ふたばフォレスト

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

人間地雷は犬にやらせれば良かったのに
てか現代でも犬に地雷付けたら結構強そうだ

震洋ハブるなや

上司は生き残り志願兵は散った

>人間地雷は犬にやらせれば良かったのに
>てか現代でも犬に地雷付けたら結構強そうだ
動物愛護の観点から行っても駄目だろ

俺も後から行く(行かない)

>人間地雷は犬にやらせれば良かったのに
>てか現代でも犬に地雷付けたら結構強そうだ
これを犬にやらせる…？

>人間地雷は犬にやらせれば良かったのに
>てか現代でも犬に地雷付けたら結構強そうだ
知ってて言ってるだろ

予科練の生徒に与える航空機がない…遊ばせておくわけにも行かないし…そうだ！自殺潜水服でも使わせよう！　
鬼畜の発想かな?

>>人間地雷は犬にやらせれば良かったのに
>>てか現代でも犬に地雷付けたら結構強そうだ
>これを犬にやらせる…？
やはりパンツァーファウストは偉大だったね

特攻について語られる時いつも疑問なんだけど
陸軍で敵戦車に対して地雷を抱かせたまま突撃させるのは特攻として語られないよな

目標確認ヨシ！
突き刺しヨ…

今はドローンがヤリまくりやな

キ115剣より更に簡素なタ号特殊攻撃機

>特攻について語られる時いつも疑問なんだけど
>陸軍で敵戦車に対して地雷を抱かせたまま突撃させるのは特攻として語られないよな
それはだって部隊単位で作戦として実施してるわけじゃないからでしょ
その理屈だとやぶれかぶれのバンザイ突撃も特攻ということになってしまう

名前だけはカッコいいよな実態は糞だけど

>今はドローンがヤリまくりやな
kamikaze droneという呼び方がもはや根付いてるからね
日本スゴイネタとして誇りに思うべき

犬のやつはドイツだかでやってたけどうまくいかなかったんじゃなかったっけ

>キ115剣より更に簡素なタ号特殊攻撃機
まず飛ぶのかこれ

>特攻について語られる時いつも疑問なんだけど
>陸軍で敵戦車に対して地雷を抱かせたまま突撃させるのは特攻として語られないよな
どっちかというと兵器じゃなくて戦法って方面だからなのかな
まあそっちはそっちで専用の背負い式急造爆雷作ってたりするんだけどさ

最近の保守派の特攻の擁護論としては
米艦隊もレーダーピケット艦なんかを増強することになってるから無意味ではなかったってのがあるけど
擁護になってんのかなこれ

>最近の保守派の特攻の擁護論としては
>米艦隊もレーダーピケット艦なんかを増強することになってるから無意味ではなかったってのがあるけど
>擁護になってんのかなこれ
レーダーピケットで対応されて肝心の空母が沈められてないのにそんなんで慰められるのか…

伏龍は軍令部の「特攻機は足りないがせっかく徴兵したのに生かして帰したらもったいない」という発言から生まれた
誰の発言かははっきりしない

>レーダーピケットで対応されて肝心の空母が沈められてないのにそんなんで慰められるのか…
損害を与えているのだから全くの無意味ではなかったって事らしい

>特攻について語られる時いつも疑問なんだけど
>陸軍で敵戦車に対して地雷を抱かせたまま突撃させるのは特攻として語られないよな
はだゲンにあったな

>上司は生き残り志願兵は散った
かといってポツダム宣言受諾した後に「私も後から行く！」を実行する奴も大変に迷惑
一人で自決せえと…

まああえて回天を擁護してみるけど
推進者は真っ先に訓練中に事故死したのと敵艦に突撃して死んだけど推進者が後に続く者たちのために海軍に回天はあくまで停泊中の敵艦を攻撃するためのもので敵艦が外洋に出たら別の手考えろよ無駄に兵士を死なせるなよと遺したことか
日本海軍は全く何も考えずにその後も回天戦を命じたが

>最近の保守派の特攻の擁護論としては
>米艦隊もレーダーピケット艦なんかを増強することになってるから無意味ではなかったってのがあるけど
>擁護になってんのかなこれ
相変わらず何を保守してるのか分からんな
千歩譲って大東亜戦争の大義がどうこうってのはまだ分かるけど
戦術としての特攻なんてあらゆる側面から見ても1ミリも褒められたもんじゃないでしょ

パイロット１名と改造ゼロ戦車一機で船が沈むんならお得

沈まないけどな

迂遠な自殺という意味では国民抗戦必携の中身も好き
ほんと本土決戦にならなくてよかったね
沖縄の人には悪いけど

回天はそもそもコストが高くて滅多に撃てなかった酸素魚雷を改造したもんなんで更にコストが高い

>パイロット１名と改造ゼロ戦車一機で船が沈むんならお得
>沈まないけどな
突入したけど真っ黒な焦げあとだけ残ってるのあったよな
あれは信管が作動しなかったんだったか

4〜50代無職人間特攻兵器「氷河」

>はだゲンにあったな
背嚢爆雷ってやつね

>人間魚雷の想い出

訓練の容易さと製造のコストを考えると恐らく最も適してたのは震洋なんだけどこれはフィリピンに送られた大部隊が全滅してて本土の部隊はあまり出撃がないから悲劇として語られないんだよな
やっぱ本土から出撃して人材も機材も高価な方が悲劇として語られやすい

レーダーで対策されたから効果が低下したって話なのにな
精神的な恐怖を与えたっていうならまだわかる

>背嚢爆雷ってやつね
古参兵つよい

戦争というギャンブルで10万円負けてるのに1000円だけ残したって仕方ないでしょ
全部突っ込めってなるじゃん
特攻隊も同じ
なんなら戦争に負けるって時に末端の兵士を生き残らせても食料が減るだけ
特攻させて全員死なせた方が良い

>犬のやつはドイツだかでやってたけどうまくいかなかったんじゃなかったっけ
ソ連
ちゃんと訓練したけどドイツ戦車はガソリンエンジンだったので訓練と同じディーゼルエンジンのソ連戦車に向かっていった

今は平時で下隠しにしてるけど
日本は国民に対しての扱いは常に酷い

義烈空挺だってメインは当時の植民地扱いだった台湾から来た兵士たちだし

>訓練の容易さと製造のコストを考えると恐らく最も適してたのは震洋なんだけどこれはフィリピンに送られた大部隊が全滅してて本土の部隊はあまり出撃がないから悲劇として語られないんだよな
>やっぱ本土から出撃して人材も機材も高価な方が悲劇として語られやすい
関わった搭乗員数や実戦投入の数考えたらもっと語られててもおかしくないはずなんだが不思議だよな
やっぱりまとめて誘爆事故のせいなんだろうか

>戦争というギャンブルで10万円負けてるのに1000円だけ残したって仕方ないでしょ
そうじゃないからそうならなかったんだが

>なんなら戦争に負けるって時に末端の兵士を生き残らせても食料が減るだけ
>特攻させて全員死なせた方が良い
別にそれでもいいけど負けたらお前も死ねやって言いたくなる

>義烈空挺だってメインは当時の植民地扱いだった台湾から来た兵士たちだし
肝心の特攻機は天候不順で出撃しなかったので
本当に無駄死にという

>なんなら戦争に負けるって時に末端の兵士を生き残らせても食料が減るだけ
>特攻させて全員死なせた方が良い
絶滅戦争やってるって思うのはかなりのアホだと思うわ
一国なで斬りなんて人類史上ないだろうに

