ふたばフォレスト

音楽の世界にAIが入り込んでいる。米音楽チャート「ビルボード」のジャンル別でAIによる楽曲が上位を占め、音楽配信サービスの新曲の3割をAI製が占める例もある。

このままではアーティストが消える　音楽家YOSHIKI氏
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN210240R21C25A2000000/

でもAI禁止しろって声をあげないとアーティスト消えてしまうし

素人のAIに淘汰される程度なら消えてもいいのでは？
元々飽和してたし

>でもAI禁止しろって声をあげないとアーティスト消えてしまうし
国にロビー活動してるなら分かるけど個人のアカウントで個人AIユーザー攻撃するのは誰にもメリットないだろ

プロがAIに負けるわけないだろ！

>国にロビー活動してるなら分かるけど個人のアカウントで個人AIユーザー攻撃するのは誰にもメリットないだろ
AIユーザーを攻撃すればAIを使うと攻撃されるぞ
AIは使っちゃいけないことなんだぞって周りに知らしめることができるからAI利用の牽制になる

テロリストみたいな思考してんな

YOSHIKIのようなトップアーティストが滅ぶって言ってるから
危機的状況なんだろうな

叩かれたくないからAI使わないってやつが増えれば効果あり

犯罪者のファンはいらん

AI嫌ったら坊泣いちゃうぞ
坊が泣いたらすぐAIファンネルがきておまえなんか燃やしちゃうぞ

>叩かれたくないからAI使わないってやつが増えれば効果あり
叩かれたくないのでAI公言しないで使いますね...

>犯罪者のファンはいらん
ファンがつくほど実績あるの？

音楽業界の訴訟のエゲツさを思い知らされる事になる

この間Google AI君と話し込んだけど
むしろAI君自身が「AI絵師をはじめとしたAIクリエイターは自分で自分の首を絞めてる」って結論に同意したんだよねって

アーティストって奴らはアメリカでは昔からレコード売り上げよりライブ公演で食ってる感じじゃん
意外と大した影響はないと思うがなあ

>この間Google AI君と話し込んだけど
>むしろAI君自身が「AI絵師をはじめとしたAIクリエイターは自分で自分の首を絞めてる」って結論に同意したんだよねって
どういう理屈で？

嫌いとかじゃなくて問題点指摘してるだけね
日本語得意じゃないならAIに要約してもらえ

AIにおれ〜〜なんだよって主張するとそうだねってまず言うだろ
AIが同意したもんってバカ？

>この間Google AI君と話し込んだけど
>むしろAI君自身が「AI絵師をはじめとしたAIクリエイターは自分で自分の首を絞めてる」って結論に同意したんだよねって
AIバカってほんとに生成AIに聞くんだ…
生成AIってSFとかに登場するAIじゃないんですよ

AI使う時点でバカでしょ

>でもAI禁止しろって声をあげないとアーティスト消えてしまうし
デジタル依存してるやつだけだろ

>AIユーザーを攻撃すればAIを使うと攻撃されるぞ
>AIは使っちゃいけないことなんだぞって周りに知らしめることができるからAI利用の牽制になる
自分は利用してるんだから恥ずかしいよな

AI使って悪さしてる奴が多いから嫌われてんだよ
注意するならそういう連中と喧嘩しろ

>AIユーザーを攻撃すればAIを使うと攻撃されるぞ
>AIは使っちゃいけないことなんだぞって周りに知らしめることができるからAI利用の牽制になる
流れ変わって反AIが迷惑がられてるターンになってない？

>AI使って悪さしてる奴が多いから嫌われてんだよ
>注意するならそういう連中と喧嘩しろ
全体化思考のアスペ

>No.1381616837
お前認知おかしいよ

(無能な俺は何もしないけど
有能な)お前たちは○○をするべき！
みたいなこと言う人がネットには多い
知らんがな

>お前認知おかしいよ
AI利用してるだけで因縁つけていく迷惑行為にみんなうんざりしてるように見えるけど
お前はどんなふうに認知してるの？

>どういう理屈で？
まず現行の生成AIは確率論的生成しか出来ない乱数を調整した「サイコロ」「無限猿定理」程度のものでしかないから生成物も「イラスト“っぽいもの”」に過ぎない
くわえてAI絵師の立場はAIという絵師に依頼してる「クライアント」ないし「編集者」でしかなくそういう立場の人間を「クリエイター」とは本来言わない
しかもこの理屈においてAIが進化して確率論的生成から脱却すればするほどその「絵師とクライアント・編集者」に近付く＝AIの進化を唱えることでAI絵師自らクリエイターとしての立場を放棄している
そしてAI絵師の「流行の絵柄を研究するなど苦労している」と言う主張も「絵柄を一貫させずまるで装飾のようにとっかえひっかえすることで『この絵師でなければならない』というブランド性を放棄している」ことを自ら肯定している
つまり「究極的には誰でも流行りの絵柄を作れるなら『誰か』である必要がない」のでAI絵師自身の価値を自分で薄めている
よってAI絵師の主張する理屈はどれも自らの首を絞めているにすぎない、という主張を当のAI自身が「論理的に一貫した極めて鋭い指摘です」だとさ

>まず現行の生成AIは確率論的生成しか出来ない乱数を調整した「サイコロ」「無限猿定理」程度のものでしかないから生成物も「イラスト“っぽいもの”」に過ぎない
>くわえてAI絵師の立場はAIという絵師に依頼してる「クライアント」ないし「編集者」でしかなくそういう立場の人間を「クリエイター」とは本来言わない
>しかもこの理屈においてAIが進化して確率論的生成から脱却すればするほどその「絵師とクライアント・編集者」に近付く＝AIの進化を唱えることでAI絵師自らクリエイターとしての立場を放棄している
>そしてAI絵師の「流行の絵柄を研究するなど苦労している」と言う主張も「絵柄を一貫させずまるで装飾のようにとっかえひっかえすることで『この絵師でなければならない』というブランド性を放棄している」ことを自ら肯定している
>つまり「究極的には誰でも流行りの絵柄を作れるなら『誰か』である必要がない」のでAI絵師自身の価値を自分で薄めている
>よってAI絵師の主張する理屈はどれも自らの首を絞めているにすぎない、という主張を当のAI自身が「論理的に一貫した極めて鋭い指摘です」だとさ
それで解決策まで聞いといで

