フリーレンはもうおばあちゃんじゃない

>魔法が使えないただの女の子だよ^^
でも魔力は腐るほど持ってるから

少女の姿のまま歳取ったおばあちゃん最高です

魔封石あればレイプ余裕じゃん
シュタルクと別行動したところを狙うぞ

>No.1381013305
太陽拳にやられるやん

ラストダンジョン踏破済みだから魔力以外のステータスも普通に高いはず
ミミックに噛まれてもノーダメなぐらいには硬いし

ダンジョンのフリーレンコピーに使った魔法と認識できない謎攻撃なら使えるんかな

どこでもぐっすり寝れる体質うらやま…

>魔法が使えないただのBBAだよﾋﾞｷﾋﾞｷ

昨日だかに封魔鉱を安全に持ち帰って換金する手段が語られてたね
作者はそこまで考えなかったんだろうか?

とんスキとかダンジョン飯のせいで食事シーンしょぼく感じてしまう

あんな便利な物があるならゼーリエなんて簡単に殺せね？

フリーレンが欠片の存在に気付いてたから封魔鉱を探知する魔法とかあるんじゃないかな

いかにもエロ同人向けの設定なのにそういう本が全然出ないのは純愛物の需要が強いからだろうか

つかあの魔法封じるやつ
対魔族用に活用できないのかね？

フリーレインを倒す方法ってあるの？

あれでぶん殴れば魔法使いとか雑魚じゃん
持ってれば遠距離も無効化できるし

>あんな便利な物があるならゼーリエなんて簡単に殺せね？
スーパーマンに対するクリプトナイトみたいなもんか

2期opきらい
2期edすき

海楼石みたいなもんだろうけど加工できないって補足はしてたな

魔族って中国人みたい

川で水浴びして冷たい言ってたけど
魔法でお湯ぐらい出せるんじゃ？

デ「やはり物理」

フリーレンが拾った塊だけで豪邸立つ位の値段になるけど
無効化範囲めっちゃ狭かったからアレくらいなら長い縄にくくりつけて引きずって歩けば良かったのに

まあ少量で豪邸が立つほどの希少鉱物だから実用性は無いだろ
ゼーリエクラスに効く保証も無いし

あの光で鉱脈発見され魔法使いの時代が終わる

発動した魔法も無効化するならシュタルクに巻き付けて魔族に突撃させればいいんだろうな

あれ持ってれば天秤も黄金も怖くないぞ
物理で来られたらだめだけど

原作担当がエモい感情を描くためにポン出ししたアイディアが
のちのちの自分を苦しめてるの良いよね…良いわけあるか

>あれ持ってれば天秤も黄金も怖くないぞ
>物理で来られたらだめだけど
そもそも飛んでくる魔法も無効化出来るん？って話が

シュタルクに装備させればいい

ワンピ屈指の失敗設定海楼石をなんで現代でやっちゃうかな

>あの光で鉱脈発見され魔法使いの時代が終わる
無理
デカいのは切り取りできないし
運び出そうにも魔法使いは無効化で戦士は毒々モンスターにやられる

糞重いとかにしたらよかったのに

触ると被曝するとかそういう方向で危険物にすればいいんじゃ

シュタルク(戦士)の力は減衰しないみたいだけど
じゃあ何で戦士ってあんなに強いの……？

>ワンピ屈指の失敗設定海楼石をなんで現代でやっちゃうかな
アレは手錠や色んなものに加工できたりするのが便利すぎた
これは加工不可なのでぶっちゃけ不意打ちくらいしか使い道が無い

そもそもこんなもん無くても戦士のスピードに反応できないって設定あるから(一部の魔法使いは除く)

登場したの今回だけの話だし深く考えることではない

対魔法使い戦闘の切り札ってレベルじゃなくてほぼマストレベルの石になりうる
効果範囲広いし

女の子？

カンネの水魔法でウォーターカットで切り出せば採掘出来そう～～～～な気はする

>カンネの水魔法でウォーターカットで切り出せば採掘出来そう～～～～な気はする
シュタルクですら傷一つ付かないんだから無理だろ

フェルンがエーレの魔法を「まるで砲弾」と呼んだのだからフリーレン世界には既に大砲が有るはず
魔封石を大砲の弾丸に使えば防御魔法貫通して魔法使いを倒せる時代になるのでは

