ハコヅメのレイプ被害者はどうすりゃ良かったの?

  • 1二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 13:51:38

    結末があまりにも酷すぎてこの子はどうすりゃ救われたんだろうかとずっとグルグル考えてる

  • 2二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 13:53:47

    『どうする事も出来なかった』
    が見も蓋も無いけど答えだよ
    あの日、部下の立場で家に上がり込もうとする上司を拒むのは難しかったし、女性一人で男性二人と戦うのも無理だったし、証拠を取れないのも仕方なかった

    だから、どうしようも無かった
    ただ言えることは被害者は何も悪くなくて加害者が糞

  • 3二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 13:55:53

    この事件ってどういう話だっけ?

  • 4二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:00:38

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:02:03

    このレスは削除されています

  • 6二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:03:10

    >>3

    左側が独身

    右側が既婚者子持ち

    二人は被害者女性の上司で、被害者女性が部下として人としての礼儀を持って接してたら二人が自分に好意があると勘違いして部下女性の家に突撃した。


    上司たちに何度も言われて被害者が仕方なく家に上がらせたら二人に襲いかかられしまい警察に被害届を出す。

    しかし上司たちは「彼女が自分に好意を持ってて誘われたから応じただけ」と主張。

    最終的に「ちゃんと反抗しなかった君も悪い」みたいな感じで不起訴。

    右側の男は妻に離婚を言われてショックで自○した。


    胸糞悪い事件。

  • 7二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:06:31

    >>6

    右側の男の何が悪いか分かってない感が物凄く気持ち悪いというか恐ろしかったな…

    なんでこんな被害者顔が出来るのか意味不明だった

  • 8二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:06:37

    警察側にも被害届で影響出てるのさぁ…警察もどうすりゃよかったんだろうねコレ

  • 9二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:08:16

    >>8

    牧ちゃんは追い詰められてリタイアするし人格者だった上司もリタイアしちゃったんよな…

    どちらも優秀で人格者の素晴らしい刑事だったのに…

  • 10二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:09:28

    >>7

    奥さんが信じたかったのは「3Pしてない」であって「合意で3Pした」では無いんだよ

  • 11二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:09:46

    >>6

    君も悪いっていうか証拠がないとどうにもならんのよな。しかもこの場合の証拠ってのは加害者側が問題がないと誤解してなかったっていう証拠だからますます難しい(そして多分加害者側は本気で勘違いしてた)

  • 12二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:12:16

    >>1

    まさか年上の上司に対する「人としての礼儀」を「自分への好意」と受け取る化物がいるなんて被害者だって思わんよ


    後からなら何でも言えるけど被害女性はちゃんとすべきことをキチンしてたよ

  • 13二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:13:23

    >>10

    奥さん視点だとレイプだろうが合意だろうが妻と娘がいるくせに同僚の男と一緒に他の女と性行為したって時点でキツッッッショでしかないからな……

  • 14二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:14:36

    疑わしきは罰せずが現代司法の原則なんでな
    例え99人の犯罪者を見逃しても無実の1人を罰することはあってはならない

  • 15二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:16:02

    >>11

    でもこの加害者って絶対に常習犯なんよな

    LINEみたいな証拠が残る奴じゃなくて後でいくらでも捏造出来る通話を使ってるし

    そもそも3Pってかなりアブノーマルなプレイだか初めてで乗っかる訳が無いんよ

  • 16二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:16:02

    今だと不同意性交等罪で引っ張れそうだが、その不同意性交等罪も男3対女1でやられて即日警察に通報しても不起訴って事件があったので、なんというか被害にあった女性はどうやっても救われない。加害男性をきちんと処罰して欲しいってのは難しい

  • 17二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:16:28

    >>8

    被害届に関しては正直警察の勤務体制の問題であって訴える方の問題ではないと思うわ。

    少なくとも訴えは理不尽ではあれ不当な取り調べで追い詰めたんじゃって疑いの筋は通ってる。第一発見者みたいなもんだ。  この状態で疑うのが仕事の警察が自分達が疑われた途端「俺らのせいな訳ねーだろ常識で考えろ」とは言えないし。つか警察は必要な手続きをしただけで悪くないってだけで実際自殺の一因ではあろうし。

    そんでまだ実際に訴えてもいないのに訴えられたら現場がパンクするから異動ってそれは訴える側の責任なのかって話だし

  • 18二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:19:07

    >>13

    それを奥さんは散々ずっと言ってんのに最後の最後まで「俺は合意だったぞ」ってしてんのが本当に化物


    いや、3Pしたのは事実だろ

  • 19二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:21:12

    でもこれ話が拗れた原因は眼鏡な気がするんだよなアイツが余計なことしなけりゃきぶった上司とあしらう部下で済んだんじゃないか

  • 20二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:21:20

    >>17

    最終的には警察への訴訟はしなかったみたいだけどな

    息子の自殺で頭に血が登ったけれど冷静に考えたら息子がやらかしてんのは明白だし


    仮に息子が無実であったとしても女性の家に押し掛けて部下と一緒に3Pして不倫したのは事実だから公の場でそんなん発表する訳にはいかんしね

  • 21二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:22:50

    >>18

    流石に浮気と性犯罪は次元が違うからパニックで勘違いしてしまうのは仕方ないと思うわ。しかもこの前後でまさにどっちだったか詰問されてるわけで、そこでも思い込みは強まったろうな。