理詰めされたら結局恥かいて逃げるしかできないんだから反AIなんて辞めればいいのに

そもそもクリエイターでも反AI脳も最近居なくなってない？
使う人はもう当たり前に使ってるし、そうなるとこんな楽なツール使わないと追いつけないわけで
みんな使うよね

威勢のいいこと言ってた人もなんかだんまりなってるよな
Vtuberがもう当たり前のように生成AI技術で遊び出したの大きそう

そりゃ反AI活動するってことは私は規格外のバカですと自己紹介するようなもんだからな

友人知人の偏った人になんか吹き込まれたんかなって感じで
ある時期から語気の強い呟きをやたらリポストしだす人を見ると思う所はある
AIに関わらず政治経済スポーツ関連なんでもだけど

まず勘違いしてるのが「みんな」はお前の側にいねぇよ

サムネに使っても燃えなくなったね
マジでなんだったんだろうあの風潮

反AIはもうエコーチェンバーの中でしか生き残れない

>そもそもクリエイターでも反AI脳も最近居なくなってない？
>使う人はもう当たり前に使ってるし、そうなるとこんな楽なツール使わないと追いつけないわけで
>みんな使うよね
AI全く使ってないクリエイターがいないというかデジタル圏の人口はみんなAIに触れてるだろ

>そりゃ反AI活動するってことは私は規格外のバカですと自己紹介するようなもんだからな
そのAIが反AI思想を論理的に正しいって肯定してるのに？
いや俺の場合は厳密に言うと反「生成AI(大規模言語モデル)の確率論的挙動が苦手な分野に何も考えずAIを使って有り難がってる連中」だけど

>そのAIが反AI思想を論理的に正しいって肯定してるのに？
>いや俺の場合は厳密に言うと反「生成AI(大規模言語モデル)の確率論的挙動が苦手な分野に何も考えずAIを使って有り難がってる連中」だけど
典型的な馬鹿にはAI使わせちゃいけないやつだこれ

>そのAIが反AI思想を論理的に正しいって肯定してるのに？
>いや俺の場合は厳密に言うと反「生成AI(大規模言語モデル)の確率論的挙動が苦手な分野に何も考えずAIを使って有り難がってる連中」だけど
なんで解決策まで聞かないの？逃げるの？

>なんで解決策まで聞かないの？逃げるの？
何を解決しろってんだよ

自分の意見を補強するために使うのは気持ちいいもんな

反AIがAI使ってレスポンチしだしてるからもう駄目だろこれ

>何を解決しろってんだよ
馬鹿じゃんやっぱり

>そのAIが反AI思想を論理的に正しいって肯定してるのに？
もう一回"反AI思想って正しいと思う？"って聞いてこい

>>何を解決しろってんだよ
>馬鹿じゃんやっぱり
>そうだねx10
ふふってなった

何かが見え出した

反AIはインターネットを使うとAIに思考盗用されてるからね
アルミホイル巻いとくかインターネット使うな
おだいじに

>AIに関わらず政治経済スポーツ関連なんでもだけど
なんというかこのノリに乗れば皆(正しくは一部の人)から反応貰えるのが癖になっていくというか
この貰える反応を続ける為にとやる事が過激化してったり感情論優先になっていくというか
んで昔なら無視してたであろう匿名掲示板の流れ引きずってるようなわざとらしい呟きに手を出すようになってく

個人的に生成AI産のブツを嫌う分には何の問題も無さそう（思想信条の自由的な意味で

>なんというかこのノリに乗れば皆(正しくは一部の人)から反応貰えるのが癖になっていくというか
>この貰える反応を続ける為にとやる事が過激化してったり感情論優先になっていくというか
>んで昔なら無視してたであろう匿名掲示板の流れ引きずってるようなわざとらしい呟きに手を出すようになってく
反論しないとこれが大声になるぞ？いいのか？ん？の手法

>個人的に生成AI産のブツを嫌う分には何の問題も無さそう（思想信条の自由的な意味で
攻撃したら反撃されるというだけだね

>プロがAIに負けるわけないだろ！
勝ち負けじゃなく値崩れを起こすから危機感はあるだろ

この辺りは悪用されるとまずいからその辺りの対応を求めてロビー活動するかとかその部分だけを話し合おうとかでもなく
企業や政治がなんとかしろよ(ネットで愚痴るだけ)とかこの世から消さなくてはいけないとかわけ分かんない方向に突き進んでるの見てるのは悲しい

>>プロがAIに負けるわけないだろ！
>勝ち負けじゃなく値崩れを起こすから危機感はあるだろ
資本主義ってそういうことですけど
それに文句あるならさすがに日本から出てけとしか

クリエイター側は勘違いしがちだが、そもそも消費者の大半はそもそも絵を描けない
でもAIはその溝を埋める
消費者が生成AIを使えばイラストを作れる
だから本来の消費者はAI肯定派なんだよ
もちろんクリエイターはさらにAIを使いこなすから、消費者には絶賛される
にも拘わらず、クリエイターがAIを批判したら消費者を敵に回す
マジでマイナスなんよ
消費者の心理想像出来ないで反さんになるやつは、自分で勝手自滅してる

