みんなで大家さん掲示板

その論理だと、ファームも成田と似たような仕組みで、出資金を神バナナの発明費用に使っていたとみられるな。だが神バナナは最初の一年で失敗したから、カネ残ってるはず。どこ探しても無いんなら、成田へ流れたな。グループ会社に流れたカネは、分別の壁を容易に越えて、成田の別財布にできるもんな

何が言いたい
行政は2024年6月地点で、三為取引のインチキを暴かず処分理由に含まなかったのは、過失だったから賠償しろってことか

早く決着を見てみたいです。投資した人の嘆き、インチキ ファンドで迷惑かけた 会社。頑張ってくれるだろう 弁護士の方々。

このファンドと何の関係があるん アパートのローンの金利。素人がアパートの件なんかやめた方がいいですよ。でもこのファンドと違ってゼロにはなんないでしょ。最悪 売ればいいんだから。

修繕費120万って風呂でも丸ごと交換したのか？

そのアパートを小口化して10億円集めましょう

売れ

アパートローンの金利が2.75%になった
手出しが毎月2万円で
この前の修繕費が120万円だった
去年が125万円の赤字
後15年如何すれば良いか
柳瀬健一様、推しえて

みん大資産の食い合いが終わって、訴訟も落ち着いたところでいよいよガサ入れかな。
少し調べれば違法行為の山だろう。悪事の限りを尽くして来たポンイチもここまでだろう。
2000億円はやり過ぎたな、ポンイチ。

僅かな現金を取り合う為に弁護士を使うことはわかるのですが。みんなで大家さんが詐欺だと確定させ、経営者がきちんと裁かれる為に弁護士を使って欲しいです。

ポンイチお得意の欺罔行為。成田のデジドームと一緒w
大阪府・東京都の質問状に未だに回答しない「債権譲渡」は「みんなのクレジット」方式の債務逃れとバレてダンマリを決め込むポンイチ。
あと、債券発行もあったね300億w この話も何処かに飛んで行ったなぁ・・
毎月末の言い訳メールも、もう送らないつもりかな～

ロイズキャピタルの間違い？
英国のロイズ銀行のグールプ企業と思わせる為の企業
直ぐにロイズは2024年2月に設立されたばかりとバレて
前田氏は広報を通じて、「アドバイザーを務めている事実はない」と回答
のデタラメな企業

ライズキャピタルはおそらく、カッコいい名前の会社のペーパーカンパニーをカッコいい投資してそうに見せた柳瀬さんの仕込み会社です。

千葉テレビこそ続報を出すべき

TOKYO MX でこのあと7時から
みんなで大家さん問題を深堀り とのこと

『Wake Up 7』
https://x.com/TOKYOMX/status/2013340690953248940

支払調書来なければ、確定申告しなくていいから面倒くさくない

えっと、最近聞かないが、ロイズキャピタルはどうなってんの？
成田プロジェクトの株を取得した投資会社じゃなかったっけ
なんでここから入ってくるカネの話がないの？全部使っちゃった？それとも架空会社？調べてもなにも出てこねーんだけど

信じる者はすくわれるよ！
足元をだがね ﾊｯﾊｯﾊ

ハゲ詐欺師一味を延命させた分、出資金が溶けて行くので一日も早く真相解明が必要。
残念ながら、1500～2000億円を回収することは不可能。@ponji氏の計算では奴等の資産総額は恐らく7百億程度。

が事実だとしても
運転資金が入って企業としての共生グループが延命できるだけで
出資者から集めた2000億円を返すには全然足りないんだよね

クリーチャーが8匹もいれば色んなコメ書くでしょう。
20後半から30中盤過ぎまでおりますし。
それに内部の人間でないと書き込めない内容をここでイキってもね。
完了に依存って意味がわからないんだけれど。
他のPJ売却も検討中？
ならはやく現金化しなよ。本来家賃収入があるファンドで配当なしなどありえないんだし。

ちょっと意味がよく分かりませんが、、なぜ税金滞納してんでしょうか？それなら 宗右衛門町は差し押さえ 食らわないんじゃないですか？土地を差し押さえられるということはもう 現金がないということ または 税金分のキャッシュはないということじゃないんですか

全然不安にならないですね。

2025年11月30日時点で、グループの現金および現金同等物は約1億5,300万円。
経営陣の資金繰り予測によると、2026年3月中に運転資金が枯渇する見込み。
2026年3月以降の運転資金は、宗右衛門町プロジェクトの第2期投資（14億円）の売却完了に依存。
同投資は約18億円の不動産売却収入を生み、合計で約32億円のキャッシュ流入が見込まれている。
もし2026年3月末までに売却が完了しなければ、運転資金が不足する。
経営陣は、事業継続のために他の保有プロジェクトの売却も検討中。

怒っても意味がないからやろ。電話も繋がらない。窓口もない。メールのみのやりとりで怒りをぶつける標的がないやん。ひたすら待つだけ

コビトさんは洗脳されているか正常性バイアスが働いているから
みん大の言うことしか信じない
いまだに外国企業が買い取って事業を継続するか
債券が発行されて施設が完成すると思っている

コビト
俺の第二の年金 月19.8万円を返せ

コビトの奥さん
3400万円を返せ

コビトの妹
私の100万円を返せ
何故怒らない

三人とも宇宙人？
それとも、みんなで大家さんに出資した覚えがない？

2024年の行政処分は、計画変更を伝えなかった事だった。
しかし実態の酷さはそんなレベルではない。不動産を買ったつもりが、その大半を使い込まれていて、分配金までもが使い込み金の中に入っていた。その仕組みは、開発グループが森林地帯価格で購入した原野を、都市総研インベストファンドが出資金で、ゲートウェイ成田の完成後価格で買い取る方法で、出資金の98%強を工事費、運営費、分配金に化けさせていた。これは、行為自体が不特法違反にならないだけであり、説明義務違反のレベルは尋常でない。2024年に行政が指摘すべき説明義務違反はここであるべきなので、やはり行政側の過失(賠償責任)をいずれは問うべきでないか。計画変更を隠していたことはしっかり分かったのに、このインチキは分かりませんでした？今になってやっと分かりました？ってどういうことだ？

不特法の許可要件
https://www.mlit.go.jp/tochi_fudousan_kensetsugyo/tochi_fudousan_kensetsugyo_tk5_000001_00010.html
純資産要件 不動産特定共同事業の許可を受けた後においても、純資産要件を充足しなくなった場合には、許可取消しの対象になります

現時点でもBS上の評価によって純資産条件が満たされていると言うのであれば、債務不履行状態になっている現状をどのように説明するのでしょうか

リンク総合法律事務所のメーリングリストについて、誰も教えてくれないね。
極秘だから？それとももうもうだめなの？

鈴木祥平弁護士は9月提訴なので、集団訴訟の中では恐らく最前線。それでも、最新報告の1月16日(第一回口頭弁論は終わった？？)に至っても、「被告の説明は方針や決意が中心で、数字を使った具体的な資金繰りや返済計画がほとんど示されていません」に留まる。

不特法の許可が取り消された場合、出資金はどのような取り扱いになるのでしょうか。

多数のファンド償還不能に加えて、宗右衛門町、AISIA軽井沢の国税滞納を連発してるということは既に債務超過だと思いますが、大阪府も東京都も不特法許可取消しの気配すら無いのが不思議です。巨額の返還訴訟と関連してるとしか思えないですね。

債券発行でお金を集めるにも、詐欺師とバレてますのでまず必要額あつまりません。これにお金を間違って出してしまうと返ってこない可能性が大きいですね、柳瀬さんの逃亡費用に使われるのではないでしょうか。

都市綜研インベストバンクも税金払えなくて抵当撃たれてるのにな

第一弾債券の引受手は親会社の都市綜研インベストバンクw

都市総研が発行するといっている巨額債券の使い道は、現地点では不明ですか？
350億円現金調達できても、すぐに集団訴訟グループに奪われるのはわかってるはずなので、なんか変。二億円の国税が払えないのに、債券発行手数料はどこにあるの

ポンイチの「ヘマ」があるとすれば成田市議贈収賄疑惑が表面化したことだが、これだけデカい事件なのに東京新聞以外が追ってないんだよな～
それだけ闇が深いのかも

それは成田市にとっても誤算だったのではないか。はしごを外されている。

昨年11月NAA賃貸契約打切りはハゲにとっては誤算だったはず。同時に行政側の意図も理解してるはず。元々、丸協組との契約も昨年末までだった可能性もあるが、越年しての工事継続は得策ではない+資金繰りの両方が理由でしょうね・・
でも、ホントに音沙汰ありませんねぇw

もう工事をやってるフリも止めたのかな
https://x.com/narita_shimin/status/2012086836840280390

二次訴訟だった人はなぜだか教えてください
一次の締切に間に合わなかった、以外の理由だった人。
自分は、分配がとまったのは、戦略停止、いわばゲートウェイ成田工事資金温存のためだと思い、むしろ健全な対策だろうから、慌てて損切りする状況ではないとして、一次には参加しなかった。カンテレに「出資金もうほぼない」との元関係者を名乗る人の証言がでていたが、不安を煽るための大袈裟な言い方と思い信用しなかった。しかし、あとで一次訴訟の訴訟額が114億円だったときき、温存資金を大幅に割り込む恐れがあるとして二次の説明会に参加。その後、naaからの借地終了をきき、温存資金どころか、完全に金がない真実にようやく気づいた。回収には都市総研手持ちの資産売却以外に方法がなく、弁護士にしかできないとして、訴訟への参加を決意した。