同じ石の欠片でかち割るしかないな

>カンネの水魔法でウォーターカットで切り出せば採掘出来そう～～～～な気はする
フリーレンレベルの猛者の認識で
「超希少で高価」「人類には無理～」って要素が出てる時点で
あの世界ではその程度の事は試した上で無理だったんだろ

>対魔法使い戦闘の切り札ってレベルじゃなくてほぼマストレベルの石になりうる
>効果範囲広いし
滅茶狭かったよ…持ってたシュタルクがちょっと離れただけで効果無くなったし

無念Nameとしあき24/02/29(木)14:52:40No.1190818049+
「魔法が使えなくなるからこれは持って行けないよ」
「シュタルク様に持ってもらって離れて歩いてもらいましょう」
「もっと優しくして…」
この欠片で豪邸が建つ高価なものをフェルンはドーナツ換算して諦めない
途中魔物と遭遇する度に封魔鉱をその場に置いて参戦させられるシュタルク

街に着いてシュタルクが換金して来る手はずとなった
「嵩張らずに先々で使える北側諸国共通食券とかがいいかもね」
そして宿を取ったフリーレンとフェルンのもとにシュタルクが帰還する
「見てくれジャンボベリースペシャルの引換券が10枚だぜッ!!」

>無効化範囲めっちゃ狭かったからアレくらいなら長い縄にくくりつけて引きずって歩けば良かったのに
急な戦闘になった場合にリスクしかないから

あの石持ってこられたら労働のバニーレン回が無くなってしまう

ライバルを大男にしたせいで大名作になった漫画もあるしこれもその布石になるかもよ
石だけに

>急な戦闘になった場合にリスク
戦闘になったら遠くにポイで良いのでは

>戦闘になったら遠くにポイで良いのでは
急な戦闘なんだからその時間が生死を分ける可能性もあるんだけど

あの欠片で3ｍ言ってたから問題ない範囲だわな

希少とはいえ加工がほぼ無理なのに高価ってなにがしの使い道はあるんだろうな
めっちゃ光るし

普段はシュタルクに持たせて3m離れて常時魔力探知の索敵状態だから問題なくない?

>希少とはいえ加工がほぼ無理なのに高価ってなにがしの使い道はあるんだろうな
>めっちゃ光るし
「魔法封じる希少な鉱物」ってだけで普通に高く売れるやろ
現実世界の宝石だって同じような見た目の石でも希少レベルが高い方が格段に価値が上がるし

魔法使えないなら肉体言語的な魔法少女はもうお腹いっぱいだし

>普段はシュタルクに持たせて3m離れて常時魔力探知の索敵状態だから問題なくない?
魔力探知が追いつかないほど速い大魔族
魔力探知の網を潜り抜けてくる大魔族
純粋な油断
全部作中で描写あるぞ

>全部作中で描写あるぞ
だからなに?
要は魔力探知が効かない敵もいるからどうかしたの?
3m離れてるんだから迎撃には石があってもなくても関係ナイだろ

魔法障壁ってオートじゃなくて見たりして反応して出してるるっぽいし
不意打ちも考慮したらあぶなくて持ち歩けないだろ

>だからなに?
>要は魔力探知が効かない敵もいるからどうかしたの?
魔力探知が効かないほどの強敵と戦うなら石をポイする時間すら惜しいぞ
一瞬そっちに気をやる隙に死ぬ可能性すらある

