ふたばフォレスト

今の対艦ミサイルは300km先からぶち込んでくるけど
その未来の大砲様の射程は？

高速で運動エネルギーたっぷり持ってるけどほぼ直進しかできない物体を300キロ先の物に当てるには何メートルくらいの高さから撃てばいいの？

スレ画の口径だと空気抵抗で300kmも飛ばんでしょ

弾自体はかなり小さいみたいだけど
威力はどうなんだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

https://m.youtube.com/watch?v=8aC11tctUWg&pp=2AEAkAIB

日本の領海にチョロチョロ入って来てる国籍不明の怪しい船をバンバン撃っちゃおう

>日本の領海にチョロチョロ入って来てる国籍不明の怪しい船をバンバン撃っちゃおう
自衛隊「ゴン…お前だったのか」

また、八丈島の南東海域では、射角0度と45度の2条件で射撃を実施し、ハイスピードカメラや弾道レーダーにより、弾道特性を把握するための試験が実施されました。

ということらしいので真っ直ぐぶち当てる以外にも当てる方法を模索中なんだろう
上向きにドーンと撃って落下したところに目標があれば当たるんじゃね

チンポみたいだな

でも何キロ離れた標的船に命中させたのか書いてないな
それと全弾命中したわけでもなさそうだ
弾速も見るからに遅い
本来のレールガンは弾体がプラズマ化しその威力は小型戦術核に匹敵

>上向きにドーンと撃って落下したところに目標があれば当たるんじゃね
狙ったとこに落とすのまず無理そうだな

中国の兵器がゴミのようだ

>狙ったとこに落とすのまず無理そうだな
レールガンで誘導砲弾ってもう訳わからん

母艦に大量の爆弾ドローン積んで　
相手の近海まで行って大量離陸&海域離脱
ってのと
母艦の相手の近くまで寄って何門かの砲塔が相手向けて発射&ベタつき
どっちが強いかって一目瞭然だわな

日本もこの手の兵器独自開発してたのか

日本の誇り

ドローンって悪天候やジャミングで使えない場合もあるだろ

しかも再生可能エネルギーで打ち出せるから環境に優しい
カーボンゼロを実現

これで連射ができればなあ

海自のレールガンは対空砲だからね
今のミサイルにはこれくらいの弾速が必要だし

尖閣諸島から中国本土まで300キロぐらいだからあの海域で使う分には有効そうだな

来月の電気代がすごそう

不審船に放水とか言って氷の塊をレールガンでぶち込めば

>海自のレールガンは対空砲だからね
>今のミサイルにはこれくらいの弾速が必要だし
よく分からないんだけど
対空砲だったら弾いっぱいバラ撒けた方がいいんでないの？

>対空砲だったら弾いっぱいバラ撒けた方がいいんでないの？
対空ミサイルよりはたくさん投射できるから

近距離ならともかく何十キロも離れた対象に正確に当てれるものなのかな

>対空砲だったら弾いっぱいバラ撒けた方がいいんでないの？
そんなだと散弾みたいで距離はでんやろ対艦ミサイルを遠距離で迎撃するんじゃね？

>不審船に放水とか言って氷の塊をレールガンでぶち込めば
既存の20mm機関砲でもオーバーキルよ

これ対地攻撃用じゃないべ

>今の対艦ミサイルは300km先からぶち込んでくるけど
>その未来の大砲様の射程は？
その対艦ミサイルを撃ち落とす為の砲だから

極超音速誘導弾への対策つーけど超高速で動いてる的に対して誘導もせずに当たるかね

>尖閣諸島から中国本土まで300キロぐらいだからあの海域で使う分には有効そうだな
有事にそんな自国の間近から悠長に大砲撃たせてくれるわけないでしょ

小型化が期待できないキャパシタをどこに置くかだよな

投射だから工夫すればカーブやスライダーも投射できない？

>極超音速誘導弾への対策つーけど超高速で動いてる的に対して誘導もせずに当たるかね
軌道予測して撃つんじゃろ

米の試作では砲身がゴリゴリ削れたとかいうの対策されたんかね

地上型レールガンを富士山の山頂に

>来月の電気代がすごそう
張り紙されそうだな
「レールガンは1日2回まで！」

>小型化が期待できないキャパシタをどこに置くかだよな
戦艦作ろうぜ
トランプ級

海面スレスレの1mくらいを飛んでくる最新の対艦ミサイルを迎撃する目的だし艦船相手に試し撃ちする意味があんまない

>米の試作では砲身がゴリゴリ削れたとかいうの対策されたんかね
そんな無理しないで小口径にしようぜってしたら
だいぶ改善された

アメちゃんのはレールガンはフロムザ・シー構想って絵空事の産物だからな

>>極超音速誘導弾への対策つーけど超高速で動いてる的に対して誘導もせずに当たるかね
>軌道予測して撃つんじゃろ
無理だろう
こっちがレールガン射出してからむこうは軌道変えるなり速度変えたり対策は容易なんだし

>近距離ならともかく何十キロも離れた対象に正確に当てれるものなのかな
俺が砲術長時代の話だ
時化の中30キロ先の敵艦を狙って撃ったことがある
ひどい高波でな、それでも2発に1発は当たった

乗り物ニュースだしどうせ去年の話だろこれ

>俺が砲術長時代の話だ
100歳超えてる？

極音速ミサイルったって急ターンできるわけでもない
予測範囲に密度高く連射すれば当たるよ
ただレールガンは連射が苦手

>小型化が期待できないキャパシタをどこに置くかだよな
なんか10年後には現在の半分以下にまで小型化できる算段らしいぞ

>こっちがレールガン射出してからむこうは軌道変えるなり速度変えたり対策は容易なんだし
今時の極超音速は基本的に撃ちっぱなしなので状況に応じて変化というのは無理だよ
基本的には安定してる中間誘導中に複数個所を飽和的に撃って回避しても当たる"だろう"という確率を上げる
ただフレシェット弾が未だに実用化してなくて点で攻撃をするので実のところまだ発展途上だったり

>時化の中30キロ先の敵艦を狙って撃ったことがある
>ひどい高波でな、それでも2発に1発は当たった
「見事だな！　しかし小僧、自分の力で勝ったのではないぞ」
「そのモビルスーツの性能のおかげだということを忘れるな！」