>戦争というギャンブルで10万円負けてるのに1000円だけ残したって仕方ないでしょ
>全部突っ込めってなるじゃん
一億総特攻だ皆後に続くからって言ってたのに全部突っ込まずに降伏したんだよなあ

戦果を得るための物理的兵器と考えるから間違う
価値あるものを蕩尽すれば神は回天の奇跡を起こし給うという信仰に基づく軍事呪術、機動人柱

>一億総特攻だ皆後に続くからって言ってたのに全部突っ込まずに降伏したんだよなあ
軍人って言っても所詮は役人って言うのが後年の生き残り高級士官見てて思う事

>>なんなら戦争に負けるって時に末端の兵士を生き残らせても食料が減るだけ
>>特攻させて全員死なせた方が良い
>絶滅戦争やってるって思うのはかなりのアホだと思うわ
>一国なで斬りなんて人類史上ないだろうに
いや、上官目線での話だよ
もう勝ち目ないの分かってて下っ端兵士がうじゃうじゃいても邪魔なだけ
全員死んでもらった方が帰国させる手間も資源もいらなくなる

>全員死んでもらった方が帰国させる手間も資源もいらなくなる
現地で解散してる部隊も多いからそんな責任持った考えなんてないよ

>一億総特攻だ皆後に続くからって言ってたのに全部突っ込まずに降伏したんだよなあ
あのまま降伏しなかったら、ベトナム戦争のベトナム軍みたいに粘り勝ちできた可能性が微レ？

まあ頑張れや

戦争終わったら部下にお礼参りされるかもしれないし

>今は平時で下隠しにしてるけど
音声入力でもしてんのか？

人間以上に信頼性の高い部品は有史以来未だに完成してないんだ

>あのまま降伏しなかったら、ベトナム戦争のベトナム軍みたいに粘り勝ちできた可能性が微レ？
ああいう持久戦は陸続きの隣国が支援してくれる場合に限るんです
日本で同じことやっても海上封鎖で干上がるだけ

>>はだゲンにあったな
>背嚢爆雷ってやつね
このシリーズ何だっけ
タイトル忘れちゃった
教えてくれ

いや勝ってる勝ってる

>このシリーズ何だっけ
>タイトル忘れちゃった
>教えてくれ
蛸壺屋の同人では

>なんなら戦争に負けるって時に末端の兵士を生き残らせても食料が減るだけ
>特攻させて全員死なせた方が良い
国として降伏は認めないとは連合国一言も言ってないが

牟田口ばかり有名だけどゴミクズ富永とかあんまり話題にならないよな

昔全部揃えたな

>>このシリーズ何だっけ
>>タイトル忘れちゃった
>>教えてくれ
>蛸壺屋の同人では
蛸壺屋なんだったか
同人なのは覚えてるが

>牟田口ばかり有名だけどゴミクズ富永とかあんまり話題にならないよな
特攻隊を散々送り出しておいてフィリピンで死なず満州でソ連軍と戦いもせずに捕虜になって帰って来たゴミ

>昔全部揃えたな
何でもかんでも食玩になる狂った時代の特に狂ったシリーズだ
コレクション壱と銘打っていたが弐は出なかった悲しみ

現代で運用すれば案外志願者に困らないのではないか

>牟田口ばかり有名だけどゴミクズ富永とかあんまり話題にならないよな
富永は末端を見捨てて平気なアレだけど
歩兵出身らしく末端には情のある態度を見せるからな

BAKA（ド直球）

ゴッドウィンドスペシャルアタックフォース

富永は単独の屑ってより幕僚含めた高級幹部のやらかしってイメージが

>現代で運用すれば案外志願者に困らないのではないか
こういうのは航空機搭乗員という高度なスキルを持った人材を使い捨てするところに地獄感があるわけよ
昨日今日徴兵したとしあき二等兵に爆弾持たせて突撃させるのとは訳が違う

胸糞なんだが富永以外にも部下を見捨てて逃げる指揮官が多すぎて特筆するほどじゃないというか

辻なんか戦後に散々批判されたけどこいつほど前線に出て兵達に人気のあった参謀はいないぞ
特攻隊にも関わってないしな
日本陸軍の上層部にはめちゃくちゃに嫌われてたからそういう面もあったかもしれん

>>>人間地雷は犬にやらせれば良かったのに
>>>てか現代でも犬に地雷付けたら結構強そうだ
>>これを犬にやらせる…？
>やはりパンツァーファウストは偉大だったね
めちゃくちゃ貫通力高いからなあれ

訓練したら味方の戦車に潜り込んだでござる

辻は下々には大人気なのが厄介ポイントでもある特殊な例だから…
中隊長くらいならともかく参謀で兵隊にまで優しくて人気な人ってそれこそこいつくらいしか知らん

>こういうのは航空機搭乗員という高度なスキルを持った人材を使い捨てするところに地獄感があるわけよ
>昨日今日徴兵したとしあき二等兵に爆弾持たせて突撃させるのとは訳が違う
当時滅茶苦茶貴重な大卒や大幅に増員して質が大きく下がったとはいえ一応選ばれし予科練生を使ってるわけだもんな

>訓練したら味方の戦車に潜り込んだでござる
ただドイツ兵士たちは犬をすげえ恐れて占領地の犬を片っ端から殺した証言が残ってるから何かしらの戦果はあったのかもな

>辻なんか戦後に散々批判されたけどこいつほど前線に出て兵達に人気のあった参謀はいないぞ
いきなりやって来て現地の兵士無駄遣いさせるんだから擁護しようが無いよ

>人間地雷は犬にやらせれば良かったのに
>てか現代でも犬に地雷付けたら結構強そうだ

>辻は下々には大人気なのが厄介ポイントでもある特殊な例だから…
>中隊長くらいならともかく参謀で兵隊にまで優しくて人気な人ってそれこそこいつくらいしか知らん
朝ドラか大河でやれば面白いかも

>こういうのは航空機搭乗員という高度なスキルを持った人材を使い捨てするところに地獄感があるわけよ
大卒をブラック企業で酷使して磨り潰すようなものだな

辻は上官の弱みを握って下克上してた（責任を取るのはもちろん下克上された他人）のが散々批判されてる訳で
卑怯だとかそういうレベルで嫌われてたわけじゃない

>朝ドラか大河でやれば面白いかも
怪人ではあるけど所謂偉人ではないから主人公にはできないよねつじーん

>>昔全部揃えたな
>何でもかんでも食玩になる狂った時代の特に狂ったシリーズだ
>コレクション壱と銘打っていたが弐は出なかった悲しみ
やたら出来良いんだよな

>ただドイツ兵士たちは犬をすげえ恐れて占領地の犬を片っ端から殺した証言が残ってるから何かしらの戦果はあったのかもな
工兵科の火炎放射戦車を地雷犬追っ払うのに投入して
事態は収拾したという

>当時滅茶苦茶貴重な大卒や大幅に増員して質が大きく下がったとはいえ一応選ばれし予科練生を使ってるわけだもんな
航空特攻に関しては予科練どころか現役の部隊から出してるから尚更たちが悪い
若者を自殺潜水服で殺すのとどっちが酷いかって言われるとどっちも酷いんだが