フリーレンを狙わず3メートル離れて石を持つシュタルクの方狙う魔族って…

だから魔力探知や投げ捨てる一瞬の隙とかはフリーレンが持つ場合でしょ
シュタルクに長い紐で引きずらせば良い
それで後々路銀に困って大変とか

パーティは連携が大事だと作中で何度も言われてるのに
シュタルクが石持つ間連携できないけどOKとか原作エアプかな

>シュタルク(戦士)の力は減衰しないみたいだけど
>じゃあ何で戦士ってあんなに強いの……？
筋肉のおかげ

手持ちだと結構デカくて(今回フリーレンが拾ったやつ)も無効化範囲はあんま広くない上に加工は無理
これは飾っとく以外の使い道は無いな……

どう考えてもあのあたりに石ころみたいなの腐るほどあるでしょないと考える方がおかしい
ちょっと探しただけであったんだから
鉱脈が見つかってしまったら一気に普及して魔法使いは終わり

>「魔法封じる希少な鉱物」ってだけで普通に高く売れるやろ
街全体を覆って武力のみで防衛する都市はありそうだよね

>鉱脈が見つかってしまったら一気に普及して魔法使いは終わり
毒々モンスターがいた鉱脈の場所の情報を売るという手もあるな

>手持ちだと結構デカくて(今回フリーレンが拾ったやつ)も無効化範囲はあんま広くない上に加工は無理
>これは飾っとく以外の使い道は無いな……
3mどころか10cmでも十分なんだけど魔法障壁で安心してるところをぶん殴るだけじゃん
なんなら魔法が出ないって警戒されない分範囲はない方がいいまであるね
別の攻撃する時は10cmその石で直接叩くなら1mmでいい

>石をポイする時間すら惜しいぞ
石持ちは魔力無用のシュタルクなんだからそのまま戦闘に入っても問題なくない?
念のため適当なタイミングでポイすりゃいいだけだし
なんなら敵対する魔法使いや魔族の足元にでも投げればクリティカル狙えるぞ

適度な大きさの石さえ見つけられれば街を防衛することも可能なのか
すごい高値で買い取ってくれる所があるから需要はあるんだろうな

>あの光で鉱脈発見され魔法使いの時代が終わる
人類では採掘すら困難だから無理売るのですらでかい街か王都か帝国じゃ無いと買い取れる場が無い

>どう考えてもあのあたりに石ころみたいなの腐るほどあるでしょないと考える方がおかしい
>ちょっと探しただけであったんだから
>鉱脈が見つかってしまったら一気に普及して魔法使いは終わり
ちょっと探したらあったんじゃなくて
フリーレンは何かしら感じたから探したんだぞ
恐らく魔力探知が部分的にかき消されたとかあったんやろ
だからその異常があった部分を探した的な

>街全体を覆って武力のみで防衛する都市はありそうだよね
発動した魔法を封じる描写はないし魔法を利用した質量攻撃は防げないから
結界も使えず一方的に不利になるだけと思うよ

>>手持ちだと結構デカくて(今回フリーレンが拾ったやつ)も無効化範囲はあんま広くない上に加工は無理
>>これは飾っとく以外の使い道は無いな……
>3mどころか10cmでも十分なんだけど魔法障壁で安心してるところをぶん殴るだけじゃん
>なんなら魔法が出ないって警戒されない分範囲はない方がいいまであるね
>別の攻撃する時は10cmその石で直接叩くなら1mmでいい
加工出来たらな！

魔法で魚釣れよって思った

上条さんの無効化パンチなんて相手に触れる時まで意味がないのにそれでも最強扱いされてんだから
3mとか破格すぎる

絶対に破壊されない最強の鈍器にもなる

>上条さんの無効化パンチなんて相手に触れる時まで意味がないのにそれでも最強扱いされてんだから
>3mとか破格すぎる
シュタルクに持たせたら良いって言ってたやつ居たけどそんな事したらシュタルクが集中放火食らうしシュタルクがフリーれんやフェルン助けに行けなくなる

パンティ見せて

石ポイ捨てする時間すら惜しい強敵相手にする場合に問題になるの石以外でもいくらでもあるよな
毒食らった時とか水浴び中とかフリーレンが変な荷物増やしたとか警戒しだしたらキリないってくらいには

「硬すぎて切り出しの出来ない鉱床」なんて何の役にも立たないんじゃよ……

>石持ちは魔力無用のシュタルクなんだからそのまま戦闘に入っても問題なくない?
>念のため適当なタイミングでポイすりゃいいだけだし
戦闘中は激しく動き回るのに封魔鉱が近くにあるなんて余計なリスクは踏みたくないな