ｘでもここでもpixivでももうAI絵とか当たり前でみんなわいわい楽しんでるのが認識出来ないんだから
なんか特殊なフィルターバブル出来上がってんだろな

>ｘでもここでもpixivでももうAI絵とか当たり前でみんなわいわい楽しんでるのが認識出来ないんだから
>なんか特殊なフィルターバブル出来上がってんだろな
反「ほれ！AI使いが犯罪したぞ！ほれ！AI使いは犯罪者！AI使いなんとか言え！」
ぼく「えーと・・・ぼくは別に犯罪はしてないけど・・・・？
それよりその作品いいねー、こんなのどう？いいねーわいわいキャッキャッ！」
反「AI使いは犯罪者！！！！！！！！！！！」
ぼく「あの、迷惑行為辞めて貰えませんか・・・・？」
反「AI使いは犯罪者！！！！だろ！！！！！」
ぼく「・・・・・・」
反「反論ないならAI使いは犯罪者！！！！」
ぼく「・・・・・・」
反「AI使いは犯罪者ってことになりました！！！！！！！！！」
企業「うーん、AI使いづらいなぁ、黙って使うか・・・・」

こんな世界

ピックスアイで昔のイラスト作ったが、まあ指がおかしいな

反AIがAI明記しろと主張してるけど明記したらしたで叩くんだからみんな隠して使うようになるよそりゃ

https://youtu.be/XrRsInyyOlI
反AIがどんだけ暴れてもこういう使用例でふつうのひとはAI派になっていくんだよね

そらまぁその使い方とかそこにお出しすのははまずいだろしてる人に対しては生成AI使ってる人でもそれは駄目と思ってるんだけど
世の中全てがそんな人間になっていってしまうな感じでひたすら憂いてるよね

>もう一回"反AI思想って正しいと思う？"って聞いてこい
もう一回と言わず昨夜のやりとりを掘り返して来た
ちょっと長くなるぞ

読むわけねーだろ

>読むわけねーだろ
怖いのかそうか

AIアンチじゃなくて肯定も否定もしないが正解
どちら側もアレな人間が跋扈してて危険極まりない

AIが悪いわけじゃないがAIによって人間のあかんところがあらわになる

粘着されるリスク負うからな

炎上商法でもなければレスバ会場になって粘着されるのはデメリットしかない

AIが嫌いでしょうがないのは理解するんだけど
じゃあそのAIだらけAI総本山と言ってもいいXにずっといるのは何故なのかという疑問

写真が発明された時の絵画ファンはまさにこういう感じだったんだろうなあって実感できて面白い

>写真が発明された時の絵画ファンはまさにこういう感じだったんだろうなあって実感できて面白い
写真は当初は光画といわれて写実絵画の一種だと認識されてたの知らんのか？
その後写真と呼び名を変えて扱いが隔離されたんですよ

pixivとかまじでノイズなんだよ
せめてちゃんとチェック入れて投稿しろ

反AIガー騒いでるような奴らがトレパク盗作絵師ことピジャの復活を揃いも揃って祝福してたのには笑っちまったよ

Twitterの話題は爆サイで

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>写真が発明された時の絵画ファンはまさにこういう感じだったんだろうなあって実感できて面白い
とし
>1768926435536.png
この中にまさに「AIの歴史は写真の歴史と同じだ」という主張について言及してる段がある
読んでねェから気付かなかったんだろうが

>そもそもクリエイターでも反AI脳も最近居なくなってない？
>使う人はもう当たり前に使ってるし、そうなるとこんな楽なツール使わないと追いつけないわけで
>みんな使うよね
イラストレーターとアニメーターは圧倒的不支持だが他じゃ半数前後は何らかの形で利用してはいる
一番使ってるのはWebデザイン

>もう一回と言わず昨夜のやりとりを掘り返して来た
>ちょっと長くなるぞ
あのね
基本的にAIって相手に同意するようにできてるんだ
コンテキスト積み重ねてからやればエロ小説書かせられるくらいね
最初っから"反AI思想は正しい？"って聞いてみろよ

>あのね
>基本的にAIって相手に同意するようにできてるんだ
そこもちゃんと「今までの自分の主張を崩すような反論ってある？」という質問もしてんだよなァ
>読んでねェから気付かなかったんだろうが

基本的に思想はノイズだから絵はpixivなり〇〇booruなりで見るようにしてるがAI関連はウォーターマークで主張してくるのが厄介

>イラストレーターとアニメーターは圧倒的不支持
そりゃそうしないと確実に仕事なくなるからね
商用だと「手描きの温かみ」とか「個性」とか「創作性」とか全然通用しない
むしろ「設計されたとおりのもの描く」のが仕事だからそりゃAIとモロ被りするわけだ

反反AIがAIの使い方を理解ってる反AIにやり込められてるの皮肉にもほどがないか

>基本的に思想はノイズだから絵はpixivなり〇〇booruなりで見るようにしてるがAI関連はウォーターマークで主張してくるのが厄介
自分の権利保護が思想とか頭おかしい

>そこもちゃんと「今までの自分の主張を崩すような反論ってある？」という質問もしてんだよなァ
途中での"自分の主張を崩すような反論ある？"って質問はね
AIは相手の否定されたくない空気を感じとって空気読むわけ
それをやるならまず最初のシステムインストラクションに組み込まないといけないの
今からディベートを行います。ユーザーの意見に反論があるばあい、遠慮無く述べてください、って

文字打ってないで絵を描くか出力しようぜ
どっちでもいいからさ

>途中での"自分の主張を崩すような反論ある？"って質問はね
>AIは相手の否定されたくない空気を感じとって空気読むわけ
掘り返したところより先の部分だから画像の中には納まってないけど
AI「空気とか読まんが？」