    そりゃ奥さんからすれば大差はないんだろうが逆に奥さん以外は十分理解の範疇でしょ

  • 22二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:23:16

    >>14

    逆に言えば99人の被害者は報われないのよね…

    だとしても潔白な人が有罪になることは駄目だけれども

  • 23二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:23:46

    >>20

    牧ちゃんはカッとなって反論しようとしたけど源はそこら辺も予想してどうせ訴訟なんか出来ないと分かってたから止めたんだと思う

  • 24二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:26:07

    >>23

    下手に反論したら逆ギレと解釈されてマスコミに流される危険性もあるしな

  • 25二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:26:09

    小山が言うようにちょっと膣をゴシゴシされただけだと思って諦めるしかないよ

  • 26二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:26:16

    >>18

    恥しかねぇよ

  • 27二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:27:55

    親が「報道機関に訴えます」って言ってたけど息子さんが3Pして不倫したのは事実なんだけどな…

    「うちの息子は非合意で部下と一緒に女性と3Pした訳ではありません。ちゃんと合意の上で部下と3Pした普通の不倫です」とでも言うつもりなのだろうか

  • 28二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:28:20

    親父とお袋になにも恥じることはないって仮に同意だとしても子供もいながらに部下と同僚との3P不倫は十分に恥じることでは?と思わなくもない

  • 29二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:29:25

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:30:39

    >>21

    不同意は完全に黒だけど3Pは趣味の問題だしな

    その辺はこのエピソードの時に横井さんも言ってるしな

  • 31二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:31:04

    >>27

    冷静に考えたら言える訳がないから落ち着いて対応して相手を冷静にさせたんだと思うよ


    下手に反論して頭に血を登らせたら何も考えずにそれされる危険性あるし

  • 32二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:32:24

    >>29

    逆に男が低く見積もり過ぎてる現状を解決すれば多くの悲劇は産まれ無かったと思うよ

  • 33二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:33:21

    >>27

    不倫は犯罪じゃないし家庭問題であってどれだけ酷くても民事で終わるんだ

    強制性交は明確な犯罪で社会的な地位は完全に終わるし、性関連の犯罪は特に世間の目が厳しい

    ぶっちゃけ不倫が事実だとしてもそっちの方が全然マシなのよ、本人はもちろんのことその親族にとっても

  • 34二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:33:32

    >>29

    そこのお前!性犯罪って男女間だけじゃないんだぜ!

  • 35二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:35:13

    >>34

    幼稚園〜小学生くらいの男の子が性的に手を出される事件の犯人って女が全くいないとは言わないが圧倒的に男のほうが多いしな……

  • 36二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:35:18

    >>30

    3Pは趣味の範囲だろうけれど、3Pってかなりアブノーマルなプレイだぞ


    今まで性的な関係が一切無くて初めてそういう事になった時に「3人が偶然にも全員3P趣味でした」って普通はあり得ないだろ

  • 37二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:35:52

    >>33

    いや会社や周囲の人間しか知らなかったことを報道機関を通じて全世界に広めるつもりかいて次元の話だろ

  • 38二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:36:11

    >>36

    アブノーマルなだけなのとそれでいてレイプなのでは天と地だろ

  • 39二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:37:28

    加害者家族も腐ってる事件だった
    盗っ人猛々しい事この上ない

  • 40二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:39:35

    >>36

    『3人が偶然にも全員3P趣味でした』という話は普通はありえないけど、絶対にありえないとは言えないし十分に偶然ありえる話だ

    少なくとも近代司法において警察・検察側に有利に解釈していい理由にはならない

  • 41二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:39:38

    事件の進展や顛末と被害者のメンタルケアを完全に切り分けられればまだマシなんだろうけど、難しいだろうなぁ

  • 42二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:39:46

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:39:46

    >>38

    いや、上司の方は「初めての不倫」「女性からの好意が嫌だった」って主張してんのよ

    んでもって同僚の方も「『上司に好意的な態度は良くないよ』と注意してました」って主張してんのよ


    それなのに仮に女性が「3Pしましょうよ」って誘ったとしても今まで不倫経験が無くて女性からの好意を嫌がってた上司が受けるのか?


    そして女性の事をよく思ってなくて、態度を注意してる同僚もそれに乗るか?


    意味不明過ぎるだろ

  • 44二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:40:09

    >>9

    警察全体として見たら痛手だけど、寮に入るときに持ち込んだ布団が出るときも入るときのままだったみたいな生活からリタイアは良いことだよ

  • 45二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:40:28

    ちゃんと読んでなくてすまんが相手が俺に好意を持ってるから(と勘違いして)=3Pしていいってどういう思考なんだ?
    なんで3Pだったんだ

  • 46二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:41:20

    この話だけ加害者被害者ともにモノローグがないんだよね
    だから読者は聴取している警察官たちと同じ立場を共有させられる
    真実は藪の中で、事件の当事者たちにしかわからない
    いや加害者・被害者の認識自体が本当に食い違っている可能性すらある
    だからただひたすらに読んでてエグかった