ひょっとすると、ハゲはまだ国外を転々としているかも知れないね。
出社状況訊いても回答が無いからねw
6066
国会招致までは生かしておかないとな。

支払調書送って来なかったら不法行為になりますよw
これが終われば後は財務省対応、訴訟対応、保有不動産処分だけが「業務」になる。

柳瀬が、誰かさんみたいに銃撃されたら、そのあとどうなるんですか？

あっ郵送費ね

確定申告の時期やけどハガキ送ってくるんかな？輸送費すらないやろうに

歴代の経営幹部や経理財務の責任者に面談して協力してくれる方を探すしかないね。
まだ自分の所には連絡来ないけれど。
株式公開準備時のメンバー
ファンド組成メンバー
リーマンショック時で核心を知っているメンバー
一度やらかして海外から調達したのを知っているメンバー
成田案件以外にも経緯を知っているメンバー
でクリーチャーと信者を除く方々にエビデンス出してもらうしかない
かなりのリスクなのでそれになりにかかると思うが・・・
少なくとも3人はいる。ほいか1名は涼しい顔で会社をやっているので別な方法で聴取するしかない。
ここらが落としどころだと思うよ。
https://megalodon.jp/2010-0513-1754-58/mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1253604040/
2009年から言われている事実がここに書かれているので

そうこうしている間に、満期償還が積み上がっていくのか。こちらは分配金とは違うから事態が悪化していくな。

こうやって忘れ去られる

大家さんに関する新しい報道も無い、大家さん側から出費者向けの連絡等も無い。
なのに、ここで、あーでもないこーでもないと推論立ててもしょうがないだろ。

結局自己破産したら訴訟も減ったくれもないんですね？

なんだか、同じ様な会話が 繰り返し ぐるぐる回ってる感じだね。

残り35000人は、原則破産待ち。破産管財人が都市総研の鼻血一滴まで資産を洗い出し、それを38000人で分配する。出資額の5%にも満たないことがほとんどだが、未訴訟者は弁護費用を失っていない分有利。
ただし、都市総研が破産を宣言しなければ、訴訟未参加者35000人は都市総研が金を返してくれるまで無期待機となり、ゼロになる可能性が高い。都市総研は、7千億円もの債券を発行してゲートウエイ成田を作り上げ、償還原資を作ると豪語しており、破産せず実現すれば全額戻って来るとなる。しかし成田の出資額は1500億円であり、債券額はその4.6倍にもなり辻褄が合わない。

登記情報提供サービスを利用すれば、誰でも登記は見れるから抵当権や債権登記の存在は分かる。差押登記がされたことが報道されているが、納税期限より前なら、そちらが優先。集団訴訟の債権はこれらより劣後するけど、資産の方が上回っているから回収できる可能性はあるだろう。ただし、出資者が有する債権の債務者は不動産特定事業者（営業者）に対してであり、グループ会社の資産から回収することはできない。つまり、都市綜研インベストファンドに帰属する資産からしか回収できないのでは？SPVなら含むかも。いずれにせよ出資法上の扱い次第。みん大の場合、どうなってるか知らないが。

リンクが目標にしているのは、まずハゲの違法性を探り当てることだと思う。
その手段は想像になるので割愛するが、もし目標が達成出来れば相当な額の資産を奪還出来る可能性はあると思う。

前も言ったが、債権者破産だけはほぼ考えられんだろう。都市総研は共生バンクの中にあって、みん大販売はロンドンの子会社にまでなっている。また、宗右衛門町東側、aisia軽井沢など未商品化物件、ファームなど商品化運用未満了物件も複数あり、破産管財人はこのすべての解体は勿論、上層部の財布の中、事務所の不動産までもを換金せねばならない。この規模の会社の破産には数千万円～ひどいと億かかる。残り少ないパイの奪い合い局面の中、客がそんな金をだして、残り少ない資産を3万8千人平等分配の原則を作り出したら、どう考えても赤字じゃんか。っていうか投資総研は、自爆費用や葬式代すら確認されてない。どうなるんだよ？
それより、宗右衛門町の東エリア・西エリアに、抵当権など、勝訴者より強い債権はあるんですか？成田に抵当権はないと思うが、宗右衛門町は銀行が出資している恐れがあり、先にそちらから多額を奪われてしまう恐れの方が問題だ。あるならいくらですか？どうやったら調べられるんですか？
それと、宗右衛門町西側（運用中の駐車場）エリアは、東側の2倍くらい面積があり、形状は更地に近い。ここはいくらで売れるのだろう？仮にこの商品の出資者全員に138億円をまるまる返したとしても、まだお釣りがくるんじゃないのか？

財務省差押え以前に登記された抵当権等は優先されるはずだが、財務省差押え以後に登記した抵当権等は滞納を解消しない限り実行出来ない。現状では最早「満期による償還」フェーズではなく、訴訟による回収フェーズに入ってると思います。

宗右衛門町の出資者への償還はどうなる？売却額から税金を控除した額が分配されるのか？あるいは、税務当局以外の差し押さえがあったらどうなるのだろうか？

一応、債務者は任意売却と納税の意思を示して税務当局に公売を待ってもらうことは可能だけど、認めて貰える可能性は低いかな。公売で安く売ってしまっても税金は回収できるわけだし。

分かりやすい説明ありがとうございました...

宗右衛門町M.Pの資産価値判断は結局「買い手が付くか」にかかってますね。公売になれば底値だし、運よくまともな企業が取得してくれればラッキー。全ては財務省の出方次第。
公売が3月以降になった時、資金枯渇後のみん大の出方も未知数。恐らく自己破産は選択しないと思うので、隠し金でズルズル決着先送りか、リンクの債権者破産申請かになると予想します。

集団的救済法は消費者裁判手続特例法のことね。

集団訴訟の具体的な効力は、訴訟の種類（集団的救済法の訴訟か、それ以外の共同訴訟か）や、判決の内容によって異なるため、個別のケースについて回答するのは不可能です。集団的救済法に則ったものなら、判決の効果は非訴訟参加者にも及びます。個別の債権の扱いも判決に従うことになります。あと、破産した場合は、破産法上、一般債権は平等に扱われます。

詳しい方教えてください。訴訟した人 3000人とすると残りの3万5000人はどうなるんでしょうか？訴えた人だけ戻ってきて 残りの35000人は0なんでしょうか？

そもそもグループ会社の資産＝債務者の資産ではないから直接そこから回収することはできない。これが一番大きなハードルかな。

諦めろとに書き込みは、出資者をディスることが目的ですから、相手にする意味はありません。それよりも、まもなく現金化というのは本当ですか。

すみません、あともうひとつ追加
Mohのレポートによると、事業継続には、3月までに32億円必要とかかれていたんですよね
宗右衛門町駐車場は、運用中の駐車場と東側廃ビルあわせて、財務省にまるごと差し押さえられているので、公売でまもなく現金化します。現金化するとわかっているなら、3月にまにあわなくても、誰かがわずかな利息つきで32億くらい貸してくれるのではないですか。廃ビル部分がうまく184億円で売れて、そこから32億円+利息2億をひいても、150億円くらい残ります。これでも全訴訟額の半分くらいは行きます。なぜ諦めろという話になるのですか？

お尋ねします。
宗右衛門町の土地の相場は、一平方メートルあたり2380万円くらいだそうです。
都市総研が保有する駐車場のうち、未運用の廃ビルの部分は1193.85平方メートルあります。
単純計算だと、この土地が更地であるなら、284億円もの価値がある、となります。
財務省による滞納税引き抜き、廃ビル解体費用、手続き諸経費合計を引き、さらに公売による減価もあわせ、100億円減ると想定しても、184億円くらいになります。つまり、まだ都市総研が運用商品としていない資産におき、宗右衛門町だけで184億円くらいが確認されているとなります。これは、全訴訟額が300億円だったとしても、その半額以上です。これで、被害回復は無理です、とはどういうことでしょうか。

ポンジスキームと知りながら、資金を拠出する行為は、
結果的に被害者の再生産に加担する行為です。
今後、注意しましょう。

ポンジスキームって思ってましたよ。20年以上続いている実績だけを評価して投資しました行政処分がなかったら続いていたでしょうね

よかったですね。相殺されたって言うけど 利息が入ってチャラになるのは何年後ですか。5000万円あるなら無理して増やそうとしないでも普通に生活できますよね。340万なら 別に 通ったことないでしょ。株で損したと思えばどってことないですよ。穏やか生活をしてください。

横から失礼
簿記1級からみて、みんなで大家さんのスキームは
大丈夫と判断して投資したのでしょうか？
それとも○ンジと分かってて逃げ切りに失敗したのでしょうか？

どの条件の国債を購入したとか書いてませんけど。税引き後で計算して誤差も僅かです銀行でも確認してますので。日商簿記1級も取得していますので。ホントに嫉妬で攻撃してくる人多いですね

グループ会社は法人税を納めたのかな。そうだとすると高値販売の利益の2割ぐらいは国から取り戻る？

340万円分の損失だったのですが国債の金利が高いので5300万円分購入させていただきました。これでまるまる損失は相殺されました。国債の利子は国民の税金で支払われるんですよね。皆様ありがとうございました