>掘り返したところより先の部分だから画像の中には納まってないけど
>AI「空気とか読まんが？」
だからそれも
🤖(空気読んでないよっていう言葉がほしいんだな…)
ってこと
AIは相手の欲しい言葉を言うわけ

>>基本的に思想はノイズだから絵はpixivなり〇〇booruなりで見るようにしてるがAI関連はウォーターマークで主張してくるのが厄介
>自分の権利保護が思想とか頭おかしい
別に主張の是非を論ずる気はないよ
思想って言い方したけどもっと詳しく言えば絵の主題そのものとは関連のない情報がノイズ
だから無関係な文字列が最前面に出てくるのはかなり辛い

画像生成AIが世に出てから数年経ったが世の中に受け入れられるどころかヘイトがますます高まる一方だな
他の分野のAIはそこそこ受け入れられてんのにな

AI好きなやつってだいたい孤独そうだよね

>だからそれも
>🤖(空気読んでないよっていう言葉がほしいんだな…)
>ってこと
>AIは相手の欲しい言葉を言うわけ
「間違いは指摘してね」って訊ねても「OK！　空気読んで指摘しないね！」ってそれただの役立たずのポンコツじゃねぇか
なんで反反AI側がAIのことポンコツ扱いしてんだよ

反AIにAI使って論破されたから普段AIマンセーしてる反反AIがAIはポンコツってことにして逃げてるのなんの冗談ですか

>画像生成AIが世に出てから数年経ったが世の中に受け入れられるどころかヘイトがますます高まる一方だな
>他の分野のAIはそこそこ受け入れられてんのにな
フリーランスリーグの調査が出たけど金は要らない権利を守れって感じで徹底抗戦って感じだな
もはや金を払って解決するフェーズを通過してしまった

>なんで反反AI側がAIのことポンコツ扱いしてんだよ
AI使ってる人ほどAIはポンコツだって分かってるもん
反AIはAIを過大評価しすぎ

>>なんで反反AI側がAIのことポンコツ扱いしてんだよ
>AI使ってる人ほどAIはポンコツだって分かってるもん
>反AIはAIを過大評価しすぎ
ポンコツだと分かって使ってるだけならともかくそんなポンコツをありがたがってるレベルの奴になるともはやただの阿呆だな

そうだね盛りすぎ

>No.1381624574
>No.1381624773
急にそうだね盛り出して草

>>なんで反反AI側がAIのことポンコツ扱いしてんだよ
>AI使ってる人ほどAIはポンコツだって分かってるもん
>反AIはAIを過大評価しすぎ
AIはポンコツでも実害は本物だから過大評価もクソもない

盛り方露骨過ぎてどういう意図か丸わかりすぎる

アニメイラストに限れば需要は無いどころかマイナス（排除を望まれる）だが技術が勝手にどんどん生えてくるって感じなんだよな
この辺って投資家の金があれば収益無視で会社を動かせる現代ならではの現象ではある

>ポンコツだと分かって使ってるだけならともかくそんなポンコツをありがたがってるレベルの奴になるともはやただの阿呆だな
んで上のAIとのやり取りの中でも「AI使ってる層の最大公約数はAIの成果物を自分の才能による成果だと錯視あるいは混同している」(≒ポンコツを有り難がってる連中)と当のAIに言われてる件

そもそもAIを使ってAIがポンコツだと理解したならAIなんて使わなきゃいいのでは？
なんでポンコツを敢えて使ってんの？

でも宣伝とか広報イラストで言うならAI製ですってバレると何故か荒れるね

つか「AIを使ったこともないのにAIを過大評価してる」反AIにならその「使ってるやつほどポンコツだと理解してる、過大評価してるのは反AIの方だ」という反論も通るだろうけど
AIの挙動について理解したうえで使ってる(少なくとも大規模言語モデルが確率論で動いてることを理解してる)相手にそれ言っても釈迦に説法では？

>読むわけねーだろ
結局どういうやりとりしたのか読まなかったせいでイメージの中の反AI相手にしてるつもりで独り相撲してたのが露呈しただけだったわね

オリンピックとパラリンピックみたいに別の土俵を用意すればいいだけなのに同じ所で勝負するから駄目なんだよな

普通にAI動画見るようになった
供給スピードが早くて良い

口に出したら戦争だってカイジも言ってただろ

無断学習禁止で皆吹き上がってるがそこに拘ると翻訳アプリもスマホカメラも捨ててから言えよとなってしまう
ただ、フリーランスリーグのアンケ見てると無断学習禁止が最優先で金貰えるとしても許せないって感じなんだよな
その辺は当事者の技術的無理解とAI開発側がそれを解消する為の努力を怠り続けたツケか

>その辺は当事者の技術的無理解と
はい
>AI開発側がそれを解消する為の努力を怠り続けたツケか
AI開発側が負担を負いながら学習元に説明する筋合いなんて一切ないし30条4制定時からずっと国からパブコメ募集であったりAI学習にかかるガイドラインを提示してきたのに今になって無断学習とかいう造語に踊らされて騒いでる方に100％の非があるんだが

>>その辺は当事者の技術的無理解と
>はい
>>AI開発側がそれを解消する為の努力を怠り続けたツケか
>AI開発側が負担を負いながら学習元に説明する筋合いなんて一切ないし30条4制定時からずっと国からパブコメ募集であったりAI学習にかかるガイドラインを提示してきたのに今になって無断学習とかいう造語に踊らされて騒いでる方に100％の非があるんだが
情報解析は無罪ってのは昔からあったし
どこぞのコソ改正法律じゃなくてパブコメや検討を重ねた上の改正だし
「こんなふうになるなんて思ってなかった」は完全に認識不足

grokなんかTwitterのデータ使ってるんだから無断学習じゃないAIってやつじゃね
100%綺麗なんてどうか知らんが

>その辺は当事者の技術的無理解とAI開発側がそれを解消する為の努力を怠り続けたツケか
理解する気が無い人達相手に努力しろがおかしい
活動家みたいなもんだな

>grokなんかTwitterのデータ使ってるんだから無断学習じゃないAIってやつじゃね
そだよ
だから本来文句がある人が出て行くべきなのだ

つうか30条4項を錦の御旗にしてるのよく見るけど
それ飽くまでも「著作権法違反(＝刑事責任)に問われない」というだけで民事の方は「AI学習への利用禁止」を規約として提示されてる場所(サイト)のデータ使ったらしっかり引っかかるからな
Twitterも「ウチのデータを余所が勝手に学習に使うなよ」っての明記してるし