  • 47二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:41:32

    >>34

    いや男同士の性行為は生物として異常なんだからそりゃアウトだろ

  • 48二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:42:29

    >>1

    夜中にやって来た上司同僚を入れなければ良かったしか無い

  • 49二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:43:43

    >>45

    男達の主張は「女性が淫乱で急に裸になって3Pしようと誘って来たのでつい乗ってしまった」という主張


    因みに女性は「急に男性二人がかりで脱がして来て、それ以上抵抗したら怪我や命の危険性があると判断して従うしかなかった」という主張

  • 50二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:44:05
  • 51二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:44:28

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:45:09

    >>48

    これね「二人いるから大丈夫」と思ってしまったんだよ。


    独身男性だけなら警戒してただろうけど、同伴してたもう一人の上司のが既婚者でしかも子持ちだからそういう事はしないしストッパーになると思ってた


    実際は二人とも共犯者だった

  • 53二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:45:20

    >>45

    男が2人がかり抑え込めば女1人だと抵抗ができない。女のほうも1人だと諦めるでしょ

    というか眼鏡が常習犯じゃねえのかこれ。自殺した男のほうは初犯で眼鏡にそそのかされたなら「犯罪なんてしていない!」って言い張るだろうよ

  • 54二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:45:36

    >>50

    ボノボさんはあにまんなんてやってないで森へおかえり…

  • 55二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:46:02

    >>50

    サムネ「ヤバい」って書かれてるのが見えんのか

  • 56二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:46:09

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:47:54

    >>43

    このエピ肝心なその時の描写が不明瞭だった気がするからそこの部分はハッキリと言いきれなくね

    どっちも被害者ムーブだし

    個人的には眼鏡が余計な事ばっかして美味い汁得ようとしたのが全ての原因だと思ってるけど


    遺言は3Pや不倫してたとして犯罪だけはしてないって言う以上のことはいってないし

  • 58二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:51:00

    >>52

    まあ夜中に押しかけてくる時点で常識なんて期待できないんだが

  • 59二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:51:19

    牧さんが女性寄りだったし、要素をまとめると男の方がやらかしてる可能性は高いとは思うけど
    2(+会社の人たち)対1の証言での争いで作中ではどっちが真実とも言われてないのよな

  • 60二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:51:24

    >>12

    女性がめっちゃナチュラルに30越えを「物凄い年上」って言ってるから牧や源も「嘘ついてんのは上司の方だな」って気づいたんだよね

  • 61二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:53:24

    奥さんは不倫と3Pが無理、別居しましょうと言ってるのでね(ループ)

    ところで非合意だったとしても不倫の定義にあてはまるんだっけ
    ちょっと混乱してきたぞ

  • 62二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:53:48

    >>58

    だからさっさと帰って欲しくて要求を飲み込んでしまったんだよな…

  • 63二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:54:09

    >>60

    嘘つきっていうか認識のズレじゃね

    嘘はついてなくても盛大な勘違いによってとんでもない事実との齟齬が生まれる

  • 64二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:56:11

    >>61

    非合意だったら単なる事件なので不倫には当てはまらない


    仮に合意だったら不倫に当てはまるけど、女性を訴えたらまた「あの日の晩に起こった事は非合意か合意だったか?」という話が蒸し返されて今度こそ非合意と証明される危険性があるので奥さんは出来ない

  • 65二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:57:35

    >>64

    なるほど ありがとう

    一生藪の中のままにしとくのも精神的にしんどそうだな

  • 66二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:57:47

    奥さんは「仮に合意だったとしても」ってだけであって旦那のしたことが非合意かそれに近しいんだろうなというのは薄々気付いてたと思うよ

  • 67二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 14:58:20

    読者は感情に振り回されて色々言えるけど 警察は肩入れする訳にはいかないから本当にめんどくさいだろうな 供述はどこまで行っても主観が混じるし客観的証拠は限られるし

  • 68二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:00:01

    >>67

    感情に肩入れしちゃいかんけど、相手の感情に寄り添わないと真実が見えないっていう糞ゲーなんよな


    ロボコップみたいな状態になったら被害者を黙らせて被害届取り下げさせるのが一番楽だし

  • 69二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:02:14

    >>64

    自○のショックで頭に血が登ってやいやいしたけど奥さんも両親も「あいつ絶対にやらかしてるわ…」っていうのは勘づいてはいるんだよね


    だから報道機関や警察相手に訴えたり女性を不倫として訴えたりも出来ない

  • 70二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:04:22

    >>66

    いきなり深夜に押し掛けて部下の女と3Pしました!犯罪じゃないです!なんて同じ女の立場からして信じられるわけがないしな

  • 71二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:05:14

    >>29

    こんな性犯罪擁護派がいるのゾッとするわ

  • 72二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:06:42

    >>66

    奥さんは気付いてるけれど、これからシングルマザーとして生きて行くのに義両親を敵に回すよりも味方にして援助受ける方が良いって計算して警察にキレるポーズしてんだよな

  • 73二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:08:02

    可哀想というか報われ無さすぎて見てられんかった

  • 74二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:08:18

    まず「夜に酔っ払い同僚2人が自宅まで来る」が怖すぎるわ
    お帰りください言うべきだった

  • 75二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:08:29

    奥さんが全面的に被害者なのは同意だけど自身の発言が自殺の要因になった可能性を分かってて黙ってる部分もあるからな

  • 76二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:09:17

    >>18

    犯罪はしてないが不倫したのは悪かった

    嫁はもちろんだが父さん母さんにも迷惑かけてごめん

    って言ったらまだ疑惑で済んだが

    この捻じ曲がった倫理観だとコイツやってんだろ感が強い

  • 77二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:09:22

    どうだろう、あれは単に自分の発言が原因で夫が自殺した可能性に耐えられなかっただけじゃないか?警察ですらゾッとしてた可能性だし

    >>24少なくとも水掛け論にしかならんな

  • 78二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:09:36

    面白そう(不謹慎)
    何巻に載ってる?

