【悲報】キセキトレ、あまりにも考えが浅い

「アーモンドアイはエリザベス女王杯に行くだろうからおそらく今年の対戦はない」

あのさぁ……もっと前の時代ならともかく一つ前のトリプルティアラウマ娘ジェンティルドンナよ？
この頃には既にアーモンドアイは「三冠達成したらほぼほぼジャパンカップだろうなあ」って風潮だったぞ？
その予想はおかしくないか？

「アーモンドアイはティアラウマ娘だから秋華賞の後はエリザベス女王杯に行く」
(とか、浅ェこと思ってンだろうなァ)

>>3

この構文で本当に浅いことある？

そこまで気にするところか？

確かにこれは考え浅いというか時空的にも前例あるJC出走をハナから考慮しないのは短慮やな

前のトリプルティアラがドンナなのにJC来ることない読みなの記憶喪失か？

>>5

気にするどうこうじゃなくて思考として不自然って話では

>>8

秋華賞直行で余力残してるの見え見えだから勝ったら当然にジャパンカップ行くだろうって思われてたよ

エリ女は間隔も狭いし逆張りレベルの予想だろう

むしろ新人トレとして普通まである

忘れられがちだけどアプリトレって新人だからなあ

たぶんシナリオの流れとして
「まさかあのアーモンドアイと早くも対決することになるとは……！！」
ってことにしたかったんだろうけど流石に前のトリプルティアラがジェンティルだから説得力ゼロすぎる

キセキトレ、ジェンティルドンナの戦績知らない説

いうて3歳牝馬あんまり出てこないからな

>>17

でもジェンティルからここまでの間だと三冠どころか二冠のミッキークイーンとかも秋華賞避けてJCだったけどね

三冠取れない読みならまだ分からんでもないけど
実況でも「三冠すらも通過点！！」ってなってたようにアーモンドアイが秋華賞勝つのってもう確定事項みたいな空気だったしな
牝馬の枠ではないだろうって

３歳牝馬が勝ったのってジェンティルしかおらんしブエナビスタも３歳時はエリ女の方に行ってるからそこまで変な判断とも思わんけどなぁ

>>18

何を言ってるんだお前…？

>>21

最近ウマカテでタフ語録使う奴多くない？

クラフトの謎エリ女目標とかもそうだけど運営はウマ娘世界におけるエリ女を秋天やJCくらいの立ち位置にしたいのかなと勘繰ってしまう

>>17

流石にそれは認識違いだ

ジェンティルドンナ3歳時からアーモンドアイの年までの間3歳牝馬が出なかった年は一度もない

第33回→2着

第34回→5着

第35回→8着

第36回→16着

第37回→7着

>>27

やっぱり来ない読みはおかしいな……

二冠のミッキークイーンとかどころか無冠のデニムアンドルビー2着だったりするし

ジャパンカップに来るとは限らない……とかならともかく>>27の状況で

「アーモンドアイと今年は当たらんやろなあ……」

は随分楽観的というかどこ見て思ったのか謎やな

新人トレだからまだ未熟ってことでよくね

これがジェンティルドンナがトリプルティアラした時のシニア級目線なら分かる思考だけど
当時アーモンドアイがJC行かないとはむしろ思われてなかった記憶

>>31

しかも古馬混合じゃないしな

古馬混合エリ女を勝った三冠牝馬は0

辛うじてスティルが2着に来てるくらい

アーモンドアイはオークスの勝ち方があまりに圧倒的だったのが大きい
もうJC行かんとか想像できんだろって感じだった

なんというか、ゴリゴリの新人ならむしろJC行きも考えそうだけど、
微妙にクラシック路線とティアラ路線の知識がついて固定観念がついちゃった時期ぐらいのトレーナーって感じだ

>>26

ティアラウマ娘にとっての最高峰という位置付けなのは

元からそのつもりで書いてるのでは

>>26

自分らで牝馬は強い牝馬は凄いとやりすぎて認識変になってんのかね

>>42

ウマ娘だと性別関係ないのもあるよね

それともクラシック路線の馬は出られないとか謎ルールとかあるんだろうか

>>27

その中で3冠1個でも勝ってるの3頭だけじゃない？

クラシックならむしろジャパンカップも行かなきゃダメでしょ！ダートも両睨み

>>45

5年の中で3頭もいたら十分では…

>>47

5年の中で3冠の勝ち馬が何頭いるか考えたら少なくない？

まあメインストーリーぐらいの時期なら分からんでもないけどさ…

>>49

少なくとも「アーモンドアイはエリ女行くから今年当たらんだろう」って考えるには無理があるデータ数って話では

第1回秋華賞馬ファビラスラフインがJC挑戦して2着になっているから、このローテは最初から確立されている

ファビラスラフインは偽名化もされたシングスピール(ツァイーデ)とタイム差なしの大激闘だからねえ
しかも先代のトリプルティアラがジェンティルなのに来ないと決めつけるのは何か違和感はある

