天竜人は世界一の嫌われ者なんだって！←これ

かわいそ…

思った以上に出生のこと気にしてたなシャンクス

無言で頷きそう

天竜人煽ってたら自分も天竜人だった女

シャンクは自分の血筋嫌ってたけど血筋も天龍人とは違うからな

>>4

血は繋がって無いから…

いやでも軍子の例を見るに天竜人って血は繋がって無くとも天竜人認定される例もあるのか…？

五老星視点では「あの娘はフィガーランドの血筋（推定）」なので、
ガーリング聖も顔を合わせたら「我が孫よ…！」とか言い出しそうなのが笑える

放映当時から推察自体はされてたけど見事にクリティカルヒットしてんねこの父娘

知らないからしょうがない
ガーリングのやつが彼女のこと知ったら手に入れようとするけど実の孫じゃないって気づいたらみたいな感じ

>>6

ガーリングが血の繋がった身内にクソ甘だけど下界から叩き上げこ騎士団メンバーにも丁寧に対応するからクソ甘になりそう

ガーリングは騎士団や五老星にも嫌われてるなって感じはする

それはそうと能力的に欲しくはなりそう

深海契約結ばなくても殺す気で訓練できるし

>>9

>>6

ロキを勧誘したり、欲が天竜人になることを認可してたから血筋だけじゃないだろな

ウタは悪魔の実の能力とトットムジカって手札かあるから天竜人になれる可能性もあるけど不穏分子として処断される可能性もあるからなんとも言えないが...

ウタは欲しいけどかなりリスク高いな手に入れるのは1人で世界を滅ぼせるような力を持ってる古代兵器に匹敵する

そういやなんでウタの能力やテロのこと海軍や世界政府にバレたんだっけ？

そもそもこう教えたのが他ならぬシャンクスの可能性結構高いと思う

>>7

シャンクスも俺と同じでどっかのよく知らん女に手出したんだな…流石俺の息子だとか思ってそうなガーリング

>>16

あ〜絶対それじゃん！

チャルロスが聖地にウタを連れ帰ったらガーリングが聖地で仁王立ちしてる可能性もあったのかな

>>19

むしろニコニコかもしれん

下々民のために歌って下界に居るよりは良いだろうし

ぶっちゃけ血筋はどうでも良いんだよ。本人が天竜人になりたいと言えば後から天竜人になれる事例はガープの発言的に確実に存在する
ロキも神の騎士団に加入せよと言われてたからそっちから天竜人になるのも可能だな
で、ウタはシャンクスの娘で世界の歌姫と呼ばれるくらいに影響力もある
だから天竜人にしてしまえば普通にお仲間に早変わりよ
……と言うか天竜人にとっての身内でカーリングの実子であるシャンクスがウタを心の底から娘として愛してるんだから丁重に扱うわな

ガーリングが押し通せば多分余裕で通る

>>21

養子と言う概念が天竜人にも存在している（てかしてなきゃ可笑しい）だろうから血筋が無いから受け入れませんはあり得んのよね

シャンクスって言う直接的な繋がりを介した義理の娘だから悲惨な目に合う筈も無しなんだわ

そんな事するならシャンクスに対しての敵対行動だし、そもそもする理由も無い

こいつを見てくれ、初対面であろう息子（シャンクス）に対して物凄く優しくしてるガーリングパパだ
普通に親バカである
そんな奴が息子が心の底から愛し育てた義理の娘を傷付けると思うかね？答えはノーだ
天竜人に対しての偏見（ガーリング視点）を持っていてもそう言う考えなんだ……で終わると思われる
天竜人は自由な思想を許されてるだろうからね


それにしてもこのシーンは父親らしくあろうとする場面なのに胸糞悪いな

まあ直接傷付けはしないだろうけど元の倫理観がゴリゴリの天竜人だから受け入れられたところでウタもシャンクス共々苦しむの確定だろうな…

ほんとREDはいいタイミングで公開できたね
冒頭から出てくるフィガーランドっていう単語がノイズにならずに済んだ

身内にはクソ甘いガーリングがウタ受け入れるだろうってのは同意なんだけど下々民のことはクソ見下してるからファンのために歌うの禁止してくるか最悪目の前でファン射殺ぐらいはしそうだろこいつ

