリ捜索さえはじまれば一発で発見してもらえる。
遭難時に壊してない電池切れしてない前提だけど。

ただ身も蓋もないけど無線機もって入山してる人は遭難しないタイプとも思う。

0737底名無し沼さん

2017/03/29(水) 13:40:34.65ID:/Rj9RQFp

>>736
遭難しないようにするのが大前提だけど
無線機かあ・・・
あると心強いだろうね
考えてみようかなあ

0738底名無し沼さん

2017/03/29(水) 16:17:16.76ID:dX8fNtOh

>>732
俺も高校の山岳部だったけど
無断で生徒だけでテン泊はありえんかったなー
よく生きてたもんだね

0739底名無し沼さん

2017/03/29(水) 18:36:23.43ID:6tBjoniZ

ドキュメント遭難シリーズってどういう内容なの？
読む価値ある？

0740底名無し沼さん

2017/03/29(水) 18:50:38.82ID:/Rj9RQFp

>>738
仲間がいたからお互いに支え合って持ちこたえたんだろうね
その後は相当なお仕置きがあったみたいだね
無期限停学とか数百万の救助費用の請求とか

yucon氏も最初の遭難救助でキッチリ請求されていたら
ノコノコと山には行かなかったのかも
普通のリーマンではなさそうだし、所得が高い感じはしないから
その費用の返済で生活圧迫して山に行ける余裕なんてなさそうだったのに

0741底名無し沼さん

2017/03/29(水) 19:40:12.54ID:x1Srhuyi

>>730
＞1、迷ったら登り返せは間違い
＞経験上ほとんどのケースで素直に下っていけば問題なく帰れた

それ、山と時間によると思うぞ

0742底名無し沼さん

2017/03/29(水) 19:55:34.31ID:gpU2alIu

>>741
うん。地図上に滝のマークがあればまずダメだろうし、記号がなくても下れないところはある。
ただし、長期生存例は大抵沢筋で発見されてるんだよね

0743底名無し沼さん

2017/03/29(水) 20:11:06.11ID:qdUfNBGp

>>739
一冊に8例くらいかな。
遭難事例が当事者や関係者の証言を元に
考察も交えつつドキュメンタリーふうに綴ってある。
遭難追体験と読み物として下手な小説よりかは楽しめると思われ。

0744底名無し沼さん

2017/03/30(木) 02:04:11.43ID:EpikuSDo

ヒトココ買おうか迷ってるんだけど、この人や大峰山で13日の人もヒトココもってればすぐ見つかった？

0745底名無し沼さん

2017/03/30(木) 07:54:25.86ID:XtG0Gl0o

>>742
＞ただし、長期生存例は大抵沢筋で発見されてるんだよね
それだとこのスレでも叩かれた遭難後生きのびるyukon発想に軸足が移ってるぞ。
まあ不運にして進退窮まった場合にはそういうことを考えるのも必要なんだけどさ。

0746底名無し沼さん

2017/03/30(木) 08:31:04.87ID:Yrysk5C3

>>1のレコ読んだけど

「いいね」とか、拍手とか、コメントつけてるのって
みんな遭難予備軍だｗ

0747底名無し沼さん

2017/03/30(木) 14:35:38.57ID:yeejDR7j

>>744
一ヶ月の電池寿命で範囲は1Kmって微妙だね。

もうすこし出力大きくして10kmで10日間ぐらいのほうが良い気がするけどな。

0748底名無し沼さん

2017/03/31(金) 12:12:58.86ID:tYNaWWeu

>>746
同意
廃墟に探検に行ったらヤンキーと遭遇し格闘して勝利して無事に帰宅したというような話が書かれてるのと中身変わらんわ
そして最後に教訓としてこう書かれている
廃墟でヤンキーを見たら逃げろ。とｗｗｗｗｗ
こんな内容の報告に意味なんて無いしイイネも糞もないわｗｗｗｗｗｗ

0749底名無し沼さん

2017/03/31(金) 14:53:20.39ID:w6C1PKx/

今日になって、ちょっと調べてみたけど、

やっぱりR氏ってのは実在しないだろうね。
根拠は、2012/7/7に伊吹山登ってるというけど、その日は終日天気が悪い。
普通、出かけない日だなと思うよ。

結局、この人の遭難は特殊事例かな。

0750底名無し沼さん

2017/04/02(日) 08:25:16.64ID:vCSf59vX

あれ？R氏ってブログもっている人じゃなかったっけ？

0751底名無し沼さん

2017/04/02(日) 08:56:45.69ID:GPPtcnk2

yucon曰くR氏ブログは事故後削除されたらしいけど

0752底名無し沼さん

2017/04/02(日) 12:05:23.59ID:8wqKiRaF

自分は社会的弱者だから助けろってスタンスだったのかね？

0753底名無し沼さん

2017/04/02(日) 15:26:06.09ID:fp+QSJlZ

yucon氏は晩年の数年間、人生で一番輝いてたと思う

0754底名無し沼さん

2017/04/02(日) 21:37:16.65ID:MVFrwAti

>>752
ブログを読む限り、自分を弱者と定義して社会に甘えるような計算ずくの行為すらできない人だと思った。
本物のキチガイは自分は普通だと言い張るらしいけど、Y氏も自分をまともな判断力をもった健常人だと信じて疑ってないかのような記述があちこちにある。
とにかく病識が甘すぎる。
どー考えても遭難の原因の70%は頭のビョーキのせいなのに、まったくそう思ってないみたいだったし。
そのへんが脳機能障害の怖いところなんだよね。
鬱病のような心因性の精神病とか、不安障害のような神経症は、心を鍛えるために山を登るのもいいかもしれないけど、脳機能障害はアカン。

0755底名無し沼さん

2017/04/02(日) 22:20:46.52ID:8wqKiRaF

>>754
なるほど
救助後のR氏に対する行動からそんな感じがしたんだけど
元々登山するべきでな病状（薬が切れると動けなくなる・幻覚等）の軽視が要因かな

0756底名無し沼さん

2017/04/03(月) 17:24:53.97ID:wLvpcjuV

彼の遭難原因は地図も磁石も持ってるだけで読図できない事だよ。
そんな人間がいいね欲しさに鈴鹿最深部の銚子ケ口～イブネ～お金明神あたりのバリに単独で突っ込んだのがそもそもの間違い。
この直前にヤマレコ仲間３～４人と宮妻～入道～イワクラ尾根～鎌尾根～鎌～雲母～宮妻なロングコースを経験してる。
自分も同じコース２回やってるけど早朝から夕方までたっぷりかかるはずなのでこの経験値が最後の山行への自信になったのは想像できる。
但し決定的な違いは単独と金魚の糞かの違い。つまり連れてってもらうだけなら長時間の山歩きでも体は問題ないってこと。

0757底名無し沼さん

2017/04/03(月) 17:39:46.17ID:dNVubIgc

>>742
それは単に、迷って山を降ったケースで沢があったから水飲めて長く保ったか、水がなくてダメだったかの違いじゃないの？

0758底名無し沼さん

2017/04/03(月) 17:54:50.10ID:Doj/fPTg

>>757
横だけど>>742もおそらくそう言いたいんだと思われ

0759底名無し沼さん

2017/04/03(月) 21:34:26.31ID:8Lg145S3

俺もパーキンソン病の親戚がいる。一見すると身体も脳も元気なので病気を患っている風には見えない。
本人曰く、日常動作には殆ど支障無いが、咄嗟の動きが出来ないとの事。不意にバランス崩すとよろめいて倒れてしまうらしい。
登山では健常者でさえ、時にバランスを崩す事がある。でもそこで後ろ足をついたりしてバランスを保とうとして転倒は防ぐ事が多い。
程度は各自差はあるだろうけど、圧倒的に登山には向いていない病だと思った。

それと、俺の親戚もそうだったけど、若くして患った事で病気に打ち勝ちたいと思う気持ちが強くなる。
結果、健常者に負けたくないと言う気持ちから無理を重ねたのかもしれない。
彼のブログでもそれは見て取れる。

0760底名無し沼さん

2017/04/03(月) 21:50:31.19ID:8Lg145S3

負けたくないと言う気持ちで山行→そんな彼に共感、拍手→より難しい山行へ→遭難、生還→共感や拍手がより増える→更に難しい山行へ→2度目の遭難…

最初の遭難から生還の後、エスカレートする彼に呆れた人も、時にヤマレコなんかでは諌める様なコメントも見られた。ヤマレコにコメントする人に変化が見られたりしたからね。
惜しむらくは、彼がその事に気付かなかったか、耳を傾けなかった事。
病気に打ち勝ちたい思いと、共感を得られた喜びが、いつしか命を軽視する結果になったのかもしれない。

