- 1二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 22:28:13
- 2二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 22:29:10
メモロビの目とは大違いだ
- 3二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 22:30:09
このレスは削除されています
- 4二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 22:31:32
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- 5二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 22:32:36
やはり推しを布教する時は熱意が違うな
- 6二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 22:34:08
名前覚えられなそう
- 7二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 22:34:36
ヒフアズナギ!?
そんなの僕のデータにないぞ!
メモっておこう、いつかなにか思いつくかもしれないな - 8二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 22:35:26
スカルさんの布教してるのかわいいね…
- 9二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 22:35:48
デビルマンとか言い間違えられそう
- 10二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 22:36:26
あにまんではさん付けできないスカルマン
ペロロ様はそのまま呼べるのに - 11二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 22:37:28
3 pってこと!?
- 12二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 22:38:38
なぜかペロロ以外のモモフレンズは全部簡単に覚えれてても良いぞ
- 13二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 22:40:38
この3人は相互に陥れてなくね?
- 14二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 23:01:22
- 15二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 23:03:02
- 16二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 23:03:53
- 17二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 23:04:09
- 18二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 23:07:49
ペロロ様と被るけどスカルマン様でいいじゃん
- 19二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 23:09:22
- 20二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:01:39
- 21二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:09:08
否定誘い受けなのか本気のエアプなのか分からない…
- 22二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:10:39
- 23二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:11:24
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- 24二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:12:45
- 25二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:15:22
- 26二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:17:31
- 27二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:19:11
- 28二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:20:55
- 29二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:22:28
興奮してちょっとつま先立ち気味になって喋ってそう
- 30二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:24:15
行く先はハッキリしてたから……
- 31二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:24:31
- 32二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:25:41
- 33二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:27:00
- 34二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:28:13
- 35二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:28:26
- 36二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:30:27
天使かな? 天使だったな……
- 37二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:30:37
- 38二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:32:11
ヒフミって成り行きで銀行襲ったことと試験放棄は多少悪いことだと思ってそうだけどブラマ行ってたこと自体はペロロ様のためだから仕方ないと本気で思ってそうだからな
- 39二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:33:22
- 40二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:33:30
まあ、初期設定のブラマは先生が一人でぶらつけるくらい平和だし……
- 41二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:34:29
公式がキヴォトスの裏社会を描くたびにヒフミや
イオリのメモロビで丸腰でブラックマーケット行った先生のイカレっぷりが間接的に上がっていくのは笑うんだ - 42二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:34:36
- 43二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:36:56
「誤解は解いたつもりだったんですが」と自分の判断基準でナギサとヒフミから許してもらえたと思っていて
その後何もしてなかったとなると、最終編でヒマリ咎めたシーンが本当にただのお前が言うなマウントになってしまうの酷い
- 44二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:38:10
こんなスレでもやるのか…(驚愕)
- 45二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:41:33
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- 46二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:42:01
- 47二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:43:39
ヒフミさんの好きなあの鳥の名前がなんだったか考えてる
- 48二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:45:14
言い方が少し悪いがナギサをおもしれー女にしてヨゴレ役にしないと茶会3人の扱いのバランスが取れないし
ミカの扱いがいまだに議論されてる以上、ミカと他2人の物語上の立場の差を縮めないと茶会を3人セットで売り出せないというのもある
- 49二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:45:44
デビルマン さん!