>>27

わたわたしてる間にブチぎれた孫にトットムジカされるガーリング爺ちゃん…

>>16

本で読んだって言ってるから素直に考えるなら作中で描写されてたエレジアの書庫とかにあった本だと思う

シャンクスが教えてたとなるとわざわざそう書かれてる本与えてたってことになるからなんかちょっと思想教育みが出てくるな…ウタが船にあった本適当に読んでたとかならともかく

>>28

今そういうノリは求めてないので

五老星がウタに手間取ったのはコイツの存在のせいだろうな

前から思ってたけどガーリングお爺ちゃんとか五老星びびらせたとかイム様や軍子をファンにしたり愛されウタすげええみたいな肯定的なノリあるの困惑するわ
こんな奴らに愛されたところですぎない？

>>31

REDの公開当時まだ原作に存在してもいなかったのに遡ってクソ面倒がられてるガーリングおもろい

>>30

受け入れたらどうなるかってレスだろ

どういうノリならいいんだよ

>>32

やたら煽って他人見下そうとしたりすぐキレて当たり散らかしたり言動がめちゃくちゃ天竜人っぽいから迎合されても馴染むだろうな

一応ウタ本人は天竜人嫌ってて海賊被害に心痛める優しい子のはずなんだけどウタファンほど愛されウタすげええ！！する謎 原作読んだことないんかな

>>34

ガーリングの非道さ天竜人を忌み嫌うウタ出生に悩むシャンクスみたいな公式描写を元に真面目に語るスレだから

トットムジカされるとかガーリング爺ちゃんとかそういう軽いノリの痛い妄想は要らん

>>34

なんか現実でもクソ浮いてそうやなお前

トットムジカされるって何だよそんなイキリコピペみたいな軽いノリでネタにして良いもんなんか？
作中ムジカのせいでウタが大量殺戮させられて病んだしなのに自分から再利用したせいでアンチ側からめちゃくちゃ粗突っ込まれてるのに？

ガーリングのせいでエレジアまで駆り出されて裏でクソ面倒がってる神の騎士団ネタすき

一見綺麗事言ってるように見えてめちゃくちゃ身内に甘くて自分本位かつ良いようにしか物事見えない視野クソ狭いのガーリング・シャンクス・ウタに共通してて血筋って感じする

カイドウと顔合わせててワノ国の現状も知ってるはずなのにモモ日和の苦労とか考えもせず元気かなぁとかやってるシャンクスとファンが海賊被害で苦しんでるの知りながらグランドライン渡らせてグッズ売りつけるウタ、なんかこう無自覚ノンデリなところがかなり親子だよな

状況考えず煽り耐性皆無で脳死で突っ込んで周りにフォローさせるロジャーとエースとか周り巻き込んでズルズル堕ちるドフラミンゴ親子とか
なんか悪いとこまで含めてそっくりみたいなそういうとこあるよなワンピースの親子って

ウタファンてよくウタが語れない〜とか言ってるけど真面目に語ってるところに空気も読まず臭い中学生みたいな妄想ねじ込んできやがって語れなくさせてるのはお前だろ

天竜人の、しかもその中でもクソ嫌われてるガーリングに愛されるのどう考えても地獄でしかないんだがなんでそんな優しいお爺ちゃんと愛されウタちゃんみたいなノリにされてるんだ

そもそもウタ自身も天竜人のことめちゃくちゃ嫌ってるのに本当に何故…？
しかもガーリングお爺ちゃんネタ好きなやつって大体ルウタ厨も兼任してるよな、ルフィも天竜人本気で嫌ってて殴りもしてるのに

下界が好きな変わり者扱いのシャンクスがシャムロックやガーリングに変わらず家族愛持たれてる辺りそのシャンクスが娘と扱う以上ウタに対しても実子でも義理でも天竜人流に愛情は与えるだろうな
下民は人にあらずな価値観だからウタ本人の心労はすごいだろうが

そういや実は天竜人の血筋（ガチ）とイム様に愛されるポジションはちょうどビビがやってるな
ウタってあくまで五老星たちにガーリング家だと思われてるだけで実際は血繋がってないしガーリングにバレたら殺されるんでない？