だいじょぶだいじょぶ
ヒロポンマリファナ大麻なんでもありだから
特攻した人たちも気持ちよくいけたて

>辻なんか戦後に散々批判されたけどこいつほど前線に出て兵達に人気のあった参謀はいないぞ
>特攻隊にも関わってないしな
>日本陸軍の上層部にはめちゃくちゃに嫌われてたからそういう面もあったかもしれん
まあ現地督戦大好き参謀だから特攻隊に関わる要素が無いというか
前線に来る参謀ってだけで兵からすれば好感度ストップ高よ
辻はむしろ住民だの捕虜の処刑という戦争犯罪に大体関わってるのが胸糞すぎる

そういや結局クスリやらせてたとか片道切符だったとかの俗説は今はどうなってんだ

>やたら出来良いんだよな
出来が良いだけに弐が出なかったのが実に悔やまれるシリーズ

そろそろコピペが来そうなスレ

>そういや結局クスリやらせてたとか片道切符だったとかの俗説は今はどうなってんだ
燃料の片道切符というのは嘘みたいよ
というか敵探すためにも十分な燃料が必要だからね

>そういや結局クスリやらせてたとか片道切符だったとかの俗説は今はどうなってんだ
クスリに関しては特攻隊に限らず航空搭乗員には投与してるから俗説でも何でもなくね
日本に限ってないというか現役だからな

回天はすぐに防潜網張られたり航空哨戒を強化されて通じなくなったんだよな

接敵できなくて燃料切れとかあまりにも馬鹿馬鹿しいから流石に片道燃料はないよな

>回天はすぐに防潜網張られたり航空哨戒を強化されて通じなくなったんだよな
そもそも速度が遅くて容易に振り切られたという

小林よしのり辺りの特攻隊美化は本当に何だったんだろうね？

>>そういや結局クスリやらせてたとか片道切符だったとかの俗説は今はどうなってんだ
>燃料の片道切符というのは嘘みたいよ
>というか敵探すためにも十分な燃料が必要だからね
心情的にも片道だけなんて入れられなかったって歴史群像か何かのインタビューで読んだな

突撃させるの大好きな海軍ので神重徳は珍しく終戦前に天罰が下ったね

>小林よしのり辺りの特攻隊美化は本当に何だったんだろうね？
あれよしりんはオリジナルではなく名越二荒之助とかの昭和からいた大東亜戦争聖戦論者の丸パクリでしょ

敢闘精神とか言う糞ワード

なるほど使い捨ての兵士を載せてた震洋よりエリートを載せてた桜花や回天が悲劇として語られるわけである

クスリで有名なのは月光の搭乗員かな
眠気対策にヒロポンを多用して
戦後に禁断症状に苦しんだとか

>小林よしのり辺りの特攻隊美化は本当に何だったんだろうね？
特攻隊美化は命じた側の責任追及回避で戦後直後から始まってるので
脳死でそのリバイバルしただけだと思う

>そもそも速度が遅くて容易に振り切られたという
>突撃させるの大好きな海軍ので神重徳は珍しく終戦前に天罰が下ったね
桜花の発案者とか考えると神はあいつ本当に死んでるのかなという疑問が

>敢闘精神とか言う糞ワード
必勝の精神ならいいのか？

正義の大日本帝国がこんなおかしい兵器を作るはずがないよ

>そういや結局クスリやらせてたとか片道切符だったとかの俗説は今はどうなってんだ
シャブは普通に今でも使うよ軍隊は

真正のクズといえば花谷正も忘れないでいただきたい

>なるほど使い捨ての兵士を載せてた震洋よりエリートを載せてた桜花や回天が悲劇として語られるわけである
震洋も大卒や予科練だぞ

>接敵できなくて燃料切れとかあまりにも馬鹿馬鹿しいから流石に片道燃料はないよな
ちなみに桜花特攻の場合
会敵できなかった母機は基地への帰投が許されていた
その際邪魔な桜花は投棄していったという

としあきに限らず日本って徴用漁船をほぼ語らないよな
見張として徴用されて非武装の漁船で前線に立って分かってるだけで6万人以上死んでるのに

>シャブは普通に今でも使うよ軍隊は
自衛隊でも有事には麻薬や向精神薬を使用しても犯罪の適用外って法律があるからな

>>燃料の片道切符というのは嘘みたいよ
>>というか敵探すためにも十分な燃料が必要だからね
>心情的にも片道だけなんて入れられなかったって歴史群像か何かのインタビューで読んだな
情の話なら後から幾らでも出来るけど最初から殺す気なのに
燃料だけはフルで用意したというのはやっぱり嘘臭い

パワハラのサディスト昇進させる組織も悪い

航空機を突っ込むというアホなことやってはいるがキルレシオ的には云々

そりゃ原爆も落とされますわ

>燃料だけはフルで用意したというのはやっぱり嘘臭い
片道分とか計る事が出来るわけ無いやん

>としあきに限らず日本って徴用漁船をほぼ語らないよな
>見張として徴用されて非武装の漁船で前線に立って分かってるだけで6万人以上死んでるのに
興味深いんだが記録が残ってなさすぎるというか

>情の話なら後から幾らでも出来るけど最初から殺す気なのに
>燃料だけはフルで用意したというのはやっぱり嘘臭い
一応戦果目的なので

特攻は劣勢の末期戦法としてはまぁあれとして
まだ優勢だったころに桜花の原案的なもんは出てきたと聞いて
理解できなかった

上級「下級が全員特攻するまで戦争するやでー」
上級「ヒェッ東京に原爆落とされたら終わりや降伏しよ」

>>燃料だけはフルで用意したというのはやっぱり嘘臭い
>片道分とか計る事が出来るわけ無いやん
だから途中で墜落するマヌケなのも普通にあったんだろうな

>としあきに限らず日本って徴用漁船をほぼ語らないよな
>見張として徴用されて非武装の漁船で前線に立って分かってるだけで6万人以上死んでるのに
戦後補償の話になると必ず見るが…

>としあきに限らず日本って徴用漁船をほぼ語らないよな
>見張として徴用されて非武装の漁船で前線に立って分かってるだけで6万人以上死んでるのに
日本郵船「もし日本が再び戦禍に巻き込まれても二度と日本海軍及びその後継組織には協力しない」

第六艦隊作戦参謀・鳥巣健之助中佐の「あいつらは行って沈んでくりゃいいんだ。戦果はオレたちが作る」
という発言が邪悪すぎる…現場の潜水艦をなんだと思ってるんだ

中には自爆して味方巻き込んだやつもいるんだろ？
ようやっとる

>日本郵船「もし日本が再び戦禍に巻き込まれても二度と日本海軍及びその後継組織には協力しない」
それは徴用船であって漁船じゃないだろ

>>シャブは普通に今でも使うよ軍隊は
>自衛隊でも有事には麻薬や向精神薬を使用しても犯罪の適用外って法律があるからな
マジで？

>としあきに限らず日本って徴用漁船をほぼ語らないよな
有名なエピソードがドーリットル空襲時に
米艦隊に接触した奴位か

日本郵船はまぁ政府に恨み骨髄よな
横浜の日本郵船の資料館に入るとまず慰霊碑があるくらいには

>見張として徴用されて非武装の漁船で前線に立って分かってるだけで6万人以上死んでるのに
非武装じゃないよ
機銃程度は武装してるよ
米艦隊とそれでどう戦えってんだよ非武装の方がマシだろってのはその通り