2回共に遭難箇所は健常者なら普通に復帰出来る場所と思う。
最悪の事態になったのは、病気そのものと、それがもたらした彼の性格の両方じゃないかな。

ただ、俺は彼を責める気には全くなれない。
生きていると言う実感を、彼は山で一番感じてた様な気がするから。

0761底名無し沼さん

2017/04/04(火) 00:32:07.93ID:wn5yajkp

まあ誰しも命の危険を感じてその状況から無事に生還出来ると感謝の念と生きてる実感は湧くよね。健常者ならば容易い事でも彼には大変な事だろうから冒険に対する中毒になってたのでは？

0762底名無し沼さん

2017/04/04(火) 07:29:59.32ID:c9ZaaI3Q

命を軽視というか、この人死にたかったんだろ
なんとなく気持ちがわかる

0763底名無し沼さん

2017/04/04(火) 12:58:26.03ID:NbpH9T6C

全然羨ましくないし格好悪いけど回復の見込みが無い病気を患っていたならば病院以外の死に場所としては理想の場所かもね。でもこの人は最後は病院だからね～

0764底名無し沼さん

2017/04/04(火) 20:16:16.38ID:w5FIzN/9

>>763
レス番が南無三

0765底名無し沼さん

2017/04/04(火) 22:55:15.98ID:RSZIIQxy

>>6
背伸びして使い慣れてない言葉使わないほうがいいよｗ

0766底名無し沼さん

2017/04/05(水) 01:53:09.03ID:L/grJlV0

>>764
お尻のシワとシワを合わせるヤツだね？

0767底名無し沼さん

2017/04/05(水) 07:19:26.22ID:Di4JLQlV

お手々のフシと節を合わせるとだな

0768底名無し沼さん

2017/04/05(水) 07:41:14.30ID:joSSMUP/

>>765のおかげで久々に初期のレスを見たが
このスレなんだかんだで1年以上続いてたんだな
総レスも800に届けそうだしY氏はいろいろと持ってたのかもしれん

0769底名無し沼さん

2017/04/05(水) 11:25:14.05ID:myy31wtJ

お前らひょっとして死者にムチ打つことやってねーか？
いかがなものか

0770底名無し沼さん

2017/04/05(水) 12:53:12.33ID:aRGjIJZP

いいえ、この遭難死について、冷静に分析、討議し、感想を述べているだけです。

0771底名無し沼さん

2017/04/05(水) 13:24:14.44ID:EjlKfa4g

>>769
そんな奴もいるかもしれないけど、基本的にはみんな彼の事故を教訓にしたいと思ってるんじゃないかな。
単に憐れんだり、悔やむだけでなく、厳しい事言ってる人間の方が彼の死を活かそうとしている様に感じる。
亡くなってしまった以上、彼は間違っていた。何が間違いだったのか、好き勝手言って良いじゃないか。
少なくとも戒めにはなるだろうから。
個人的な繋がりは無いけど、俺は同じ山屋として彼の死を無駄にしたくないな。
自身の遭難記録をオープンにしていた彼なら、理解してくれると勝手に思ってる。

0772底名無し沼さん

2017/04/05(水) 18:18:23.39ID:KlWSk6TL

遭難記録か、、、、

遭難したことが無いので極めて不謹慎ながらわざと道を外していったい、
どんな状況に陥るのか体験してみたくなったよ、、、、

0773底名無し沼さん

2017/04/05(水) 21:45:07.82ID:2MXoXnlR

>>772
わざと道を外すのは遭難じゃないだろう
それはバリエーションというのだ

おれの人生、いつだってバリエーションルート！

0774底名無し沼さん

2017/04/06(木) 08:53:19.83ID:rNKDGiGV

事例が特殊すぎるし、手記もどこまで本当なんかわからんし、教訓を引き出すのは難しいような。トムラウシとか吾妻連峰とかの事例ではいくらでもあるけど。

0775底名無し沼さん

2017/04/07(金) 11:58:02.48ID:DKAF6nBh

遭難者の体験談みたいなのって
言ってる奴いるがガチで何の参考にもならない冒険物語ばっかりだなｗ

0776底名無し沼さん

2017/04/07(金) 12:27:45.49ID:WJjuYbr4

ていうか感想文だよね

0777底名無し沼さん

2017/04/09(日) 08:34:02.53ID:n9saOp9j

>>おれの人生、いつだってバリエーションルート！

それ、山系の飲み会で使わせて貰うな

0778底名無し沼さん

2017/04/09(日) 09:04:57.92ID:XI5uVkYQ

ヤマケイのゲキさんの漫画であったなあ
40過ぎの出産、子育てで人生バリエーションルートに踏み込んだとかなんとか

0779底名無し沼さん

2017/04/09(日) 10:47:31.42ID:E+f79W6o

>>777
ごめん嘘ついた

おれの人生、いつだって遭難中だた・・・ orz

0780底名無し沼さん

2017/04/09(日) 11:49:56.91ID:GLJ8zfNF

俺の人生はいつだってエスケープルートだぜ！

0781底名無し沼さん

2017/04/09(日) 12:42:01.29ID:W2/QDA19

俺の人生はいつだって向かい風と下り坂ルートだぜ！

0782底名無し沼さん

2017/04/09(日) 13:14:53.88ID:fyjwuBwJ

俺の人生は登山口へのバスに乗り遅れちゃった...(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

0783底名無し沼さん

2017/04/09(日) 13:52:49.43ID:1r9cEfe7

シャープや東芝の社員さん達って
入社してからはずっとよく整備されて道標もしっかりした一般コースを歩いてきたけど
突然地図も食い物もヘッ電もなしにとんでもないバリに放り出されたって感じてるんだろうな。

0784底名無し沼さん

2017/04/09(日) 14:42:29.76ID:6ffGrDYu

俺の人生は登山じゃなかった

0785底名無し沼さん

2017/04/09(日) 18:57:20.07ID:YcAb4XWJ

オオルリ、ヤブサメ、センダイムシクイ＠六甲山

0786底名無し沼さん

2017/04/13(木) 04:12:49.15ID:h/szGM/e

>>783
彼らにはキャリアという装備があるから

0787底名無し沼さん

2017/04/13(木) 18:54:46.48ID:f3uA6TDw

>>786
蓋し真理

0788底名無し沼さん

2017/04/14(金) 19:13:59.18ID:+2EzXVvB

遭難界の闇の深さに慄然とするスレだ

0789底名無し沼さん

2017/04/14(金) 19:23:29.28ID:HGy/o8Ay

そうなんかい？

0790底名無し沼さん

2017/04/14(金) 22:47:04.07ID:5U+0BvWk

すべてを捨てて解脱しなさい。
ちなみに、捨てる時にはご一報を待ってますw

0791底名無し沼さん

2017/04/15(土) 16:06:04.58ID:hOQf3ppM

はいはい、名も無き遭難者のお話もね～～～ｗ　
ちょっと気色悪いぞな･･･。

★山霧の巻くとき（山岳ホラー）
http://slib.net/71604

上松煌　作
（プロフィール）　http://slib.net/a/21610/

最後のほう、グロ注意？！！

0792底名無し沼さん

2017/04/15(土) 19:26:37.67ID:ZZq/4Srh

ユーコンて幽魂の事なのかな

0793底名無し沼さん

2017/04/16(日) 08:37:21.14ID:Re9jC8k0

>>791
遭難者は往々にして死後名をあげるものだから

0794底名無し沼さん

2017/04/16(日) 10:41:28.35ID:jgj4WN8P

>>791
マルチポストされてるこれ
ただの創作怪談話
キャンプ場に居着いた霊が反応あった大学生たちに取り付き殺すという
陳腐な話をダラダラ長文で書いてて読むだけ時間の無駄

0795底名無し沼さん

2017/04/16(日) 12:35:57.92ID:rdeI0mO/

ユーコンのヤス

0796底名無し沼さん

2017/04/16(日) 14:05:12.16ID:ofVfDPMm

>>786
＞彼らにはキャリアという装備があるから

そのキャリア装備は潰しが効かない可能性

0797底名無し沼さん

2017/04/16(日) 22:03:18.00ID:LZJmp7Ei

本人の病気とか遭難とか実在か幻かわからないR氏、最終的には亡くなってしまうという結末
完成度高いよな

0798底名無し沼さん

2017/04/17(月) 18:35:44.75ID:m6ocBpDY

>>796
それを捨てるなんてとんでもない！

0799底名無し沼さん

2017/04/17(月) 21:15:30.66ID:NN9NutPL

>>798
マジレスすると俺は某メーカー勤務だったが、転職して元の会社名を言うとなんか自慢に聞こえるみたいで空気悪くなったから、過去どんなすごい仕事して来たか一切、もう言わなくなったわ。