- 50二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:48:04
- 51二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:52:09
ほかのモモフレとの関係とか役割について真剣に考察してそう。こういう役割なのですね。」みたいに理解しようとしてると言うか……
それはそれとして「なるほど、すごいのですね、デビルマン さんは」とか言いそうだし逆に「スカルマン さんですか……なるほど……」ってちゃんと覚えてそうでもある。
- 52二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:53:02
- 53二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:53:45
公式だし、仮にナギサとモモフレ絡める話をやったら何故かペロロだけ名前を絶対間違えるとかはやりそう
- 54二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:54:32
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- 55二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:56:01
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- 56二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:57:07
別にやってていいよ
実況に来てもらっても困るし - 57二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:58:19
- 58二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:00:59
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- 59二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:02:36
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- 60二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:04:21
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- 61二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:10:34
面白くないというか、本編での描写的にオーバーワークで精神病んじゃったようにしか見えないんだよね
「昔はああいう子じゃなかった」とセイアに言わせても、ホシノみたいにその昔の姿が描写されない以上は説得力がないし
ホシノはヒナがエデン条約編3章で昔のこと言及していた時に過去の姿がスチルで出てきたからだいたいはイメージできたけど
- 62二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:10:50
確かにミカはフリーにした方が色々いいと思うよ
他の生徒と絡む時に主従的な色合い消えるしさ
ナギサには友達ではなく後からついて行く者しかいないとミカが言ってたけど、作中のキャラ相関ではミカのがよほどそれ
>>1でコハルとミカが自然に仲良さそうに見えたかっつうと疑問
- 63二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:18:01
公式はティーパーティーはナギサ、ミカ、セイアのトリオであることを売りにしたい
だからどんな理由があろうとミカからティーパーティーの肩書きを取らないよ
4章以降のメインストーリー、ミカ自身のメモロビでモブをヘイトタンクにしてまで強引に擁護してるし
正直オラトリオ編の自傷臨時代表みたいにティーパーティーはネームド以外はロクなやついませんってのは流石にやりすぎだと思った
2年生や1年生の有能なモブくらい出してもいいやん - 64二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:19:32
ミカの代わりの代表出てきてもカヤみたいになりそう
- 65二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 11:42:05
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- 66二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 11:44:03
ごめん途中で送っちゃった
後半の気持ちはわかるんだけど、その前半のミカティーパーティー固定のためには他が無能とか醜悪である必要があるだろうからしゃーないんじゃない?
ヘイトタンクと自分で表現してる通り
- 67二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 11:50:25
レス削除の方針が全くわからない
残った部分だけでもスレタイの方向と全く別に進んでいると分かるんだから消す意味無くね
全部消したら焼野原になるとか怖がってんの?もう遅いんじゃないかな
指摘が既にあるし残ってるけどストーリーの問題はあにまん利用者にはどうにもできないしいつまでも繰り返されるよ - 68二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 11:52:26
- 69二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 12:04:01
記憶に残ってるところからするとハナコ等を含めたストーリー批判はスレ違いというところかねぇ
補習授業部の各メンバーを切り離してナギサとの関係を語るのは不可能で、メイン以外に接点ないので無視して語るのも不可能
おまけにいちいちブラックマーケットだの名前覚えられないとキャラ嘲笑要素を公式に加えてくれるからきれいに無視するのも不可能
話すことがなくなる