>>48

しかも注意されたらごねて連投荒らししてる

自業自得なんだよね

ガーリングとシャンクスは血筋繋がってるけどウタは繋がってなくて
ガーリングはシャンクスを育ててないけどシャンクスはウタを半分育てて
親から子への愛情はガーリングもシャンクスもあって
子から親へはウタはシャンクスを尊敬しててシャンクスはガーリングを蛇蝎のごとく嫌ってる

こうして見ると親子三世代で全く共通点ねェなコイツら

>>24

どうでも良いけどこのガーリング手クソ短く見えておもろい

カービィみたい

>>15

ライブ開始後に大量の人が眠らされたから異常に気付いた海軍が後から出動したのは分かるけどそういやSWORDとかCPもライブテロ前に潜入捜査してたな何でだっけこれ

つか海軍本部新世界にあるのに楽園のエレジアにすぐ来れてるのもワープしてるみたいでだいぶおかしいな

REDがめちゃくちゃ味わい深くなってる
元々ウタとシャンクスのリフレインみたいな表現沢山あったがシャンクス側のメンタルがわかって始めてわかることが結構ありそうだな

エレジア自体も結構厄ネタ抱えてそうな島だし万が一ウタ回収することになったらゴードンも連れていきそうなのが嫌

ガーリングがシャンクス取り返しに何度もロジャー海賊団に神の騎士団差し向けてたんならウタをあのまま赤髪海賊団として連れてたらそのうち存在知られて同じように攫われてた可能性あるよな
赤髪海賊団も強いけどロジャー海賊団ほどじゃないだろうし
エレジアに置いてった理由に存在隠したかったのもあるのかもしれないね

そこまでカッチリREDの背景が設定されてたとなるとさぁ…ウタがなぞった道をシャンクスがなぞってるとかこれからなぞるとかありうる気がする

>>60

特典冊子にウタの親は海賊に襲われて死亡って書いてある

>>59

あれに関してはチャルロスを攻撃したのも理由っぽいし、歌うだけなら変な趣味で終わりそう

>>62

ベックマンも流石にレイリーギャバンみたいに覇王色纏えるほどの強さはないだろうしシャンクスもヒグマの煙幕一つでルフィ攫われる迂闊なとこあるし

ウタも抵抗できるかもしれんがキノコ無しのウタウタって殺傷性なし時間制限ありネタが割れれば即対処可能の一発芸みたいなもんだしな

>>67

天竜人を襲った海賊庇って逃がしたからなぁ

熊を嗾けて人を襲わせて駆除も邪魔したってなると荒っぽい時代ならそりゃ処刑されるわって気はする

シャンクスが自分の娘って公言したらとりあえずガーリングは天竜人扱いしそう
血が繋がってないとなったら手を引くか殺すかしそうなイメージ
実際シャンクスのお母さん始末してるし

やーいお前の父ちゃん世界の嫌われ者
そもそも海賊だから天竜人じゃなくても嫌われ者ではあるけど

絶対にないけどシャンクスが頼んだら天竜人になれるよう取り図りそうだけどそうじゃないならシャンクスが外界にこだわる要因として排除しに来そう

「天竜人のやつらはクソだよクソ！世界一の嫌われもんだ！」みたいなことは悪酔いした時のシャンクスなら言ってそう

親に捨てられた事による精神疾患と毒キノコの中毒症状に未成熟な善意から世界巻き込んで自決しようとしたのがREDでのウタだったわけだけどガーリング目線だと｢下界の下々民に洗脳されて凶行に走った下々民の被害者にあたる愛すべき孫｣にしか映らないであろう恐怖
ウタからしたら全く知らない相手かつ世界中で不幸が起こる元凶の一員に見当違いの同情される上に自分も下手すればその一部扱いだったとかショックでかすぎる案件だわ