実際、必要ない。

過去よりもこれから何ができるかなんだよ。

もっとも東芝の開発者も知ってるけど、一般人はそんなにレベル高くないよ。

0800底名無し沼さん

2017/04/17(月) 21:59:02.56ID:m6ocBpDY

>>799
マジレスさせてすまんかったな
まあ忘れてくれ

0801底名無し沼さん

2017/04/20(木) 16:47:51.63ID:oib28Ty9

我々もまた社会というバリエーションルートをロストした遭難者

0802底名無し沼さん

2017/04/20(木) 18:50:26.39ID:CDYzqRqp

バリエーションじゃないでしょ、ノーマルルートですらこなせてないじゃん。

0803底名無し沼さん

2017/04/20(木) 19:00:41.42ID:fqVXymJU

なんかロープウェイとリフトが運行休止してて自分の番の時だけ乗れなかったんよ

(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

0804底名無し沼さん

2017/04/20(木) 20:07:03.34ID:yUsfhKEI

社会にノーマルルートなんてないよ、いつだって遭難と隣り合わせや

0805底名無し沼さん

2017/04/20(木) 20:08:38.26ID:XXihc+0g

会社のテッペン目指してたが
いつの間にかビバーグで停滞して居ついちゃったなあ

0806底名無し沼さん

2017/04/20(木) 20:57:35.65ID:escDOgJj

そのビバークしてるところ、そこ、ガケ（窓際）になってるよ・・・・寝てる間におっこちるなよｗ

0807底名無し沼さん

2017/04/21(金) 00:19:31.63ID:G6Bt74Dy

雪庇の上にテン泊してるオレ

0808底名無し沼さん

2017/04/21(金) 00:41:38.14ID:HxEUGFLs

>>807
俺達でいいんじゃね。
こんな何年も前に亡くなった見ず知らずのyucon氏を語り合ってるなんて彼の中に自分を見てるのかもね。

0809底名無し沼さん

2017/04/23(日) 07:29:36.68ID:s7AY3kSI

明らかに病気でおかしいのに無茶をするとことかね
ネットでちょっと持ち上げられてその気になって調子コイたり確かに似てるかもな

0810底名無し沼さん

2017/04/23(日) 19:27:18.24ID:Eq5MMozM

>>1も言っているように誰しも心の中にyuconを飼っているわけだな

0811底名無し沼さん

2017/04/23(日) 21:26:45.17ID:z7UeMUtk

>>130
地獄谷ルートでしたっけ？

0812底名無し沼さん

2017/04/24(月) 00:19:01.32ID:IS5np1/A

⊂（＾ω＾）⊃　ｾﾌｾﾌ!!

0813底名無し沼さん

2017/04/24(月) 01:45:10.25ID:rasnsiSM

では次のyuconさん、立候補願います。

0814底名無し沼さん

2017/04/24(月) 02:53:42.98ID:2Vb2rXoR

キラーコワルスキーに耳を削ぎ落とされた人？

0815底名無し沼さん

2017/04/24(月) 19:06:17.69ID:CzlNjoAm

>>814
興味深い話だ
詳しく

0816底名無し沼さん

2017/04/26(水) 09:46:38.93ID:VLkQ9OyM

ユーコンエリックってレスラーが試合中にコワルスキーのニードロップで耳を切り落とされてしまった事件
コワルスキーはエリックの千切れた耳を見てそれ以降肉を口に出来なくなりベジタリアンとして過ごしたという
一方耳を切られたユーコンエリックもそれが元で精神を病み結局自殺した

…てな旧き良き時代のプロレス恐怖エピソード
真相はググって下さい

0817底名無し沼さん

2017/04/26(水) 18:34:02.00ID:YKBL2yEw

最近知ったけど凄い人だね。
youconさんって結婚してたの？

0818底名無し沼さん

2017/04/26(水) 18:36:58.10ID:AtJ50wNL

息子さんも御二人いらっしゃったはず

0819底名無し沼さん

2017/04/27(木) 02:58:34.29ID:ygPEI4Vl

しかしニードロップという技ではたして耳が削ぎ落とされるかは
( ･ω･)　疑問なんだ。

0820底名無し沼さん

2017/04/27(木) 12:11:26.11ID:/5RUYacR

だからそれはプロレス的に盛った話で実際はシューズの紐が絡まったせいなんだって

0821底名無し沼さん

2017/04/29(土) 19:09:44.96ID:lXScju13

すごいなユーコン

0822底名無し沼さん

2017/05/01(月) 14:37:34.57ID:xqdZ/XKe

関連スレ

山岳遭難の４０％が「道迷い」　ルート確認せずに入山する登山者が後を絶たず
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1493534696/

0823底名無し沼さん

2017/05/03(水) 09:09:57.94ID:X6ghqXkJ

ガーミンのfēnix 5X Sapphireを持っていれば山の谷間で現在地チェックできますか？

0824底名無し沼さん

2017/05/03(水) 19:25:45.16ID:C/Q9CRvf

現在地の緯度経度がわかっても脱出できるとは限らない

0825底名無し沼さん

2017/05/04(木) 17:28:37.01ID:KgG+R5lQ

ヤマレコに殺されたってフレーズ好き
実際無責任な発信してる人間も多いし。

0826底名無し沼さん

2017/05/04(木) 18:03:57.13ID:VJ7rF3pV

ヤマレコに殺されたってフレーズが良く似合うのは、ウエダの方な感じがするな。

0827底名無し沼さん

2017/05/04(木) 18:28:05.05ID:N+QkVT5M

耳削ぎ事故の後、ノイローゼになって拳銃自○したんだよな
それも盛った話なのかな

0828底名無し沼さん

2017/05/04(木) 21:23:45.14ID:bvUY807j

>>826
あそこまでいくと取り巻きに謀殺されたようにしか思えない

0829底名無し沼さん

2017/05/05(金) 00:10:45.10ID:1mDwkp0q

>>816
wikiでしか知らないけどベジタリアン云々と耳削ぎは関係ないって事じゃなかった？

0830底名無し沼さん

2017/05/05(金) 04:25:45.92ID:tQ0wHzI8

>>829
だからあの頃のプロレスに付き物の盛った話だって言ってるじゃん
梶原一騎的昭和プロレスファンタジー

0831底名無し沼さん

2017/05/13(土) 11:27:36.16ID:CkjCUtpM

ﾋｬﾊｰ！サバイバル能力が低い者は淘汰されるのだよ！
コンバットオオオオオオオオオオオオオ！！！！！

0832底名無し沼さん

2017/05/22(月) 00:24:36.69ID:kr7WxdyT

年齢が理由なのか社会的立場が理由なのかわからんけど、
上品下品に関わりなく、登山関連のスレには明らかに知性を感じるのが笑えるw
きっと登山に限らず経験豊かな人がここには大勢いるんでしょうね、
けれどそういう人たちもまた、心の中にyuconを飼っているのかな。

自分のような若輩者には、実際の山行と死や絶望がリンクされるという意味で、
この人の記録は役立ったかも・・
死や地獄に繋がる過程がなかなか実感できないので。
遭難自体の記録もさることながら、一度目の生還から二度目の遭難という、
あってはならない事実の方が、人としてより恐ろしく思えたかもしれない。

0833底名無し沼さん

2017/05/22(月) 00:28:36.55ID:fIp1UdXs

おっぱい

0834底名無し沼さん

2017/05/22(月) 09:02:44.18ID:5FCbs7T9

この人の場合は明日は我が身とかいうよりは、小説みたいな感じだな
あまり現実感がない
北海道のエースオーエス～なんかは偽金庫岩とか崖を滑り降りたら高い崖の上で詰むとか自分のみになる感じがある

0835底名無し沼さん

2017/05/29(月) 13:34:03.87ID:9/FAVQ8K

道迷い遭難やそれに近い経験をした人の体験記をあれこれ読むと
この手の人達は事前に下調べをする習慣が無いという共通点があり
死ぬような思いをしてもそれでもなおその重要性に気付くこともなく
ピントのズレた反省を述べてることが多いということを以前>>665から書いたが
この現実を考えると
レスキューに携わる人や登山の雑誌の関係者
あるいはベテラン登山者など
登山の安全性に関しての啓蒙をする立場の人達も
少し意識を変えないと駄目な部分があるのではないだろうかという気がする

道に迷いやすい人というのは、私は良く迷うことがあるんですなどと自分で言ってることも多いが
なぜ自分が迷いやすいのかということには気付いていない
だから啓蒙の第一に何を持ってくる必要があるのかという点は今後考えないと駄目だと思う

0836底名無し沼さん

2017/05/29(月) 13:39:06.65ID:9/FAVQ8K

その日少し寝坊したわしは～
コンビニに立ち寄り～
山頂でカップラーメンを食べて～
途中おかしいと思ったのだが～
あの時何故戻らなかったのか～
大変なヤブと格闘し～
この時見た鹿の姿は美しかった～
家族の顔が浮かんだのだ～
最後の行動食を口にし～
神に祈った～
目の前に崖が～
希望が絶望に変わった瞬間でした～
するとその時！
まとめ：迷ったら引き返さないと駄目だと改めて思いました！今後必要だと思った装備はこれです！