木の葉にも等しき船を駆り立てて御稜威畏み護るぞこの海だっけ
民間人として覚悟ガンギマリすぎて泣ける

>>>シャブは普通に今でも使うよ軍隊は
>>自衛隊でも有事には麻薬や向精神薬を使用しても犯罪の適用外って法律があるからな
>マジで？
限界状態でも動かざるを得ないのにそんなもん遠慮してどうすんだよ

>伏龍
海底を歩いて移動して待ち伏せポイントまで行くので範囲が極めて限定される
酸素の持続時間しか待ち伏せ出来ない
爆弾が船に届く深さまでしか待ち伏せ出来ない
船が真上にこないと攻撃出来ない
誰か一人が爆破すると衝撃波で周辺の兵も気絶するか死ぬ

無人の機雷よりも無能な命の無駄遣い戦法

>日本郵船はまぁ政府に恨み骨髄よな
>横浜の日本郵船の資料館に入るとまず慰霊碑があるくらいには
約束した損失補填金を税率100%で巻き上げるなんて
邪悪な事するから

>マジで？
自衛隊法第 115 条の3で調べなさる

>木の葉にも等しき船を駆り立てて御稜威畏み護るぞこの海だっけ
>民間人として覚悟ガンギマリすぎて泣ける
プロパガンダを信じるならそうだね
そんな勇ましい証言ばかりではないよ

今でもパイロットに向精神薬使わせてんの？

回天の炸薬量もビビる
事情は分かるが本当にそこまでやるかの日本面がよく出てる

>木の葉にも等しき船を駆り立てて御稜威畏み護るぞこの海だっけ
>民間人として覚悟ガンギマリすぎて泣ける
変に美化するけど拒否権がないってだけなんで

いやいやせいぜい筋肉増強剤でしょ

>としあきに限らず日本って徴用漁船をほぼ語らないよな
パヤオが雑想ノートで描いてたからわりと知られてるだろう

>徴用漁船
これが海軍に目を付けられたのは
遠洋漁業などで必要性から搭載されていた
無電装備の充実からだったとか
そして哨戒ポイントで警戒して
敵を見つけたら無電で連絡する事にしていたが
無電を打つと位置が即特定されてほぼ生きて帰れなかったという

>約束した損失補填金を税率100%で巻き上げるなんて
>邪悪な事するから
そこまでなら「GHQに言われたから仕方なく…」でわからなくもないんだけど
主権回復後にその埋め合わせするとかも特にしなかったからな
日本の船会社が政府信用しなくなるのも当然

最近はゴジラ-1.0でも取り上げられたな
よくガンカメラで漁船銃撃する映像あるけどそりゃ攻撃するわってなる

>いやいやせいぜい筋肉増強剤でしょ

>有名なエピソードがドーリットル空襲時に
>米艦隊に接触した奴位か
第二十三日東丸か
徴用漁船や徴用機帆船なんかの小型船舶に関してはこの本が読み易かったな

>最近はゴジラ-1.0でも取り上げられたな
>よくガンカメラで漁船銃撃する映像あるけどそりゃ攻撃するわってなる
あれはダンケルクのパクリだろ
そもそも戦後だし

>敵を見つけたら無電で連絡する事にしていたが
>無電を打つと位置が即特定されてほぼ生きて帰れなかったという
実際無電送ったらお役御免なんで敵艦隊に向かって発砲しながら突撃しろってお達しじゃなかったっけ

>自衛隊でも有事には麻薬や向精神薬を使用しても犯罪の適用外って法律があるからな
天安門事件で人民解放軍が藥打って話は聞いたことある

>人間地雷は犬にやらせれば良かったのに
>てか現代でも犬に地雷付けたら結構強そうだ
昔の日本じゃ兵隊の命は犬より軽いってことでしょ

>>接敵できなくて燃料切れとかあまりにも馬鹿馬鹿しいから流石に片道燃料はないよな
>ちなみに桜花特攻の場合
>会敵できなかった母機は基地への帰投が許されていた
>その際邪魔な桜花は投棄していったという
悪天候だか対空砲が激しかったかで乗組員載せないまま桜花投棄して帰投したらどうやらそれが敵艦にぶち当たってたらしいなんて話があったな

平時に海軍の予算で民間会社に船を作らせてたのは世界中やってるからまあ分かるそれを込みで作ってるわけだしな
民間人の漁師と漁船を徴用するのは分からない

>>敵を見つけたら無電で連絡する事にしていたが
>>無電を打つと位置が即特定されてほぼ生きて帰れなかったという
>実際無電送ったらお役御免なんで敵艦隊に向かって発砲しながら突撃しろってお達しじゃなかったっけ
そうやってお国のために死んでも靖国にさえ入れてもらえない
なんのために死ぬんだか

>民間人の漁師と漁船を徴用するのは分からない
戦国時代の北条かよ

>悪天候だか対空砲が激しかったかで乗組員載せないまま桜花投棄して帰投したらどうやらそれが敵艦にぶち当たってたらしいなんて話があったな
実際原因不明で駆逐艦爆沈してるんだよな

>あれはダンケルクのパクリだろ
>そもそも戦後だし
そのシーンじゃなくて機雷撤去に使ってる特設掃海艇が漁船改造だってことでは

>徴用漁船や徴用機帆船なんかの小型船舶に関してはこの本が読み易かったな
あまりの雑さと悲惨さに頭がおかしくなりそうになる
命ってなんだろうね

>民間人の漁師と漁船を徴用するのは分からない
ここでピケット艦に相当する艦艇を揃えてとかにならないのが
当時の海軍脳なんやな

>旧日本軍は人間を兵器のパーツに組み込み過ぎやろ
そりゃ人間は小型高性能AI積んでるしな
ジオン公国がさほど特攻兵器を作らなかったのが意外なくらいだ

>今でもパイロットに向精神薬使わせてんの？
今はモンスターを配給してると聞いた

桜花は実戦練習ができなのが辛いね
ぶっつけ本番特攻兵器

オアシス運動ってジョークじゃないからな

>>人間地雷は犬にやらせれば良かったのに
>>てか現代でも犬に地雷付けたら結構強そうだ
>昔の日本じゃ兵隊の命は犬より軽いってことでしょ
なんなら犬の方が賢いから普通に自陣に向かいそう

>>旧日本軍は人間を兵器のパーツに組み込み過ぎやろ
世界で唯一人間を兵器の部品として大量生産した国だぞ

>>民間人の漁師と漁船を徴用するのは分からない
>ここでピケット艦に相当する艦艇を揃えてとかにならないのが
>当時の海軍脳なんやな
大和魂は全ての問題を解決するからな

>そうやってお国のために死んでも靖国にさえ入れてもらえない
>なんのために死ぬんだか
靖国はまぁどうでもいいが兵隊じゃないから恩給とかも無かったんだろそっちのが辛い

特攻兵器の話題から外れちゃうけど日本軍の訳わからんとこは徴用漁船もそうだけど満州で民間人を置き去りにして逃げたことやろ
お前ら民間人を守るためにいたんとちゃうんかい

>あまりの雑さと悲惨さに頭がおかしくなりそうになる
>命ってなんだろうね
機帆船とか南方戦線で沿岸輸送の為に集団でとは言え現地まで頑張って辿り着いてねって感じだしなぁ…

>靖国はまぁどうでもいいが兵隊じゃないから恩給とかも無かったんだろそっちのが辛い
それ以前に誰を徴用したのかの記録もろくに残ってない

>今でもパイロットに向精神薬使わせてんの？
してるけど

>>>旧日本軍は人間を兵器のパーツに組み込み過ぎやろ
>世界で唯一人間を兵器の部品として大量生産した国だぞ
ブチ切れて司令部に突っ込む特攻隊員とか出なかったんかな