荒らしてるのはお前だよウタファン
真面目に語るスレ荒らして潰してるのはアンチじゃなくてお前

真面目に語ってる流れで急にアンチが生ゴミがって口汚く暴れるのが荒らしじゃなかったら何なんだ？自覚ないの怖すぎ

普通に語ってるところにアンチガー言い出したら
お前が荒らしだよ昆虫大好きな人…

ぶっちゃけウタの言動への真っ当な突っ込みよりガーリングお爺ちゃん(笑)愛され妄想の方が遥かにアンチ行為だろwwww

>>77

ワンピ的な義理の親子の良さ描いといて親子ではないにしろやっぱり血が繋がってましたなんてやるかなぁ

特にウタは事前情報での実子！？からのシャンクスと似た拾われ方した義理の娘ですって流れだったからなおのこと

>>88

原作読んだことないの？ガーリングは愛して子供作った女を用済みになったら即射殺する外道男だぞ

ウタと仲良しお爺ちゃんしてるよりは遥かに納得できるが

つかウタは元から死んでるキャラだろ

ガーリングは身内にクソ甘いから溺愛するだろうなっての自体は否定せんけどあくまで身内だからであって下々民のことゴミ呼ばわりするクズだし
義理（自分を騙してた）とバレたらどうなるかね

ウタのこと気に食わない奴が暴れてる！とか言う前に原作読んでから出直してくれ

原作時空のウタはただのモブだしシャンクスの娘と周知されてもいないんだからそこは考える必要なくない？

シャンクスが愛娘として愛してる対象を安易に殺す程ガーリングがアレならそもそも身内に対して愛情なんて欠片も抱かんぞ
身内の家族に手を出したら取り返しがつかないと言うのは野生動物だってわかる
養子扱いで受け入れられてしまうだろう

>>76

回想のガーリングが好意的なのはシャンクスが受け入れられたのは下界を心底嫌ってた様子を見せたからも大きいかもしれないから染まりきってると判断されたら対応変わる可能性も十分ありそう

血も繋がってないから対応としては妻と同じもありえる

もしくは今もシャンクスに好意的ならシャンクスのお気に入りの下々民で息子のペットや奴隷的な感覚の可能性も？

>>96

シャンクスの意向とか気にせるほど人の心あるかねこいつに

そもそもシャンクスのこと溺愛してるけど息子にはクソ嫌われてるだろ

>>96

シャンクスを実子としてほんなんなりに愛して向き合ってるんだから地雷を踏み抜く筈が無いって事よな

天竜人は人にあらずなら天竜人の身内もまた人だ

人の身内に手を出してはいけませんってちゃんとジョエ式があるんだろうってのが笑えないわ

>>99

落ち着け

（まずなんでウタがガーリングに聖地まで大人しく攫われる前提なんだ…？）

REDで出てきてREDで死んでるキャラに対して殺されるとか言うのはヘイトだ！ってのがよく分からん
REDはウタヘイト映画なの？

受け入れられるだろうって話してるのにいきなり攫う前提で文句言われても……

>>100

誤字ってるだけだから問題なくないか？

まあ受け入れられるかどうかで言ったら受け入れられるだろうけどそこまでの道のりめっちゃ揉めそうだよな
シャンクスとか全力阻止しに来そうだし
RED時空ならサターン存命だしガーリングにもまだそこまでの権力ないのでは

ガーリングが甘いのは身内というより血の繋がった家族かもしれない
もちろん人にあらずな下々民に比べたら同じ天竜人には同胞意識はあるだろうけどやらかした一般天竜人が「ガーリングに殺されるところだった」的なこと言ってたし
身内になるはずの妻を殺したり発注したりしてるから血縁の有無でラインがあってどちらかと言うとガーリングにとってウタはシャンクス側というより妻側の感覚かなって

>>104

よく言うよウタ可哀想！ってあらゆるキャラがシャンクスをリンチするスレ立てまくってハンコックに粘着アンチしまくってる連中が

ホーディがもしあのまま聖地に凸してたらガープに殺されてたやろなwみたいなのは普通に話すし考察の延長でしかないと思うが
ガーリングが誰も殺さない聖人みたいな優しいキャラならそりゃヘイトだろうけど原作があのクソ外道だし

キャラクターがしなそうなことなのに個人的な感情や願望で酷い目に合わせてやろうはアンチヘイトだろうけど露悪的でなければ原作の描写的にこうするかもしれないが必ずしもアンチヘイトというわけではなくないか？
ガーリングも聖人君子じゃないし

まずウタがめちゃくちゃ天竜人嫌ってるから愛され仲良し祖父孫概念は無理があるんだけどなんか支持されてるよな
シャンクスがウタ守るためにガーリングと戦う方がまだ分かる