道迷い遭難者の体験記にはこのような物語が延々書かれてるだけ
何故彼らはこのような冒険小説風の体験記しか発信できないのかという理由などは>>675から読んでいただきたい

0837底名無し沼さん

2017/05/29(月) 13:46:08.63ID:9/FAVQ8K

彼らも一応反省として
迷ったら戻らないと駄目だと思ったとか
地図とコンパスをちゃんと使わないと駄目だと思ったとか
一般的に言われてることを口にしてることは事実なわけで
言い換えると彼らもこれらの点に関しては「知識としては知っている」ということなんだよ
そう、彼らも迷ったら戻らないと駄目というようなことは十分すぎるほど知ってるんだよ

その一方で、事前の下調べをする重要性が彼らの口から出てこないのは
事前準備の大切さに関しての啓蒙だけが極端に弱いのではという推測ができなくもないのかなと
登山関係の安全対策などを発信してる側の発言を見ても
事前の下調べをする大切さに触れてるケースは案外少ないと感じるし
分析や検証をしてもこの点に言及した教訓を導き出してることもない
下調べなどは誰でもまずやっておくのが当然だと思うことだから
啓蒙する側の人達にとっても盲点になっているのかもしれない
登山を安全に楽しむためのアドバイスとして出てくるのはいつも地図とコンパスの事や
迷ったら戻れとか谷におりるなとか装備や届け出に関してというようなことに偏り過ぎているのではと思う

0838底名無し沼さん

2017/05/29(月) 13:51:24.69ID:9/FAVQ8K

ただ問題として
彼らのような「予習をしない」タイプの人達は
ひょっとすると一生それをしないタイプなのではないかという危惧があると言えばある
彼らは上辺だけの反省を述べて、次回の登山にその反省を実践してる形跡もない
恐らく、地図とコンパスを使いこなせないと駄目だと思ったという反省を述べてる者でも
追跡調査をしたらその後も全く使ってないという結果が出ると思う

夏休みの宿題を学校が始まるギリギリになるまでやらない子供は
ずっとそのスタイルが変わることがないというようなことを聞いたことがある（本当かどうか知らないが）

そう考えると、「事前の下調べをする習慣が無い者」にいくら口酸っぱく伝えても
生まれついての性分だから修正は難しいのかもしれない
彼らは生涯に渡って下調べをすることなく山に行く人達であり続けるのかもしれない

最後に登山の雑誌や書籍を発行してる人達へ以下のことをお願いしておく

登山の安全対策の啓蒙は下調べの大切さを第一に持ってきたらどうだろうか
特に登山雑誌などは下調べとはこういうことをするんだという特集をどんどんやって欲しい
毎回同じような膝痛対策とか歩き方特集とか読図特集をやってるが
下調べに関しての啓蒙が少ないと思われる

0839底名無し沼さん

2017/05/29(月) 13:54:00.38ID:ro/KdB2m

こういうこと言うと荒れそうだけど
そういう人たちは何かの障害をもってるんだと思われ。

0840底名無し沼さん

2017/05/29(月) 15:03:40.99ID:nHgC1ZhU

金剛山のカトラ谷ってメジャーなコースで
結構しっかりした装備の若いカップルに道を聞かれたんだけど
地図もコンパスも無いのはまあ諦めるとして
下調べも適当でスマホ頼りってのがビックリしたわ

0841底名無し沼さん

2017/05/29(月) 16:49:29.21ID:qoeMOAXC

電波の届かないエリアに入ったらどうすんだろうね

0842底名無し沼さん

2017/05/29(月) 16:58:58.75ID:qoeMOAXC

ADHDの人って
・人との約束や社会的なルールが守れない
・自己中心的で、協調性がない
・人の気持ちを読み、適切な行動を取ることができない
・「ありがとう」「ごめんなさい」など、感謝や反省の感情を現すことができない
・孤立しやすい
って特徴があるけど、けっこう当てはまりそうだな

0843底名無し沼さん

2017/05/29(月) 17:55:27.64ID:eIzqkqUC

「本当に遭難」してるのに

「やった！、この記録を書けば『イイネ！』がたくさん付く！」

ぐらいにしかおもってないんだろうとおもう。

0844底名無し沼さん

2017/06/01(木) 16:09:17.97ID:Jbg1BXbH

確かにプランニングをろくにせずに山に行く奴いるよな
グループ登山ばっかりの奴なんかはその発想すらない奴もいるんじゃね

0845底名無し沼さん

2017/06/01(木) 17:40:19.25ID:655mZAKz

普段読図してない人が迷ってから地図みてもあんま意味ないしねー

0846底名無し沼さん

2017/06/02(金) 09:17:42.90ID:C8u4x+h2

下調べってそんなに重要か？
俺は登る山とコース決めたらそれだけで行くし何の問題もないわ
オーバーにアホか

0847底名無し沼さん

2017/06/02(金) 11:53:21.94ID:EHf/npVa

デカイ釣針だな

0848底名無し沼さん

2017/06/02(金) 17:15:52.69ID:lrUg79Ps

この人からは自己顕示欲も感じるし、まあ嫌われやすいタイプだからね。
なんだかんだ批判したがる人にとっては、いいカモなんだよ。
偉そうにアラを探しては講釈垂れてる人も全く同じタイプってのが
このスレの笑えるポイントなのよ。

0849底名無し沼さん

2017/06/02(金) 23:46:56.11ID:oCWGyOo1

そういう書き込みは自己紹介にしかならん

0850底名無し沼さん

2017/06/03(土) 16:06:21.35ID:1ptLIhn6

障害持ちが何かを1人で達成して自他に認められたい！
なんてのはごく普通の話

ただ、このウンコ漏らしは出来ない奴であることを一発目の遭難で証明してるんだから
死なせたくなかったのなら家族は止めるべきだったよな。

0851底名無し沼さん

2017/06/06(火) 16:40:58.23ID:YsyI0n6n

http://news.ibc.co.jp/item_30335.html
タケノコ採りで不明の男性　発見されるも死亡／岩手・八幡平市 2017年06月06日 11:55 更新
５日、八幡平市の山林でタケノコ採りの男性が体調を崩して遭難しました。
男性は６日朝早く救助されましたが、その後、亡くなりました。

亡くなったのは、盛岡市仙北２丁目の無職・佐々木国雄さん７５歳です。
佐々木さんは５日朝早く、知人の女性と八幡平市の安比高原西側の山林にタケノコ採りに出かけましたが、下山時に「足が動かない」と体の不調を訴えました。
女性が携帯電話の通じる場所まで下山し、午後７時前に１１０番通報しましたが、５日夜は佐々木さんの救助に至りませんでした。
警察と消防は６日朝早くから救助活動を再開していましたが、午前５時すぎに山林内で佐々木さんを発見し、県の防災ヘリで病院に運びました。
佐々木さんに目立った外傷はなく、発見時は意識もありましたが、その後容体が急変し、午前９時すぎ、病院で死亡が確認されました。

0852底名無し沼さん

2017/06/06(火) 16:42:09.45ID:YsyI0n6n

yucon氏もそうだが、こうなる事を前提に病院で治療って出来ないものなのだろうか。
せっかく生きてたのに残念だな

0853底名無し沼さん

2017/06/06(火) 16:44:59.18ID:K2XquH5v

851は脳梗塞なんじゃないか？

0854底名無し沼さん

2017/06/07(水) 07:44:54.09ID:1R0MUtEK

何時までたけのこ採ってたんだろ
早朝から山に入って午後７時下山の予定じゃ70代にはそもそもきつくないか？

0855底名無し沼さん

2017/06/10(土) 03:09:14.09ID:/6WJA0tQ

>>838
下調べなんてしても現地に行くとわからない
ノーマルコースだけでいいから、どんな登山道にも100mおきに、道案内を掲示して欲しい
分岐には精細な地図を掲示して欲しい
断崖絶壁の馬の背のようなところにはロープを張って
槍ヶ岳の岩には白いペンキで、「ここから出るな」みたいにコース表示してほしい
危険な傾斜の道には安全帯を繋げらるようにして
富士山みたいに、登山道にロープ張ってくれ
あれがあると安心感がある
下山の時に膝が痛くてもロープをずっと伝って転けずに下りられた
登山者へ一方的に経験や知識を求めすぎ
登山ブームを仕掛けるのを容認するくらいなら、ド素人が大勢やってきても、
ノーマルコースはみんなDQNでも安全に登山できるように整備するべき
経験がないくせに登りやがって！というなら、100名山だの山ガールだのビジネス優先で中高年を煽らないで
中高年だってもう体力的に後がないから、登り急ぐのは当たり前
100山も煽られたら経験だの知識だの付けてる時間はないんだよ
年々、体力も衰えていくからな