ジェンティルが例外側であって変な話でもないだろ
ラモーヌがどうなってるかは知らないけどジェンティル以前の牝馬三冠は皆エリ女行ってるんだから

秋華賞勝ち馬の次走
2012ジェンティルドンナ　JC
2013メイショウマンボ　エリ女
2014ショウナンパンドラ　エリ女
2015ミッキークイーン　JC
2016ヴィブロス　年内なし
2017ディアドラ　エリ女

エリ女が多いですね

新人トレーナーだからで一般の認識と乖離してることは説明つかない
ウマ娘世界は三冠牝馬はエリ女に行く伝統があったんだろう
特にそんな言及はなかったけど

絶対JC来るはず！！って言えって話じゃなくて
JCに来たクラシック級なんていくらでもいるのに「今年は当たらんだろうなあ」ってのはおかしいって話では
なんならエリ女から有馬くるのもいっぱいいるだろうに

>>58

1/3もあるのに「今年は当たらない」って決めつけはおかしいって話になりませんか？

確かにファインモーションとかブエナビスタとか有馬くるパターンあるのにそれも考慮しないのはおかしいよな
キセキトレの思考って要するに

秋華賞→エリ女→休養

の一点読みって話だし

>>63

「恐らくない」は決めつけじゃないだろ

頭下河辺トレ「トリプルティアラ達成後の次走といったらエリザベス女王杯だろ」

>>66

有力牝馬だとJCだけでなく有馬パターンも普通にあること考えたら恐らくないもちょっと楽観的だけどね

キセキがJCも有馬も出ない予定ならともかく

「まだまだ未熟な新人トレーナーの描写」としてまで迎えて読むより
「あんまり当時の競馬の風潮にライターが詳しくなかったがゆえのシンプルなミス」って思って読んだほうがみんなの精神衛生のためにとってもいいと思う
こんなことでレスバしそうになってんの意味わかんないから

言われてみればキセキの目標にJC有馬両方あるもんな
クラシック級から来る可能性あるレース両方出るのに年内当たらんやろなあ……はやっぱ変では

>>58

コイツら一頭も有馬来てなくね？

ぶっちゃけ「シナリオに否定的なツッコミされるの絶対許さないマン」っているよな
これはちょっとおかしいよねで終わる話なのに

俺ら視点からすればアーモンドアイが有馬来ないのは知ってるけどこの時なら別に全然あり得るからな
翌年が印象強いダスカだって秋華賞→エリ女→有馬で惜しいとこまで行ってるし

>>70

まあ人間が脚本書いてる以上完璧じゃねえからな

何か引っかかったら今回はこういう感じなのね、ぐらいで流すのが丁度いい

有馬の方が3歳牝馬来ねえだろ

現実舐めんな

ダイタクヤマトの調教師に至ってはスプリンターズSを知らなかったとか宣うんだぞ

ダイタクヤマト - Wikipediaja.wikipedia.org

>>78

有力牝馬なら来てる例普通にありますよねって話してるんでしょ

「絶対有馬やJCに来る」

じゃなくて

年内当たらないだろうなあって考えは短絡的じゃない？って話でしょこのスレ

>>77

予想にデマも何もないだろ

実際は史実通り来るんだから

>>73

文句言ってる奴らはこれはちょっとおかしいよねの熱意じゃないけどな

>>44

というかウマ娘世界ではエリ女に出られるんだからキセキをエリ女に出せばいい話ってなるんだよな

正直キセキトレが新人だからーとか言うほどJC有馬なんて来ないからーとかだいぶ無理ある擁護というか
「ライターの人そこまで考えてなくて単純におかしいことに気付かなかっただけだよ」
ってだけではこれ？