>>114

受け入れられるかられないかって話だから仲良し時空？なんて話はお門違いなんだ

そもそも話題にすら出とらん

もしあの場で〇〇いなかったらルフィ死んでたよなwみたいなのはワンピカテに限らずごく普通の会話なんだ
もっと人と話した方が良いぞ

空気読まずにアンチがどうこう暴れて荒らしてる儲おるな
だからウタが語れないんじゃないすかね
誰も読まないクソ長い履歴ペタペタとか超久しぶりに見たわずっと1人でやってんの？

>>118

だからその展開次第でって話じゃないのか？

そんなにイライラするぐらいならブラバしろよ

必ずとは誰も言ってないんだけど見えてんのかな…

ウタファンてどこにも書かれてないこと勝手に被害妄想して暴れてんの？荒らしやん

>>118

だからシャンクスの演技もガーリングの対応に影響してたらとかガーリングの甘さは血縁故だったらとか条件付きで言われてるんじゃないか？

そもそもガーリングが子を成した相手でも何の後悔もなく殺せるやつなんだし

ウタだけじゃなくてゴードンやファンもまあ殺されるだろうなって言われてるんだからそっちにも怒ってやれよ😭

>>24

天竜人であるシャンクスが娘として認めたんだからウタも人！って融通が普通に効きそうなのが天竜人の面白い所

とことん身内贔屓でいっそ清々しい

シャンクスリンチスレ探そうと検索かけてるけどゴミスレの数が多すぎて難しいな
そして当時のスレ漁ってるとウタの公式画像を勝手にエロコラしまくってる別問題が浮上してくる

そう考えるとシャンクスの出生や五老星ガーリング周りの事情知らなかったにしてもルフィが「だってこいつシャンクスの娘だもん！」って大声で言ってるのだいぶデカいやらかしじゃないか？
しかも海賊嫌いキャラでやっててウタ本人もファンに隠してたのに

>>103

ほんなんとジョエ式はなかなか出てこないレベルの誤字だろ

黒ひげとラーのピジョンのやつ思い出した

>>127

ルフィ×ウタが無いと思ってる理由個人的にこれも大きいわ

ウタがシャンクスの娘であること前提のキャラとストーリーとはいえルフィここまで馬鹿じゃねえよハンコックたちの背中とか徹底的に隠すし言いふらさないだけの頭の良さはある

>>99にハート押した人は何書いてあるのか理解出来たのかスゲェな

ラーのピジョンほんとすき

ジョエ式草

>>127

ルフィが危機感を持たないことこそがシャンクスが上手く隠し切った証だからしょうがない

指摘されたらあっこれ言っちゃダメなんじゃったになる

>>47

草

それはそう

>>99と>>103色変わってるのは晒し上げだろ

やめてさしあげろ

>>127

REDのルフィってなんかずっと言動に違和感あるわ

あのルフィならエースがロジャーの息子なことも大声で言いふらしてそう

>>136

大声じゃないけど普通に言いふらしとるがな

聞かれなきゃ黙ってるけど聞かれたらサラッとバラすのは原作からだぞ

>>137

これはまあ軍艦奪った後の海軍とかいない場で驚くだけで済んでるからええやろ

なんかルフィってウタの話にほとんど関わらない蚊帳の外だな
シャンクスとガーリングとの関係性の方がよく話題に出てる気がする

シャンクスのお気に入りだから近くに置くのは許すかもしれないけどガーリング自身の好感度は無さそう
なんというか本人は興味ないけど家族が大事にしてるからまあ追い出しはしないし近くに居ても気にはしない、自分は興味ないけど自分に害がないなら家族の趣味やペットを一方的に否定したり壊したりはしないってだけ
もし仮にシャンクスが聖地捨ててウタだけ残していったら普通に処分するんじゃないかな

少なくともガーリングは孫扱いはしないんじゃね？
息子のお気に入りの小娘ぐらいの感じ
シャンクスが大事にしてるから加害はしないけど身内扱いはしない

せっかくジョエ式くんがヘイト請け負って平和な流れに戻してくれたのになんで自分からスレ荒らしていくんだウタファンは

ウタファンって統失丸出しの造語症だからいつものあいつだってすぐ分かるよな
昆虫標本(笑)とか一人しか使ってないし現実でもクソ浮いてそう
人間なら知恵を使おう！

シャンクスって可哀想だな父親がアレで娘もコレとか
マキノとの子供はまともに育つと良いな

真面目に何がどうしたら昆虫標本が罵詈雑言として機能するのか理解できないのが俺なんだ
しかもいつものカテ荒らし爺が言ってやった感満載のドヤ顔で連呼してるのは何のお笑い？