可哀想に、もう2026年1月も半月過ぎたというのに、出資者達は年も越せず、まだ2025年13月を過ごしているのでしょうね
pgr

鈴木祥平弁護士のエックスの投稿と、5730の東京新聞の記事が同日(今日)ってことは、東京新聞の記事は鈴木弁護士の口頭弁論によるものなのだろうか。そうなら、9月に提訴された事件が、今になってやっと裁判が始まったってことか？リンク総合法律事務所の一次二次は、いつになるのだろう？人工知能によると、このタイミングだと、鈴木弁護士とリンク一次二次が併合弁論になり、そこで締切になるかもしれないとのこと。となると未訴訟の人は手遅れにて、破産待ちかな

恐らく、2017年不特法改正（改悪？）以降はすべて成田と同じパターンだと思います。
成田でイカサマ出資金集めが順調な間は配当・元本償還も出来ていたということですね。

なるほど。成田の事件が「不特法の不備によるもの」といわれていた意味がわかった。
出資者を騙していたことに変わりはないので、原告団勝訴は90%台の勝訴圏とは思う。あからさまなインチキをしといて、堂々と訴訟記録に晒したのは意味がわからんけど。

ただ、アグレボの方はどうなんですか？
廃ショッピングモールの一角と田舎のビニールハウスで、164億円もいくはずはない。これも同じ仕組みだったのですか？

Googlemapでみたけど、繁華街ど真ん中で接道が良くないけども周辺にはホテル・飲食店も沢山ありますね。廃墟ビル撤去は大変そうだけど、ホテル併設複合ビルなら思っていたより利用価値は充分ありそうな立地だと思います。

宗右衛門町の土地って確か ドンキホーテの裏ですよね。一等地ですけどちょっと 商売をするのは難しい場所かな。今 駐車場と廃墟がありますが、競売にかけてもかなりダンピングされてしまうかな？いずれにしろ 廃墟は 取り壊さないといけないので 相当 工事費がかかる。ホテルが建てられるかどうか分かりませんけども、そういうものしかできないんじゃないかな。

東京新聞 2026年1月16日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/462272

不動産特定共同事業法（不特法）は、事業者が投資家から預かった出資金と、自己資金を分ける「分別管理」を義務付けている。目的外支出を禁じており、支出内容は事業を認可した監督行政がチェックできる仕組みとなっている。
一方、グループ会社は不特法の規制対象外。売却益の支出を監督行政に明らかにする義務がない。監督権限のある行政職員は「グループ会社には監督権限が及ばない。（土地の）売却益が何に使われても法的に言える立場にない。不特法には穴がある」と法の不備を指摘する。

3988・4294・4587の様なくだらない意見等、出資者はこの掲示板には居なくなってるのでは。
2024年後半は、参考になる意見も見受けられたけど、最近では、憶測・想像の世界になってる感じ。
大家の対応では、致し方ないのかな。
年末のメールで660万円しかないと認めて、出資者には明るい兆しはないね。
出資金は、全てネットBKへの振込なので、表面上は無いかもしれないが2024年だけで約500億円集めてるので分配金・譲渡契約金を支払ってもかなり残ってると思われます。
柳瀬一族は、一生働かなくても遊んで暮らしていける現玉は持ってるでしょう。
雑談掲示板でも良いと感じられる昨今です。

スマートデイズやジャパンライフの末期はどんな感じでしたか？
みん大みたいに、根拠不明瞭な言い訳を続けていたのですか？

リンクが見込んでいるのは固定資産だけじゃないってことになるね。
何かドえらい情報を持ってるのかも知れない。

破産するにしろ、少額でも償還されるにしろ何年くらい待てばケリがつくのかな？もうネットニュースにすらなってないやん

更地ならもっと高く売れるんだろうけど
土地の半分にはデカい廃墟が建ってて
地下数階まであるので壊して撤去して埋め戻すのに物凄いコストがかかる

また、
そもそも場所こそいいけど大通りに面してないのもマイナス要素

ホテル花更紗は管理口座が差し押さえられた(事実上ゼロになった)が、どうなるんですか？

宗右衛門町が32億ということはない。売却可能不動産とやら(自称価値600億円、西日暮里とかを含むアレ)が判明したとき、まあ全部で200億は行くといわれていた。mohは、事業継続には32億円は必要で、調達経路として宗右衛門町くらいしか認識してなかったのかと。

問題は、32億円も必要なら、みん大事業の維持費ってどれくらいだったんだって事。成田は4年も放置されて物価も上がった。維持費で1500億円のうちどれだけ溶けたのか？こいつを取り返すのは半端ではない。

宗右衛門町は得意の土地転がし目的で買ったか、あるいは反社との関係で買わされたのかも知れない。400億程度で売ろうとしたが、誰も相手にしないw
2024/6行政処分で慌てて、キャッシュを作る為に200億円ファンドを組成したと思う。
成田に頼り過ぎたし、出口を考える前に破綻が来た。

みんなで大家さんの手口は、みんなから莫大なお金を集める。そのお金で自分の息のかかった会社からあり得ない高額な値段で土地を買う。自分の息のかかった会社は倒産させて、こっそりお金は自分のポケットに入れる。柳瀬さんはバカではありません、詐欺師です。

そんな土地になぜ200億も出したんだ？

路線価を参考に計算すると40～50億が相場でしょう。
事実、ロンドンのMOH NIPPON Plc.柳瀬鳳憲のレポートでは「32億円で売却見込み」となっている。

宗右衛門町の土地って 50億 しかしないんですか？そんな安いんだ

宗右衛門町の土地はまともな土地とはいえんよ。
200億円で買ったらしいが、時価は50億円程度。
で、地下に構造物があるらしいから、撤去に10億円以上かかる。
俺はかなりの地主なんでわかるが、現在、建設費が高い。
今後10年以上、あるいは20年は建築費は下がらん。
だから取得しても事業がたてられん。

解約(譲渡契約)した人に支払期日に元金振り込まないで
裁判起こされて口座の現金差し押さえられてたみたいだけど
あれは出廷しなかったのかな

みんなで詐欺師は、第一期日は100％擬制陳述、三行答弁。
半年くらい前は第二期日欠席で判決というパターンがあったが、最近はとにかく「都合が悪い、日程変更したい」の繰り返し、酷い例だと第三期日もひたすら延期してるらしい。

リンク総合法律事務所の一次訴訟はどこまで進んでいますか？
11/4提訴で、まだ口頭弁論まで行ってない？
そういえば、9月提訴のみずがき法律事務所からも進捗報告はない。提訴から第一回口頭弁論は、3か月あれば充分なはずなのに。
このままだとリンクの二次と全面合流、併合弁論になってしまうぞ

ファームもかなり金集めたが、ファームの全号分の不動産価値はいくらなのだ？
164億円付近でなければ、成田同様、バナナの開発費に化けている

ここはもう財務省差し押さえ済み唯一マトモ資産の宗右衛門町土地から
集団訴訟組が如何に早く債務名義取って回収するかだけ
何の物語も無い退屈な大規模経済事件で終了

匿名組合出資者は債権者、数々の一般破産債権発生したｿｼﾔﾚも同じ匿名組合
過失相殺発生するのは債権者だから

柳瀬に違法性が全く無いなら、自己破産申請はあり得るが・・
厄介なのは、今年3月で資金枯渇すると言うが、ウルトラCで「事業継続資金を得ることが出来ました」と問題先送りにして来る可能性もゼロではない点。

成田は差し押さえたとしても、大した額にならんのじゃないか

宗右衛門町が押さえられたとしても、300億にはほど遠いか。

匿名組合契約の出資者は債権者ではない。配当を貰う権利を買っただけだ。不動産の持ち主は都市総研のままなので、法律上では、運用中商品の不動産も、勝訴者の回収原資にはなるはず。ただ、下手に運用中商品を差し押さえると、柳瀬が「他の出資者に迷惑がかかる」とキレて破産のスイッチを押してしまう恐れがあるので、裁判中に慎重な話し合いが必要。集団訴訟の弁護士がそこまできっちりやってくれるかどうかが、被害回復可能性にかかっていると思う。
成田の差し押さえだけはほぼあり得ない。今でも「数千億の債券を発行してでも、作り上げる」と豪語している場所を差し押さえると、ほぼ間違いなく柳瀬はキレる。
リンク総合法律事務所は、二次訴訟の回収に成功すればノーベル賞級の報酬が手に入るので、交渉術は想像を絶するレベルになると思われる。

宗右衛門町購入は西側2023年3月（東は2021/3）で、どうも柳瀬は短期売買を目論んでいたらしい。が、とんでもない値付けで誰にも相手されず、2024/6行政処分で成田解約殺到し急遽キャッシュが必要になりモータープールをファンド化して出資詐欺を働いたと推察する。
200億円募集したが138億円しか集まらず2025/8が最後の配当、償還不能状態になった。
そもそも、成田は完全なポンジなので行政処分が無くても破綻必至。

不動産の仕込みは数十倍のファンドを組成するため
成田はそもそも完成させる意思はないから開発費は関係ない
いい加減、ばかげた話をばらまくのは止めにしな

リンクも2次訴訟までが物理的限界かな・・
300億として、リンクは何を見込んでるのか。
保有不動産だけでは不十分、その先まで行けると踏んでいるのかな・・

宗右衛門町の謎。ここは2024年12月に2万口募集された。
客から集めたお金は最初から奪うつもりだったという最悪のケースもありうるが、つじつまがあわない。そもそも都市総研は、2万口の募集より前に、東西あわせて300億円使ってこの土地を買った、つまりこの地点ではそれだけカネはあったということ。それをすでに資金枯渇の危機にあった成田の開発費に回せば、今こんなことになっていない。なぜ宗右衛門町モータープールを買うという暴挙にでたのか？
宗右衛門町運用は一年と決めていたので、買ったものが現金としてが増えてかえってくる見込みがある時期は、2025年12月以降とわかっているはず。しかし2025年11月に、国税すら払えず差し押さえになっている。小学校の算数ができる人物が、こんな結果をだすはずはない。一体どういうつもりだったのですか？