- 70二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 13:34:08
- 71二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 14:14:37
あれはハナコが自分が嫌っているトリニティの陰湿な側面を自分が最も体現しているってのを描きたかったシーンなんだろうけど
肝心の謝罪やそれに対する許しなどのアフターフォローがまったく描写されずに
「誤解は解いたつもりだったんですが」の一言で流してしまったからただの胸糞描写にしかなってないのが問題
トリニティを嫌っていながらもトリニティ以外に自分の居場所がないことも理解しているってキャラを強調するなら
上で言ったようにちゃんとフォローも描くか、いっそのことあそこだけでもハナコを感情的に動かすべきだった
それこそ本来はアズサがナギサを撃つ予定だったけどハナコがナギサを思わず撃ってしまった展開にしてもよかった
- 72二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 14:16:53
- 73二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 14:20:54
- 74二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 14:22:15
- 75二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 14:23:21
- 76二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 14:24:27
その通りだけど
- 77二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 14:26:44
- 78二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 14:27:28
- 79二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 14:30:54
- 807426/01/18(日) 14:31:02
- 81二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 14:32:37
ブルアカは登場人物が生徒だろうと大人だろうとどの面下げてなムーヴするのが当たり前だけど
そういうのって基本的に暴力絡みだからキヴォトスや世界観も合わせてギャグで済まされてる部分があるけど
ハナコの場合「リアルでもこういうクズムーヴする奴いるよな」って思わせてくる生々しさに加えて
それに対する報いや咎を受けている描写が一切なくて「まんまと逃げ切ってる」ように見えてしまっているのも叩かれる理由じゃない? - 82二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 14:37:07
- 83二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 14:37:27
- 84二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 14:40:25
あははの場合プレイヤーがハナコが報いを受けたと思える描写は
ハナコが「誤解は解いたつもりだったんですが、悪いことしてしまった」と苦笑い浮かべている時に
何やってんだよって本気で怒るなりすることだったと思う
- 85二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 14:40:28
- 86二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 14:46:39
シナリオ読んでないor内容忘れたからハナコとナギサの会話の流れを知らなかったことを
相手の説明が不足していたからで俺は悪くないなんてみっともない責任逃れをしようとするな
エデン条約編でのミカじゃあるまいし - 87二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 14:50:45
突然ミカに流れ弾が飛んでるの草
……まあ、原作のミカの行動は本当にそうなんだけどね
セイアが死んだと聞かされた時アリウスにキレなかったのは何故って案件 - 88二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 14:51:22
- 89二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 14:53:09
- 90二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 14:54:12
- 91二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 14:56:05
- 92二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 14:56:20
- 93二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 14:58:46
- 94二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 15:01:53
- 95二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 15:03:42
- 96二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 15:04:27
- 97二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 15:05:46
- 98二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 15:06:19
- 99二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 15:12:31
- 100二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 15:17:59