自分の手に負えなくなると放棄するってのはよくあることだ
そんだけ個人や組織の手に余るほど拡大させたツケなのだ

>特攻兵器の話題から外れちゃうけど日本軍の訳わからんとこは徴用漁船もそうだけど満州で民間人を置き去りにして逃げたことやろ
>お前ら民間人を守るためにいたんとちゃうんかい
沖縄で民間人に自決強要してた軍隊が国民守るわけねえだろ

>靖国はまぁどうでもいいが兵隊じゃないから恩給とかも無かったんだろそっちのが辛い
そもそも恩給って年数で決まるから兵隊でも徴兵連中はろくに貰えないんだ

>機帆船とか南方戦線で沿岸輸送の為に集団でとは言え現地まで頑張って辿り着いてねって感じだしなぁ…
辿り着くまでに半分になるというギャグ
残りも全部米軍の魚雷艇に狩られて本土には誰も帰ってこなかったという寓話

桜花11型　648 km/h　983km/h（急降下時の最高速度）　ロケット燃焼時間数十秒
桜花の設計者は戦後、初代の新幹線を設計した

>桜花は実戦練習ができなのが辛いね
>ぶっつけ本番特攻兵器
訓練はしていたよ
思いのほか操縦は簡単だったという

>特攻兵器の話題から外れちゃうけど日本軍の訳わからんとこは徴用漁船もそうだけど満州で民間人を置き去りにして逃げたことやろ
>お前ら民間人を守るためにいたんとちゃうんかい
守りたいのは国体（上級と利権）であって国民では無い

>特攻兵器の話題から外れちゃうけど日本軍の訳わからんとこは徴用漁船もそうだけど満州で民間人を置き去りにして逃げたことやろ
>お前ら民間人を守るためにいたんとちゃうんかい
国家や国民のための組織じゃなくて自分達組織の利益のための組織と化してるので
自分達を守るために置き去りにして逃げるのです

>>靖国はまぁどうでもいいが兵隊じゃないから恩給とかも無かったんだろそっちのが辛い
>それ以前に誰を徴用したのかの記録もろくに残ってない
海軍「陸軍に徴用されるくらいならウチでさっさと徴用して使い切っちゃおう」
こんな狂ったメンタルだったからな

>お前ら民間人を守るためにいたんとちゃうんかい
独ソ戦で奇襲を受けたソ連軍でさえ民間人を守るために盾になったととしあきに聞いた
セヴァストポリでの玉砕とか

国民は国のために死ね！って教えてた国やぞ

>>桜花は実戦練習ができなのが辛いね
>>ぶっつけ本番特攻兵器
>訓練はしていたよ
>思いのほか操縦は簡単だったという
そり付きの練習桜花だろ
滑空しか出来ないからなあれ

誰がどこにいてどこで死んだのか分からんってのも凄いよね

>お前ら民間人を守るためにいたんとちゃうんかい
関東軍魂！
誰よりも速く(命令無視して)敵軍に突撃し！
誰よりも速く逃げる！！

>悪天候だか対空砲が激しかったかで乗組員載せないまま桜花投棄して帰投したらどうやらそれが敵艦にぶち当たってたらしいなんて話があったな
安全装置もロケット点火もせずに投棄するから万が一敵艦に当たっても効果ないのでは
それこそ兵隊に直撃でもしたら死ぬだろうけど

ドイツみたいに対艦ミサイルや誘導爆弾完成させた国も特攻兵器自体は開発してる
敗北が決定的になってるのに降伏せずに悪あがきしてる国の発想ってそういうものだろう

>誰がどこにいてどこで死んだのか分からんってのも凄いよね
本土決戦して混乱してたなら分かるけどな…

>>お前ら民間人を守るためにいたんとちゃうんかい
>関東軍魂！
>誰よりも速く(命令無視して)敵軍に突撃し！
>誰よりも速く逃げる！！
その点島の守備部隊は逃げ場がないから民間人を巻き込みつつ玉砕まで戦ってくれる

>ドイツみたいに対艦ミサイルや誘導爆弾完成させた国も特攻兵器自体は開発してる
>敗北が決定的になってるのに降伏せずに悪あがきしてる国の発想ってそういうものだろう
開発と実戦投入と継続運用とでそれぞれ狂気のハードルが段違いというか

（当時の上層部が死ぬまで出てこない証言）

>ドイツみたいに対艦ミサイルや誘導爆弾完成させた国も特攻兵器自体は開発してる
実際大量生産して使ったのは日本だけだけどな良心とかないんか？

>国民は国のために死ね！って教えてた国やぞ
軽々しく死ねとかよく言うよね
そんな体質なので捕虜になった際の兵士がすべき対応とかの
訓練が全くされずに尋問された時は
敵が困惑するくらいぺらぺらと喋ったという

>その点島の守備部隊は逃げ場がないから民間人を巻き込みつつ玉砕まで戦ってくれる
巻き込むな

>そもそも恩給って年数で決まるから兵隊でも徴兵連中はろくに貰えないんだ
一番下でも死んだら未亡人には年数百円今の換算で200〜300万円分は貰えてるんじゃないかな

こんなんでも実戦投入されないだけマシという

正義の日本軍
アジア解放のために戦った
それなら何でロームシャが生まれたの？

>>国民は国のために死ね！って教えてた国やぞ
>軽々しく死ねとかよく言うよね
>そんな体質なので捕虜になった際の兵士がすべき対応とかの
>敵が困惑するくらいぺらぺらと喋ったという
結局相互監視と強要で成り立つ規律なので日本兵は1人になると驚くほどあっさり降伏したという
米軍のマニュアルに2人いたら片方だけを撃てと書かれるレベル

今はあんまり見ないけど煙草屋って未亡人を助けるために国が特別に許可を与えたってほんとなのかな

>ドイツみたいに対艦ミサイルや誘導爆弾完成させた国も特攻兵器自体は開発してる
>敗北が決定的になってるのに降伏せずに悪あがきしてる国の発想ってそういうものだろう
ドイツは戦果が割に合わねえなとかで解隊したり射出座席あったりで比較すると尚更日本が糞に見えるんだが

>No.1381561440
キオスクとかもじゃなかったっけ

45年8月の終戦工作が失敗してクーデターが起きてたら1946年くらいまで原爆やらサリンやら使われまくりながら竹槍で死ぬまで戦ってたのかな

>そんな体質なので捕虜になった際の兵士がすべき対応とかの
捕虜となったら機会あらば脱走を試みて敵の後方を撹乱し兵力を割かせるべし！

>こんなんでも実戦投入されないだけマシという
>1768909903161.jpg
震洋が整備中勝手に自爆して特攻隊の基地ごと吹き飛んでみんな死んだ事案もあったと聞く
ショッカーの秘密基地かな？

火力劣勢側では人海戦術は常に採用されるというだけの話

HOI4でカミカゼ空母禁止されたわクソが

>捕虜になった際の兵士がすべき対応とかの
>訓練が全くされず
捕虜とならず自決しろで思考停止していたからな
そもそも人的資源が乏しいのに命を粗末にするとか
色々おかしいだろ

>今はあんまり見ないけど煙草屋って未亡人を助けるために国が特別に許可を与えたってほんとなのかな
煙草屋とか競馬やら宝くじの売り場のおばちゃんとか大体戦争未亡人救済だったはず