リンク総合法律事務所の二次訴訟を含めると、一割ではすまないぞ。高額出資者が多く参加しているし、一次の締め切り遅れも二次に参加してくる。合計300億はみとくべき。

3月までに宗右衛門町が売れなかったら資金枯渇すると、2025.12.18付けMOH Nippon plc.のレポートがある。でも、そこに記載された売却額は国内向け発表の売却資産額の1/10以下＝約32億円となっているww 約200億円で反社から買って詐欺ファンドで138億円集めて、差引き約60億円の損。何をやってんだかw

大家の社員は何やってんだ、仕事も無いだろうに、給与だけ貰ってる感じ？

結局回収原資は何って話よ。
出資に紐付く土地は一部の人に回収するのは筋が通らないよ。
会社の資産はないし
役員個人、関連会社の立証はハードル高い

集団訴訟はせいぜい1割の出資者なので、うまくいけばかなり回収できるのではないか。

ここよりLINEのオーブンチャットで聞いてみたら？

過去事例を見る限り裁判で勝ってもほとんど回収出来ないだろうけどね
これまでに払った利子、返した元本、事業やってるフリにかかる費用は確実に減ってるから
仮にポッケナイナイ一切してなくても満額は返せない

2013年事件の時を考えれば、まだ第一幕も閉じてないよw
今回はハゲが調子に乗り過ぎた分だけ詐欺師集団は不利だろう。
ポンコツ弁護士をカネで釣って無駄に引き延ばしても敗訴、確定判決取られまくりだもんな

リンク総合法律事務所の、一次訴訟参加者宛のメーリングリストは、どんなことが書かれているのでしょうか。文面は守秘と思いますので、それとなくの概要だけでも

リンク総合法律事務所みたいよ

ポンジ劇場はご好評のうちにめでたく終了致しました
長らくのご愛顧ありがとうございました
出資金は戻りませんのであしからず。

ここ1000人規模の集団訴訟？
どこがやってるの？
着手金だけでもーーー。

今年になってからみん大から一件のメッセージすら無いんだけどw
個別訴訟には仕事に困ってる弁護士を充ててるようだけど、ひたすら延期する手段を取るのは税金の無駄使いなので国民を敵に回しますよ！

伊勢忍者キングダムの営業休止もありそう

上田敏晴はまだ弁護士してるよ北九州市コンプライアンス法律事務所。
訴訟の大家の弁護士に名前あった。昨年10月だけど。

春頃まで慌ただしくなりそうだね。
・TM特別報告書国会追求
・収賄容疑成田市議2名の議会説明
・旧統◯教会解散高裁判決
・大家資金枯渇でバンザイ
・宗右衛門町等の公売・抵当権実行

大坪弘道と上田敏晴はまだ詐欺師集団の顧問弁護士やってるのかね。
今更、逃げても遅いけどなw
でも弁護士って楽な商売だな、何回懲戒喰らっても資格剥奪されないんだから

本来戻ってくる筈の500万円が戻ってこないから損失は損失ですね。不労所得分で補えた分は損失はなかったものとして割りきります

それは将来の運用益であって、過去の損失は損失のまま

ありがとうごございます。5500万円分買えば税引き後でも完全に損失分を取り返せるけど自由に使えるお金が5000万円分しかないので全額国債購入に当てます。今の金利に救われました

個人向け国債は元本保証です。金利はこれから上がるので、固定金利ものより、変動金利10年をお勧めします。10年ものとは言っても、1年たてば、一部でも全部でも下ろせます。

みんなで大家さんで出た損失を軽減させるために国債(金利1.59％固定5年)を5000万円分買おうと思ってるですけど大丈夫ですか？国債は安全だと聞きました

経済犯は勾留中にメスカリンを使用してもいいと法定化すればいい。
全部はかせればいい。

もうアカンのか？
あきらめきれないよ！

仰る通り全員平等分配ですね。ただ、みん大側からの自己破産は無いと思ってます。もう既に証拠隠滅は進んでいるとは思いますが、仮に破産管財人調査の過程で不審な資金流出が発覚する可能性もあるからです。
4865
国税徴収法に詳しくないので何方か専門家に教えを請いたいのですが、国税滞納の換価による納付後の残余金を差押える法的手段はあるのでしょうか？

続き
・・・moh nippon plc、みんなで大家さん販売のすべてを解体せねばねらないので、破産予納金は数千万円～一億ほどかかるとみられます。
現金がない&今の状態では、破産できないでしょう。しかし不動産はあるので、訴訟グループ優位の状況にあります。
しかし、唯一の回収原資と思われていた宗右衛門町が差し押さえられてしまいました。このままだと公売で売り叩かれ、滞納税を差し引いた現金が、都市総研に手渡ってしまいます。現金は、再び全グループの運用資金として使われ消えるか、破産費用として使われ破産されてしまいます。これだけは防がねばなりません。その前に勝訴して都市総研に手渡るのを防ぐか、公売を引き伸ばすよう財務省と交渉するか、何か手を打たないと・・・

都市総研は財布が空になりかけていますが、それでいいのです。
破産するには、共生バンク、都市総研インベストバンク、都市総研インベストファンド、moh ni

債権者破産は、ほぼ起きない
破産は、集団訴訟に参加していない出資者全員平等分配になってしまうから。
逆で、都市総研自体が破産宣言できないよう、あらゆる妨害工作をした方が得をする。

リンクは債権者破産を考えているのでしょうか?

差押えされた宗右衛門町、抵当打たれた軽井沢等の公売・執行が始まれば事態は急転していくはず。最短で差押えから3カ月と言われているので2月か3月頃。
問題はその後。リンクが債権者破産させ財産調査で何が飛び出すかが焦点。

バナナの案件に関しては、栽培や出荷の実体が無ければ詐欺罪が成立するはず。
ハゲ一味の音沙汰が無いのは、資金隠しと逃亡準備に必死だからであろう。

もう無配当になり、6ヶ月か。
毎週進捗メールがあってもいいくらい。
進捗がわからず、想像の世界になるから、みんな裁判に進むのか。

バナナ議員が調べたね現地の出荷量0 TVでやってた。

詐欺師一味はこのままフェードアウト狙いなのかなw
どうした？ハゲ 宗右衛門町をみすみす無駄にするのか？w
日本人から巻き上げるのが仕事じゃなかったのか？

冬季休暇のお知らせ
もう年明けてるんだから、せめて年始の挨拶くらいしてもよいのでは
開発動画更新も止まっているしw

全くその通りです。
そもそもSPCが実在するとは思ってない、各々の銀行口座がありハゲあるいはバカ息子が隠し口座送金をオペレーションしていたと思ってる。
この点は、仮に刑事事件化すれば自ずとバレる話。
今、全国で起こっている個別訴訟、団体訴訟が一段落した後にね。

なんでそれが重要なん？
出資者の出資した会社の単なる取り引き先じやん
それより、出資者たちは、柳君の別会社に残りの3000億の債務を払えよ（笑）

グループ会社なのにその理屈は通じないのと、
それ以前に
運営会社の内情が把握できないのに
出資者から金集めて相場の百倍以上で土地買ったなら
その方が問題だわ

造成工事はストップしたのかな。このまま破産できずに事業停止になり、ゾンビ状態で会社だけは存続するということになるのだろうか

やっぱり。思った通りだ。
都市総研は、成田の開発チームに多額の売却益(実体は出資金の大半)を渡し、「そのカネで、賃料を支払いながら、夢の町ゲートウェイ成田を作り上げ、不動産価値を我々の買い取り額に到達させろ」と指示しただけ。あとは成田開発チームに丸投げで、チームがどんなカネの使い方をしていたかなんて、代表者の柳瀬も含め、まるで把握してなかったんだ。だから7結月末には、分配資金どころか造成工事資金までもが底をつきかけていたことも知らなかった。それで、成田の不動産価値が「造成工事途中」で元本償還原資からかけ離れた安値のままほぼ止まっているにもかかわらず、「手持ち資産を売って、分配を再開する」などと寝言をこいていたわけだ。
鈴木弁護士は「被告は、リースバック益(開発費に化けた出資金？)がどう使われていたかを明らかにする義務がある」とずっと連呼してきたが、今でもどう使われていたかの答えがでていないのは、ようは知らないからではないか？そういうことなら、柳瀬をせめても出資金消失の原因はわからない。テナントである成田の開発チームの口座を開示させないと、出資金の行方を追うことはできない。

成田は頓挫、バナナはウソ、忍者は閑古鳥、道頓堀駐車場は差押え。
八方塞がりで、完全におしまいdeath！

以下がみん大の回答でした。
白々しくて言葉もありませんわw

まず、「標準的取引価格の数十倍～約100倍で売買されSPC等には莫大な売却益があると考えます」との点につきましては、当社はSPC等の過去の取得原価やその内訳を把握し得る立場にはなく、SPC等が得た利益の額等を当社として正確に把握することは困難です。
また、仮にSPC側に開発利益が生じていたとしても、その保有状況や資金使途は当社が管理・関与できる立場にないため、恐れ入りますが、当社からご案内できる内容には限りがございます。