非常に清涼感あふれる…よかった

>>上条さんの無効化パンチなんて相手に触れる時まで意味がないのにそれでも最強扱いされてんだから
>>3mとか破格すぎる
>シュタルクに持たせたら良いって言ってたやつ居たけどそんな事したらシュタルクが集中放火食らうしシュタルクがフリーれんやフェルン助けに行けなくなる
シュタルクが二人から3メートル離れて居ればええんやぞ
近くにいる魔物は魔法が使えないからシュタルクで無双だし
二人も魔法で戦えるしシュタルクのアシストもできるはず

あれどうやって洞窟脱出したんだ？

リングにレゴが一個落ちてるだけでプロレスラーも試合に集中できなくなくなるからな

10kmぐらい遠くにいるアウラを魔力探知できるのに
魔力探知に引っかからない距離にいたリヴァーレが走ってきて
いきなり殺されかけたとかやるべきじゃなかった
魔法使いあまりにも雑魚すぎる

>あれどうやって洞窟脱出したんだ？
頑張って走って逃げた
外に繋がる穴があった

>あれどうやって洞窟脱出したんだ？
普通に穴から出てたでしょ…

>あれでぶん殴れば魔法使いとか雑魚じゃん
>持ってれば遠距離も無効化できるし
防具にすれば物理攻撃にも無敵だしな

>>あれどうやって洞窟脱出したんだ？
>頑張って走って逃げた
>外に繋がる穴があった
必死で逃げてる最中によく見つかったな…

魔法で何かをする事はできないけど目が潰れるほど石を光らせるね…

>あれどうやって洞窟脱出したんだ？
洞窟を徒歩でどんどんすすんでいって最終的に出口穴にたどり着いた

>魔力探知に引っかからない距離にいたリヴァーレが走ってきて
>いきなり殺されかけたとかやるべきじゃなかった
リヴァーレの足が速かったのは事実だけど
魔力探知に引っかからないようその前から潜伏して接近してたんでしょ

惜しみなく石をポイ捨てしていく辺りあんまり使い所ないのかも知れないな
高価って所だけ謎か

>>>あれどうやって洞窟脱出したんだ？
>>頑張って走って逃げた
>>外に繋がる穴があった
>必死で逃げてる最中によく見つかったな…
必死で逃げて行った先に出口があったんでしょ

ユーベルに切れると信じ込んでもらえれば
範囲外からどうにか切れるんじゃないだろうか

ポケットに入る程度の石でいいんだよねぇ
むしろそれ以上でかいと邪魔

>惜しみなく石をポイ捨てしていく辺りあんまり使い所ないのかも知れないな
あのパーティで持ち歩くにはリスクの方が大きいってだけじゃね
前衛職が後1～2人いるだけで話は変わると思う

>惜しみなく石をポイ捨てしていく辺りあんまり使い所ないのかも知れないな
>高価って所だけ謎か
だから「高価」なのは別に謎でも不思議でも無いっての
現実世界でも何の実用性も無いのに希少で綺麗ってだけで高価になるものなんて沢山あるだろ

>戦闘シーンよりここが地味に辛く見える
よくこの木の枝で釣りが出来るな
どんだけ弾力がある木なんだ

>>惜しみなく石をポイ捨てしていく辺りあんまり使い所ないのかも知れないな
強すぎて普通に物語が破綻するからです

>魔封石あればレイプ余裕じゃん
>シュタルクと別行動したところを狙うぞ
としあき程度だとフェルンに素手の殴り合いで負けそう

魔法封じる石あれ魔族相手には効かんのかよ

大金出せば買えるし価値も広まってるし帝国には絶対あるよね
ゼーリエ殺す時に使われるわ

3メートルくらい離れてればいいならシュタルクが持って数メートル離れてついて行けばよかったんでは

>物理で襲ってくる魔物には効果ないけど
>この作品で倒さないといけない魔族どもには普通に効いちゃうので
これ思った人は多いだろうが戦士系の人が常にこれを携行したら無敵なんじゃ