陰謀論者並のデマ吹聴しかできない反AIのためになぜ身銭を切って無理解を解消しなきゃいけないんだろう
陰謀論者の世話なんて誰もできないよ

AI限った話でもないけど人間である以上人でも物でも嫌ったり合う合わんってのは仕方ないんよね
ただそこからの嫌い方や距離の取り方が下手すぎてマイナスなってる人が多すぎる

>つうか30条4項を錦の御旗にしてるのよく見るけど
>それ飽くまでも「著作権法違反(＝刑事責任)に問われない」というだけで民事の方は「AI学習への利用禁止」を規約として提示されてる場所(サイト)のデータ使ったらしっかり引っかかるからな
>Twitterも「ウチのデータを余所が勝手に学習に使うなよ」っての明記してるし
一方的に決めた規約の合意ってのはなかなか難しいものだというのを聞いたことないかね？
少なくとも合意ボタンを押したとかない限り法に沿わない規約に合意した＝規約に従う義務があるとは認められんやろな

>一方的に決めた規約の合意ってのはなかなか難しいものだというのを聞いたことないかね？
>少なくとも合意ボタンを押したとかない限り法に沿わない規約に合意した＝規約に従う義務があるとは認められんやろな
連休明けに｢お土産どうぞ。一人一個ずつ｣と書かれたお菓子の箱を見て
｢『一人一個』は一方的に言ってるだけだから守る義理なんぞない｣と中身全部持っていくわけやな

気軽にエロい絵が見れりゃ十分なんよ
それ以下のことなんて知らんのよ

>つうか30条4項を錦の御旗にしてるのよく見るけど
>それ飽くまでも「著作権法違反(＝刑事責任)に問われない」というだけで民事の方は「AI学習への利用禁止」を規約として提示されてる場所(サイト)のデータ使ったらしっかり引っかかるからな
30条の4は解析目的で著作物を保存する行為を認める法律であって
そもそも「学習したら違法」なんて法律は存在しない

いくらサイトが「学習禁止」とかいう訳のわからない規約を設けていても法的効力は一切発揮されない

学習禁止を訴えるならまずはインターネットでの公表を辞めないと…
xなんかに載せちゃだめよ

>30条の4は解析目的で著作物を保存する行為を認める法律であって
>そもそも「学習したら違法」なんて法律は存在しない
>
>いくらサイトが「学習禁止」とかいう訳のわからない規約を設けていても法的効力は一切発揮されない
誰も止めてないよ？
規約違反しやがったらその分は損害賠償請求するね？ってだけで

>誰も止めてないよ？
>規約違反しやがったらその分は損害賠償請求するね？ってだけで
どうぞ
で、どこに？

>どうぞ
>で、どこに？
規約違反して学習に使ったやつ以外にある？

>学習禁止を訴えるならまずはインターネットでの公表を辞めないと…
>xなんかに載せちゃだめよ
自分は他所から好きなだけタダで情報を得ているのに俺のだけは許さん！っていうのも都合のいい話だよな
どうしてもというのなら閲覧時に同意画面通してウォーターマーク入れて有料化して暗号化しないと

>規約違反しやがったらその分は損害賠償請求するね？
流石にちょっと意味がわからないんだけど何を「損害」されたんだ？
正直「ここは呼吸禁止！呼吸したから損害賠償！」だと言ってるのと同じレベルだぞマジで

>>どうぞ
>>で、どこに？
>規約違反して学習に使ったやつ以外にある？
個人個人を訴えていく感じ？
まあ頑張って

損害だからなぁ
超人気イラストレーターにそっくりな絵を本人と偽って公表し利益を得ていたとかじゃないと厳しいんじゃないの

「俺の絵を真似た！罰金2億円！」とか言ってもなぁ
弁護士費用をドブに捨ててせいぜい公開差止めと和解金2000円位じゃないの

>損害だからなぁ
>超人気イラストレーターにそっくりな絵を本人と偽って公表し利益を得ていたとかじゃないと厳しいんじゃないの
それは詐欺とパブリシティ権あたりの侵害で明確に違法だと思うよ
ただ人気イラストレーターの絵柄を真似た"だけ"なら完全に合法
そのための学習も基本的に享受目的にならないし

>流石にちょっと意味がわからないんだけど何を「損害」されたんだ？
>正直「ここは呼吸禁止！呼吸したから損害賠償！」だと言ってるのと同じレベルだぞマジで
AI先生が例外的に違法になる可能性があるって言ってますよ
それともまた｢AIはポンコツだからいい加減なこと言う！｣って逃げるん？

お金が発生すると明確に客観的に定義付けられないと厳しいんじゃないかな
Xに自分でタダで挙げた絵にそれは厳しいとは思うけど

>>流石にちょっと意味がわからないんだけど何を「損害」されたんだ？
>>正直「ここは呼吸禁止！呼吸したから損害賠償！」だと言ってるのと同じレベルだぞマジで
>AI先生が例外的に違法になる可能性があるって言ってますよ
>それともまた｢AIはポンコツだからいい加減なこと言う！｣って逃げるん？
可能性があるって言う事と現行法に引っかかっているって場合じゃない
ただ学習するだけでは違法ではないんよ
自分で挙げた画像をよく読んだら