チンポやん！チンポやんけこれー！

こんなにコンパクトにできるの？新築の家につけようよ

>こんなにコンパクトにできるの？新築の家につけようよ
もう一軒電源だけの家が必要かも

>こんなにコンパクトにできるの？新築の家につけようよ
寸法的にはだいたい陸自の榴弾砲と同じくらい
家に置くにはちょっとデカすぎるかな…

> 無理だろう
>こっちがレールガン射出してからむこうは軌道変えるなり速度変えたり対策は容易なんだし
レールガンの弾丸検知できるレーダー積んだ対艦ミサイルなんてねーよ
まああったとして軌道や速度変えればスピード落ちるから当てやすくなるが

なんか味気ないんで発射後に砲塔バチバチさせない？

貫通力高くても向こうまで突き抜けちゃうから意味ないってレイテで学んだの忘れたのか

超音速ってウクライナで使われたキンジャールみたいなヤツ？
映像見たけどあれみたいなんを撃ち落とすって話だろ
コレで
相討ち覚悟でこっちもキンジャールみたいなの撃ち返した方がいいんじゃね

>>こっちがレールガン射出してからむこうは軌道変えるなり速度変えたり対策は容易なんだし
>レールガンの弾丸検知できるレーダー積んだ対艦ミサイルなんてねーよ
普通に終末段階では不規則蛇行で回避運動するけど

>なんか味気ないんで発射後に砲塔バチバチさせない？
砲塔ではなく砲身だがちゃんとバチバチしてる
ちなみにこれは砲弾が砲身内を通ったときに削れて出るプラズマらしい
こいつが出れば出るほど砲弾のかけらで砲身内がコーティングされて砲身の耐久性が上がっていくのだと防衛技術シンポジウムで開発担当者が言ってた

>普通に終末段階では不規則蛇行で回避運動するけど
なので基本は中間誘導で使うものだな
現状の砲弾だとその中間もちょっと怪しい(中間誘導なら全く直進機動する訳でもない)んだが

>>尖閣諸島から中国本土まで300キロぐらいだからあの海域で使う分には有効そうだな
>有事にそんな自国の間近から悠長に大砲撃たせてくれるわけないでしょ
台湾有事の際は中国は嫌でも尖閣諸島に戦力割く必要が出たね

>貫通力高くても向こうまで突き抜けちゃうから意味ないってレイテで学んだの忘れたのか
日本海軍は持ってなかったけど現代では電波信管があるからね
電波信管を使って適切な場所で砲弾を起爆させれば敵艦に大ダメージを与えられる
防衛装備庁の公開したCG動画ではレールガンの撃った砲弾が電波信管を使って起爆するシーンが映ってる

> 普通に終末段階では不規則蛇行で回避運動するけど
それは予め搭載されたアルゴリズムによるもので
相手の弾丸やらミサイルを検知してやる訳じゃ無いんだが

基本的に対空砲旧軍風に言うなら高角砲だから対艦攻撃能力は求めてないのでは
大質量弾飛ばそうとしたアメリカのは頓挫してたよな？

>日本海軍は持ってなかったけど現代では電波信管があるからね
>電波信管を使って適切な場所で砲弾を起爆させれば敵艦に大ダメージを与えられる
たった40mmで？

>でも何キロ離れた標的船に命中させたのか書いてないな
>それと全弾命中したわけでもなさそうだ
>弾速も見るからに遅い
>本来のレールガンは弾体がプラズマ化しその威力は小型戦術核に匹敵
何言ってんだこいつ

>それは予め搭載されたアルゴリズムによるもので
>相手の弾丸やらミサイルを検知してやる訳じゃ無いんだが
どっちしろ極超音速弾には当たらないってことだけどな

連射できないの？

>たった40mmで？
技術的には35mm口径でも可能だぞ

>> 普通に終末段階では不規則蛇行で回避運動するけど
>それは予め搭載されたアルゴリズムによるもので
>相手の弾丸やらミサイルを検知してやる訳じゃ無いんだが
検知して行うとか誰も言ってなくね？

>>それは予め搭載されたアルゴリズムによるもので
>>相手の弾丸やらミサイルを検知してやる訳じゃ無いんだが
>どっちしろ極超音速弾には当たらないってことだけどな
だからアメリカのは頓挫したはずなんだけど何故かトランプ級に搭載予定っていう…

まあ無いよりはマシぐらいのもんでしょ

まぁ実戦には使えんだろうなぁ

>連射できないの？
出来ないね
レートは戦中の高角砲位じゃなかったかな

>だからアメリカのは頓挫したはずなんだけど何故かトランプ級に搭載予定っていう…
名前に相応しい感じで良いと思う

>連射できないの？
防衛装備庁の公開したCG映像では3点バースト射撃してる
つまり3発連射して一休み、また3発連射してまた一休み、…って感じの撃ち方だな

初速はどれくらいなんだ？

既存のCIWSや単装砲よりはマシってことなのでは？

今はCIWSでもフレシェット弾を使うようになっているけどスレ画は技術的に無理
なので近接信管のような近接で爆ぜさせてって運用はあまり効果はない
それの研究も進められてるけど弾側の耐久性の問題で対艦運用並みに苦労してる

結局何の役に立つんです

>初速はどれくらいなんだ？
2230m/sだってさ

ようやく洋上試射できるようになった開発途中の物をすぐにでも実戦配備するような話になるよね

既存の兵器より良い点も多いとか、研究開発しとくにこしたことはない程度のもんでしょ

>既存のCIWSや単装砲よりはマシってことなのでは？
どっちつかずの中途半端な存在になりそう

>結局何の役に立つんです
戦争なんて起きないから何の役にも立たないぞ
日本は憲法9条があるからな

>結局何の役に立つんです
従来砲では射程圏外でミサイルに頼るほかなかった敵ミサイルへの迎撃能力向上かな
対空って基本的に複合的に対処をするのがセオリーなので数があるに越したことはないよ
当然理想通りに作動するのは大前提としてね

>>でも何キロ離れた標的船に命中させたのか書いてないな
>>それと全弾命中したわけでもなさそうだ
>>弾速も見るからに遅い
>>本来のレールガンは弾体がプラズマ化しその威力は小型戦術核に匹敵
>何言ってんだこいつ
戦術核並みの電力をどうやって供給するんだろうね…