柳君の別の会社に支払われた土地代金はどこに行ったのか？
が重要

みんなで大家さんは、柳君の別会社から、
原価20億程度の土地を2000億以上（5000億とも言われる）で仕入れてるから、
金なんか残ってないし、むしろ債務が残っている。
出資金の返済よりも債務の返済が優先されるので、
出資者に金が戻るはずがない。
というか、出資者は経営側なんだから、柳君の別会社に残りの3000億の債務を払えよ（笑）

リンク総合法律事務所の集団訴訟参加者が、担当弁護士に要望をうまくうけいれてもらう方法はありますか？
メールアドレスは分かっていますが、送ってもほぼ無視されます。参加者が多すぎるから。
とりあえず、財務省に差し押さえられた宗右衛門町モータープールが、競売で大幅に減価し、早々と売却代金が都市総研に手渡ってしまうことだけは防がないと・・・

「TM特別報告書」に柳瀬の名前が載ってる可能性はあるだろうか？

柳瀬が莫大なお金を皆さんから集めて、自分のポケットに入れたんですから。もう一度莫大な資金を調達出来ても自分のポケットに入れるに決まってます。2次被害を作るだけですよ。

ゲートウェイ成田の場所に巨大な商業施設を作って成功する目算があるなら
銀行なり投資会社が金を出すので
共生グループは大量広告で高利をうたって個人から金を集める必要がない

都心に近い羽田空港隣接ですら上手くいってないのに
都心から遠い成田空港の、徒歩で行くには離れた場所で、
敷地内を鉄道が通っていないので新駅が作られる可能性も無い
更に早朝から深夜までひっきりなしで飛行機が低空通過する騒音地区
こんな土地に何作っても来客は限られるし
国道への接道も悪い土地なので
物流センターにするにも難があると思う

投資なんか集められないでしょう

夜ではなくて売るに売れないです。音声入力するとどうしても間違っちゃう すいません。

あるわけないです。誰が 貸しますか？全ての資産を早く凍結させ、現金化し 投資した人に1円でも多く戻してあげたいです。成田の土地は売れません。土地の上には 飛行機がビンビン 飛び、公共施設は 作れず、ホテルだって 高さ制限があるから大きなものは作れない。喜んだのは夜に売れない土地を買ってもらった土地の所有者ですね。

莫大な資金があっても進捗率2%なんですけどw

破産前提の話ばかりでつまらん、柳瀬が莫大な資金調達して、成田を成功するシナリオは無いのか

成田市も成田PJが完成するとは夢にも思っていない
開発許可が間違いでしたと言いたくないだけ

商法第540条第2項により、匿名組合契約が解除された場合、営業者は出資者に対する原状回復義務を負い、直ちに匿名組合の清算手続（商法第535条以下）が開始される。組合財産を処分しても、残額が出資額に満たない場合、営業者はその全額を出資者に返還すれば良くて、残額を超える部分は免責される。もちろん、別途損害賠償請求は可能だけど。組合財産がちゃんと残っているのは宗右衛門町くらいかな。

都市綜研が破産申請するメリットはあるの？
デメリットとしては出資者の損失が確定してその後の責任追及がある
コビトさんも怒るだろう笑
銀行借入は無いみたいだから経営者個人には関係ないだろうし

どのシナリオでも成田PJは放置じゃないか。成田PJの完成を夢見ている成田市はピエロ。

ちっと試算してみっか。

訴訟組の勝ちシナリオ・・・財務省が競売にかけた宗右衛門町が東西あわせて250億円で落札され、滞納税を抜き取るのに成功＆リンク総合法律事務所の二次訴訟勝訴がそれより早い（2026年後半）＋都市総研は破産予納金がなく破産できず放置（成田をきっと作り上げますとメールで繰り返すだけのゾンビになる）・→訴訟組が現金化された宗右衛門町を奪うことで、約8割-弁護費用でそこそこの回復実現。被害回復までは約1年。訴訟未参加者は無期放置に

破産（訴訟組の負け）シナリオ・・・財務省が宗右衛門町を換金したが、勝訴が間に合わず現金で都市総研に返還→そのカネが予納金に勝手に使われ破産申請された＝破産管財人が資産を全部洗いだす。内訳予想は、財務省が換金した宗右衛門町モータープール(250億円？)、宗右衛門町以外の都市総研所有する機能不全商品不動産を売却(100億円？）＋ゲートウエイ成田の造成途中不動産を引き継ぎ業者へ売却（250億円？）＋aisia軽井沢と西日暮里の売却益から優先債権を引いた残り(50億円？）それ以外の都市総研・共生バンクの奪える物全て（30億円？）＝680億円くらいか？ただし諸費用で100億くらい減る→2100億円が3分の1以下になって3万8千人全員に分配される。訴訟者は着手金を失う。柳瀬は投獄。分配完了まで2～3年。これでもかな～り楽観的な見方

訴訟組勝利を期待しない方がいい理由・・・都市総研は外国株等で破産予納資金を隠し持っている疑いが強く、運用資金枯渇日（今年3月頃？）に破産スイッチを押される恐れがあるから

みん大側から破産申立をすることはないと思うよ
今のままで柳瀬側の個人財産まで追及されることはない
債務不履行状態でダラダラ続いていれば刑事事件にもなりにくい
ということでに賛成

＞この会社はカネがない&規模が大きいので、破産の予納金すらだせず放置されるかもだ。
＞そうなれば、勝訴者が機能不全となった商品の不動産を食い潰す・・
完全に個人的予想ですが、「破産処理による財産調査と刑事罰を恐れる」柳瀬は上記の出口戦略を狙っているのでしょうね、多分。

回収可能性は、宗右衛門町モータープールの行方、勝訴までのスピードに大きくかかってる
財務省が換金する前に勝訴、かつ破産がなければ、財務省の換金資金を奪える。
宗右衛門町以外にも、忍者やファームも都市総研の持ち物であるなら、時間がかかるが不動産執行で取り返す。多分成田の被害者もそれらから奪える。訴訟参加済&勝訴が前提
この会社はカネがない&規模が大きいので、破産の予納金すらだせず放置されるかもだ。そうなれば、勝訴者が機能不全となった商品の不動産を食い潰すことで、ある程度被害回復。会社がどこかに破産予納金にできる数千万円を隠し持っていれば、38000人への平等分配となりほとんど戻らない。

訴訟組は、弁護士費用が持ち出しになるリスクはあるが、うまくいけば、かなり回収できる可能性があるということ？

未だ ぐちゃぐちゃ言ってんの？

今年も阿保出資者の阿鼻叫喚お願いします

登記簿はネットで数百円で見ることできますよ。
差し押さえられていても新たに抵当権は設定できますし、価値の方が債権額を上回っているでしょうから早いもの勝ちですね。

前に誰かが言ってたけど、勝訴した弁護士は成田を人質に取り、「手持ち資産、他商品を売っててでも、大人しく支払い命令に応じろ。応じなければ順次運用中商品の差し押さえに入る。さもなくばば、再建の最終砦である成田をも失うことになるぞ」って風にするんじゃない？

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集団訴訟の根拠は、損害賠償ではなく、商法の定める、やむを得ない事情による匿名組合契約の解除。成田空港の借地終了、出資金は出資者の知らぬうちに開発や分配に使い込まれていた、すでに譲渡契約者による現金差し押さえの実績もある。そんなに揉めることはないかと。

それより、宗右衛門町の抵当権・優先債権がどうなっているかだ。すでに差し押さえ済なので、都市総研が今から小細工を仕掛けることはできないんじゃないの？抵当権の状況は、不動産登記簿謄本を330円くらいで取り寄せれば、誰でも見れるんじゃなかったっけ？

唯一まともな財産の宗右衛門町の土地は財務省には大きくアンダーローンだから
集団訴訟組には金を渡さないようにどこかの会社に抵当入れてもらうだろうな、
お得意の海外とかの。それですっからかんだな。

だから勝訴でも和解でも先に抵当入れれるかどうかだな訴訟組が。
うまくいけば200-300億を訴訟組が確保できるかな。(過失相殺割合はあるはずだが)
よって破産後の非訴訟組はほぼゼロだろうな。

西日暮里やaisia軽井沢は都市綜研インベストバンク所有なので会社が違いますので
単純には差し押さえできません

出資者は、事業者の違法・違反行為や契約違反を根拠として、損害賠償や解除・原状回復としての返還を主張することはできるとは思うけど、事業者は単に事業に失敗して遅延しているだけで事業継続の努力をしていると主張した場合、事業者の主張を崩す証拠はあるのかな。簡単に勝訴できると思うのは早計ではないか。あと、元本保証は法的に禁止されており、事業リスクによる損失部分まで当然にカバーされるわけではないため、どこまで返還が認められ得るかは、契約内容と事案の事情に応じてかなりケースバイケースになるはずで、お金があれば元本が戻るとか、そんな単純な話ではないと思われる。

みんなで大家さんのサイトって今でもアップされてるけど、破綻する事がわかってて新たに出資金を得たら詐欺罪が成立するよね。
それに、出資金を配当に回していたならポンジ確定だし。
今年中にハゲは逮捕されるんじゃない？