  • 79二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:10:46

    >>78

    最終巻

  • 80二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:10:53

    このレスは削除されています

  • 81二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:12:34

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:13:08

    >>74

    言ってるんじゃね?

    ただ家の前で騒がれるとご近所迷惑になるしねぇ

    会社の上司とかだから通報するわけにもならない

  • 83二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:13:13

    >>75

    曲がりなりにも好きになって家族として一緒に暮らしていた相手が自分の言動で自殺したなんて考えたくもないしな

    普通の人は人1人の命すら背負えないし、他者に責任転嫁して丸投げした方が楽

  • 84二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:14:19

    >>15

    >>82

    言ってる

  • 85二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:14:44

    自宅で鍵かけて2人を入れないしかなかったけど
    「社交辞令をあね女は気がある」って勘違いするタイプのキモいおじさん思考だから別のセクハラ起きてそう

  • 86二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:15:11

    >>74

    ちゃんと言ってるよ

    でも玄関の前に居座られて迷惑だからキチンと話をして帰そうとしたら襲われた

  • 87二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:16:45

    自分は結婚してモテるようになったって勘違いする男性がいるらしいんだが
    それって既婚者=自分を恋愛対象としてみないって心理的なガードがゆるくなるからなんだよね
    たぶんガチで自分を好きだと勘違いしてた可能性ある

  • 88二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:16:59

    男も2人ともかなり酔ってたんだっけ?