>従来砲では射程圏外でミサイルに頼るほかなかった敵ミサイルへの迎撃能力向上かな
向上するのかな

>>>でも何キロ離れた標的船に命中させたのか書いてないな
>>>それと全弾命中したわけでもなさそうだ
>>>弾速も見るからに遅い
>>>本来のレールガンは弾体がプラズマ化しその威力は小型戦術核に匹敵
>>何言ってんだこいつ
>戦術核並みの電力をどうやって供給するんだろうね…
バカウヨの妄想

>>結局何の役に立つんです
>戦争なんて起きないから何の役にも立たないぞ
>日本は憲法9条があるからな
何でこんなもん書いたんだろう

>>従来砲では射程圏外でミサイルに頼るほかなかった敵ミサイルへの迎撃能力向上かな
>向上するのかな
無理だね

>>電波信管を使って適切な場所で砲弾を起爆させれば敵艦に大ダメージを与えられる
>たった40mmで？
今の軍艦は装甲ないから40mmでも致命傷だぞ

>>従来砲では射程圏外でミサイルに頼るほかなかった敵ミサイルへの迎撃能力向上かな
>向上するのかな
今までがミサイル以外の手段がなかったところにこれが加わる形なんで0から1で確実には向上する
問題は実用化と技術の進化の壁なので今後の試験次第だね

>戦術核並みの電力をどうやって供給するんだろうね…
仮に供給できたとして砲身も弾頭もその場でぶっ壊れて終わりだと思うわ

実戦で使えるかなんかどうでもいい
見た目重視でかっこよくしてくれ

>>戦術核並みの電力をどうやって供給するんだろうね…
>仮に供給できたとして砲身も弾頭もその場でぶっ壊れて終わりだと思うわ
なんだだめじゃん

>確実には向上する
根拠が無さすぎるんでちょっと…

弾ちっちぇ！

>対空って基本的に複合的に対処をするのがセオリーなので数があるに越したことはないよ
陸自にもそう言ってあげて

弾道ミサイル相手ならともかく巡航ミサイル相手だと地球が丸いせいで見通し距離はせいぜい50kmまでなのであんまりメリットを感じない

>弾ちっちぇ！
その分炸薬マシマシなんだ

横に動かないのか?

>弾ちっちぇ！
それでも試験用の砲でも40mmはあるから中々の威力だぞ
としあき達が大好きなA-10のアヴェンジャーは30mmだがそれよりも高威力だぞ

>>対空って基本的に複合的に対処をするのがセオリーなので数があるに越したことはないよ
>陸自にもそう言ってあげて
たぶん陸自もレールガンを導入するぞ
防衛装備庁がレールガン搭載車なるものを構想してる

>日本の領海にチョロチョロ入って来てる国籍不明の怪しい船をバンバン撃っちゃおう
みてるだけので放水も出来ない
クソ雑魚日本にそんな事無理

>横に動かないのか?
動かない
スレ画はあくまで試験用の砲なので予算を削られまくったので上下にしか動かないんだ

>>日本の領海にチョロチョロ入って来てる国籍不明の怪しい船をバンバン撃っちゃおう
中国の領海にチョロチョロ入った日本の護衛艦だって撃たれてないのに？
脳みそトランプかな？

>今の軍艦は装甲ないから40mmでも致命傷だぞ
機関や重要区画は守られるので致命傷かはなんとも言い難い
甲板上はボッコボコで機能不全間違いなしなのでそういう意味では致命傷だが
まぁそもそも40mm射程圏内に入って撃たれてる状況でもう負けだけど気にしない

>>>日本の領海にチョロチョロ入って来てる国籍不明の怪しい船をバンバン撃っちゃおう
>中国の領海にチョロチョロ入った日本の護衛艦だって撃たれてないのに？
>脳みそトランプかな？
ただの馬鹿だろ

>>横に動かないのか?
>動かない
>スレ画はあくまで試験用の砲なので予算を削られまくったので上下にしか動かないんだ
じゃあ常に目標を前に捉えればいいんだな
船体を高速回転させて

40mmつってもサボットが付いてるんだろうし
プロジェクタイル自体はもっと小さいのかな

>>初速はどれくらいなんだ？
>2230m/sだってさ
すげー

3点バーストで命中率向上か

>こいつが出れば出るほど砲弾のかけらで砲身内がコーティングされて砲身の耐久性が上がっていくのだと防衛技術シンポジウムで開発担当者が言ってた
古い知識だとスラグが溜まってすぐ砲身交換が必要になるとかだったけど改善どころかメリットに出来るまでになったのか

>A-10のアヴェンジャーは30mmだがそれよりも高威力だぞ
口径だけで言えばそうだけど質量はA-10の弾が二倍近くあるんで加害はGAU-8の方が高いと思うよ
あっちは文字通り東側戦車すらも破壊出来るだけの貫徹力要求されてるんで桁違い

なんかおもしろくなってきたな

>じゃあ常に目標を前に捉えればいいんだな
>船体を高速回転させて
いや試験では標的艦の方を動かしたんだよ

>40mmつってもサボットが付いてるんだろうし
>プロジェクタイル自体はもっと小さいのかな
動画でバッチリサボット映ってるよ

図体に対して弾が小さ過ぎる

弾速も大して速くないな

弾が小さいといっても40mmの砲弾が音速の6.5倍で突っ込んできたら大抵の兵器は壊れると思うよ
巡航ミサイルや戦闘機なんかはもれなく爆散するだろうし、戦車だってスクラップになるだろうし、駆逐艦だって撃沈までは無理にしても戦闘不能になって修理に帰港するくらいの威力はあるよ

>図体に対して弾が小さ過ぎる
レールガンってそう言うモノ

通常の砲弾の何倍速いの？

どうも基礎研究は完了しましたでそのまま続報無くなる気がしてならない

レールガンとレーザー兵器はどっちが先に配備されるのか

>駆逐艦だって撃沈までは無理にしても戦闘不能になって修理に帰港するくらいの威力はあるよ
ここが争点…というか難しいところ
少なくとも米は重要区画に対し加害を与える事は現状では難しいとして開発をやめている
ただ技術的障害が壁というところなので研究次第では加害をより高めることは可能かもしれない