>ドイツは戦果が割に合わねえなとかで解隊したり射出座席あったりで比較すると尚更日本が糞に見えるんだが
そりゃドイツが発射するパンツァーファウストが作れないから棒の先につけて突っ込めと命じる国ですし

これすき

日本より人的損失が大きい戦争なんて割とあるからなあ

特攻させといてのうのうと生きてる奴らなんで許されてたの？

>45年8月の終戦工作が失敗してクーデターが起きてたら1946年くらいまで原爆やらサリンやら使われまくりながら竹槍で死ぬまで戦ってたのかな
1945年の冬は歴史的凶作なので日本人の半分以上は生きて春を迎えられない

>No.1381561327
現地でロームシャ問題の映画が作られたけど上映中止になった
ロームシャはデマだから上映中止じゃなくて
日本との関係が悪化したら困るから上映中止
金でねじ伏せた例なので日本が金払い悪くなったら普通に日本バッシングが始まるのは確定路線だね

>火力劣勢側では人海戦術は常に採用されるというだけの話
人海戦術ですら無いんだよな…

>これすき
コラボ先選べよ…

前も別のとこに書いたけど俺の地元で一番有名なラーメン屋は戦争から旦那は帰って来たけど傷が元ですぐ死んじゃった未亡人が一人で始めたラーメン屋なんだ
地元の消防団で俺たちが店を使って奥さんを助けようぜ！ってよく酒を持ち寄って飲み会をやらせて貰ったり飯に積極的に利用するようにしてた（店には今でも酒はない）
今はお孫さんが店をやってる
俺はもうラーメンを食えないから孫を連れて行って寿司だけ食ってるよ

>特攻させといてのうのうと生きてる奴らなんで許されてたの？
高度経済成長があったから

>火力劣勢側では人海戦術は常に採用されるというだけの話
人数が少ない方の人海戦術は死体を増やすだけと学べてよかった
…学んだよな？

>特攻させといてのうのうと生きてる奴らなんで許されてたの？
なんでってなんでやらせる側が責任なんか取らんといけんの
嫌なら自分が他人に強要できる地位になれば良いだけなんですけど

>>火力劣勢側では人海戦術は常に採用されるというだけの話
>人海戦術ですら無いんだよな…
人海戦術の一種だよ

>キオスクとかもじゃなかったっけ
キオスクは鉄道職員が事故で働けなくなった際に
夫人とかの働き口として設けたものだよ
昔は貨物の操車場とかで手足を失う事故が多かったのだ
そのせいで義肢に関するノウハウは鉄道病院が一番だったという

>>火力劣勢側では人海戦術は常に採用されるというだけの話
>人海戦術ですら無いんだよな…
人的資源も南方で浪費したからね

生きて虜囚の辱しめを受けるなって訓示してた人が虜囚の辱しめ受けて晒し者にされる美しい国ですから

>これすき
キューピーさんとキティさんは本当仕事選ばないな

人壊戦術の間違いだろ

科学や物量が劣ると血で補われるのが戦争よ

>日本より人的損失が大きい戦争なんて割とあるからなあ
戦勝国のはずのソ連の方が圧倒的に戦死者が多い
これだから兵が畑で採れる国は…

>震洋が整備中勝手に自爆して特攻隊の基地ごと吹き飛んでみんな死んだ事案もあったと聞く
>ショッカーの秘密基地かな？
爆発しやすい震洋を出撃する時並べるからしょっちゅう誘爆して大事故起きるという
第128震洋隊とか終戦翌日の出撃準備命令で160名中111名爆死するという酷さ

なんか日本の戦争が特殊みたいに思ってる子がいるけど
朝鮮戦争もベトナム戦争も果てしない人海戦術の戦争だったんだが

>なんでってなんでやらせる側が責任なんか取らんといけんの
>嫌なら自分が他人に強要できる地位になれば良いだけなんですけど
欧米と違ってノブリスオブリージュの概念がないからな日本人は

>これだから兵が畑で採れる国は…
実際には今もなお人口が回復してないのだが

松本零士の桜花アニメはいいぞ

>戦勝国のはずのソ連の方が圧倒的に戦死者が多い
>これだから兵が畑で採れる国は…
ソ連は圧倒的な奇襲を受けたからな
奇襲開始から数日でそれまで持ってた航空戦力の８割が喪われたんだぜ
ドイツの参謀達は後3ヶ月で戦争に勝利するとヒトラーに報告した

>なんか日本の戦争が特殊みたいに思ってる子がいるけど
>朝鮮戦争もベトナム戦争も果てしない人海戦術の戦争だったんだが
としあきさん
特攻戦術と人海戦術
必死と決死は全然違うものなんですよ

>>日本より人的損失が大きい戦争なんて割とあるからなあ
>戦勝国のはずのソ連の方が圧倒的に戦死者が多い
>これだから兵が畑で採れる国は…
それでも勝てば国と名誉は残る
日本は何が残った？

>>なんでってなんでやらせる側が責任なんか取らんといけんの
>>嫌なら自分が他人に強要できる地位になれば良いだけなんですけど
>欧米と違ってノブリスオブリージュの概念がないからな日本人は
未だに日本は中国韓国に謝罪もできてないしな

ソ連はヒトラーが絶滅戦争として仕掛けてきたんだからそら国民皆体を張って相手を止めるさ
占領とかじゃないぞ絶滅だぞ

>ドイツの参謀達は後3ヶ月で戦争に勝利するとヒトラーに報告した
負けてる！

人海戦術は比較するなら特攻じゃなくて切り込みや万歳突撃では

>松本零士の桜花アニメはいいぞ
作者本人が後年こんな話描くんじゃなかったと盛大に後悔しているという

>としあきさん
>特攻戦術と人海戦術
>必死と決死は全然違うものなんですよ
人海戦術知らなそう

>ソ連はヒトラーが絶滅戦争として仕掛けてきたんだからそら国民皆体を張って相手を止めるさ
>占領とかじゃないぞ絶滅だぞ
日本だってアメリカに占領されたら男はみんな殺されて女はレイプされるって言われてたのになんでさっさと無条件降伏したの？

>日本だってアメリカに占領されたら男はみんな殺されて女はレイプされるって言われてたのになんでさっさと無条件降伏したの？
上層部はそんなことないと分かってたからだろ

桜花は日本有数の有能技術者が設計に関わったゆえ、あんな形でも操縦性は悪くなかった

>人海戦術知らなそう
逆にお前は何を知っているつもりなんだ
人海戦術を自爆突撃かなにかと勘違いしてるのか？

>負けてる！
ソ連軍の平時の師団は全て壊滅させて勝ったなガハハしてたら後ろから未確認の数百個師団がやってきたから

>上層部はそんなことないと分かってたからだろ
無条件降伏直前には復興銘柄の株価が爆上がりしたという
結局上級国民のマネーゲームに巻き込まれて下級国民が死んだだけ

>正義の大日本帝国がこんなおかしい兵器を作るはずがないよ
昭和初期にこんな奴等が持て囃されてましたし

>>人海戦術知らなそう
>逆にお前は何を知っているつもりなんだ
>人海戦術を自爆突撃かなにかと勘違いしてるのか？
そういう事例も多くあるな

>桜花は日本有数の有能技術者が設計に関わったゆえ、あんな形でも操縦性は悪くなかった
もうちょっとまともに命中してたら信じるんだけど
ほとんどの機体は海面に突っ込んでる
まあ発進できる可能性がすでにレアなんだけど