  • 89二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:17:25

    このレスは削除されています

  • 90二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:18:37

    このエピソード全体的に人間の汚い部分マシマシエピソードだからな
    被害者女性くらいじゃないか?そういう部分見えないの

  • 91二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:18:40

    >>89

    ブルーカラーの会社だと特に珍しくもなかったりする

  • 92二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:20:22

    被害女性のいた会社って若い女性は被害者だけで他はかなり年上の人達しかいないんだよね

    んで加害者側は33歳を「若い有望株」という認識だったけど被害者女性にとって30代は「すごく年上の人」という認識だった

  • 93二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:21:49

    >>39

    腐ってるというが少なくとも裁判どころか起訴にすら持っていけなかったというのが第三者から見た客観的事実なんでな

    その状況なら上司家族は上司の肩を持つし、そのような状況で自殺したら不当な捜査だったと思うのが遺族の心理よ

  • 94二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:23:06

    被害女性の結末は酷かったけど母親が「被害を訴えた娘の勇気を誇りに思う」って言ってくれたのは救いがあったと思う

  • 95二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:24:35

    >>93

    でも時間置いて冷静になると急に大人しくなった辺り色々と察しは付いたんだろうなとは思う

  • 96二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:25:11

    状況的にまずないとは思うけど、女の方が自分で誘って他人を破滅させるのが好きだったみたいな可能性はあるぞ
    まずありえないけど

    男1と男2(既婚者)がいて、男1の方が酔って前後不覚の男2に吹き込んだ可能性もあるぞ

  • 97二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:26:34

    >>96

    実際眼鏡のムーブは色々怪しいんだよな 供述も眼鏡がかなり自発的にしてるし

  • 98二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:26:39

    結局のところ赤の他人である第三者から見た場合、加害者側の言動に見られる常識やモラルは酷いけど、これを持って合意が無かったとはいえないのがな…

  • 99二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:26:54

    >>95

    察しがついたというか「100%絶対に息子はやってない!!」とまでは思えなかったんじゃないかな…

    「非合意の証明はされませんでした」で話が終わったのに話を蒸し返して精査されたら困る部分はあったと思う

  • 100二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:27:47

    >>95

    仮に犯罪行為をしておらず、警察が不当な取り調べをして精神的にダメージを受けていたとしても

    突っ込んだら不倫の事実が出てきて子ども(孫)の将来に悪影響が出るからな


    息子のことをどう思ってるかは謎よ

  • 101二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:29:39

    >>47

    女性への性犯罪は女が悪い!男同士はおかしい!ってどういうことなんだよ

  • 102二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:29:55

    女性が自衛すると「自意識過剰」
    女性が被害に遭うと「無防備なのが悪い」

    こんなんどうすりゃ良いんだろうね

  • 103二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:31:33

    >>100

    そこら辺の事実が頭からスポーンと抜けたんだろうね

    じゃなきゃ3Pゲス不倫された息子嫁に対して「アンタは何してたのよ!?」なんて言うわけないし

  • 104二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:33:50

    >>102

    ここでも結果論で「自衛すべきだった」みたいな論調になってるけど、女性が「レ○プされるかもしれない」って認識を持って自衛すると嘲笑われるんよな

  • 105二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:34:57

    >>101

    「女が悪い」なんかどこにも書いてないのにこういう手合いって見えないものが見えてるのなんなんですかね

    あと生物としての構造っていう事実に文句言われましても

  • 106二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:35:18

    >>102

    >>104

    子どもに防犯ブザーを持たせても何も言われんし、女子どもは夜道を一人で歩くなとか

    一人暮らしなら不用意に他人を家に上げるなとかは常識の範疇じゃねぇかなぁ


    対痴漢安全ピンを装備して電車に乗るとかまで行くと過剰だが

  • 107二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:35:44

    >>105

    いや元の29で「女が高く見積もりすぎだからそれが無くなれば性犯罪は減るはずだ」とか言ってたぞ

  • 108二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:36:14

    >>65

    子供の扱いも不倫なら「クソ親父の子」で済むけど、そうじゃないなら「犯罪者の子」だしなあ…

  • 109二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:37:01

    サスペンスドラマなら家族持ちが邪魔だったメガネ男による犯行

  • 110二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:37:19

    >>106

    仕事帰りだとどうしても夜中になったりするよ…

    あとは友人とご飯食べに行ったりもしたいし女に産まれたってだけでそれすら我慢しなきゃいけないのか?って言いたくもなるだろ

    でも制御できない男が悪いって言うとなぜかバチボコに叩かれるんだよな

  • 111二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:37:38

    まぁとりあえずレイプでも3P不倫でもどれだけ臭いウンコかの違いがあるだけでウンコはウンコだからどっちみちこんな夫は捨てる一択だわな

  • 112二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:39:02

    >>111

    そうしたら夫が自殺したからな

    本当に可哀想だわ。警察恨んで心の平穏保たないとやってられんわホント…

  • 113二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:39:51

    レイプ 3P 不倫 これ全部別問題だからな 誰目線かによって重要度が全く変わってくる

  • 114二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:40:06

    >>110

    男だって強盗目的やらに襲われはするから夜に危ない道は通らない方がいいし

    一人暮らしで不用意にドアを開けるべきではないのだ


    女性に比べてより強く自業自得として扱われるだけで

  • 115二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:40:21

    軽視されがちだけど例え被害者が自殺をしていないとしても性犯罪は心の殺人なんだよな

  • 116二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:40:33

    妻子に対して遺書も残さず、実父に保身の遺言だけ残して自殺したのがめんどくさすぎる

  • 117二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:40:40

    >>106

    あのね、女性だって「家に上げたら絶対にレ○プされるな」って分かってたら家に上げないよ


    でもこの被害女性には明日も仕事に行って上司とやりとりして…っていう日常を送る事も想定してた訳

    その日常を守る為には相手の常識を信じるしか無い


    そういう所に付け込むからコイツら害悪なんだ

  • 118二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:40:41

    >>104

    嘲笑われるというか、性犯罪者扱いしやがってと逆上させるのが怖い

  • 119二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:40:50

    >>112

    一緒に暮らしたくないとは思っていたけど、死んでほしいとは願ってなかったからね…

  • 120二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:40:53

    >>112

    まあ多分死んだ原因は妻自身の言動だけどな

  • 121二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:42:15

    >>114

    いや、全くの赤の他人だったらそりゃ家に上げないよ

    明日も仕事のやりとりをしなきゃいけなくて極力関係性を悪くしたくない上司が来たら取り合えずは家に上げるでしょ

  • 122二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:42:34

    >>117

    なんで男は犯罪被害に遭わないて想定なん?