まあ性能やその他全部公開しちゃったら
かの国も見てるので
色々ボカして公開するよ

>レールガンとレーザー兵器はどっちが先に配備されるのか
レーザーじゃないかな
レーザーはもう試作車両が走り回っていて量産目前らしいし

>通常の砲弾の何倍速いの？
倍以上

対艦攻撃手段としてのレールガンは当分お預けでしょ
それこそ対艦ミサイルのお仕事だよ

>>なんか味気ないんで発射後に砲塔バチバチさせない？
>砲塔ではなく砲身だがちゃんとバチバチしてる
もうちょっとバチバチさせましょうよ！

>レールガンとレーザー兵器はどっちが先に配備されるのか
レーザー
と言うかもう配備されてる

>対艦攻撃手段としてのレールガンは当分お預けでしょ
>それこそ対艦ミサイルのお仕事だよ
気圏内では減衰激しいからあんまり意味ないよね

>レーザーはもう試作車両が走り回っていて量産目前らしいし
今どのくらいの破壊力なんだろ
センサー壊せるくらい？

個人携帯できるサイズは作らないのかな

>どうも基礎研究は完了しましたでそのまま続報無くなる気がしてならない
ところが次期護衛艦ではレールガンを積む気満々なのだ
海自内では13DDX（つまり令和13年度予算で造る護衛艦）の設計が既に始まってるんだが、そこにはレールガンが積んである

>個人携帯できるサイズは作らないのかな
それで威力出せるようなもの作ったら撃ってる人が持たないと思う

分かりやすく言えば両用砲みたいなものと考えると良い
対空には加害力があってそっちメインで使うけど小型の艦艇相手になら対艦もまぁ出来るって位

>>図体に対して弾が小さ過ぎる
>レールガンってそう言うモノ
むしろ威力をそのままで弾体を小さく出来るというのが利点の一つなんだよね
まぁ炸裂弾や榴弾はある程度大きさ欲しいけど
実用化のは75mm目指してるとかだったな

>レールガンとレーザー兵器はどっちが先に配備されるのか
自衛隊では既にKC-46で自衛隊初の指向性レーザー兵器が実戦配備されてる
まぁ当のKC-46があまりにもゴミすぎてまるで話題にならなかったが

>個人携帯できるサイズは作らないのかな
電源を背負ってくれる随伴歩兵が要るな
コンテナ3個分くらい持ってくれる人

>まぁ当のKC-46があまりにもゴミすぎてまるで話題にならなかったが
ま…まだ出始めだし！

>>通常の砲弾の何倍速いの？
>倍以上
戦車砲は1650m/sだって知らなそう

>個人携帯できるサイズは作らないのかな
馬鹿なガキが盗んで喧嘩に使うからダメ

船の6割持って行く電力と
一定数撃ったら交換する砲身が大変だから
アメリカの大口径のレールガンは止めたんだっけ？

>電源を背負ってくれる随伴歩兵が要るな
>コンテナ3個分くらい持ってくれる人
黒服引き連れたお嬢様がどや顔でレールガン使うんだな

>分かりやすく言えば両用砲みたいなものと考えると良い
>対空には加害力があってそっちメインで使うけど小型の艦艇相手になら対艦もまぁ出来るって位
40mmの無誘導弾で対空って太平洋戦争の昔かな

>対艦攻撃手段としてのレールガンは当分お預けでしょ
>それこそ対艦ミサイルのお仕事だよ
対艦ミサイルは高価だし携行弾数が少ないから、それを埋め合わせするのにレールガンは持ってこいなんじゃないかな
特に仮想敵国たる中国は海上民兵とかいう漁船に毛が生えたみたいなのを大量に運用してくるわけだが、そいつらにいちいちミサイルを撃ち込んではキリがない

>>>通常の砲弾の何倍速いの？
>>倍以上
>戦車砲は1650m/sだって知らなそう
艦砲がAPFSDS撃ってるとか思ってそう

>>まぁ当のKC-46があまりにもゴミすぎてまるで話題にならなかったが
>ま…まだ出始めだし！
せっかく高出力のレーザー防護装置積んでるのにそもそも本体を守る価値なしなのいいよね

>特に仮想敵国たる中国は海上民兵とかいう漁船に毛が生えたみたいなのを大量に運用してくるわけだが、そいつらにいちいちミサイルを撃ち込んではキリがない
そんなん実戦で使えるわけなかろう
あれはあくまで平時の嫌がらせ

>40mmの無誘導弾で対空って太平洋戦争の昔かな
だから40mmは試験砲だって

>40mmの無誘導弾で対空って太平洋戦争の昔かな
無誘導弾でも普通に対空やりますぞ

やはり携帯するなら火薬の方がコスパいいのか・・・

>だから40mmは試験砲だって
あくまで試験砲だから量産砲では57mmとか76mmとかに拡大する可能性もあるんだよな
いややっぱ無いかもしれんけど

>無誘導弾でも普通に対空やりますぞ
そのための超速射砲ですからな

いまだに間違った使い方される仮想敵国

自衛隊のレールガンは対艦対空両用ですぞ

>やはり携帯するなら火薬の方がコスパいいのか・・・
個人で持つのはSFの世界ですね

>自衛隊のレールガンは対艦対空両用ですぞ
レールガンは音速の6.5倍なので、敵艦としては迎撃できないし回避もできないのよな
必発必中のいやらしい兵器だ
ただし対艦ミサイルよりも射程が短そうなので運用に一工夫が要りそうなのが玉に瑕だが

有視界内の睨み合いならほぼ負けないものができそうだ

持っててよかったレールガンってなる事例がほぼ必ず出てくるよ

兵器って輸出が本番だろ？あと何年したら他国に売れているんだろうな

>兵器って輸出が本番だろ？あと何年したら他国に売れているんだろうな
有効な武器になったらイスラエル優先で持っていかれます

>結局何の役に立つんです
ミサイルより安い

連射式も開発してるそうだから最終的には速射砲として積む事になるんだろうね

>この戦車たちだってウクライナに輸出すれば活躍できただろうに無慈悲にスクラップだ
金目当てに情報全部横流しされるから渡さないのが正解

>結局何の役に立つんです
ミサイル迎撃

いずれは弾体の大型化もやっていく

>いずれは弾体の大型化もやっていく
そうするとアメリカのように失敗する

>1768869045945.jpg
>技術的には35mm口径でも可能だぞ
そいつは時限信管なんだよなぁ

レールガンは後は戦術的な使いようを考えてる段階なんだと思うよ
場合によっては口径上げるかも知れない下げるかも知れないキャパシタ以外はまんま量産にはいるかも知れないはいらないかも知れない
和姦にゃい