0856底名無し沼さん

2017/06/10(土) 03:21:12.76ID:EkqyKidM

>>843
遭難や滑落動画は物凄く試聴回数が付く。
試聴回数がつくのは美人山ガール
オッサン動画なんて誰も相手にしない
オッサンがみんなに喜んでもらうためには、遭難、滑落、不幸アピールしかない
世の中はオッサンをこの世から消し去りたい願望を持っている
それを逆手に取ればいいし、期待に応えていた方が心地いい
パンパカすれば人は喜ぶ生き物
そんなもんだよ、人間なんて
偉そうにもっともらしいことを言いながら、パンパカを肴に気分よく生きられる

0857底名無し沼さん

2017/06/10(土) 07:16:51.97ID:IClXFc04

>>855
当然のことながらブームを煽ってる層と苦言を呈してる層は全く別物なので
いろいろ論争も起きるんだけど

0858底名無し沼さん

2017/06/10(土) 14:45:57.66ID:X5YbzxzU

40才～60才　20年間
100名山

年間に5山

冬は登れないから、１ヶ月に1山

＼(^o^)／

0859底名無し沼さん

2017/07/13(木) 22:51:30.45ID:BIWEbkBn

この人ヤマレコに遭難時に歩いたルートを手入力のログでうｐしてるけど
あのログはどの程度信用できるのかな

0860底名無し沼さん

2017/07/15(土) 18:49:56.31ID:CK9TMwlY

>>856
＞経験がないくせに登りやがって！というなら、100名山だの山ガールだのビジネス優先で中高年を煽らないで

50年も前のガイドブック捨てろよ死人予備軍w

0861底名無し沼さん

2017/07/15(土) 22:12:16.77ID:enmoXev9

ひどい人違いだ

0862底名無し沼さん

2017/07/15(土) 22:21:35.66ID:kSnUeK2g

アラヤダ明日じゃないの、伝説の始まりの日は

0863底名無し沼さん

2017/07/17(月) 10:16:47.67ID:YLkuNyMh

体力ないのにひとり山歩き好きの身としては他人事やないんや。
(・ω・)
ネットで発信して共感や応援を得られるとついつい調子こいてしまいそうやし。

0864底名無し沼さん

2017/07/17(月) 13:40:37.06ID:4S5fk9c3

自撮りして転落死とかよりはマシだと思う

0865底名無し沼さん

2017/07/17(月) 13:57:15.60ID:BOcJ9yC/

ヤマレコに記録載せるために登ってんだから
地鶏してんのとおんなじだとおもうけどね

0866底名無し沼さん

2017/07/18(火) 19:16:50.34ID:pTnA/z5+

まあバカッターが叩かれるようなもんではあるな

0867底名無し沼さん

2017/08/07(月) 02:13:12.40ID:DjtfBrMf

うむ。

0868底名無し沼さん

2017/08/10(木) 19:57:52.13ID:8gQTCMMv

家族も積極的に止めなかったのはそういう事だろうしな
やはり頭の病気の身内は・・・

0869底名無し沼さん

2017/08/12(土) 21:00:37.90ID:fAKA0IOI

ヤマレコユーザーって時点でアレなんだよなあ
漏れなく自己顕示欲に取り付かれたのばかり
加えて頭？精神病？でしょ、こいつ

懲りない、学習しない、顕示欲強い
そりゃ死ぬよね

0870底名無し沼さん

2017/08/12(土) 21:11:08.09ID:p7W7F4aF

パーキンソン病は精神科じゃなくて神経内科
まあレビー小体型認知症と同じ病気とも言われてるが認知症も初期は神経内科

0871底名無し沼さん

2017/08/12(土) 21:12:48.88ID:fAKA0IOI

俗的に言えば要は頭おかしいって事だよ
マトモな判断、行動ができない
精神病でも神経病でも要は同じ結果

0872底名無し沼さん

2017/08/12(土) 22:58:16.49ID:9Ep5s0xh

>マトモな判断、行動ができない

そういう意味ではお前も同類＾＾

0873底名無し沼さん

2017/08/12(土) 23:01:07.04ID:fAKA0IOI

ゆーこんが頭おかしい、行動おかしいと思うのは確実にマトモだよ

0874底名無し沼さん

2017/08/14(月) 21:35:22.92ID:+wJPLB7s

この人って救出された時は生きてたわけだよね
その後病院で死んだらしいけど、助かってるのになぜ死んだのかな
衰弱が酷すぎて治療も虚しく心臓が止まってしまったということなのかな

0875底名無し沼さん

2017/08/17(木) 20:02:12.58ID:5O8CxI5W

登山趣味自体をやめさせることができていればな

0876底名無し沼さん

2017/08/17(木) 20:07:24.47ID:couyuZ/J

家族も積極的に止めなかったのはそういう事だろう
頭の病気の家族いるとかなり厳しいみたいね
聞いただけの話だけど

0877底名無し沼さん

2017/08/18(金) 23:50:58.64ID:SueYP10n

最後は山に登らないって家族へ置き手紙残して、パンパカじゃなかった？
家族でもどうしようもないでしょ

0878底名無し沼さん

2017/08/19(土) 00:05:13.55ID:QHHq3iYW

>>877
それ一回目の時じゃなかったっけ

0879底名無し沼さん

2017/08/19(土) 00:30:31.64ID:xT9jYJnZ

そりゃ最後のことを自分で書いてる訳ないでしょ

0880底名無し沼さん

2017/08/20(日) 18:25:19.98ID:fQY2D3Rz

しかしＹ氏とかマジモンのキティの妄想はゾクゾクくるな
存在しない人間と助け合って見捨てられてだろ
客観的には１人でどういう行動してたのかと思うと下手なサイコパス映画より面白い
正に現実は小説より奇なりだな

0881底名無し沼さん

2017/08/21(月) 02:21:56.98ID:e8c5E4Hr

このスレ読んでるだけで怖い
ヤマレコはまだ見てない

0882底名無し沼さん

2017/08/21(月) 12:45:44.55ID:e0TAjIt2

一回目の遭難って土倉岳側から登った報告ですが、T字尾根側から登った可能性は無いのでしょうか。

0883底名無し沼さん

2017/08/23(水) 19:20:20.23ID:Uaf/zmWy

y氏との会話、落ちてる軍手、yuconを見捨てるｙ氏、通りかかるパーティー、施設を整備する作業員
全部妄想だからな

これ一人芝居全開なんだろ
こんなの山中で見ちゃったら下手に声かけられないどころか、本気で逃げるよな

0884底名無し沼さん

2017/08/24(木) 05:03:33.70ID:iOTUuY+4

だとしたら取り巻きと束になって責められてY氏こそ災難だな

0885底名無し沼さん

2017/08/24(木) 12:48:36.56ID:bVPOKmdc

y氏とかの事の顛末を書いた書籍が、何処かの出版社から出てなかった？
まあ買ってまで知りたいと思わなかったから詳細忘れたけど

0886底名無し沼さん

2017/08/24(木) 12:51:12.02ID:yqYFUF8t

実在したか怪しい素材なのはR氏だろ

0887底名無し沼さん

2017/08/24(木) 19:02:31.15ID:mmGJnmZv

妄想の登場人物はＲ氏、上を通りかかるも無視する登山者、河原の作業員じゃなかったか
その時のyuconの言動は実際に想像すると確かに怖いな
自分が通りかかったとしてもマッハで逃げると思う

0888底名無し沼さん

2017/08/24(木) 19:27:12.18ID:AeU97cX5

ヤマレコのゴロ谷遭難日記よんだけど

持ち物に、「ロープ」って書いてないのに、
２日目で「ロープをかけて」とあるが
雨具ももっていかないような人が、ロープを持っていたのか？

あるいは、そのロープは２日目の朝に、Ｒ氏が渡してくれたロープを
そのまま、「もらってった」ってことなの？

0889底名無し沼さん

2017/08/24(木) 19:28:51.78ID:mmGJnmZv

妄想を現実として検証しようとしてもそりゃ矛盾だらけで無理だわな

0890底名無し沼さん

2017/08/30(水) 08:53:06.17ID:6hw2F4VB

今回炎上した遭難者は御在所・中道だったが、yucon氏が遭難したのは地獄谷だよね？
そんなに難しいルートなのかな？

0891底名無し沼さん

2017/08/30(水) 11:30:47.16ID:0gu8XKDF

低山、とくに西日本の山は踏み跡が縦横無尽だから
普段、北アとかしか歩かない人からしたらビビるレベルではあると思う。
道標なんて落ちてる消えてる当たり前だし

0892底名無し沼さん

2017/08/30(水) 19:27:35.90ID:q2OcsFy7

>>874
低体温症で血栓が出来てその後致命的な箇所が詰まったとかそんなんかな
レスキュー　デスなんて現象もあるし

0893底名無し沼さん

2017/08/30(水) 19:53:35.92ID:Ph7rN8aQ

　　　　　　　　　　,,,,,..ｰ彡彡ミﾐ))))ﾐノ､､､､
　　　　　　　　彡彡／／／ミミﾐ)))))))ノノ)))ヽ
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　　　　＼＼.|　　　ヽ.ヽ､　　　　ノ／　　　＼
　　　　/　ヾヽ　　　＼｀｀｀ー.´´/　　　　　　＼