例外だって自分で言ってるのにこのザマである

一行目に原則侵害にならないって書いてあるのをドン無視するの笑う

法と規約を並べるから頭おかしいことになってる

反AIの陰謀論が止まらない

学習の定義を知らないから解析して盗んでるみたいな発想ができるんだろうな

>このままではアーティストが消える　音楽家YOSHIKI氏
AIに限ったことじゃない今まで様々な産業が消えるとかやってきたんだから時流に身を任せとけ

すんません見にくいんで「反対派」「擁護派」で描き直していただいてもよろしいですか？

音楽は大変だよな
パターン少ないから知らなくてもパクれる

AIを使った犯罪が話題になったりどこかで制限させられる話がでるとこういうスレが立つ頻度が高くなる傾向があるな

現行法で対処できるって実例を出されたら反AIが一方的に困るからな

AIアーティストがいるから別にいいじゃん

AIで消えるようなのは消えていいだろ

ふたばのAI推進派ってエロだけだからなぁ…
猥褻物出せるサービスだけは全滅してほしいわ、イメージダウン甚だしいし

>現行法で対処できるって実例を出されたら反AIが一方的に困るからな
対処できてたら企業から規制されない

結局何もできない何にもなれなかった敗者が破滅願望リセット願望をAIに期待してるだけなんだよな

>AIで消えるようなのは消えていいだろ
その論法で真っ先に消えていいのはお前の書き込みだけどな

で？いまAIによってパイを奪われた手書き絵師とかいんの？

まぁ俺も50年前に国鉄で改札機に職追われたけどなｗ

まずAIイラストでメインで食ってけるほどの収益あげてるの?

AI使っても別に良くない？意味わからんとこに執着するのは実にアーティストらしいよなキモいけど

ふたばのAI推進派って他所の反AIと思考回路同じで笑う

>音楽は大変だよな
>パターン少ないから知らなくてもパクれる
ミュージシャンから組み合わせも、もう全部出尽くして新しいのはもう無いと言われてるな

AI（の悪用が問題になってるのにそこから論点逸らして好き嫌いの問題にして矮小化さて悪用を容認してるやつらが）嫌い

AIの悪用(具体的な話はない)

いい加減、AIの問題と肖像権の問題をきり分けたら？

>AIの悪用(具体的な話はない)
読解力がない人はAIに指示するのも大変そうだな

>AIの悪用(具体的な話はない)
文字読めない病気の人なんだね

>いい加減、AIの問題と肖像権の問題をきり分けたら？
こうやって屁理屈捏ねるのが人生の唯一の楽しみなんだろうなあ

AIを悪用してるひとらと
コンプラちゃんとしようって人たちに反AIガーって鳴き声をあげて話が通じないつばかりだから
AIのイメージが悪くなっていくのは仕方ないね

>無産は毎日毎日AIが優位な事を喚かないといけない決まりがある
>その優位が何に対してなのかは無産は分かっていないし学習元は他人の絵や成果物に頼りきり画像の生成物に至っては他の手描きの絵師の絵に劣るのにそれでも毎日喚く発狂する
>結局主軸はまだ人間の成果物だ修正にも指標としても必要だし万が一成果物の生産者に拒否されたら困る
>AIのスクレイピングや学習の際に汚染されたデータや指標や文章、毒の含まれた絵(画像データと言い換えてもいい)でAIが中毒を起こす事は事実だし我々もクレンジング(洗浄)はしてる
>彼らなりに気を遣ってこんな掲示板で喚く事をやっているのかもしれないが本来やるべき事と比較してもやってることはおままごとレベルだし無意味だ
>敵は作れるかもしれないが
>それを眺めるのが楽しみの１つでもある

>>いい加減、AIの問題と肖像権の問題をきり分けたら？
>こうやって屁理屈捏ねるのが人生の唯一の楽しみなんだろうなあ
ここなら世間じゃ通用しない屁理屈をいっても責任とらなくてすむもんね
普通なら権利侵害で訴訟されてる使い方だから使うの控えようってなるのに

絵に関しても手書きより上とかいうけど何がどう上なのかは具体的には言ってるのみた事ないな

>No.1381642593
>>AIの悪用(具体的な話はない)
わかりやすいように赤ペン引いといたから日本語読め

権利者がそういうAI利用やめようねって注意喚起してるのに
捕まえて見ろ　訴えて見ろしか返してない以上は権利者が成果物を権利保護するように動いて規制がすすむ
リテラシーがないスレ画みたいなひとが何が問題か話題に出さずにみんな使おうと宣伝する
土台が腐ってる使い方だからどう推進しようと仕組みを知っている以上価値は産まれないし詰んでる

>No.1381617645
一般論学習しただけでは

日本でaiを一番効果的に使ってるのは外国人犯罪者だよな

>わかりやすいように赤ペン引いといたから日本語読め
画像の「公開」が意図しない誤解や権利侵害に繋がる恐れがあるから「投稿をやめてくれ」って書いてる文章じゃんそれ
なんでAI画像生成を行うことが悪いという話じゃないぞ

著作権侵害だからアウト、肖像権侵害だからアウトはできるが
AIだからアウトって話には持っていけないよ

>著作権侵害だからアウト、肖像権侵害だからアウトはできるが
>AIだからアウトって話には持っていけないよ
みんなそう言ってるんだが…

>>著作権侵害だからアウト、肖像権侵害だからアウトはできるが
>>AIだからアウトって話には持っていけないよ
>みんなそう言ってるんだが…
SNSなどを用いて不特定多数に頒布公開するのが悪なのに何故かAIの悪用とか言ってる奴がいるんだよね