ドラグナーとかでしか見たことなかった兵器が実用化か…未来だな

お高い兵器を少数配備するより安い兵器を沢山配備してくれた方が安心感あるんだけど

>お高い兵器を少数配備するより安い兵器を沢山配備してくれた方が安心感あるんだけど
では閣下動かす人員を出して下さい

>では閣下動かす人員を出して下さい
その人員の負担を減らすためのイージスアショアだったんだけどね…

アショアの運用に陸自を巻き込むことで海自の人的負担を減らすという目論みはどこかに消えたようで…

>>では閣下動かす人員を出して下さい
>その人員の負担を減らすためのイージスアショアだったんだけどね…
グーグルマップで建設地を決めるんじゃあない
白地図だけでポートモレスビー攻略ルート決めた旧軍かよ

アショアならば自衛官さん日帰りできるしな
まあ今度は地元住民の説得に苦労する

>アショアの運用に陸自を巻き込むことで海自の人的負担を減らすという目論みはどこかに消えたようで…
アショア搭載艦にはちゃんと陸自の人員も配備するからヘーキヘーキ

反動があんまないのか？砲身なり砲台なりをスライドしないとぶっ壊れそうだけど

>>アショアの運用に陸自を巻き込むことで海自の人的負担を減らすという目論みはどこかに消えたようで…
>アショア搭載艦にはちゃんと陸自の人員も配備するからヘーキヘーキ
船舶工兵の復活だ

反動は普通にあるが
どっかのアニメみたいなよくわからない超能力じゃないぞ
ごく一般的な古典力学と古典電磁気学だ

>反動は普通にあるが
>どっかのアニメみたいなよくわからない超能力じゃないぞ
>ごく一般的な古典力学と古典電磁気学だ
中学理科で出てくるね左手の法則だったかミギー防御を頼む

貫通力が高いだけで爆薬詰めないから威力がゴミなんだろ

>では閣下動かす人員を出して下さい
省力化を進めて何とか捻出するしかないね…

>>1768869045945.jpg
>>技術的には35mm口径でも可能だぞ
>そいつは時限信管なんだよなぁ
最近は時限信管多いよ
レーダーと連動して予測位置で起爆させられるから

>>結局何の役に立つんです
>ミサイル迎撃
でも単発なんで数で来られたら打つ手無し

ガンタンクの大砲より有効なの？

近接信管は構造が複雑になるので今は使ってないんじゃないかなあ

>>アショアの運用に陸自を巻き込むことで海自の人的負担を減らすという目論みはどこかに消えたようで…
>アショア搭載艦にはちゃんと陸自の人員も配備するからヘーキヘーキ
なお水機団や海上輸送群などを次々と新編したにも関わらず既存の部隊を1コも潰さなかった結果中身はスカスカで悲惨とは聞く
1コ連隊なのに100人くらいしかいない部隊とか

正直こんなロマンだけの兵器よりドローン揃えた方がずっと良いと思う

>正直こんなロマンだけの兵器よりドローン揃えた方がずっと良いと思う
金の問題はあるけど両方ともやった方がいい

調べたら口径40ｍｍで弾の質量は300ｇ
弾速もまだ2000ｍ／秒程度か
まだ全然オモチャ程度の存在だな

>調べたら口径40ｍｍで弾の質量は300ｇ
>弾速もまだ2000ｍ／秒程度か
>まだ全然オモチャ程度の存在だな
戦車砲弾が1600ｍ／秒程度と聞いたからまだまだか

>正直こんなロマンだけの兵器よりドローン揃えた方がずっと良いと思う
やってるが

正直ミサイル迎撃とかくらいにしか使い道がないなこれ
でも連射出来ないからドローンの飽和攻撃でやられそう

とりあえず海上保安庁の船に載せよう

>とりあえず海上保安庁の船に載せよう
海上保安庁「こんな粗大ゴミを載せるな」

>正直ミサイル迎撃とかくらいにしか使い道がないなこれ
>でも連射出来ないからドローンの飽和攻撃でやられそう
自衛隊は冷戦期からソ連のミサイル飽和攻撃に対抗してきてるのだ

>でも連射出来ないからドローンの飽和攻撃でやられそう
ミサイルより遅いなら問題なくね
どういう状況を想定してるのか知らんが

可能なことを見ずに出来ないことをあげつらって何でも否定するいつもの人かな

>>でも連射出来ないからドローンの飽和攻撃でやられそう
>ミサイルより遅いなら問題なくね
>どういう状況を想定してるのか知らんが
飽和攻撃にはいくら弾速が早くても連射できないなら対応できないでしょ

まあ気にしてるのはコストよな
ドローンやミサイル相手にミサイルで対抗してたらお金がね

レールガン見てると100万人だぞ！！って幻聴が聞こえそうでこまる

母艦にダメージ与えりゃ良いって発想のもんだしな

まだ開発途中の物なのに…

別に今の研究を否定するつもりはないけど
単発で40ｍｍ程度の弾体を2000/ｓで飛ばす程度の段階じゃ実用化はまだまだ先だろ

目的地が遠いからと言って歩くのをやめたら永遠にたどり着けないんだけど

>目的地が遠いからと言って歩くのをやめたら永遠にたどり着けないんだけど
そこは別に否定してないよ
まだまだ半歩踏み出した程度だねって感じ

ドローンに関してはECMで対処できそうな気もするがどうなの
艦載のって陸戦用の野戦ジャマーなんかとは桁違うよね？

>みんな大好き乗りものニュース
ここ適当な事言うから嫌いだわ……
ソースに出来ない感じ

>ドローンに関してはECMで対処できそうな気もするがどうなの
>艦載のって陸戦用の野戦ジャマーなんかとは桁違うよね？
ロシアとウクライナではジャミング合戦の結果光ファイバードローンが出てきて猛威を振るってる

>ドローンに関してはECMで対処できそうな気もするがどうなの
>艦載のって陸戦用の野戦ジャマーなんかとは桁違うよね？
ウクライナだと有線式が主流になってるし実戦考えたらあんまアテには出来無さそう