0894底名無し沼さん

2017/08/30(水) 19:56:19.32ID:CW4tbv5k

yucon、キティ度で岐阜の高齢出産BBAに超えられたじゃん

0895底名無し沼さん

2017/08/30(水) 20:29:31.92ID:zf4+Xpan

なんつーか、ジャンルが違う感じ

0896底名無し沼さん

2017/08/30(水) 20:30:47.24ID:CW4tbv5k

yuconは頭の病気
岐阜のBBAは精神の病気

みたいな？

0897底名無し沼さん

2017/08/30(水) 20:42:01.77ID:zf4+Xpan

ユーコンは病気、BBAは基地外
みたいな

0898底名無し沼さん

2017/08/30(水) 23:48:37.77ID:f7+YipaJ

BBAの話は元記事の魚拓見ると警察もたいがいだわ。
たぶん、仕事上がる直前に遭難者出て、ついてねー、めんどくせーみたいな感じと思われ。

ただ仮にそうだとしても、一方（ロープウェーの職員）を異常に持ち上げ、一方（警察）を目の敵にしていくというのが、
まさに女ならではの文法で、どうにもならんゴミだなあとは思う。
山に登らんでほしいという一言に尽きるわ。

0899底名無し沼さん

2017/08/31(木) 00:04:45.51ID:JrR2G5Wg

ルートを読み取る能力のなさや状況判断の甘さとか二人には共通点が多いな。

0900底名無し沼さん

2017/09/02(土) 20:45:55.86ID:fmo53bns

この高齢出産BBAは遭難して救助に来た警察に、態度が悪いとかメシ食いたいから早く帰せとか言えるメンタルがすごい
義務は果たさず権利だけ主張するタイプだな
簡単に言えば蓮舫、しかも2歳の子供放って意識高い系かよ

人格も終了してるが地図も持ってない、届けは出してないって山ナメすぎ
しかも能力無さすぎ
そりゃ遭難するだろ

0901底名無し沼さん

2017/09/02(土) 23:20:53.08ID:xaW0W68D

まあ結婚できるだけおまえよりマシだがな

0902底名無し沼さん

2017/09/03(日) 17:20:19.99ID:c/ONrE3K

遭難おばさんは警察への悪態もさることながら
あまた晒される旧悪の方が受け付けん。
ドーナツを捨てる話とかね。
ジャンル違いというのは言い得て妙。

0903底名無し沼さん

2017/09/03(日) 18:50:44.75ID:B8Kpd2F6

若造警察官の暴言が許されるわけではないがな

0904底名無し沼さん

2017/09/03(日) 19:23:22.26ID:snP+qJBo

警察官がヘドロにヘドロと言っても有権者の俺が許す

0905底名無し沼さん

2017/09/03(日) 19:26:01.90ID:yzjER8je

そういえば御在所周辺って単独登山者は積極的に叩いてく方針なんかね

0906底名無し沼さん

2017/09/03(日) 19:29:23.52ID:snP+qJBo

単独というだけでこのBBAと一緒にされたくないわな
しかしこういうヘドロBBAが迷惑をかけている状況じゃな
鈴鹿山麓系ってyuconといい、あきよといいキティ単独多過ぎ

0907底名無し沼さん

2017/09/03(日) 19:43:43.82ID:Gq4G2bzE

>>904
警察官の採用と有権者に何の関係があるんだよ？

0908底名無し沼さん

2017/09/03(日) 19:46:06.76ID:snP+qJBo

じゃあ国民のオレが許す

0909底名無し沼さん

2017/09/03(日) 19:47:25.24ID:Gq4G2bzE

俺は許さん

0910底名無し沼さん

2017/09/03(日) 19:50:00.88ID:snP+qJBo

オレもヘドロBBAは許さんな

0911底名無し沼さん

2017/09/03(日) 19:51:43.14ID:Gq4G2bzE

若造警察官もな、両成敗が止まらない～♪

0912底名無し沼さん

2017/09/03(日) 20:14:42.92ID:snP+qJBo

警察官は国民のほとんどが許してるどころか当たり前だと感じてるだろ
このヘドロブログなりツイッターのコメントや反応知らない？

お前くらいだよ、警察にギャーギャートンチンカンな事言ってるの
ヘドロの家族かな？

0913底名無し沼さん

2017/09/03(日) 20:22:57.03ID:7ZcCvUev

yucon氏は助けてくれた人には礼をつくしていた。根本的に違う人種だよ。

0914底名無し沼さん

2017/09/03(日) 20:41:18.03ID:Gq4G2bzE

>>912
http://blog.goo.ne.jp/bongo-pete/e/621e37ad402263437f03b39f54d2fb2b

0915底名無し沼さん

2017/09/03(日) 21:31:27.28ID:snP+qJBo

>>914
冒頭しか読んでないけど、そんな事は今回警察言ってないよね
ヘドロ一族お分かり？
まあ分からないからこれだけ日本中から全力で叩かれているのだろうけども

0916底名無し沼さん

2017/09/03(日) 21:32:51.93ID:4YahQIS3

警察官の悪態はこのババーの一方的な話だから真実かどうかわからない
だけどこのババーの言動やホームレスドーナツの話は全部その通りの話

こんな基地外ババーが言う一方だけの話でそれを真実として思い込むやつもたいがい頭おかしいと思うｗ

0917底名無し沼さん

2017/09/03(日) 21:33:44.92ID:3r1LpmGd

まぁ犯罪者とか半日左翼は警察というだけで問答無用で悪者ということにしたがるからね

0918底名無し沼さん

2017/09/03(日) 21:34:47.17ID:snP+qJBo

アホなセミナーの信者BBAかダンナだろ
ベクトルも内容もクルクルパー過ぎる

0919底名無し沼さん

2017/09/03(日) 21:38:23.69ID:KAPVL0TT

どうでもいいが
Y氏と関係ない話はこっちでやれよ

山で遭難したら助けに来た警官が説教しやがった。感じ悪い。何様なん？
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1504019629/

0920底名無し沼さん

2017/09/03(日) 21:39:37.74ID:snP+qJBo

ヘドロBBAの話は登山板どのスレでも旬だからある意味どこのスレでやってもいい

0921底名無し沼さん

2017/09/03(日) 21:43:51.42ID:bS1DvChv

おまるー

0922底名無し沼さん

2017/09/03(日) 21:44:43.80ID:Gq4G2bzE

>>915
言ってないという証拠だせよ。
他に証言者がいないし警察官も反論してないんだから、ブログが事実だと仮定して論じろ、アホ

0923底名無し沼さん

2017/09/03(日) 21:46:39.03ID:snP+qJBo

ブログを真実と仮定してここにもネットにも叩かれているのですよ

0924底名無し沼さん

2017/09/03(日) 21:49:43.00ID:snP+qJBo

>>919
そのスレの情報で子供虐待疑われて通報されてるってさこのヘドロBBA
今回も2歳児ほったらかして地図も持たず登山、そして遭難、挙げ句警察に説教された！

ザ・蓮舫

0925底名無し沼さん

2017/09/03(日) 21:55:34.52ID:Gq4G2bzE

>>923
若造警官の態度も元山岳救助の仕事をしていた人から批判されている。

http://blog.goo.ne.jp/bongo-pete/e/621e37ad402263437f03b39f54d2fb2b

0926底名無し沼さん

2017/09/03(日) 21:58:31.23ID:snP+qJBo

>>925
良かったね(^^)
もういい？

0927底名無し沼さん

2017/09/04(月) 00:05:32.00ID:7nrmsMAT

>>913
だからこのスレでBBAの話するのやめてほしいんだけどなぁ
まぁ、荒らしなんだろうけど

0928底名無し沼さん

2017/09/04(月) 20:06:04.35ID:v4EjGmio

まあこの婆さんもある意味伝説の遭難者なんだろうな

0929底名無し沼さん

2017/09/04(月) 20:24:21.12ID:JkzmNm/6

入ってるフェイスブックだかの山サークルでも地図持たない云々で大炎上して、注意した人に最後はお決まりの決め文句「何様？」だったらしい
結局、中年の頭の病気は治らないんだよな