>3メートルくらい離れてればいいならシュタルクが持って数メートル離れてついて行けばよかったんでは
新手のイジメかよ

>No.1381047406
>魔法封じる石あれ魔族相手には効かんのかよ
そんな設定はない
というか今回の話以降この石一切出て来ないんで騙しようがないよ
今回の話でそんな説明がないんで魔法使うやつは全員アウト

>大金出せば買えるし価値も広まってるし帝国には絶対あるよね
>ゼーリエ殺す時に使われるわ
高いといっても金出せば買えるレベルなのに何故あの魔法使い狩りの奴等持ってねえんだよ…

前衛一人に大火力の魔法使い二人って
少人数で敵陣に入って火力で殲滅部隊かね

>前衛一人に大火力の魔法使い二人って
>少人数で敵陣に入って火力で殲滅部隊かね
魔力探知2名の巨砲とシュタルクの装甲
なんなら空も飛べる

インフラとか結界的な守りとかも無効にするなら危険すぎる

少なくともゼーリエはこの石があれば完封できるね
なにしろ側近が全員魔法使いだし

アウラと魔力競ったりソリテールもフリーテンと同等の魔力って言われたりで
魔族が使う魔法も動力一緒なんで封魔鉱の前で使える理由がないです

癒しと斥候できる人いればほぼ無敵パーティーじゃ

ダイヤより固そうなのは加工に使えそうだな

ただしマハトの魔法はひょっとしたら対象者を魔法無効化にできるとしてもすでに黄金化している場合は無効化できないのではないか？と言う可能性が高い

>癒しと斥候できる人いればほぼ無敵パーティーじゃ
絶対無敵バリアの中に閉じ込めてやる　<

>魔法って突き詰めたら脳筋な
>力込めてぶっ放すになっちゃうのがね
このFX姐さん今回のアニメで出てくるの

一人で大暴れしてた南の勇者規格外過ぎたのか

>ただしマハトの魔法はひょっとしたら対象者を魔法無効化にできるとしてもすでに黄金化している場合は無効化できないのではないか？と言う可能性が高い
そもそも発動した魔法を打ち消す描写はないので
ちょっと距離取れば黄金化発動して相手固められる可能性が高い

>これ思った人は多いだろうが戦士系の人が常にこれを携行したら無敵なんじゃ
効果範囲外から放った魔法がどうなるかわからんからなんとも言えんのよ
ゾルトラークみたいな魔力の塊はともかく、岩をぶつけるみたいなのまで無効化は出来んだろう
もともと魔法使いは接近戦に弱いし、アドバンテージはそこまで変わらん気が

>少なくともゼーリエはこの石があれば完封できるね
>なにしろ側近が全員魔法使いだし
勇者だって魔法じゃなくて物理タイプなのに何故あんなに前衛軽視されてるのかよくわからない
非魔法使いの強いやつ過去の勇者世代以外ではシュタルクとエルフの鍛えてるおっさん位しか出てきてなかったし
帝国編でわらわら出てきたけど…

>高いといっても金出せば買えるレベルなのに何故あの魔法使い狩りの奴等持ってねえんだよ…
探知できる探知できる探知できる探知できる
探知できる探知できない探知できる探知できる
探知できる探知できる探知できる探知できる

フリーレン「う~ん真ん中の行あたりにまったく探知できない何かがあるね」

戦士兼魔法使いとか居たら石の使い所も出てきそう

>戦士兼魔法使いとか居たら石の使い所も出てきそう
中途半端になるので生粋の戦士には歯が立たない説

あの世界の戦士は気合で全部無効化出来るし戦士の方が圧倒的に強いからな

>>大金出せば買えるし価値も広まってるし帝国には絶対あるよね
>>ゼーリエ殺す時に使われるわ
>高いといっても金出せば買えるレベルなのに何故あの魔法使い狩りの奴等持ってねえんだよ…
3m無効化のやつでさえ両手で抱える位の大きさ必要なんだからそんなの持ってたらすぐバレる
もっと小さいのだったら効果範囲ももっと狭いだろうからそこまで近づけたなら普通に勝てる