>飽和攻撃にはいくら弾速が早くても連射できないなら対応できないでしょ
最終的に連射する前提で開発中なので心配無用ですね

海上のレンジで有線兵器は無理だな

>ウクライナだと有線式が主流になってるし実戦考えたらあんまアテには出来無さそう
海で有線かぁ

まぁ弾数増やしたきゃ数配備すれば良いし

そもそもドローンに対しては高出力レーザーやマイクロ波兵器で対抗する予定みたい

戦列艦よろしく両舷にびっしりレールガン

>そもそもドローンに対しては高出力レーザーやマイクロ波兵器で対抗する予定みたい
レーザーと違ってマイクロ波は天候関係なく使えそうだな

>そもそもドローンに対しては高出力レーザーやマイクロ波兵器で対抗する予定みたい
レールガンだけてなんとかしようとは最初から思ってないよね
レンジや対象で武器を選ぶだろうし

対ドローンレーザーは車載式も開発してるからそっち使うだろうしまあ

そもそもVLSもある上での装備だから
高価なミサイル使わなくて済むようにしたいからね

将来兵器はつまるところ電力確保が課題ということか

>>ドローンに関してはECMで対処できそうな気もするがどうなの
>>艦載のって陸戦用の野戦ジャマーなんかとは桁違うよね？
>ロシアとウクライナではジャミング合戦の結果光ファイバードローンが出てきて猛威を振るってる
既にレスされてるけど海上で有線は現実的じゃなさそう

地上発射じゃ大した利用方法なさそうだけど
大型ドローンで上空1?位から撃ち下ろすみたいにはまだいかんか

正直実用性はまだ無いわな
冷却の問題で連射でき無いし何より洋上で電力確保できないから飽和攻撃には弱そう

>地上発射じゃ大した利用方法なさそうだけど
>大型ドローンで上空1㎞位から撃ち下ろすみたいにはまだいかんか
フリッツXに先祖帰りしてないか？

レーザー兵器は都市部ならよさげ
砂漠地帯だと減衰酷そう

うん十キロ運用の有線とかもあるんだよな
こういうのいたちごっこだ

兵器といいAIといい電力頼みだな
新しいエネルギー開発なんてまだ数世紀かかりそう

>母艦に大量の爆弾ドローン積んで　
>相手の近海まで行って大量離陸&海域離脱
>ってのと
>母艦の相手の近くまで寄って何門かの砲塔が相手向けて発射&ベタつき
>どっちが強いかって一目瞭然だわな
魚雷が最強だぞ

ダイキンの戦車砲弾が秒速2000m達成してなかったっけ

>戦車砲弾が1600ｍ／秒程度と聞いたからまだまだか
今どきのは1800弱だと思うよ

海自の担当の人にお話きけたけど
実用化できたら火砲は全部レールガンにしたいね
っていってた
火薬はやっぱ置きたくないんだな

防御方法は分厚いシールドくらいしかない感じかな

今日のスカッとJAPANニューススレはここか？

海上で有線だと何kmの光ファイバー必要なんだろ

>海上で有線だと何kmの光ファイバー必要なんだろ
射程分必用だが

>>正直こんなロマンだけの兵器よりドローン揃えた方がずっと良いと思う
>やってるが
ケタが二つくらい違うんですが？
これで揃えた気になってる時点で終わってる

>目的地が遠いからと言って歩くのをやめたら永遠にたどり着けないんだけど
歩き出した瞬間に目的地についたと思い込むとしあき多いよね

ドローン万能論のアホの相手をするだけ時間の無駄

>ドローン万能論のアホの相手をするだけ時間の無駄
まだ現実見れてないのか

スレをちらっと読んだだけだけど
雑魚狩りの武器って感じだなぁ
遠いところから極超音速ミサイルとかでやられたらかなわないんでしょ？

実際のとこコスト電力バレル寿命とか考えると通常の砲の2倍の速度程度に落ち着く気がする
ソレでもうま味あるだろう

>実際のとこコスト電力バレル寿命とか考えると通常の砲の2倍の速度程度に落ち着く気がする
>ソレでもうま味あるだろう
発射速度が倍くらいあるしな

>つまり3発連射して一休み、また3発連射してまた一休み、…って感じの撃ち方だな
ロードマップの完成形は60mm３連射だな

ダムダム弾みたいな着弾すると潰れる弾頭じゃないと駄目だよ

投射量増やすために連装にする…ことはないんだろうな

>>>正直こんなロマンだけの兵器よりドローン揃えた方がずっと良いと思う
>>やってるが
>ケタが二つくらい違うんですが？
>これで揃えた気になってる時点で終わってる
そもそもだけど自衛隊の攻撃力の主力はミサイルでドローンは補助的にしか使わないよ

>ウクライナだと有線式が主流になってるし実戦考えたらあんまアテには出来無さそう
陸戦でしか通用しないな有線

>そもそもだけど自衛隊の攻撃力の主力はミサイルでドローンは補助的にしか使わないよ
誰がそんなこと言った？
お前の妄想？

>陸戦でしか通用しないな有線
聞いた話だけど待ち伏せじゃないと対処されるようにまでなってるんだっけ

二次裏軍師様が発狂してる…

ドローンもレーザーも色々研究してる
その中にレールガンの研究があるだけで否定から入っても仕方ない・・・

>誰がそんなこと言った？
>お前の妄想？
ミサイルに代わるドローンなんて採用されてないでしょ

あくまでも海上ではドローンは偵察警戒メインで攻撃的運用はほぼほぼ無いからなぁ
まぁ黒海みたいな比較的穏やかな海と違ってドローン展開し辛い環境だから仕方ないのだが

>あくまでも海上ではドローンは偵察警戒メインで攻撃的運用はほぼほぼ無いからなぁ
>まぁ黒海みたいな比較的穏やかな海と違ってドローン展開し辛い環境だから仕方ないのだが
小型だとどうしても風の影響で安定しないから大型にせざるを得なくなってそうすると価格的に自爆には不向きになるしな

大型ドローンならミサイルで良くね？ってなるからなぁ

第一宇宙速度の実弾装置作るなら
ドローン無数に飛ばして飽和した方が楽そうだもの

レールガン日本すげーとかやってたら
普通にアメリカも開発終わってんじゃん
しかも日本より大口径で

もはや有線ドローンじゃないと敵に近づけないぐらい妨害出し合ってるからな
50km飛べますって謳ってた無線ドローンが今や1kmも飛べないぐらいやりあってるとか人間にも影響出そう
有線ドローンも50km飛べるぐらいになってるみたいだけど海上の50kmなんて短距離にも程があるし