>>85

そうなんだけど「ライターの人そこまで考えて書いてるよ」って弁護したい人が多いんだ

まあタイトル通りで「考えが浅い」で終る話だろ

そもそもウマ娘個々の育成シナリオごとに無数のパラレルが生じるぐらいなんだから
言いたい事は分かるが少し気にし過ぎじゃあないかね

なんか…ただの口喧嘩会場になってない…？

>>88

いや3歳エリ女→有馬に限っても普通にルージュバックとかいます……

どう見てもライターにそんな深謀遠慮ないだろうにどうにかしてこれはこうだから整合性取れてる！ってしたい人いるな

>>98

エリ女出すのおかしいは言い過ぎだろ

出てる馬いるんだから

まあいいじゃん
困ったらご意見BOXにお気持ち放り込めばいいんだから

読んできたけどこれ秋華賞前じゃん
二冠時点ならそのままエリ女じゃねーのとか思っててもおかしくないのでは

>>104

「恐らく」って決めつける時に使う言葉だったのか

勉強になるな

>>105

むしろ三冠取れなかったやつのJC行きのほうが多いんですよこの時点では

>>58

純粋に疑問だけど頑張って理屈付けようとしてる人は本気でライターそこまで考えて書いたと解釈してるんだろうか
キセキ引いてシナリオ読んだ身けど
「うわーアーモンドアイがクラシック級のティアラウマ娘なのにJCに来るなんて予想外だー！！！！」
って展開ありきの描写にしか読めんぞ
それとも切り取りだけで判断してる？

>>111

心配しなくてもこのスレの9割5分は読まずに騒いでるぞ

ただでさえ手を出しづらい時期なのに実装当日だぞ

2018年ならネットの書き込み残ってるだろうから
夏の時点で「アーモンドアイはJC/エリ女行きそう」って予想してる人探してみればいいと思う
この程度の話にここまで熱意傾ける必要あるかってのはあるけど

>>111

正直これやりたいだけだから「予想外であることが自然か」なんて書いてる人考えてないよってだけだと思う

書き込み少ないとはいえニコ百こんなだったが
ネット競馬漁るのはだるいなあ

>>115

ちょっと探してみたらこんなの出てきた

JRA三冠牝馬アーモンドアイ「JC回避」も!? 最強女王が”タダもらい”同然のエリザベス女王杯（G1）に出走しなかった理由11日に京都競馬場で開催される今年のエリザベス女王杯（G1）は、昨年の覇者ながら今年未勝利のモズカッチャンが1番人気に推されそうな、やや寂しいメンバーとなりそう...g-journal.jp

アイちゃんがJCに来るなんてサプライズ！ってだけでそれが史実的にサプライズだったかどうかまで考慮してない

>>118

たかがいちシナリオにブチギレすぎやろw

>>126

運営にお問い合わせしてきたら？

なんでこのタイミングでキセキはエリ女に出れないんだ！！！！！って

>>114

9割5分とか過大評価だ9割9分くらいだろ

秋華賞勝ったあとは熱でフラフラしてたって話あってJCきついんでない？有馬の方が間隔あるしそっちでいいのでは？みたいな意見もまああったな（ニコ百）
やっぱ未来から見る情報ってあてになんねーわ

>>119

このレースに勝手に出ればあたるだろみたいなの他のシナリオでも結構あるぞ

>>123

だとしたら週3で出るエリ女の方がよっぽど変では…

近年はオークス取って秋華取れなかったら府中のが合うかな？ってなるしな アプリトレは新人だから以上はないんちゃう

>>130

逆に言うとそれ「エリ女はもっとないよね」って話になるけどな

キセキトレは「たぶんアーモンドアイはエリ女」って思考だからアーモンドアイの体質がとかますます考えてないことになるけど

>>144

ところがどっこい

>>132

>>136

シナリオ上でエリ女どうこう言ってるの合宿中だぞ？

熱でフラフラは秋華賞勝った後、タイミングも違う

>>149

じゃあマジで「今年はあたらないんじゃね？」くらいの軽い予想で考え浅い云々じゃないだろ

>>152

さっきも言ったけど自演でレスバしてるんじゃない

ライター叩きなんて普通荒れそうな話題なのに

>>155

つまりちゃんと最後まで読んでないのにスレ立てたスレ主がバカってこと？

自演で150伸びてると思うならそれは凄いけどな
ゆっくりならともかくまだ1時間強のスレだぞ

>>159

別の出走予定立ててるならエリ女出ない理由はいらんだろ