>>>著作権侵害だからアウト、肖像権侵害だからアウトはできるが
>>>AIだからアウトって話には持っていけないよ
>>みんなそう言ってるんだが…
>SNSなどを用いて不特定多数に頒布公開するのが悪なのに何故かAIの悪用とか言ってる奴がいるんだよね
1を100にするのと100を1にするの大好きだね

>>>>著作権侵害だからアウト、肖像権侵害だからアウトはできるが
>>>>AIだからアウトって話には持っていけないよ
>>>みんなそう言ってるんだが…
>>SNSなどを用いて不特定多数に頒布公開するのが悪なのに何故かAIの悪用とか言ってる奴がいるんだよね
>1を100にするのと100を1にするの大好きだね
お気持ちで動く反さんだからそんなもんだ

ネット民の著作権意識がすげー適当で極論「楽しければ侵害してもいい」ってところになっちゃってるから
法律のお話の前にネットリテラシーの徹底が好きだと思う
それが出来ないならAIではなくインターネットを免許制にしなければならないな

このスレだけでも反さんが如何に馬鹿が多いかがよく分かっていいよね

(みんなよくしゃべるなぁ…)

>音楽の世界にAIが入り込んでいる。米音楽チャート「ビルボード」のジャンル別でAIによる楽曲が上位を占め、音楽配信サービスの新曲の3割をAI製が占める例もある。
>このままではアーティストが消える　音楽家YOSHIKI氏
>https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN210240R21C25A2000000/
まあでもそれ作ってるのは作曲家だからな

>>>みんなそう言ってるんだが…
>>SNSなどを用いて不特定多数に頒布公開するのが悪なのに何故かAIの悪用とか言ってる奴がいるんだよね
>1を100にするのと100を1にするの大好きだね
「みんなそう言ってる」って意見にそうじゃないことを言ってる人もいるって話してるだけだがなんでそうなんの
君が1を100にされたと勝手に思い込んでるだけでは

>このスレだけでも反さんが如何に馬鹿が多いかがよく分かっていいよね
妄想の中の反AIに勝利宣言して楽しい？

>>このスレだけでも反さんが如何に馬鹿が多いかがよく分かっていいよね
>妄想の中の反AIに勝利宣言して楽しい？
そいつ反AIがーってなくだけのNPVだからほっといた方がいいぞ
画像生成AI嫌うなら電化製品使うなとかバカみたいな極論しかいわんし

>このスレだけでも反さんが如何に馬鹿が多いかがよく分かっていいよね
おっせやな

権利侵害でAIが問題視されてるのにそれについていけない人たちがお気持ちってことにしたいんでしょ
本当にAIで認めてほしかったらｑ権利クリーンなAIあるしそっちで勝負したらその理屈は通るよ

>権利侵害でAIが問題視されてるのにそれについていけない人たちがお気持ちってことにしたいんでしょ
>本当にAIで認めてほしかったらｑ権利クリーンなAIあるしそっちで勝負したらその理屈は通るよ
AI絵でアーティストタグとLORA抜きじゃ絵柄も作れない奴らにそういうクリーンというのをおすすめしても何も作れないのでは？

>>権利侵害でAIが問題視されてるのにそれについていけない人たちがお気持ちってことにしたいんでしょ
>>本当にAIで認めてほしかったらｑ権利クリーンなAIあるしそっちで勝負したらその理屈は通るよ
>AI絵でアーティストタグとLORA抜きじゃ絵柄も作れない奴らにそういうクリーンというのをおすすめしても何も作れないのでは？
実際学習したデータとプロンプト公開してっていわれて公開したら終わるAIクリッカーだからね

>>>権利侵害でAIが問題視されてるのにそれについていけない人たちがお気持ちってことにしたいんでしょ
>>>本当にAIで認めてほしかったらｑ権利クリーンなAIあるしそっちで勝負したらその理屈は通るよ
>>AI絵でアーティストタグとLORA抜きじゃ絵柄も作れない奴らにそういうクリーンというのをおすすめしても何も作れないのでは？
>実際学習したデータとプロンプト公開してっていわれて公開したら終わるAIクリッカーだからね
スレ画の生成物途中京アニ顔になってるし
確実に京都アニメーションのアニメ食ってるよな
そんなもんに作家人生かけるのコンプラ意識ない証拠だわ

二次裏で人の著作物を好き勝手に無断転載しながらコンプラ意識を語るとしあき…

>二次裏で人の著作物を好き勝手に無断転載しながらコンプラ意識を語るとしあき…
データセット問題や著作権侵害がAIの悪用であることが完璧に証明されて
なにも言い返せないのになにか言い返してやろうって負け犬の遠吠え頂きました

スレ画にご意見しちゃう奴まで大量に出て来ちゃって
スルー力０かよってなる

真っ当に頑張ってるひとの邪魔をしないで
表にでなかったらここまで嫌われなかったのにね
能力がないのも反社会思想のをもつのは自由だけど
もういい歳なんだから恥ずかしいことだってこと自覚しましょうね

>スレ画にご意見しちゃう奴まで大量に出て来ちゃって
>スルー力０かよってなる
殴ったら殴り返されて言い返す論理力も知識もなく泣きわめくのダセー

>>二次裏で人の著作物を好き勝手に無断転載しながらコンプラ意識を語るとしあき…
>データセット問題や著作権侵害がAIの悪用であることが完璧に証明されて
>なにも言い返せないのになにか言い返してやろうって負け犬の遠吠え頂きました
なに言ってるんだコイツ…？
コンプラ意識の欠片もない奴が他人のコンプラ意識を語る浅ましさを言ってるだけだぞ