人海戦術は敵を倒せば生き残れるけど特攻は倒そうが倒すまいが自分は死ぬので全然違うだろ

>上層部はそんなことないと分かってたからだろ
ヒトラーの場合は軍部がそう言っているらしいとかじゃなく本人がそう断言してっからな

>>欧米と違ってノブリスオブリージュの概念がないからな日本人は
>未だに日本は中国韓国に謝罪もできてないしな
ドイツは「全部ヒトラーとナチスが悪い」と責任丸ごと押し付けて徹底的に断罪することでリセットに成功した
日本は責任問題を曖昧にしたままだったので戦後も遺恨を引きずる事になった
まあ自国民すら大切にしなかった国だから被支配地民や敵国民の事なんか知ったこっちゃないですよね

ロケット滑空機としてはって話でしょ

桜花なんてでかいロケット花火に人間が乗ってるようなもんやぞ

>人海戦術は敵を倒せば生き残れるけど特攻は倒そうが倒すまいが自分は死ぬので全然違うだろ
特攻は目標いなけりゃ普通に帰って来る

続々と生産されるパンツァーファウストの弾頭部

>そういう事例も多くあるな
ソースは脳内ですかね

工兵は殆ど特攻に近い役割

>続々と生産されるパンツァーファウストの弾頭部
子供や妊婦に持たせるな

>特攻は目標いなけりゃ普通に帰って来る
人海戦術も目標いなかったら帰るからそこ比較しても意味ないよ

>>人海戦術は敵を倒せば生き残れるけど特攻は倒そうが倒すまいが自分は死ぬので全然違うだろ
>特攻は目標いなけりゃ普通に帰って来る
なお洋上から帰ってくる航法技量はない模様

まあカミカゼで全世界に通用するくらいはインパクトのある作戦ではあったな

>続々と生産されるパンツァーファウストの弾頭部
銃より生産性いいから国民突撃隊に多数配備

>もうちょっとまともに命中してたら信じるんだけど
>ほとんどの機体は海面に突っ込んでる
ロケットである程度の距離から突っ込むから目算間違ったら修正できないんじゃね

>>続々と生産されるパンツァーファウストの弾頭部
>銃より生産性いいから国民突撃隊に多数配備
素人に持たせて戦果あったんです？

>>特攻は目標いなけりゃ普通に帰って来る
>なお洋上から帰ってくる航法技量はない模様
おまけに爆弾を捨てられない構造になってるので特攻兵は操縦下手なので重い機体を着陸させることができず滑走路に穴を開けた機体も多い

>特攻は目標いなけりゃ普通に帰って来る
帰った場合は再教育施設にぶち込まれた上で再出撃させられる

>まあカミカゼで全世界に通用するくらいはインパクトのある作戦ではあったな
従来の防空ドクトリンを白紙に戻すくらいの事はしたからな

>ロケットである程度の距離から突っ込むから目算間違ったら修正できないんじゃね
じゃあ操縦性良くても意味なくね？
どういう自慢だったんだ？

必死と決死は凄く似てるように見えるが全然違うものなんだよね

物心ついてからなにげにウィキペディアで廻天の話とか読んでげっそりした
子供に教えても理解できなくはないだろうけどはあ？ええ…日本やばって思うには前提知識が足りんよな

>>まあカミカゼで全世界に通用するくらいはインパクトのある作戦ではあったな
>従来の防空ドクトリンを白紙に戻すくらいの事はしたからな
世界初の誘導弾による対艦攻撃だからな・・・

>>従来の防空ドクトリンを白紙に戻すくらいの事はしたからな
>世界初の誘導弾による対艦攻撃だからな・・・
そのくせ大型艦は一隻も沈められていない

>世界初の誘導弾による対艦攻撃だからな・・・
フリッツXのほうが早いだろ

>世界初の誘導弾による対艦攻撃だからな・・・
フリッツX「えっ…」

日本はやべえ国だっていう宣伝効果は高い

命令した奴は終戦後にこんな事はしたくなかった〜平和平和ほざいてたんでしょ

>世界初の誘導弾による対艦攻撃だからな・・・
普通人間を兵器の部品にしないからな

>>ロケットである程度の距離から突っ込むから目算間違ったら修正できないんじゃね
>じゃあ操縦性良くても意味なくね？
>どういう自慢だったんだ？
操縦性を褒められた紫電改はアメリカ軍から落とされまくったぞ

>素人に持たせて戦果あったんです？
竹槍よりは有効だろ
現代でもアフガンやイラクで
素人の手作り爆弾の脅威に負けて米軍撤退してるしな

>日本はやべえ国だっていう宣伝効果は高い
例えば？
今の日本の評価にどう影響してるの？

桜花で特攻した連中はまだ上澄み
もっとショボい造りの剣とかただの練習機に爆弾積んだ失敗確実なのに乗せられた奴らはもっと悲惨だった

>物心ついてからなにげにウィキペディアで廻天の話とか読んでげっそりした
ひねくれると炸薬量1.5トンかぁそりゃ戦艦も一撃だになってしまう

>日本はやべえ国だっていう宣伝効果は高い
そんなことしなくても捕虜や民間人殺しまくってたから十分やべえ国扱いだったよ
今でいうイスラム国レベルの評価

>もっとショボい造りの剣とか
そっちは実際には飛んでないという

背嚢爆雷は沖縄戦で中学生が実際にやってなかったっけ
そもそも中学生を伝令係として使うのは民間人か少年兵かごっちゃになるからヤバいやめろと内務省は言ってたが
全面地上戦になった本島南部ではそんな理屈が通る余裕全くなくなってったけど

上にも出てるが桜花の操縦性云々は訓練でのグライダー状態の話
その訓練も滑空して飛行場に降りるだけ
動く敵艦に命中させるための機動とは訳が違う

人間歩兵はもう古い
今は犬ロボット兵の時代

沖縄は米軍が一番やべえ地上戦だって言ってるからなあ

>ひねくれると炸薬量1.5トンかぁそりゃ戦艦も一撃だになってしまう
当たってから言え

ベニヤボート震洋はマジでみんな忘れたがってる
ドラマにもならない

>沖縄は米軍が一番やべえ地上戦だって言ってるからなあ
ピュアなミリオタだな
米軍はダナンでもアフガンでもそう言ってるぞ

>背嚢爆雷は沖縄戦で中学生が実際にやってなかったっけ
>そもそも中学生を伝令係として使うのは民間人か少年兵かごっちゃになるからヤバいやめろと内務省は言ってたが
>全面地上戦になった本島南部ではそんな理屈が通る余裕全くなくなってったけど
沖縄でもドイツ本土でもそうだけど普通に少年兵が出て来て米兵もソ連兵も泣いてるから

>>世界初の誘導弾による対艦攻撃だからな・・・
>普通人間を兵器の部品にしないからな
大陸の国民党軍や共産党軍もそこまで狂ってはなかったんやな

日本軍がいろんな意味でやばかったのはともかく
硫黄島や沖縄でそんな日本軍と戦った米軍兵士も大概だって思ってる

>日本はやべえ国だっていう宣伝効果は高い
ペリリュー戦で日本のゾンビアタックで米軍は甚大な被害を出したので
日本兵相手には全滅させるつもりで叩く必要があると学習して
その後の本土爆撃等の容赦ない攻撃に繋がった