0930底名無し沼さん

2017/09/08(金) 20:14:57.15ID:GZJ3KbVR

ゆーこんは死んだから伝説になれた
あきよはただのチョン脳

同じクルクルパーでも同じじゃない

0931底名無し沼さん

2017/09/13(水) 08:35:20.43ID:6sOHIvUV

yucon, uedayasuji, に次ぐ伝説、新ジャンルSNS自撮り滑落の安田二朗社長

0932底名無し沼さん

2017/09/14(木) 11:27:43.86ID:lLdtjd44

地鶏社長のパンパカからこの人のことを知った
山レコでは死後も登山経験年数が毎年増え続けているんだね

0933底名無し沼さん

2017/09/14(木) 12:40:55.05ID:I2E936vG

>>932
ホラーだね。

0934底名無し沼さん

2017/09/14(木) 18:47:34.42ID:4PVZvSbk

＞20年後、30年後に年老いた自分が　相変わらず「yucon」のハンドルネームで
＞山行記録をアップして拍手やコメントを受けている・・そんな未来を期待している。
　　2012年09月27日 01:58　～素晴らしきかな　ヤマレコ～　より

残念ながらそんな未来は来なかったな　でも「伝説のyucon」になれたしよかったね

0935底名無し沼さん

2017/09/14(木) 19:07:29.67ID:O0vppsTo

そうだぜ、お前らゴミクズと違って伝説になった。

0936底名無し沼さん

2017/09/14(木) 19:10:58.15ID:thHLOPcr

ゴミクズで結構です
太く短く生きたけど、悪い意味で伝説になって本人はもう楽しめないより
細く長く目立たぬゴミクズのような人生でも、山を楽しめるほうが100万倍マシ

0937底名無し沼さん

2017/09/14(木) 19:12:54.31ID:n60wXiEZ

大々的な遭難を2回もするやつも珍しい
結局死んだけど

0938底名無し沼さん

2017/09/14(木) 19:46:26.42ID:ap7NGcc+

１回目　本人がゴミクズ

---関係各位にご迷惑かけまくり---
　
２回目　家族もゴミクズ

0939底名無し沼さん

2017/09/15(金) 20:15:21.07ID:xH79GKRx

>>935
横からだが、ゆーこんの”伝説”って大いなる皮肉だと思うよ
頭の病気なのに登山・・・で、遭難繰り返して、妄想人物、妄想出来事だらけの遭難記うｐ
妄想上の人物と特定して赤の他人に粘着
そういうサイコ的な面白さがゆーこんの持ち味
そして最後はやっぱり死んじゃった
伝説のネタ人間なんだよ

0940底名無し沼さん

2017/09/15(金) 20:24:09.51ID:vHUzH3TC

うーん、自分はyucon氏の事をばかには出来ないな。
基本は山を純粋に好きないいオッさんだと思うし。病気の影響が大きかったと思うし。

0941底名無し沼さん

2017/09/15(金) 20:27:01.81ID:xH79GKRx

問題はその頭の病気だよ
死ぬべきして死んだだろ
しかも各方面に多大な迷惑かけてさ、それも一度ならず二度までも
加えて、妄想上の人物をネットで見つけて粘着してる
もうサイコ小説だよ

0942底名無し沼さん

2017/09/15(金) 21:30:26.72ID:v7diQcTN

迷惑をかけたのは確かだし責められても当然だと思う

それでも自分が自分でなくなっていくこの病気が進行していく恐怖を
忘れるために夢中になっていたんだろうから
登山がそういう役に立っていたのは喜ばしいしyucon氏も幸せな時間を過ごせて良かったと思う

迷惑かけたのは本当にダメだけどさ

0943底名無し沼さん

2017/09/16(土) 01:35:53.61ID:WYiRPQ/7

この人の病気はどう見ても登山に向いてないだろ
山行中に発症＝遭難じゃん
他にもっと熱中できる趣味があれば幸せだったかもな

0944底名無し沼さん

2017/09/16(土) 07:55:51.09ID:cQaY71NF

>>943
楽器演奏とか美術鑑賞くらいにしとけば単独行であっても人目があってレスキューもできただろうにね。

0945底名無し沼さん

2017/09/16(土) 18:43:52.49ID:wQhc6Fmc

>>942
役に立ってないじゃん
症状が緩和するワケでもなく、案の定死んだ
SNSで注意する人いなかったのかね？
ヤマレコ（）民じゃ無理か

0946底名無し沼さん

2017/09/16(土) 23:00:37.66ID:evV+WGKx

本人が登山に夢中になれたのは少なくとも登山が楽しかったからだろう

0947底名無し沼さん

2017/09/16(土) 23:34:11.24ID:U1FFeODt

ええ人生や

0948底名無し沼さん

2017/09/17(日) 00:28:45.33ID:eKkHKIFM

一人だけ分かってない人がいるね

0949底名無し沼さん

2017/09/17(日) 20:55:56.81ID:RWm2sRdA

各方面に多大な迷惑をかけ（しかも2回）病院のベッド上であぼーんしたyuconがいい人生なんて微塵もおもわないな
いい人生と言うのは幸せな家庭と充実した仕事、休日の趣味（登山）だよ

0950底名無し沼さん

2017/09/17(日) 22:14:52.74ID:rbQaj8+L

>>949
社畜になってウサギ小屋みたいな小さい戸建て買って、たまにハイキング登山をして、定年になったら家族に疎まれる
ある意味充実してるかもだが、幸せかどうかは本人の解釈次第
他人から見ると凡庸でつまらない人生だと、不憫に思われるかも知れない

亡くなったyuconが幸せだったかどうかは本人にしか解らない
お前が決める事じゃない

0951底名無し沼さん

2017/09/18(月) 11:00:59.76ID:dWOCZ2qe

誰かボタンブチにyuconの慰霊碑を建ててやれよ

0952底名無し沼さん

2017/09/18(月) 19:09:10.89ID:km74j8Mz

>>950
人生不充実なやつがすっぱい葡萄で想像してそうな事だなあ
かわいそう

そんなお前の人生より、ゆーこんみたいのが増えたらこれだから登山者はみたいになるだろうなあ
アホがこんなのが幸せだとか言ってるし余計

0953底名無し沼さん

2017/09/18(月) 19:58:30.45ID:g8Y38YQH

死んでからもこんな叩かれてバカにされて。
誰が決めるまでもなく、最悪レベルの不幸な人生だわ。

0954底名無し沼さん

2017/09/18(月) 20:02:09.02ID:km74j8Mz

架空の人物に架空の出来事の妄想登山日記
頭の病気と遭難して救助されたのだけ事実
バカにはしてないけどホラーだよ

警察、消防に言わせたらただの迷惑登山者なんだろうけどｗ

0955底名無し沼さん

2017/09/18(月) 21:26:04.43ID:xfj7n4kN

>>951
御在所地獄谷じゃないのかい？

0956底名無し沼さん

2017/09/19(火) 12:11:35.97ID:JLskxTz3

>>955
最後の遭難地点じゃなくって
彼の魂が帰るところはボタンブチかゴロ谷しかない
なので遭難碑と言うよりも慰霊碑だな

0957底名無し沼さん

2017/09/19(火) 19:13:07.23ID:BhMbCw58

さすがに慰霊碑は迷惑すぎる
しかもちょっとアレな人の・・・

つうか最初もゴロ谷じゃなかったか
同じとこで2回も遭難したの？
もんよといい、鈴鹿山系でそういう人多いのかね

0958底名無し沼さん

2017/09/19(火) 19:33:24.54ID:lJ8rrTrB

じゃあ除霊札をはっとくくらいで妥協しようか。

0959底名無し沼さん

2017/09/20(水) 07:42:48.24ID:xggT9J8n

>>957
大都市圏から近いお手軽さに反して
険しい山や迷いやすい山が多いからねえ

0960底名無し沼さん

2017/09/20(水) 14:36:24.80ID:Qt6nqwO7

山には適してなかったかもしれないが、文章は面白いね。

0961底名無し沼さん

2017/09/20(水) 19:23:07.41ID:0XXzqQGY

サイコが書いたパニック小説みたいで面白かったよね

0962底名無し沼さん

2017/09/20(水) 19:36:04.41ID:O/zSehkO

アレな人の文だとすぐ分かるのに、何となく最後まで読んでしまう不思議さがあるよね。

0963底名無し沼さん

2017/09/20(水) 19:44:42.80ID:0XXzqQGY

本人は本当の出来事だと信じ込んで大真面目で書いてるのが創作にはないゾクゾク感
山中に作業員がいたり、助けを求める自分を無視する登山者がいたり、極めつけは存在しない人間との共同道迷い・・・そして見捨てられる