    よく知らん会社のやつを家に上げてものを盗られることもあるし、性的に襲われる可能性はあるし、物損などの被害を受けることもあるぞ

  • 123二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:42:51

    >>118

    いたよねエレベーターで同乗を避けただけで俺のことを性犯罪者扱いか!ってキレてる芸能人

    色々な事件が報道される中で見ず知らずの人間ましてや異性と密室で二人きりなんて短時間でも居たくないだろ…

  • 124二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:44:23

    よくこんな胸糞悪い話を考えたな(褒めてる)
    それとも現実にもある話なんだろうか

  • 125二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:45:09

    男性だって赤の他人だったりレ○プ犯や強盗犯になると分かってる奴だったらそりゃ絶対に家には上げない

    けれど明日も会社で顔を合わせて一緒に仕事をする上司で極力良好な関係を保ちたいって相手だったら、迷惑に思ってても人としての礼儀として一旦家には上げる

    それでレイプされた時に「家に上げたのが悪い。不用心だった」とするのは酷な話でしょ

  • 126二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:45:29

    >>124

    前職の経験

  • 127二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:45:52

    >>114

    男性はよくこう言うけど女性の視点からするとむしろ男性の被害の方がちゃんと被害と認知されてない?って思う

    ジャニーズにしろ甲子園の性犯罪にしろつい最近あったナイトスクープのヤングケアラーにしろ凄く羨ましい

  • 128二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:46:11

    >>124

    内容的には警察の昇進試験とかで出る説諭に近いと思う

  • 129二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:46:31

    性犯罪のその後を追ってみたら加害者が自○してたってのは実際に読んだことがある
    罪の意識からではないんだよね

  • 130二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:46:51

    >>120

    トドメを刺したのはまぁ妻からの言葉だろうけど、あの発言は全て正当な怒りだからなぁ

    不倫ってだけでもアウトなのに、3P(生理的不快感だけの問題ではなく、性病移る確率倍)もしくは性犯罪者(娘いるんだぞ!!)なのはそらキレるわ

  • 131二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:48:21

    このレスは削除されています

  • 132二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:49:27

    加害者の立場から被害者に転じるための手段としての自○って感じ

  • 133二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:49:37

    >>129

    男子生徒をトイレにつれこんだ男性教師がそれだったな

    ちなみにその男性教師はスキンシップ過多だけど(股間を触られたけど男同士のじゃれあいだと他の男子生徒は認識してた)慕われてて最初のほうは被害者の男子生徒のほうが叩かれてたらしい

  • 134二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:49:50

    >>122

    そうだよ。だから「被害女性が不用心だった」というのは違うだろって言ってるんだろ


    男性だって上司が玄関の前で家に上げろと押し掛けて来たら取り合えず家にはあげるだろ?

    それでレイプされた時に「明日の仕事のやりとりとかこれからの関係性とかを考えて家に上げた被害男性が悪かった」なんて可笑しいだろって事

  • 135二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:51:35

    >>132

    多分そこまで考えてなよ 意志薄弱っぽくも感じたし重すぎた現実に単に耐えられなかったんだろう

  • 136二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:53:11

    とばっちりで担当した警官が飛ばされてるのも酷い

  • 137二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:53:39

    厄介なことに被害者とされる女性の言っていることが正しいかと言われると草津町長の冤罪事件とかもあるのがな…
    一時期大騒動になって草津町自体を貶める言動が溢れ返るぐらい酷い風評被害が発生した
    結局のところ訴えた女は名誉毀損と虚偽告訴で有罪になったけど、町長や町を誹謗中傷した連中の殆どは知らぬ存ぜずで今も女性の権利とやらを主張している始末

  • 138二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:54:01

    >>104

    一昔前は女性専用車両について好意的な人の顔を晒し回して

    こんなブスやババァなんか痴漢されるわけないじゃんwって嘲笑したことあったしな

    実際は娘がいるから女性専用車両だと安心ですと答えたというかヲチ付き

  • 139二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:54:21

    >>134

    普通に不用意じゃないか?

  • 140二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:54:22

    >>130

    まあでも警察のせいにするのはいただけないけどね

  • 141二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:55:23

    >>137

    他のケースがこうだったからこう!じゃなくて個別のケースで判断しなよ

    なんか意味あるの?

  • 142二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:55:48

    起訴か不起訴かの判断した検事が「人情派」と評価されてた上での不起訴だから、今の法律の要件だとどう足掻いても不起訴だったんやろなぁ

  • 143二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:56:14

    >>137

    こう言う話題で草津の事件がよく出されるけど総数としては冤罪事件より性犯罪の方が遥かに多いんだよね・・・それこそ多すぎて名前も付かないくらいには

  • 144二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:57:43

    いいねえこういう胸糞話
    死んだのが加害者じゃなくて被害者で、
    加害者がどちらものうのうと過ごしていく展開にしとけば
    完璧だった

  • 145二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:58:13

    検事も警察も男性ばっかだから「何cm挿入した?」なんて意味不明な事も聞くんよな
    んなもん分かる訳ないだろ

  • 146二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:58:33

    なんで性犯罪の話になると極小数の冤罪がまるで多数派かのように言うやつが多いんだろう
    男性からしても性犯罪者って迷惑ではないの?そのせいて自分はマトモなのに避けられたりするし
    なんで犯罪者の擁護したがるのか謎だ…

  • 147二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:58:40

    >>141

    個別に判断する脳があったなら「セカンドレイプの町」なんて呼ぶアホ女とチン騎士は現れんわ

  • 148二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:58:49

    >>137

    他の事件があったら他の事件に適応させようとするやついるけどそれなら有罪で実際やってたほうも参照しないん?

    逆に冤罪訴えてた痴漢の人が後日盗撮や下着ドロで捕まったケースだってあったんだし

  • 149二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 15:59:04

    >>117

    この手の犯罪が多いから不同意性交等罪ができたしな。レ〇プというと見知らぬ男にいきなり襲われて……みたいな展開を想像する人が多いけど実際は知人友人という見知った人からのほうが多いからねえ

  • 150二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:00:03

    >>147

    ???君も逆方向で同類だっていう自白?