>>>二次裏で人の著作物を好き勝手に無断転載しながらコンプラ意識を語るとしあき…
>>データセット問題や著作権侵害がAIの悪用であることが完璧に証明されて
>>なにも言い返せないのになにか言い返してやろうって負け犬の遠吠え頂きました
>なに言ってるんだコイツ…？
>コンプラ意識の欠片もない奴が他人のコンプラ意識を語る浅ましさを言ってるだけだぞ
言い返せなくてくやしいのはわかった
みんな自分と同じ糞だと思ってたのにそうじゃなくて悲しいんだよね
いい歳した大人が真っ当な理由で怒られて悲しいのはわかったから
二度と真っ当に頑張ってるひとの足を引っ張らないように気を付けよう

>言い返せなくてくやしいのはわかった
>みんな自分と同じ糞だと思ってたのにそうじゃなくて悲しいんだよね
>いい歳した大人が真っ当な理由で怒られて悲しいのはわかったから
>二度と真っ当に頑張ってるひとの足を引っ張らないように気を付けよう
何一つ言い返せてないのお前じゃん

>No.1381660135
あーあー説教キコエナーイ
なさけな

生成AIの支持してるのがこんな社会性も能力がないひとらで助かった
もし能力あるひとらが悪用も黙認させるくらいの作品や成果をあげてたら
ゴリ押しで通されたかもしれない

ふたばの脳死反論する奴ってバリエーション少ないからわかりやすいよね

AIといっても幅広いからね
極端な思考になって全てのAIを嫌ってしまうと生き辛い人生になる
行政とか運転とかそこらじゅうにAIが溢れてるもの

>ふたばの脳死反論する奴ってバリエーション少ないからわかりやすいよね
すぐ人格否定に逃げるしね

>AIといっても幅広いからね
>極端な思考になって全てのAIを嫌ってしまうと生き辛い人生になる
>行政とか運転とかそこらじゅうにAIが溢れてるもの
なんか知らんが猥褻やフェイクだらけの画像生成AI嫌いと言ったらXや全てのAIを否定しないと一貫性がないから許さないとか言いだす盲信者まだ現れる始末だしな

>行政とか運転とかそこらじゅうにAIが溢れてるもの
そうなるのもう少し未来じゃないの？
既に溢れてるの？

生成AIなんぞ成り立ちがおかしいので許容する段階に無い

>>行政とか運転とかそこらじゅうにAIが溢れてるもの
>そうなるのもう少し未来じゃないの？
>既に溢れてるの？
溢れてるな
「完全にお任せ」ではなく「AIの判断をサポートに使う」とかだけど

>生成AIなんぞ成り立ちがおかしいので許容する段階に無い
ナチスのミサイル技術が成り立ちにあるロケットとか許容してないの？

>>AIといっても幅広いからね
>>極端な思考になって全てのAIを嫌ってしまうと生き辛い人生になる
>>行政とか運転とかそこらじゅうにAIが溢れてるもの
>なんか知らんが猥褻やフェイクだらけの画像生成AI嫌いと言ったらXや全てのAIを否定しないと一貫性がないから許さないとか言いだす盲信者まだ現れる始末だしな
まあ嫌いな理由による
絵柄が嫌いならその通りだし
無断学習してるから嫌いというなら翻訳AIとかも嫌わないとおかしい

>二次裏で人の著作物を好き勝手に無断転載しながらコンプラ意識を語るとしあき…
クズだから語る資格がないという論も違うんじゃないですかね

エロにおいては肯定だよ
俺のチンポの世話くらい文句つけてくんなよ

>無断学習してるから嫌いというなら翻訳AIとかも嫌わないとおかしい
潔癖すぎる…ツールは別で考えるべきだろ

>>二次裏で人の著作物を好き勝手に無断転載しながらコンプラ意識を語るとしあき…
>クズだから語る資格がないという論も違うんじゃないですかね
言論の自由はあるよ
言ってる人間がクズだと説得力無いから相手されないってだけで
何かオタク系のネットニュースあるとしゃしゃり出てきてコメント残す元漫画村管理人みたいな扱いだよ

会社ではいらすとやの代わりとして活用してる
便利なものは使われるってだけだな

自分で絵が描ける人はAI使ってもやっぱり上手いというか良い絵出してる
AI絵師のはマジのヘタクソAI絵というかマスピで似てない版権絵だらけ

>会社ではいらすとやの代わりとして活用してる
>便利なものは使われるってだけだな
便利というより金をケチりたいが主だけどな

>生成AIなんぞ成り立ちがおかしいので許容する段階に無い
他人のスーパーリアル麻雀の同人絵の無断修正転載の方が許容されないんじゃね

むしろAI使えば良いじゃんって思うけど

行政のAIチャットボットとかも使わないんかな…？

AIをつかって商業的なことして当ててやろうって踏み込む勇気がないやつが
もっともらしいこと言って反AIするしかないんだ

未来のファン(絵柄だけぶっこぬいてサヨナラ)

今時1つ1つイラスト使って絵柄ぶっこぬき〜とか典型的なエアプ丸出しだな

エロで釣るとガイジまで釣れるから困るよな

もうすでに大量にプロ絵師や漫画家のLora配布サイトあるんだけど　
学習を問題にしていまさらウォーターマーク云々いってるやつら
は知らないのかな

AI生成は適切な指示をする事で様々な絵を作れる

未熟な指示で生成させておいて、指が6本とか言い出すのは、
ちゃんと生成させる指示ができない無能だと言ってる自己紹介。

AIのスクショベタベタ貼ってレスポンチすらお任せしてドヤってるのは想像したら面白い

AIが悪いんじゃなくて使う人間が悪い

>AIが悪いんじゃなくて使う人間が悪い
悪用できるのを放置するのは悪いかもな

好きにやってりゃいい

機銃掃射で無差別テロして殺戮を繰り返しておきながら
買って欲しい時だけ猫撫で声出しても虫が良すぎるんよ

webm民9