これ全部、本人の妄想で本人は現実の出来事としてうｐしてる
頭の病気って凄いよ、下手なプロ作家の遭難小説より面白い

0964底名無し沼さん

2017/09/20(水) 21:59:56.28ID:t7BN9CMt

全部が全部>>963の言う通りじゃない
赤の他人が外野で勝手に決めつけてるが全てそうとも限らないねー

0965底名無し沼さん

2017/09/20(水) 22:40:41.17ID:ueYmzuLL

死んでも山に行って迷ってそうだね（笑）

きっと社会からははじかれて生きてたんだろうな、唯一の趣味の山登りが本当に楽しかったかもしれない。

私も大した人生じゃないので彼を笑うことはできないな。
彼の生涯を敬ってあげよ。

0966底名無し沼さん

2017/09/20(水) 22:53:36.23ID:k8W/5K68

へー、一緒に道に迷った人って存在しなかったっていう結論になってるんだ
てっきり信じて読んでいたよ

0967底名無し沼さん

2017/09/21(木) 07:41:35.28ID:BiHbmlrs

諸説ある

0968底名無し沼さん

2017/09/21(木) 07:53:34.70ID:Urmd8dms

どこまでが現実でどこからが妄想かの判断が難しい

0969底名無し沼さん

2017/09/21(木) 07:57:52.60ID:PddpYKN+

一緒に迷った人が本当に居たとしても同行者が幻覚見て騒いでるって気付いたら普通はやべえ奴だと思って逃げると思う
俺も逃げる

0970底名無し沼さん

2017/09/21(木) 08:06:37.22ID:5v5oleOD

山野井さんも幻覚と会話したりするって言ってるよね
病気に関わらず見えやすい人はいるのかもね

0971底名無し沼さん

2017/09/21(木) 13:42:25.77ID:bJZpRF4E

>>970
8000m級での低酸素脳症

0972底名無し沼さん

2017/09/21(木) 15:51:25.43ID:VHyx7D1N

幽コンは1000ｍ級での低脳賞

0973底名無し沼さん

2017/09/21(木) 18:03:43.71ID:3C0pzjmq

R氏が実際にどこまで同行してたかも謎だが
山で道迷いしてる時に同行者がマジもんのキチガイだと知った時の恐怖は
どれほどのもんだったんだろなｗ

0974底名無し沼さん

2017/09/21(木) 20:04:46.08ID:kdHzh9hQ

>>973
それは想像しただけでガクブルだな

ところでゆーこんの頭の病気って正式病名なんだっけ？

0975底名無し沼さん

2017/09/21(木) 20:06:51.45ID:Urmd8dms

パーキンソン病じゃなかった？

0976底名無し沼さん

2017/09/21(木) 21:50:17.13ID:kdHzh9hQ

パーキンソン病？
だとしたら家族は確信犯だな
怖い

0977底名無し沼さん

2017/09/21(木) 23:27:08.37ID:r9di369L

>>973
入院中もウジ虫が出てきて看護師ガクブルみたいな記載もあった
どこからどこまでがガチなのかわからず怖い

0978底名無し沼さん

2017/09/23(土) 19:23:14.07ID:qRrVYJdP

看護師はそれでガクブルしないよ
プロだぜ

0979底名無し沼さん

2017/09/25(月) 12:33:20.64ID:8bbZ8VOB

その前にウジ虫が出て来るとか典型的な幻覚だろ

0980底名無し沼さん

2017/09/27(水) 07:46:50.66ID:vcfuL2AF

犬の肛門からならウジが出ることがあるぞ

0981底名無し沼さん

2017/09/27(水) 09:54:31.39ID:sgo/wg8S

うちのネコも、肛門からウジ虫みたいなのがウネウネと顔を出したことがあって、
あわてて獣医に駆け込んだら、寄生虫だった
寄生虫って、ヒモみたいなイメージしか持ってなかったからびっくりしたよ

0982底名無し沼さん

2017/09/27(水) 16:58:03.86ID:hnhrnFFH

　　　　迷
あ　遭　走　　　鎭
な　難　の
た　死　果
の　し　て
魂　た　に　　　魂
よ
永
遠
に

0983底名無し沼さん

2017/09/27(水) 19:37:50.08ID:2s0MWbLe

山で死んだ訳でもなく、頭の病気でバグってただけなのに、変な石碑立てないでくれよｗ

0984底名無し沼さん

2017/09/28(木) 14:31:51.24ID:5V/RjTX+

レビー小体型認知症は簡単に言うと頭の神経回路上にたんぱく質が出来て、それが神経伝達を
阻害する。ドーパミンの服用が主な対症療法で現在の医学では根本的には治らない。
体の動きが悪くなるパーキンソン病と表裏一体の病気。

0985底名無し沼さん

2017/09/28(木) 14:41:10.06ID:5V/RjTX+

レビー小体型認知症の嫁母を介護したけど、家の中で子供が遊んでいるとか泣いているとかよく言ってたな。
最初はパーキンソン病と診断されていたけど、認知症が出始めてからレビー小体型認知症と診断が変わった。

伊香保温泉旅行で昼間は榛名富士のロープウェイ駅から頂上までおぶってあげて往復して楽しいそうだったのに、
ホテルの部屋に入るなり俺を侵入者扱いにして追い払おうとしてたｗ

環境が変わると対応できないみたい。嫁のことは忘れなかったな。

0986底名無し沼さん

2017/09/28(木) 14:47:21.64ID:5V/RjTX+

yucon氏もパーキンソン病→レビー小体型認知症になったタイプだろうと最初から想像してた

好きなことをやって亡くなったから良かったのか
やはり登山はやめさせるべきだったのか

答えはそれぞれが出すしかない

誹謗中傷するのは簡単だが、いつか自分もその病気になるかもしれないと想像して欲しい

0987底名無し沼さん

2017/09/28(木) 15:47:53.95ID:zr6s5Qbk

>>986
＞好きなことをやって亡くなったから良かったのか
＞やはり登山はやめさせるべきだったのか

一度目の遭難で人様を危険な救助活動に駆り出しといて何いってんだ？

自分がなったら登らない、家族がなったら登らせない。
こんな常識が分からん奴はボケ老人の逆走車に追突されればいいんだよ。

0988底名無し沼さん

2017/09/28(木) 15:51:52.82ID:zr6s5Qbk

逆走車に追突？

俺も一人で登るの控えなきゃいかんか…

0989底名無し沼さん

2017/09/28(木) 15:57:27.39ID:AWrG/t92

逆走車に追突ってなかなか難易度高いな。

0990底名無し沼さん

2017/09/28(木) 18:48:19.18ID:Iwd2hcpD

この手は自分が何度遭難しようと、それが多くの他人の命も危険に晒しているという事も理解できない
頭の病気なら尚更
もっと悪いのは似たような自己中が山で死ねて・・・とかポエムを書き出す事

まあyuconは山で死んでないのだけどな
それにしても、こんなのを黙って山に行かせてた（一度長期遭難したにも関わらず）家族が理解不能

0991底名無し沼さん

2017/09/28(木) 19:01:30.99ID:huUeg2X7

もう家族は止められない、あきらめ状態だったんだろ
言うことをおとなしく聞くわけもなし

0992底名無し沼さん

2017/09/28(木) 19:17:04.11ID:Iwd2hcpD

家族と言ってもそこそこで色々な深度の情があるから一概には言えないけど、オレなら嫁や子がそんな状態なら絶対に諦めないね
絶対に行かせない

うちの嫁頭の病気で一度長期遭難して死にかけたけど、おとなしく言う事聞かないから今度も仕方ないっか、なんて事にはなる訳がない
でもこの家族は違う
そこが怖いよ

0993底名無し沼さん

2017/09/28(木) 20:07:58.78ID:uy1Js2Ib

レビー小隊、全員、あの山に向かって吶喊！

0994底名無し沼さん

2017/09/28(木) 20:16:07.07ID:Z9mDVTpU

>>989
自分も逆走することで解決

0995底名無し沼さん

2017/09/28(木) 20:17:01.36ID:irksgzcJ

>>992
2回目に遭難はどうだか知らんが、1回目は家族が留守中に置き手紙（登らない）残して、出掛けたと思ったが？

0996底名無し沼さん

2017/09/28(木) 20:23:30.81ID:fWN6phKn

山に出掛けられる環境な時点で家族は容認してるようなもんだろ
俺が家族なら山道具一式を処分するわ

0997底名無し沼さん

2017/09/28(木) 21:23:39.28ID:tTxDcUoU

>>995
知恵遅れにレスすんなよ

0998底名無し沼さん

2017/09/28(木) 22:52:28.04ID:Z9mDVTpU

たぶん座敷牢にでも閉じ込めないと山をやめられなかったんじゃないかと思う

0999底名無し沼さん

2017/09/28(木) 23:19:42.68ID:3+W/atu2

キラーコワルスキーに耳を削ぎ落とされた人か？

1000底名無し沼さん

2017/09/28(木) 23:42:10.91ID:OEXP+K/q

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