木製飛行機なんて作るくらい原資が枯渇していた太平洋戦争末期
結局実戦配備はされなかったが

>>もっとショボい造りの剣とか
>そっちは実際には飛んでないという
昔に剣の設計者をわざわざ呼んで
実際に飛べたとか言わせようとした
報道特番があったな

>桜花で特攻した連中はまだ上澄み
>もっとショボい造りの剣とかただの練習機に爆弾積んだ失敗確実なのに乗せられた奴らはもっと悲惨だった
剣は実戦投入されてなかったような
白菊とか赤とんぼの特攻はうん…
操縦性が良いからか猛訓練の結果か成果上げてるのが尚更なんも言えねえ

>ベニヤボート震洋はマジでみんな忘れたがってる
>ドラマにもならない
震洋はエンジンがトヨタ製なのも今はやばい

>>日本はやべえ国だっていう宣伝効果は高い
>ペリリュー戦で日本のゾンビアタックで米軍は甚大な被害を出したので
>日本兵相手には全滅させるつもりで叩く必要があると学習して
日本兵も降伏する気がないからwinwinだな

指揮したやつは自決と終戦日に特攻（部下道連れ）じゃなかったっけ

ベテランパイロットの消耗が激しくて航空戦力の低下が懸念され始めた頃(昭和18年くらい)から
爆弾を積んだ零戦で敵の空母に突っ込む特殊飛行隊の構想は海軍内部で上がっていたが十死零生過ぎるので上の方で却下されてた
昭和19年10月のフィリピン戦のために集結していた航空隊が米軍機の空襲で半分以上が破壊され
残った戦力で最大の戦果を上げるためにと「非常の手段」として組織的な特攻隊が編成された

当時の日本軍やべえよなって思える国になったのは良かったんじゃない？

未だにWW2ノリで戦争してる国とかあるし

>>日本はやべえ国だっていう宣伝効果は高い
>例えば？
>今の日本の評価にどう影響してるの？
アメリカがCIAを設立して米国に刃向かうキチガイ国家の成立阻止しようとするくらいのインパクトがあった

>そっちは実際には飛んでないという
いや飛んでるだろ
実戦投入が諸説ありなだけで

>剣は実戦投入されてなかったような
>白菊とか赤とんぼの特攻はうん…
>操縦性が良いからか猛訓練の結果か成果上げてるのが尚更なんも言えねえ
死ぬほど苦労して命中したってこんなダメージ
意味あるこれ？

スレあきの末路

>当時の日本軍やべえよなって思える国になったのは良かったんじゃない？
ヤべえよなって思ってるなら良いんだけどなんか美化してる奴がいるのが怖い

>未だにWW2ノリで戦争してる国とかあるし
アメリカとロシア
中国はまだ武力行使はしていないからマシな方

>人間歩兵はもう古い
>今は犬ロボット兵の時代
動作音がクッソやかましいので採用されなかったやんそれ

>木製飛行機なんて作るくらい原資が枯渇していた太平洋戦争末期
ソ連とかは戦前からアルミの枯渇を想定して
木製機の開発研究を続けていたが
日本はアルミの備蓄が十分だと考えていて
碌に研究してなかった

>死ぬほど苦労して命中したってこんなダメージ
>意味あるこれ？
それ不発だった奴では
白菊も赤とんぼも戦果挙げてるよ

>動作音がクッソやかましいので採用されなかったやんそれ
ロボ犬今年習志野にいたよ
別のやつかな

>死ぬほど苦労して命中したってこんなダメージ
>意味あるこれ？
トムとジェリーならぺちゃんこになるだけで済むのにな

>日本軍がいろんな意味でやばかったのはともかく
>硫黄島や沖縄でそんな日本軍と戦った米軍兵士も大概だって思ってる
海兵隊は永遠である！

>>当時の日本軍やべえよなって思える国になったのは良かったんじゃない？
>ヤべえよなって思ってるなら良いんだけどなんか美化してる奴がいるのが怖い
美化くらいで目くじら立てるなよ

>>死ぬほど苦労して命中したってこんなダメージ
>>意味あるこれ？
>それ不発だった奴では
>白菊も赤とんぼも戦果挙げてるよ
自慢かっていわれだけだから回答しないほうがいいよ

>美化くらいで目くじら立てるなよ
むしろ美化が一番やばいだろ

イギリスやソ連だと木製機も活躍してるのに日本機は木製に出来なかったのか

>美化くらいで目くじら立てるなよ
そこは眉につばつけとこっか

陸軍重爆隊のエースたちで構成された敷島隊はまだ特攻として幸せなほうだったという
最初の特攻として大々的に送られた
だんだんおざなりに、義務的に送られることとなっていく

>>美化くらいで目くじら立てるなよ
>むしろ美化が一番やばいだろ
思想つよそ〜

>イギリスやソ連だと木製機も活躍してるのに日本機は木製に出来なかったのか
南方メインだとねえ
イギリスも苦労したそうだし

>美少女擬人化くらいで目くじら立てるなよ

>思想つよそ〜
美化する方が思想強くね…？

>>むしろ美化が一番やばいだろ
>思想つよそ〜
そう思うならお前はさっさと自衛隊に入隊しろ

>ヤべえよなって思ってるなら良いんだけどなんか美化してる奴がいるのが怖い
伏龍は美しい…

>イギリスやソ連だと木製機も活躍してるのに日本機は木製に出来なかったのか
ドイツも末期は木製パーツを多用していたな

>イギリスやソ連だと木製機も活躍してるのに日本機は木製に出来なかったのか
今もそうなんだけど工業製品として扱える品質の木が少ないのよ
あと当時最大の問題になったのは強力な接着剤

>>>むしろ美化が一番やばいだろ
>>思想つよそ〜
>そう思うならお前はさっさと自衛隊に入隊しろ
意味不明な事言いだした

>南方メインだとねえ
>イギリスも苦労したそうだし
その頃は本土決戦で南方関係ないんですが？

あらゆる分野で対日戦が
今の米軍の基礎になってるからな
なんなら対外政策も

>>むしろ美化が一番やばいだろ
>思想つよそ〜
美化する奴の方が思想強いだろ

>その頃は本土決戦で南方関係ないんですが？
そうですか

>その頃は本土決戦で南方関係ないんですが？

>あと当時最大の問題になったのは強力な接着剤

例えば関ヶ原でどっちに大義があるか
なんてのは話のネタであって本気で白黒つけようとしてるわけじゃないだろ

WW2だってもはやそういうもんだと思うが

当たれば駆逐艦が真っ二つ、巡洋艦の撃沈も確認されるとなったら夢見ちゃうよな

特攻を美化するアホはイスラム国の自爆も絶賛なのかな
やってること同じだし

合板の多用のせいでレストアが難航しているとか
なんて事すら噂されている

>当たれば駆逐艦が真っ二つ、巡洋艦の撃沈も確認されるとなったら夢見ちゃうよな
お前の命は空母どころかピケット駆逐艦の価値しかないと言われて笑って死んでいく特攻兵たち

>例えば関ヶ原でどっちに大義があるか
>なんてのは話のネタであって本気で白黒つけようとしてるわけじゃないだろ
>WW2だってもはやそういうもんだと思うが
それくらいの知性があればいいけどアジアの解放戦争だったとか本気で言ってる人いるような

>例えば関ヶ原でどっちに大義があるか
>なんてのは話のネタであって本気で白黒つけようとしてるわけじゃないだろ
淀殿「家康助けて！」