- 101二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:36:35
まあ、ベアトリーチェは結果さえよければ過程はどうでもいいっていう典型的な悪役だし
- 102二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:39:51
アズサのかわいい声が聞こえてくる
- 103二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:55:19
ツッコまれてるのは短絡的すぎる部分であって結果や過程の話じゃない
- 104二次元好きの匿名さん26/01/19(月) 00:54:04
なんでアズサかわいいってスレで延々とレスバしてんのこの人たち
- 105二次元好きの匿名さん26/01/19(月) 01:02:45
- 106二次元好きの匿名さん26/01/19(月) 02:59:02
言う奴がいても、そのシーンが未だほとんど判明していないハナコのキャラ像あるいはハナコ「反省」と思われる等で道理を伴って読み手の心に響くものだったら否定されるよ
ブルアカユーザーが「神ストーリー」をまかり通させた低知能の集団(呆れた奴は大方去っていった構図)であったアニメ前と今は違うからな
ただそれ以前に、ナギサ推しなんかは今さらハナコに謝られてもどうでもいいヘタしたらシラケると思ってんじゃね
ヒフミとのやりとりならまだしも、他の補習授業部と今からとりたててあれこれやる優先度、要望に乏しそう
- 107二次元好きの匿名さん26/01/19(月) 03:02:04
単なるかわいいなら1で終わるだろ?あっそうってなもんだ
もし続けるとするなら他キャラとの関係に踏み込むしかなくなるんだよ、キャラ独白のスレじゃないんだし
そうなると補習授業部周りの杜撰なストーリーがどうしても横たわってくる
まあ当然の流れだわな
- 108二次元好きの匿名さん26/01/19(月) 03:11:46
普通にやろうとしてたんじゃない?わからんってことですらないと思うよ
セイアの時と同じく、肉道具の思惑を無視してころせという指示なのはサオリ経由で明確なわけだし、当然ベアトリーチェの意思でもあろう
その後のミメシス周りの儀式との整合性がないのはそうだけど、これも他のキャラや場面と同じくライターが何も考えてないあるいは考える能力がないだけで、キャラ転嫁はフェアじゃないというか読み方を歪めてるとすら思ってる
例えそのキャラに該当するものがベアトリーチェだとしてもな
- 109二次元好きの匿名さん26/01/19(月) 03:24:02
>セイア暗殺狙ったことも実行後にミカがアリウス許さねえってなった時点
ここがよくわからない
ならずになおアリウス兵に頼ってナギちゃん襲うってなったから、ベアトリーチェが他のゲマトリアの面々に「あれは馬鹿みたいに(意訳)都合よく動いてくれた」と語っていたわけで、あれはアリウス許さないと全くなってない
というか四章終わるまでサオリ個人を除いてあれはアリウスに関して怒りを持ってない
それはベアトリーチェの計画云々というよりいいかげんなシナリオ記述が原因で、上記ベアトリーチェ台詞もそれを自覚したor自信なさのための糞ライターによる言い訳予防線の類いだと思ってる
ハゲ周りを中心にこういう描写がちょくちょく見られるんだよな
そうなると、89の趣旨が仮に「肉道具がたまたまナギサを襲うととち狂ったからいいものの、アリウス憎しの方になってたらどうしてたんだよこのおばさん」だとしても同じ話なんだよね
キャラ云々の前に整合性のない書き手だからラ考無に収まる
- 110二次元好きの匿名さん26/01/19(月) 03:44:17
底辺向けなろうレベルのその場限りでチープな「いわゆるざまぁで成立」ならそれでいいかもしれないけど、もう少し気の利いた物語のつもりでやるならそれじゃダメでしょ
アズサは本当にスパイでナギサの命を狙う役回りだったんだし、アズサの心変わり一つなかっただけでナギサが殺される可能性が十分あったのだから、ナギサによる隔離(+確定または時間切れで処分)自体は客観的に妥当
ハナコはそこについて全く触れてないし、加えてヒフミ(とついでにコハル)が同じところにいる理由について自分の頭の中で処理してる場面もない
なぜ私も含めた三人もアズサちゃんと同じところに入れられてるんだろう?ってな、ブルアカ一の(謎)才媛キャラがここだけ聞かん坊熱血キャラとなるのも無理ある話でね
>ヒフミがブラックマーケット通ってることや覆面水着団のこと知らんのだし(>>77)
これが全く言い訳になってないってこと、ていうかそこらを合わせると「アズサのことから目を逸らして補習授業部関係なく前々から気に入らないナギサ制裁を実行したがっていた性格肥溜め女」という読み方すら可能になってしまうんだよね
ハナコがナギサを嫌ってるのは、疑心暗鬼発言について自分ならもっと酷いことをしてたかもという唐突イキリ態度から読めるしな
それは>>73の事後フォローの域にすら至ってない(事後フォローの話が無価値とは言っていない)
まあこれも適当ストーリーをキャラ性に転嫁する一例と言えるね
- 111二次元好きの匿名さん26/01/19(月) 03:51:59
デタラメシナリオのしわ寄せをキャラがくっているという点では、>>83の「二回目の試験の件でやらかしている」にも言えるね、これはナギサというキャラへの転嫁
ヒフミまで手にかけかねない汚れ役になってでもエデン条約を推進したいという熱意あるいは責務を背負い込んだ人間が、ゲヘナどのいざこざをわざわざ誘発するような試験会場と手段をとるわけないだろうよ
「ナギサがそこまで狂っていた」「元々悪逆非道なパラノイア女」とするより「美食研究会を始めとしたゲヘナキャラ出したかったけどライターがまともな過程作れなかったんだろうな」と考える方がよほど妥当だわ、他のストーリーも筋めちゃくちゃだという傍証揃いまくりだし
- 112二次元好きの匿名さん26/01/19(月) 04:01:46
>>110が長いという子向けに要約するか
「本ボシであったアズサと全く絡めずヒフミをダシにナギサを糾弾や報復してもハナコの性格がクソ悪いということにしかならないが、元々雑なお話だからハナコの性格に転嫁するのもどうかともなる」こんな感じ
- 113二次元好きの匿名さん26/01/19(月) 06:35:37
ベアトリーチェも未来予知ができたってこと?
- 114二次元好きの匿名さん26/01/19(月) 07:32:54
相変わらずのド深夜演説かぁ
生活リズムどうなってんの?