>聞いた話だけど待ち伏せじゃないと対処されるようにまでなってるんだっけ
実際に使われると研究が進むな…

ドローンって日本の地形じゃ全然役に立たないからな
ウクライナが特殊なんだ

>レールガン日本すげーとかやってたら
>普通にアメリカも開発終わってんじゃん
>しかも日本より大口径で
終わった(頓挫)

ミサイルがあるなら別にドローンに拘らなくても大丈夫だしな

よし！次は地を這うミサイルとレーザーガンの小型化と輪になるビームの開発と無線攻撃モジュールと攻撃を無効化するバリアジェネレーターの開発だな

いつの間にかできてた

で？売れるの？結局問題は外国が欲しいかどうかじゃない？

>ミサイルがあるなら別にドローンに拘らなくても大丈夫だしな
攻撃用UAVはコストの桁が違うんだろう

>いつの間にかできてた
予算は停止してたはずなのに…⁈
メーカーが自主開発したのだろうか？

>で？売れるの？結局問題は外国が欲しいかどうかじゃない？
国内で使うために作ってるだけだろ

>有線ドローンも50km飛べるぐらいになってるみたいだけど海上の50kmなんて短距離にも程があるし
しかも50㎞にもなると光ファイバーが重くて爆弾積めないしな
まだシャヘドみたいなやつのほうが効果ある

>今どきのは1800弱だと思うよ
凄いな

>いつの間にかできてた
メーカーが言ってるだけだから実際どうなのやら…

>攻撃用UAVはコストの桁が違うんだろう
普通に対空砲で落とされそう

>>いつの間にかできてた
>メーカーが言ってるだけだから実際どうなのやら…
日本ならメーカーが言うだけで信じるのになw

これで北チョンの飛翔体()追尾して迎撃する実地デモとかやってくれないかな

>>いつの間にかできてた
>予算は停止してたはずなのに…⁈
>メーカーが自主開発したのだろうか？
そうらしいね
https://www.msn.com/ja-jp/news/world/ar-AA1Pkp6b
長年、レールガンの開発に巨額の資金を投じてきた米軍だが、進展が遅れ、2021年に最終的にプログラムが終了した。しかし、GA側は、米軍のプログラム中止後も独自に研究開発を継続し、レールガン技術の運用上の問題点と技術的な課題を解決したと主張している。

>>>いつの間にかできてた
>>メーカーが言ってるだけだから実際どうなのやら…
>日本ならメーカーが言うだけで信じるのになw
そんな革新的なもの出してないからな

>長年、レールガンの開発に巨額の資金を投じてきた米軍だが、進展が遅れ、2021年に最終的にプログラムが終了した。しかし、GA側は、米軍のプログラム中止後も独自に研究開発を継続し、レールガン技術の運用上の問題点と技術的な課題を解決したと主張している。
やるやんけ
やはりレールガンは全てを解決するのかもしれない

結局米国もレールガンの有用性を捨てきれてはいなかったわけだ

>日本ならメーカーが言うだけで信じるのになw
政府が無理そうって辞めた後にできまーすって言ってるのとじゃ状況違うのに日本ガーされてもな

向こうはでかい弾飛ばす路線だから砲身寿命解決すれば一気に進めそうな気はする

>ミサイルがあるなら別にドローンに拘らなくても大丈夫だしな
ASM-3どうもGCAPにも積むっぽいのよな
外装で載せるつもりなんだろうけど
新対艦は推測値見るとウェポンベイに入りそう

>>ミサイルがあるなら別にドローンに拘らなくても大丈夫だしな
>ASM-3どうもGCAPにも積むっぽいのよな
>外装で載せるつもりなんだろうけど
>新対艦は推測値見るとウェポンベイに入りそう
英国によれば対艦攻撃能力は重視しないとの事ではあるがF-2程ではないにしろ2発位は外付け出来ると思う

>ミサイルがあるなら別にドローンに拘らなくても大丈夫だしな
バレルロールするやつは最近試験動画が出たね
https://www.youtube.com/watch?v=E7HoiiGKUwQ

>ASM-3どうもGCAPにも積むっぽいのよな
ASM3は改良しても射程短すぎて地上発射できないからね

>ミサイルがあるなら別にドローンに拘らなくても大丈夫だしな
無限に予算があるならそうだね
冷戦期でさえASM揃えられなくてGCS-1での攻撃考えてたくらいなのに

そもそも海上のドローンは射程がな…
完全自律式はミサイルよかお高くなるし

>英国によれば対艦攻撃能力は重視しないとの事ではあるがF-2程ではないにしろ2発位は外付け出来ると思う
というか最近はF-2もASM2発とMRAAM2発とSRAAMっていう混成よ
少なくともDSEI2025で取材した人によればASM搭載確定
まあDSEI2023では四発形態のCGもあるから搭載数どうなるか分からんけど…

>そもそも海上のドローンは射程がな…
>完全自律式はミサイルよかお高くなるし
そりゃ完全自律式のドローンってミサイルのことだし

>冷戦期でさえASM揃えられなくてGCS-1での攻撃考えてたくらいなのに
あれ輸送艦とかASMで能力喪失した艦とか脅威のない艦艇向けの装備で海外でも似たような装備でやってる事だぞ

>>冷戦期でさえASM揃えられなくてGCS-1での攻撃考えてたくらいなのに
>あれ輸送艦とかASMで能力喪失した艦とか脅威のない艦艇向けの装備で海外でも似たような装備でやってる事だぞ
対艦ミサイルってああ見えて炸薬少ないから船を沈める能力は限定的なんよな

ミサイル不発なのに火事で沈む船ってもうあり得ないのかな？

>対艦ミサイルってああ見えて炸薬少ないから船を沈める能力は限定的なんよな
機能さえ奪えればいいからな
だから弾頭炸薬は急降下爆撃機レベルでしかない

大陸の天気ってどうなってんのか知らないけれど日本近海なんて悪天候の日多くてドローン安定して飛ばせないでしょ
ドローンが有効な時はあるから必要だとしてもドローンだけが頼みなんてのは無理すぎる