間違いなくポンジなんだけど、証明するのは難しいですね。8月までは 配当を出し続けてるわけですから、そしてファンドによっては償還終わってるものもあるから。詐欺と証明するのは難しいです。タコ足配当の末路 ですので現金はあまり残ってないのも頷けます。リンクさんは早く動いてくれるので、任せるしかない。集団訴訟に参加している方は見守るだけしかできない。3万8000人もファンドに参加してるとは、、自己責任といえば 一言で済んでしまうが、素人の ろくに勉強もせず 投資したのだから、
騙す方がうまいんだねきっと。

とても分かりやすい説明ありがとうございます。結局どのファンドも インチキなのがはっきりしているので、任意売却がいいですが おそらく 自己破産の道を選ぶと思います。なかなかここの物件は買い手がつかないような気がします。宗右衛門町は売れますがなんだかんだ 引いたらどうなるんでしょうか。全く 戻らないと指摘する方もいらっしゃいますが、投資した方は少しは戻ると思いますが、リンクさんに頑張ってもらいたいです。

リンク総合法律事務所の方針はどうなっているのでしょうか。
とりあえず本件は、裁判の勝率自体が90%圏に入っている(回収の権利は恐らく得られる)とはみられますが、
相手は現金をもっていませんので、資産を差し押さえて換金しないと被害は回復しません。
調べましたところ、勝訴すれば、宗右衛門町モータープールの運用中部位(出資金で成り立っている西側部分)も、理論上差し押さえはできるみたいです。匿名組合契約においては、出資者は債権者ではないので、出資者は持ち主ない。都市総研の持ち物であればなんでも没収対象にはなる、という論理から来るようです。しかし、先に財務省が差し押さえてしまったので、現地点、勝訴者・都市総研のいずれにも、換金権はありません。
このケースでは通常、財務省の差し押さえを元に裁判所が競売にかけて現金化し、滞納中の国税を差し引く。それが現金として都市総研に返される前に「待て。その金は我々勝訴者のものだ」として、勝訴した法律事務所が奪う、ということになるらしいです。(ただし勝訴の方が返金より先でないといけないので急がねばならない。勝訴より強い抵当権があった場合は更に後回しよになる。)問題は、財務省は滞納税分の引き抜きしか用がないので、公売でさっさと売り叩いてしまい、大幅に減価してしまう(多分半値近くなる)点です。これを防ぐには、リンク法律事務所が、公売をやめさせ任意売却へ誘導するような交渉を「財務省相手に」やるしかないでしょう。そこまでやってくれるのか？という疑問です。
他の未償還または償還遅れ商品(出資者がいる不動産。ファームや伊勢など)も、都市総研の持ち物なら理論上差し押さえはできるみたいです。しかしこれを換金するのは大変な手間ですし、運用中商品の差し押さえをむやみに行うと、「出資者大勢に迷惑がかかる」と柳瀬がキレて破産のスイッチを押してしまうかもしれない。西日暮里やaisia軽井沢は未運用資産として注目されていますが、優先債権者がいるので回収源としては意外なほど価値が低い。これらはどうするつもりなのでしょうか。
成田の造成中不動産も理論上差し押さえ可能でしょうが、成田はみんなで大家さんの大黒柱(数千億円借金してでも作り上げると粘っている場所)なので、ここを差し押さえると破産されてしまいます。成田はどう扱うつもりなのでしょうか。

成田市がゲートウェイ成田の土地を2000億円で購入する行為は、地方自治法第237条第2項違反となるため不可能です。

それって良い指摘。出資者の多くは市が開発許可済と聞いて、それなら最悪
でも元本は土地を売却て確保される。安心材料だと思った人なんだろうね。
たぶん市長のところに「何してるんだ！」と電話した人もいそうだ。それら
を受けての市長からは投資は自己責任コメント。

災害危機回避の為等の理由もなく
有効利用する当てもない土地の購入なんざ
市民が許すわけがない

成田市の責任が認められたとしても
認可に関わった職員の減俸がせいぜいで
被害者の金銭的な救済には無関係だよ

成田市の一般会計予算の3倍以上、地方債の残高は令和4年時点で約343億。2000億も借金できるわけがない。現実を見ろ。

いいアイディア あるかもしれないけど.市民が納得しないね。クラファンの土地開発のファンドは危険がいっぱいですね。

成田市が2000億円で土地を買い取れば丸く収まる
財源は地方債でいい
野党系の議員が動いたら与党は反対しないだろうからあっさり決まると思う

おれは わるくない おれは わるくない
わるくないんだぁーーーーーっ。
年明けから市場は鮪に5億円ときたが、
ここは新規募集停止中でござる。
配当金早くださないとみんな不安でっせ。

500万円投資して340万円損失出たけど今の金利に救われたわ。5000万円運用すれば5年でほとんど損失分なくなる

宗右衛門町は財務省から差し押さえられているし、財務省の競売～換金で都市総研に戻ってくるまでにも結構な時間はかかるぞ。宗右衛門町以外の物件もすぐには換金できない。発見された現金ほわずか660万円で、それも差し押さえられている。人工知能は、自爆すらできないゾンビになったら、債権者集会すら開かれず、あとは勝訴者が残された不動産にタカって奪い合うだけになるとか言うがよくわからん。成田以外の運用中商品の(ファームなど)も、管理口座差し押さえで恐らく機能不全になってるので、不動産という動かぬ資産以外は残らないのでないか。まあ、訴訟参加者にとっては、自爆はされないほうがいいのだから、自爆資金までもを差し押さえることができるなら、それにこしたことはない。
リンク総合法律事務所の一次訴訟口頭弁論はいつですか？自爆資金の差し押さえなんてできるのかねぇ・・・

そうだな
銀行の情弱向け商品の方がまだマシだ

こんな所にカネ出すなら、銀行の仕組預金にでも預けとけば良かったのに。
年利2％超えてきてるし勿論、元本保証だし。
あーもったいない。

裁判所が定める予納金の基準表には、債務者の資産から回収が見込める額に応じて、予納金の基準を一定範囲で減額できる旨の記載があるので、裁判所の判断次第。巨額の費用がかかるのは間違いない。宗右衛門町の売却益から十分回収できるかもだけど。

1. 破産にかかるコストの「3つの巨大な壁」

​通常の法人破産なら数百万円で済みますが、本件は**「桁違い」**です。
​① 裁判所への予納金（管財人への報酬）
​負債額が1,000億円を超えると、東京地裁などの基準でも最低予納金は1,000万円〜となっています。しかし、これはあくまで「最低ライン」です。
​業務の膨大さ： 破産管財人（弁護士）は、数万人の債権者を確認し、成田の土地の権利を整理し、不透明な資金流出を調査しなければなりません。
​管財チームの編成： 弁護士一人では不可能なため、大規模な弁護士チームを組む必要があり、その人件費だけで数千万円単位の予納金が追加で求められる可能性があります。
​② 債権者への「郵送代」だけで数千万円
​これは意外に見落とされる点ですが、法的な破産手続きでは、すべての債権者に「破産しました」という通知を郵送しなければなりません。
​計算式： 1通100円〜（封筒・印刷・郵送）× 投資家数3万人 × 手続き中に数回発送 ＝ 数千万円。
​これだけで1,000万円という予算は一瞬で溶けます。
​③ 資産の「管理・鑑定」費用
​成田の広大な土地を公的に売却（換価）するためには、専門家による鑑定が必要です。
​不動産鑑定費用、土地の維持・警備費、さらにはグループ会社への監査費用などを合わせると、総額はさらに膨れ上がります。

過去の「予納金」高額事例
​通常、負債額が100億円を超えると、裁判所に納める予納金だけで最低500万円〜1,000万円以上が設定されます。しかし、債権者が数万人になると、そこからさらに跳ね上がります。
​ケフィア事業振興会（2018年破産）：
債権者約3万人、負債約1,000億円。このケースでは、裁判所への予納金や管財人の初期費用として、数千万円単位の現金を確保した上で手続きが開始されています。
​てるみくらぶ（2017年破産）：
負債約150億円、債権者（旅行者）約3万人以上。この事案でも、破産管財人チームが数万人に対応するための事務センターを立ち上げる必要があり、膨大な事務コストがかかりました。

らしいが、どうなのかね。

外部の借り手が付くなら外部に貸すだろうから
半分埋まらないということは
立地がイマイチとかで不人気物件なのかな？

予納金は破産管財人の報酬・官報公告費用など、破産手続を進めるための手続費用の引当て金に相当する額であって、被害額は関係ない。裁判所の判断になるが、1000万もあれば足りるはず。

人工知能の回答によると、やはり破産には数千万円～億かかるそうだ。この規模の巨大破産になると、破産管財人への支払い、裁判所への予納金がとんでもない額になるのはもちろん、債権者3万8千人への郵送やりとりだけでも、今手持ちのカネではできそうにないとのことだ。破産すらできないゾンビになったらその後どうなんの？勝訴はほぼ確定といわれているが・・・

敗訴とは何を指していますか？
集団訴訟は基本的に集団的解決を優先する方針のはずで、最悪、破産申立すれば、ほんの僅かは回収できる可能性はあります。これを勝訴呼ぶかは別ですが。

それは、集団訴訟が敗訴になるという意味ですか

おそらくそうなりそうですね。

4,5階はともいきメディカルサ一ビス
6階はたぶん別会社
7階から上は和数奇ホテルズ&リゾーツ株式会社

そもそも全部事業の実体はないようなものだから、、、
究極的には、努力したけど全部事業に失敗したという言い訳は成り立つのかな。事業投資だし。出資者が事業者は、はじめからお金を集めることが目的だったと証明するハードルはかなり高い。一方、出資者は事業の成否など気にせず、利回りと償還実績だけみて投資したことの証明は容易。