  • 151二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:00:22

    >>144

    何言ってんだこの話は白黒明確にならないのがミソなのに

    お前の展開だとこれと言って深く考える余地ないじゃねえか

  • 152二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:01:04

    基本全部性欲猿が悪いんだけど
    自殺したのは嫁の対応やろこれ
    警察に責任転嫁するの間違ってる
    嫁と猿が悪い

  • 153二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:01:16

    性犯罪をおかしい!って男性が声を上げたらチン騎士呼ばわりするクソオス(男性とは別の存在)がいるのも問題ではないでしょうか

  • 154二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:01:21

    このレスは削除されています

  • 155二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:01:40

    感情で判断するなよ 何のために捜査機関と判例があると思ってんだ

  • 156二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:02:12

    結局のところ性犯罪者を豚箱に入れる証拠を掴めなかった警察の職務怠慢でしかないのよな

  • 157二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:02:32

    >>148

    お笑い芸人の高橋ね…

    最初は冤罪を訴えてたから被害女性が叩かれまくってたけど後で下着泥棒やって捕まった奴

    しかも被害女性を叩いてた芸能人の殆どは謝罪もせずに触れなかった胸糞

  • 158二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:02:50

    盗撮犯や下着泥を庇うのはいないから証拠がなく捕まる可能性が怖いのはそりゃそうだなと思う
    AIが発達して眼にカメラを仕込むとかなればこういうのも無くなるんかね

  • 159二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:03:11

    >>145

    これ検事に長さ8cmと10cmと12cmと14cmと16cmのアナルビーズ用意するから

    目隠ししてランダムにケツに挿入してやるから正確に長さ答えろって言ってやりたい

    もちろん伝えてないけど入れる長さもランダム

  • 160二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:03:46

    >>152

    いうて嫁からしたらそりゃ3P不倫したのが確定な上にレイプ魔疑惑まで付いてる旦那に娘を触れられたくはないし一緒にも住めないでしょ

  • 161二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:04:13

    >>146

    大半の男性にとって性犯罪はその気にさせる・騒ぐ・隙を見せる女が悪いで話は終わるからね

    自分ごとである冤罪のみが焦点になるのは残当

  • 162二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:05:25

    >>159

    ズレてんなぁ 何cmか聞くのはセクハラの為じゃなくて加害者の加害意識の参考のためだろ

    それはそれとして捜査関係者は慣れ過ぎて感覚麻痺してる事を横井さんが進言したって場面だろ

    お前のそれは加害者と一緒

  • 163二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:05:43

    実態はどうあれ起訴できなかった以上、世間的に見れば警察が無実の人を自殺に追い込んだようにしか見えないわな
    例えばニュースなんかで報じられたとしたら俺らだってそう解釈しかねん

  • 164二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:06:00

    むしろ他人レイプしたら妻から咎められて自サツしたとかはた迷惑のカスすぎるわ

  • 165二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:06:04

    ま⚪︎こに何cm挿入されたか感覚で正確に当てられる女がいたらもうそれはそういう職人芸だろ
    絶対一般の女はわかんねぇよ

  • 166二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:07:50

    性犯罪はだめ!冤罪はだめ!→わかる
    性犯罪の話しになる→冤罪ガーッ!わからない

  • 167二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:07:56

    そもそも何cmなんて聞く必要ないと思うのが自分なんだよね
    深ければ深いほど罪が重いってことなら法律がおかしい
    そういう行為があったかなかったかだけで充分だよ

  • 168二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:09:03

    >>163

    だから新聞の小さな記事で終われる範囲内で扱われるのは加害者家族達にとっても都合が良かった

    冷静に考えてそれ以上話を蒸し返すと再度精査されて「本当にレイプ魔でした」ってなりかねんし、仮に合意でも息子のアブノーマルな性癖が世間にバレるのやだし

  • 169二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:09:10

    このレスは削除されています

  • 170二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:10:04

    このレスは削除されています

  • 171二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:10:25

    >>146

    女が性犯罪から守るために男全員を警戒するように、男も冤罪から守るために女を警戒してるだけの話だ

    もっというなら殆ど男は自分が痴漢すると思ってないから無関心だし、女は冤罪を作ると思ってないから無関心

  • 172二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:10:45

    妻が咎めて夫が自殺したのは別にどうでもいいんだよ
    妻がそれを警察に押し付けたのが問題なんだよ

  • 173二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:11:04

    >>162

    いや記念日でもない一カ月前の食事を思い出すのが無理なように挿入部位が何センチか答えるのはほぼ無理に等しいんよ、エロ漫画じゃないんだから一般人の身体感覚じゃわからないよ

    そんな無理ゲーを「捜査の参考にする為に答えられるはずだ。」と言うのが非当事者視点すぎるんよ

  • 174二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:11:46

    >>162

    追求の為に加害内容をできる限り明らかにしなければならないという背景と

    被害者に忌まわしい記憶について根掘り葉掘り聞かねばならないって課題は何度も言及されてるね

    被害者にはできる限り寄り添わねばならないのは当然だけど

    同時に被害者の傷を抉る事を割り切れないと警察の職務を果たせないというジレンマ

  • 175二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:11:59

    >>173

    だからそこはおかしいって作中で言われてるからいいんだよ

    それに対して訳の分からん私刑を提案すんなって言ってんの

  • 176二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:12:24

    >>161

    やっぱ犯罪思考というかちょっと他責な人が多いんだな

    どう考えても我慢できない方が悪いのに

  • 177二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:13:13

    痴漢とかレイプとかで加害者って犯行がバレると何故か被害者を貶しまくるんだよね

    多分「高級な物を破壊した」よりも「安物を破壊した」ってことにした方が罪が軽くなると思ってんだと思う

  • 178二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:14:38

    真実が全部明かされてるわけじゃないから謎だけど
    男性側のスタンスが明らかにおかしいから狙ってる説まであるくらいだからな
    普通は同僚と3Pなんて無理だし