>ミサイル不発なのに火事で沈む船ってもうあり得ないのかな？
ミサイルなんかなくても火災で沈むぞ

>大陸の天気ってどうなってんのか知らないけれど日本近海なんて悪天候の日多くてドローン安定して飛ばせないでしょ
沖縄戦の時だって天気悪すぎて特攻機飛ばせたの2〜3日おきだったからな

>ミサイルなんかなくても火災で沈むぞ
というか穴空いてたらそれで沈む
フリチョフナンセン然りモスクワ然り
だからダメコン大事だよねとなる
過去にはリムパックで韓国のイージス艦が中破判定だったけどダメコンダメすぎて撃沈判定に変わった事すらある
まあその話載ってた世艦によるとその後改善されたが

>大陸の天気ってどうなってんのか知らないけれど日本近海なんて悪天候の日多くてドローン安定して飛ばせないでしょ
>ドローンが有効な時はあるから必要だとしてもドローンだけが頼みなんてのは無理すぎる
だったら悪天候でも飛べるくらいの推力と性能持った大型ドローンをですねぇ…コレただの対艦ミサイルや！

対ドローンだとAIで自動射撃する奴が有望そうだけどそっちらやらないのかな？

>>大陸の天気ってどうなってんのか知らないけれど日本近海なんて悪天候の日多くてドローン安定して飛ばせないでしょ
>沖縄戦の時だって天気悪すぎて特攻機飛ばせたの2〜3日おきだったからな
東シナ海だしな
日本海は内海でイメージほど荒れてないのが注意どころか

日本海が荒れてない…？

>日本海は内海でイメージほど荒れてないのが注意どころか
季節によると思う
今の時期の日本海側風ビュービュー吹いててキツイ

>対ドローンだとAIで自動射撃する奴が有望そうだけどそっちらやらないのかな？
兵器を完全にAI任せにするってのはリスク高すぎて実用は当分先でしょ
自動判別に関しては当然使える（使ってる）だろうけれど誤射の危険を考えたら自動射撃までは無理だろ

>沖縄戦の時だって天気悪すぎて特攻機飛ばせたの2～3日おきだったからな
おかげで米軍は毎回余裕持って迎撃できた

>東シナ海だしな
>日本海は内海でイメージほど荒れてないのが注意どころか
世界で一番荒い海だぞ？
無知ってこえーな

どうしてもあの主題歌が脳内に流れ出す話題

>今の時期の日本海側風ビュービュー吹いててキツイ
この前windy見たら風速40超えててやべえなってなった

>日本海が荒れてない…？
演歌や冬型気圧配置で荒れるイメージが強いが年間通すと太平洋の方が荒れている
朝鮮戦争の折に日本海で活動した英海軍も穏やかさに言及していた

>よし！次は地を這うミサイルとレーザーガンの小型化と輪になるビームの開発と無線攻撃モジュールと攻撃を無効化するバリアジェネレーターの開発だな
ビックバイパーか！

>演歌や冬型気圧配置で荒れるイメージが強いが年間通すと太平洋の方が荒れている
>朝鮮戦争の折に日本海で活動した英海軍も穏やかさに言及していた
まあ夏以外は大抵荒れてるけどね

>世界で一番荒い海だぞ？
世界一では無いが有数の荒い海だな

>No.1381484056
最後までトリガーは人間が操作するだろうね

>>そもそも海上のドローンは射程がな…
>>完全自律式はミサイルよかお高くなるし
>そりゃ完全自律式のドローンってミサイルのことだし
こういうのもドローンなんでミサイルとはちょっと違う
戦場フラフラさせといて敵を見つけたら勝手に攻撃してくれるからミサイルと違ってターゲット指定も要らない
まぁこいつは開発中止したけど

今日の日本海北陸から上は大体風速10m以上で気温は0度以下だな

荒れるのは夏以外かな今の時期は浜辺で昆布拾えてお得

太平洋は水色だけど日本海は紺色から灰色のイメージ

デザインがダサすぎて無理だ

現状の電源で何発連射できてどのぐらいで再充電できるんだろうな

当たったとこ見せないのはまあうん

劇的に初速上がるわけでもないのな

動画をみたら今のテスト用砲弾も導電体の殻と弾芯が別れてるのな
APFSDSみたい
この形式ならフレシェット弾への発展も可能だろう
弾が開発できるかどうかは別として

>劇的に初速上がるわけでもないのな
電気をいっぱい食わせて方針の寿命と引き換えにすれば…

砲身寿命は10倍欲しい

webm憲j

火薬の砲の初速限界を越えられるのを実証したってぐらいだな

>バレルロールするやつは最近試験動画が出たね
>https://www.youtube.com/watch?v=E7HoiiGKUwQ
レールガンだと敵がこういうの使ってきても迎撃できるかもな？

>火薬の砲の初速限界を越えられるのを実証したってぐらいだな
一応火薬砲も頑張って初速伸ばしてるけど空気の膨張速度から物理的限界は来るからね
先を考えると研修開発はしとかなきゃ

ミサイルが良ければミサイルで撃てば良いわけで
日本のこのタイプのレールガンはドローン迎撃にマッチする
コスパ的、ターゲット数的にいちいちミサイルで打ってたら勿体無いものはこのタイプのレールガンでやっつければ良かろうなのです

ロシアの旗艦がトルコのバイラクタルに釣られて対艦ミサイルにやられた事あったじゃん？
ああいうバイラクタルTB2みたいな相対的には安くてある程度大きいタイプのドローンが飛んできた場合はレールガンで撃ち抜きます
将来的に民生品みたいなやっすいドローンが来るような時は機銃とかレーザーが良いかもね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>日本のこのタイプのレールガンはドローン迎撃にマッチする
ドローン相手には高出力レーザーとか作ってなかったっけか
何本もレーザー束ねて熱量あげるやつ

>1768892815955.gif
複数の人間を使って作る電光戦車はちょっと…
とりあえず投げるね

>>バレルロールするやつは最近試験動画が出たね
>レールガンだと敵がこういうの使ってきても迎撃できるかもな？
バレルロールするのって日本以外にやってんの？

>バレルロールするやつは最近試験動画が出たね
>https://www.youtube.com/watch?v=E7HoiiGKUwQ
アニメみたいな機動してて笑う