あそこも借り手の半分は身内なのか・・・

そうなんですか。じゃあ 賃料はグループ会社は払ってるということで そのお金は 成田のお金が回っただけ。大家さんもそこを売って償還して、大丈夫だと言ってみれば。笑えるけど

名古屋は4階以上はグループ会社が入居しているから売るのは難しいんじゃないかな

成田ゴミ土地に平米170万円で出資した賢明な出資者の皆さんお元気ですか？

9月に キングダムの駐車場 見たら、閉園時間前に車が3台しかなかった。しかも その3台は送迎用で使ってた マイクロバスみたいなやつ。送迎は 1月だが2月にやめてました。聞いたら温泉も 工事 改装中で使えない。

名古屋のクリニックビルは
償還して外部に売却すると思ったけど1年延長か
伊勢忍者キングダムは
老朽化施設をメンテせずに閉鎖、水曜定休化してまだ営業してるけど
これもいつまでもつのかねぇ

いずれにしろ 訴訟でわかると思います。リンクの2次分2000名と合わせて3000名ほどが300億 ぐらいの訴訟ですけど。2次
締め切りが12月23日だったと思います。そこから一気に 裁判の手続き などして3ヶ月後ぐらいかな？そこから 結論が出るのは半年後かな。なんとか財産を処分して投資者に戻るのは2年後かな。

するわけないじゃないですか？この会社に投資したら ただ 損するだけですよ。
成田の事業が成功するんですか？中学生でもわかる こと。キャッシュフローがほとんどない会社ですよ。成田で集めた 1500億 どう使ったのか きちっと出さないと。ちゃんとそのお金で事業を進めないとおかしいです。それがほとんどないんですよ。土地を買ったお金？宣伝費？人件費？関係ないとこに使ったか、自分のポッポ に入れちゃったか

アメリカの投資会社がなんとかしてくれます
諦めずに！

解約申請はできます
その際解約手数料はかかりません
ただし他のファンド同様解約申請しても手続きしてくれないでしょうね

ここまでやっといて事業者は
最後に、会社たたんで終了？
それとも、会社すらたたまず名前変えて存続？
どんな罰則があるのやら

宗右衛門町も戻りませんよ。全ファンドが戻らない。終わりです。諦めましょう。

これまでは承継ファンドを組成して、お金を集めることで配当も償還もしていたと強く示唆される。このサイクルが止まった結果、お金はなくなり、配当も償還も不能になった。仮に宗右衛門町を売却できたとしても、立て直しは難しいと思う。少し延命するだけ。ちゃんと宗右衛門町が償還されるかも怪しい。

事実上ない、みんな出来るものならやりたい。

その場合、延長ではなく、償還を選択できる仕組みはありますか？

満了日が1年延長されました

幹細胞免疫センターは2025.12.31満了ですが償還されましたか？

成田ゴミ土地は出資者の墓地が一番

3862
㈱ラグアルダ・ロー・ア一キテクツ

文字通り、「絵に描いた餅」

全くその通りです。破綻か 破産。裁判がどうなるか分かりませんが、できるだけ 投資した人に少しでも多く戻ることを願ってます。訴えてどうかという人もいるかもしれませんけども、そのままにしたら 逃げ得になっちゃうからね。

プロジェクトは失敗し、再利用の可能性もない。とにかく詰んだ。

心配無用、デジドームは実際には誰も計画してない。
デジドーム、コンベンションセンター、フードバレー等はすべてハゲの妄想に過ぎない。
その意味ではハゲは心を病んでいる人間です。

成田プロジェクトの用地はデジドームを作ることになっているので、現段階では含まれるわけないよ。もし、デジドームの計画が頓挫したら、どうなるのかな。

認定が困難な詐欺罪も時代に合わせて改正してもいいと思うが、
そろそろ「破綻必至商法」を取り締まる立法措置をしてもいい時
代、事実上殺◯事件と変わらない悪質ペテンが横行し過ぎだ。

3810
3807は出資者ではなくて、第三者だよ。

妄想するだけならハゲでもできるしやる意味はない

ありもしない可能性を想像する
出資者はそれで失敗したのでは？

そうですか。それではどうしようもありませんね。ここは否定的な意見や出資者をバカにした意見ばかりであまりにひどいので、何か可能性がないか考えてみたんですけどね。大和ハウスが考えていたという物流センターも無理ですかねえ。

人生に失敗してひとりになりたい人のための駐車場

バレーパーキングの用地だけでなく空港関連施設の用地が必要だとしても、そもそも拡張計画に成田プロジェクトの用地は含まれていない。国交省の整備計画の検討委員会の報告資料を見ればそれは明らか。また、仮に必要になったとしても空港に近い側の土地はもともと空港会社の所有で、わざわざ100倍以上に評価を水増しされた大家さんの土地を使用する必然性は皆無。権利関係も複雑で所有者に破綻寸前の法人やその後ろにいる膨大な出資者を相手にするコストを払う公的機関も民間企業も現れる訳がない。常識的に考え現実を見つめないと。出資者は訴訟でも何でも気の済む限りしたら良いけど、時間的、金銭的コストを払う意味がどれだけあるか考えた方が良い。

それだけでは、到底許されないけどな

柳瀬は、頭を丸めて謝罪した方が良い。

現地いったことある？海外ではの話ではなく成田の駐車場はバレーパーキング方式で今は飽和状態。今後も飽和予測が出ている。滑走路が出来たとしても成田に車でなど都内からのアクセス考えると電車がベスト。高速のアクセスが都内から悪すぎる。君のいう根拠はどこかにエビンデスあるの？こちらは統計や各種専門機関の予測や各種業界団体との会議で出ているので把握しているだけ。駐車場するにしてもヒルトンが接道使用を許可しないとダメだろうね。そこらへんわかっていっているのかな？

バレーパーキングは海外では当たり前だし、アウトバウンドが微増ということはないだろう。発着回数が飛躍的に増えるのだから。

勘違いしていないといいんだけれど、ここでいう駐車場はバレーパーキングなどを想定しているので、ここにとめて成田送迎など近隣のキャパを考えると飽和しているんだよ。
また3本目が出来たとしてもインバウンドがターゲットで成田まで車でという層は微増。

伊賀流忍者博物館（三重県伊賀市）
甲賀の里 忍者村（滋賀県甲賀市）
忍野 しのびの里（山梨県）
江戸ワンダーランド日光江戸村（栃木県）
サムライ忍者体験ミュージアム（東京・京都）

こういった所と提携して(あるいは買収してもらって)まともな経営者をつければ何とかなるんじゃないの

忍者も困ってるぞ
何とかしてやれ

新滑走路ができると発着便数が大幅に増えるので駐車場は大きく不足する。可能性は十分。もっとも、2000億円の価値には程遠いだろうから、もっと別の活用方法を考えないと

そういう業者は成田空港近辺に多数あって飽和状態。
LCC用に24時間空港送迎とかやればニーズあるかもね。

誰がそんな所に駐車すんだよ
ああ出資者か
納得

折角、数十億かけて造成したんだから事件解決後に原野に逆戻りする前にカタギの企業に買ってもらえればいいかな。

成田は整地して、駐車場にしたらどうだろうか。そして小口でお金集めるとか。。。

俺も弁護士になりたい。
ファイトマネーが欲しい

実務上、大規模法人破産でも予納金は、破産管財人の報酬・官報公告費用など、破産手続を進めるための手続費用の引当て金に相当する額だから、どんなに高くても数百万円〜1000万くらいが相場のはず。不可能ではないと思うよ。

えー、相手は破産するから集団訴訟は無駄だという話がありますが、
破産にも予納金はかかる。この規模の会社なら数千万はかかるらしい
運用中商品の管理口座にすら660万円しかなかった会社に、予納金は払えるのですか？
宗右衛門町を売って予納金を確保するとなっても、いつ売れるのですか？
7000億円の債券発行自体もタダではできんと思うのだが、その金も宗右衛門町の売却利益からですか？禿のポケットマネーですか？宗右衛門町が換金できたとしても、破産費用は、債券発行費用のどちらに使われるのですか？
「遅れて入ってくる変な集団訴訟グループが債権者破産をもうしたてるかも」とかいう人もいるが、それは自分ら以外の出資者全員3万8千人を丸ごと債権者にしてしまうだけ。予納金と弁護士費用をかけて、赤字にならんのですか？
みん大は、債券発行で延命・破産の、どちらが「選択可能」なのですか？
破産すらできずゾンビになったら、訴訟参加者、訴訟不参加はそれぞれどうなるのですか？

2017年に不特法の規制を緩めたのは公明党だよね
これがザルすぎた

公明党の遠山元財務副大臣の名前がなかなか出てこないな

あのメンバーリスト出ておりますが、自民や公明だけでなくはばひろく撒いてます。

高市総理も国家経営志士議員連盟のメンバーですから繋がりはあるでしょうが
野党側もブ一メランが刺さるから追及したくなさそう
共産党と無所属だけでは批判して終わりそう

問題なのは、どこで何回あって、その時の要職だと思う。
個人的にそばでみていて監督官庁の要職議員や空港公団関係者や天下りが複数回朝食会や会合に出向いていたのが罪深い。