  • 179二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:14:58

    >>162

    考えてみろよ

    例えば犯人の一物の長さが14cmだったとして

    レイプされてんだからマトモな性行為してるわけじゃない状況で

    彼氏が14cmと公言してていつも13cm位入ってて同じ感じだから14cmの長さだと思います

    みたいな証言が欲しいって検事が言ってきてんだぞ

    だから同じような実験をアナルビーズでやってその検事が正確に長さ言い当てられたら証言として言ってやるよって話だ


    無理でしょ

    だってアナルビーズの長さ比べとかほぼ全人類がやった事無いし

    入れる長さに手を加えられたらぶっちゃけ長さとかほぼ意味ないからな

  • 180二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:16:31

    このレスは削除されています

  • 181二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:17:13

    あの状況で妻に冷静な言動を求めるのは酷でしょ
    夫が不倫して、遺書も遺言も残さず、子供と自分を残して自殺してるんだから

  • 182二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:17:16

    漫画だと描写的に被害者の言っていることのほうが本当なんだろうなとは思うけど
    実際レイプもレイプ冤罪も証明するの滅茶苦茶大変だろうからなぁ
    だから藪の中って意味のタイトルが付けられたんだと思う

  • 183二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:18:03

    >>179

    だから無理なことは分かってんだよ

    それはそれとしてクソみてえなレベルで証言が欲しいのもまた事実なんだよ

    そのせいで捜査側はとにかく証拠が欲しくて被害者への気遣いが疎かになってる

    んでそれは証拠欲しさに無理言ってるってシーンだろ


    それに対して検察への私刑はただの嫌がらせだろ 心情はともかくなんの合理性もない

  • 184二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:19:13

    どうしても性犯罪は被害者に防犯意識が低かったんじゃないか?という話に行きがちなんだよね
    気持ちはわからないでもないが仕事してるのに夜道を歩くなとか流石に無理ゲーラインなんだ

  • 185二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:20:58

    男性二人の価値観が一般的じゃ無さすぎて気持ち悪いんだよ

  • 186二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:21:00

    このレスは削除されています

  • 187二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:21:23

    「不起訴=冤罪」って勘違いしてる人多いんよな
    不起訴はあくまでも「被害を証明出来なかった」であって「被害が無かった事の証明」では無い
    だから藪の中

  • 188二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:21:36

    >>174

    部外者からするとなんでそんなこと聞くんだ、って思うけど、毎日毎日こういった聞き取りを何年も続けていくと、いつのまにか感覚がズレてしまうのも仕方ないと思うんだよね

    人間は慣れていくものだし、慣れないと自分の心が持たない。感情移入してしまうとそれこそ牧ちゃんみたいに壊れてしまう

    ただ、その為に被害者を不要に苦しませてしまう側面があり、そのズレは改善していかなければならないって事を横井さんの視点で指摘してるってだけ

  • 189二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:22:06

    >>183

    自分の身で実体験する事を考えてみろというような事を実際やりたいいと言ってるわけでもなく「言ってやりたい」ですら私刑扱いになるのすごいな

  • 190二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:22:47

    付き合ってない男性二人の3Pという明らかにおかしい状況でも自白がないと罪を認めさせられないってのが悔しい
    正直者が馬鹿を見て嘘つきが得する世界

  • 191二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:23:12

    >>183

    いや検事が実際にアナルビーズ実験して証言として使えるか試したらぁ!ってやって

    実際に実験がどうなるかわかんないけどソレを裁判で、わかりましたorわかりませんでしたって言えたらその検事勇者だと思うわ・・・・

  • 192二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:23:39

    >>185

    事件の真相は闇の中だからわからないけどこれだけははっきりしてるんだよね

    悪く見れば女性側が都合悪くなったから被害を訴えてるという見方もできる話だし

  • 193二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:25:29

    あくまで客観的にみると女性の主張も正統性があるか不明なんだよな
    ただ女性側から誘ったとして男が二人とも乗るか?という話になるんだよな
    普通の感覚してたらちんぽ突っ込んだ後にちんぽ突っ込めない

  • 194二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:25:41

    嫌いな女で勃つどころか嫌いな女と3Pできるってのが女の視点からだと何だそれになるんだが男視点だとこれはわかる感覚なのだろうか……

  • 195二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:26:08

    >>185

    ただ、あの二人は別に異常者でも人格者破綻者でもないんだよ

    あの二人はあの二人なりのコミュニティに属していて男社会の社会規範に真面目に従ってるだけ


    でもそれは世間一般とは酷くかけ離れてる

  • 196二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:26:09

    アプローチに困ってるだけで嫌ってないだろ

  • 197二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:26:33

    >>194

    わかんねーから男性のキャラの精神状態がおかしいっていわれてるんだ

  • 198二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:26:58

    一番軽くて女性側が冤罪犯人でも妻子裏切って不倫は悪

  • 199二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:27:25

    性犯罪者はもう切っちゃえばいいと思うの

  • 200二次元好きの匿名さん26/01/26(月) 16:27:33

    >>198

    これなんだよな

    どっちに転んでもカス男っていう

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