全世界規模のやらかしして海軍大将まで動かしてる上に目の前でルフィ殺そうとしてたウタに対して叱りもせずなあなあで許して甘やかしてるのダメな愛し方すぎてガーリングそっくりだよなシャンクス

>>152

しかも海軍大将と四皇に意識奪った民間人操って肉盾扱い&特攻させてる

>>150

娘に関しては子育ていい加減にしたのと被害者のゴードンに丸投げしたからだから自業自得じゃねぇかな

割りと真面目に親としてはガーリング以下なんじゃないかシャンクス

ガーリングは倫理観はゴミだけど丸投げせず自分で育てようとしただけマシかもな確かに

天竜人であることを享受して全てを持っていれば親子で拗れることもないってことか
斬新な視点だね

シャンクスって騎士団に顔出してた時期とウタ育ててた時期被ってるよな？
前までは捨てるまではちゃんと娘として大事にしてたのかと思ったけどそれもかなり怪しい
育ててた時期すら赤髪海賊団に丸投げしてたんじゃね

>>156

シャムロック見てると価値観が天竜人な以外はめっちゃまともに育ってるからな天竜人の中でも上澄みだしずっと下界で育った弟も差別せずに優しいし

>>152

ガーリングはちゃんとやらかした身内は罰せるからな

>>152

それどころか親子喧嘩に首突っ込むなで止めにきた海軍に逆ギレする始末やぞ

ちゃんと叱るべきところで叱ってればあんな他人煽ることでしかコミュニケーション取れないようなクソガキには育たないだろうからシャンクスたちってダメな甘やかし方してんだろうな…とは当時から思ってた

>>161

うーんこれは親子

ウタも救いたかったはずのファンに拒絶されて逆ギレ発狂かまして手上げてたからな

周り見えてない浅慮なところそっくりやね

>>150

もういっそマキノの子供に関してはドラゴンみたいにシャンクス本人は一切関わらない方が健全に育つと思う

>>158

なんかこうみるとウタってシャンクスにとって娘ってより愛玩動物というかペットみたいな扱いだったんじゃないかと思うエレジア壊滅も問題起こしたペット捨てただけで

正直そこだけはウタに対して同情する

ゴードンとかいうこの親子の悪いところ全部の皺寄せ喰らって人生壊されたただ可哀想な人

>>166

修正しようにも時期的にも状況的にも手遅れな段階で世話押し付けられたの本当にカワイソ…

>>165

やっぱ性根は天竜人なんだなって

ウタって海賊嫌いの歌姫として海賊被害に遭ってきた一般人から支持されてたって設定なのに内心はシャンクスに対して未練タラタラで歌ってる曲もシャンクス宛てなの客騙してるのと変わんなくね

>>170

ライブにどう見ても海賊な奴らノーチェックで入れまくってVIP席にまで通しながらライブ中に客放置して遊んでるからファンが大事な自分とファンを救う救世主してる自分に酔ってただけなのかもしれないね

傘下守る良い海賊してるシャンクスと育児面の立ち回りカスなシャンクスは全然両立するぞ
男所帯のロジャー海賊団に育てられたから育児苦手ってのもギャバンにしっかりメンタルケアされてるの見たらもう通じなさそうだし

>>172

その傘下とやらもほとんどシャンクスのファンクラブ化してんじゃん

まさかのガーリング（倫理観以外は）良い親説浮上して草
RED周りが散々すぎてあれと比べたら納得ではある

>>170

そもそもまともな歌手なら自分の商売道具である歌使ってファン全員を無断で集団自殺に巻き込むテロ起こそうなんて思わないんだ

歌についてのプライド全然ないよなアレでよく音楽家名乗れるわ

音楽の国焼き払って国民皆殺しにして国王に自分の世話させて虐待しながら歌姫名乗ってる女
面の皮厚すぎてサイコパスとしか思えません

>>170

男苦手アピールして非モテ視聴者に金せびって高い結婚指輪売り付けながら裏では彼氏作ってるVtuberみたいでやんした…

結論ガーリングより下なの悲しいだろ