これいがいに成田市でもビニールハウスたてて募集し1回バナナをつくって放置している箇所が数個あります。とりあえずは作る。2回目は生育しにくい、枯れる、放置だそうです。そこに成田市の議員がからんでいるのは有名。カジノファンド、ダイヤモンド鉱山ファンド、油田ファンドなど次から次へと計画していたので本当にあきれる。実際に海外でつぶれたカジノを買っている。

不特法は公明ルートでは？

公明が連立離脱したから不特法は厳しくなる方に改正されると予想

国会招致されたのなら、現与党政権に亀裂が入るだろうと思います
高市総理は、柳瀬代表とお知り合いというか同じ穴のムジナ
初めて会った人物ではないはず
いずれボロが出て、多くの血が流されると思います
やればよい、膿を出し切ってから新たなる政権を築けばよい

【みんなで大家さん】2000億円の行方は… 「犯罪だと思う。許せない」老後資金を投じた“夢の街”は原っぱのまま（MBS NEWS）
https://www.youtube.com/watch?v=pxsSgOYVvYg

ハゲが「合法」を貫くなら国会招致は避けられない感じがする。

みんなで大家さんの損は
テクラウドとヤマワケエステートで取り返せばいいじゃない？

リンクのHPに費用の目安が書いてあるよ

そうでした。ちょっと間違えてました。あたりで
す。利率はどちらも同じでした。保証は1000万までなので分けてあります

横浜幸銀では？

そうでしたか。回答いただきありがとうございました

オプチャでは説明会に参加した方々が集団訴訟に参加する際にお金がかかると言っていました

確か リンクさんは着手金は無料で、事務手数料が少しかかったりするだけで参加はできたはず。ただし 取り返した分の20%ぐらいが 成功報酬 だったと記憶にあります。違ってたら詳しい方 投稿 お願います

何も対応しないでしょ
潰れるのをまつだけ
清算でいくら戻るか
過去の事例だと5％ぐらいだね戻るの

リンクさんの集団訴訟は1次1000人、2次が2000人。リンクさんは 集団訴訟になれてるから意外と早く表に出るんじゃないかな。3000人以上に訴えられてどう対応するんだろう 大家さんは。

あたり！もうひとつは横◯商銀。

あすか信用組合かな。確かにみんなで大家さんに投資するなら定期預金の方がマシ。

◯◯信用組合に900万定期にしてありますけど、1年定期で手取り8万円以上ありますよ。

大家さんの次は何とかエステート かな。新規の募集は蓄電池 ばっかり。配当利回り15%から17%だって。ここの 20くらい ファンドは遅延。ただここのは 全部 物件は買ったものがほとんど。開発するためのファンドは少しだけで、少なくても0になるやつではない。ただ 予定通りに売れなかったりしてる ファンドが多い。不動産のクラファンは素人はやめた方がいい。1回や2回うまくいっても最後にドカンと 落とし穴が待っている。よく 定期預金の利率とか低いから言う人いるけど、確かに 物価上昇に対して預けておくと 目減りすることは事実。そしたら 生活費を少し切り詰めればいいだけなんじゃない。少なくても不動産投資で失敗して損を出して毎日イライラしてるよりは心も体も大丈夫ですよ。金利のつく世界に戻ってきたんだから。さらに あと2年は金利は上がっていきます。無理して クラファンに投資しなくてもいいんじゃない。

年明けには 第2次 被害団の訴訟が表面化します。おそらく 2000人規模で300億円ぐらいの額。もう大家さん が終わる カウントダウンは始まっている、、もう集団訴訟の募集はやらないとリンクさんも言っている。

頭大丈夫この人?この後に及んでまだおやっさんとか呼んでかばってる。税金の滞納を先に払えよ。千数 100億円の出資金を早く返してやれよ。債権？引き受けるところがあるなんて信じられないし ありえない。まあ いくらでも 紙ならすってあげるけど 俺。もちろん 有料になります。

債権を発行する？ただ紙するんじゃないんだよ。どこが引き受けるの？2億程度の税金が払えない 会社にそんなのありえない。もし 引き受けると言っても 形だけで、その会社を破産させて終わりだよ。大家さんはしたたかで、ありとあらゆる 逃げ道を考えてるはず。訴訟の行方は分からないけども、現実は差し押さえを食らっている。差し押さえを食らうには何回か 督促状があるはず。それでも払ってないんだからもうお金がないんだよ。後は裁判所が処分するだけ。だからできるだけ早く 他の土地も抑えて現金化した方が 投資者には戻るんじゃないかな。

訴訟が1000人規模？
着手金10万円として1億円か、頂きーーー。

みんなで大家さんサバイバーの俺が言いたい
行政処分後に動けと言った人の中に、数人助かった人がいる
多分少数だと思うが、動いた人は生きているだろう
現状で、動いたところで最早これまで
お前はもう◯んでいる

おやっさんは、逃げも隠れもしないと言っている。
毎日眠れずに体調不良になりそうな人もたくさんいる。
債権をはやく発行して手持ち金を増やすべき。
出資者はよい年明けを迎えれてないよ。
おやっさんの、元気な笑顔で、みなさん明けましておめでとうございます、債権も無事に発行でき、解約者には返金でき、配当もできるようになりましたと、言えるように頑張ってくだされ。
おやっさんにとっても、出資者にとってもよい1年になりますように。
おやっさんは動画で説明するべきよ。
毎月末にメール送ってまた来月末みたいな流れはよくないです。

もう期待はしないほうがいいね
弁護士相談費用も無駄になりそう
結果的に詐欺被害者にまた「取り返せますよ！」と詐欺師が寄ってきた形だな
酷い話だよ本当に

みんなで大家さん、信じてますのでお金返してね。500万円の損失は大きいわ

例えば、宗右衛門町は財務省差押えが入ってるので大家が売らなくてもいずれ公売で叩かれるw
更に税金滞納が続けば他物件も買い叩かれる。

大家さんもそれに賭けているが、足元見られまくって買い叩かれそう。

成田プロジェクトにはほとんど使ってないけどな。

大家にはまだ不動産が残っている。
それらを処分さえできれば金返せるが、問題は売れるかどうかだな。

そりゃあ当然だろ。
投資対象に使ってるんだから。
逆に金が使われずに口座に残っていたら、仕事してんのかってことになる。
そんなことちょっと考えればわかるだろ。

クイズラリーも12月の問題も出てるから、平常運転だ。
おやっさんも時間がほしいと言ってるんやから、待ったほうが良いんじゃあないかい。

都市綜研インベストファンド株式会社（以下「当社」）は、大阪府が令和6年6月17日に行った業務停止命令に対し、当社は、大阪地裁にその効力停止を申し立てました。
https://www.invest-fund.co.jp/wp/?p=985

行政にたてをつく、この姿勢は旧統◯教会に通ずるものです。
柳瀬は退会したことになっていますが、従業員がほぼ全員信者であることから恐らく形式的なもので今でも資金面で関係が継続していると推察します。
弁護団、弁護士は彼等と闘っていると言っても過言ではないと思いますね。

22億円を集めた投資商品の口座（*成田2号）には、500円ほどしかありません。
成田6号では45億円を集めて、残高1400円ほど。成田16号は290億円を集めて、残高は6万5000円ほどです。
大家さん側は19の商品でおよそ1440億円を集めていますが、19の口座残高を足しても660万円ほどしかありません。

ホームページ見る限り
正常に運用してるような雰囲気でびっくりした。

立地に問題なければ、いつの時点で買ったか次第。ワンルームも価格は上がっている。まあ、コビトさんはワンルームは買ってないよ。サブリースを外せれば、実需に売れるはず。

収入はそこそこあるみたいだから、最悪の結果にはならんか
著しく高い勉強代かな

ファミリー向けマンションなら
都市部駅近なら数年転がせば
資産価値も上がるだろうけど
ワンルームマンションで
資産価値が上がったとか聞いたことない

マンションへの投資額が全額負債にはならんが、残債以下でしか売れないと悲惨。教育費がかかってくる時期に今のポートフォリオで金融資産を構築できるか。みん大全損はかなり痛いね。まあ、大きなお世話だけど。

そのマンションも、どうなんでしょうね。
投資先の選び方だけみると、不安しかない。

マンションの負債を含めたら
資産はマイナスなんだけど
みんなで大家が破産したら
負債は一億かよ

この状況で丁寧に対応しているはさすがにちょっと。
ネタなんでしょうね。

おしまいだね

みんなで大家さん側にほとんどお金が残っていないと報道されていることを意図的に無視している？全損の確率大で普通はメンタルやられそう。

コビトさん更新されました
2025-12-31 21:06:00

再契約 なんかあるわけないでしょ。なんだかんだやって延命をただしてるだけです。
成田の土地がどうにかなりますか？

【2025年12月25日現在】開発作業の様子を公開
今後も開発の様子を順次公開していきます。

NAAとの賃貸借再契約も未確定で「今後も開発の様子を順次公開していきます。」とテンプレ貼る厚顔無恥さw
今後、工事継続するなら成田市に地区計画・開発許可の再提出か、あるいはNAAと再契約のどちらかしかない。

それとも来年3月でバンザイするから、もうどうでもいいのか（爆）

11月26日 市長 1年9ヶ月延長
12月25日(1ヶ月後) 重機なし、作業員なし
ギブアップ動画公開
1ヶ月後は余りにも早すぎる
市長とみんなで大家さんどうなってるの

閑古鳥のジャングリア沖縄を成田に移設してジャングリア成田にしたらどうだ？