ソリテールがシュタルクの攻撃を防御魔法で受けたりしてたからそうでもない
もしシュタルクが石持ってたら死んでた

スカウターがいないせいかチョクチョク女神のトラップ踏み抜くフリーレン

魔法を無効化と言っても仮に水を操る魔法使いが上空に1000トンの水を集結させた状態で距離が近づいてきたら無効化し落下した場合にその魔法は本当に無効化されているのか？

まぁ石はアウラが持ってればいいよね

アウラは石感知したら即逃げそう

でかいやつほど価値はある設定だから小さいのならいくらでも見つかってるし売ってる
小さいにほど価値があるってことにしておけば良かったのに

ソリテールクラスになると防御魔法を展開時にその魔力で砂やつと土を外側に弾いた場合に魔法防御展開で発生した力場は砂や土に慣性の法則で働きそのGを無効化することができないのではないか？
と言うことに気づかないわけがない

魔法が使えないだけで魔力の放出は出来るみたいだから
アウラの天秤には関係ないんじゃないかね

>まぁ石はアウラが持ってればいいよね
よっしゃ囲め
ローマ兵10万人！

普通にネックレスとかにして首から下げてるだけで十分過ぎるんだよなぁ
攻撃の時に効果発揮させたいなら指輪にしたいところだが加工は出来ないそうなので

>命乞いでなんとか生き延びるしか
乳がでかい
偽物だ

魔法を無効化する封魔鉱
気配遮断出来る最強の戦士
最強の魔法使いが暗殺される
なるほどね

>シュタルクの攻撃は全部剣で受けてる
その剣の制御が石で無効化されるから攻撃食らうんじゃない？

>魔法を無効化する封魔鉱
>気配遮断出来る最強の戦士
>最強の魔法使いが暗殺される
>なるほどね
予知夢！その日行きません！

>その剣の制御が石で無効化されるから攻撃食らうんじゃない？
剣だけの魔法使いだといつから勘違いしていた

>その剣の制御が石で無効化されるから攻撃食らうんじゃない？
発動済みの魔法に対する干渉のシーンがないから何とも言えない

>普通に派手な登場して臨戦態勢入ってるところにやってきたけどこれだし
>これを不意打ち扱いは無理
アウラがヒンメルが寿命で死ぬまで隠れてた理由だな

そもそも風魔石持ってたら魔力で作った剣なんて浮かんでないから普通に無防備
出来上がってるものが崩れ落ちるまでは描写ないから言わんけど

>魔法が使えないだけで魔力の放出は出来るみたいだから
>アウラの天秤には関係ないんじゃないかね
アウラ自害しろの魔法(アゼリューゼ)は
まず第一段階として「魔法の効果で相手の魂を天秤に乗せる」 ってプロセスがあるので関係あります

>発動済みの魔法に対する干渉のシーンがないから何とも言えない
浮遊魔法が途中で切れてるから、発動しても制御が必要ならダメじゃないかな

>フリーレンはもうおばあちゃんじゃない
フェルンはただのデブじゃない

そんな二次裏でスレ立てに使われる無名の漫画家のなろう系作品みたいな
「魔法無効化の石を拾ったら人生変わりました」みたいなの誰も読まないでしょ

フリーレンが茂みの中の意思を探知できたんだからあらかじめ石があるかないかはわかるよ。
ハンターハンターで凝を怠るなレベルの話なんでしょ。
現物が見つかるまでフェルンに教えてないのはどうかと思うけど

>アウラ自害しろの魔法(アゼリューゼ)は
>まず第一段階として「魔法の効果で相手の魂を天秤に乗せる」 ってプロセスがあるので関係あります
あれを魔法防御できないと言うことはその魔法自体になんらかの無効化魔法が存在してる

じゃあこんなもの出さなきゃいいんだよ
そもそも最初の石ころ部分なしで鉱脈だけ見つけて持っていけないから人類にはどうしようもできないよって話だけでいい
石ころは持っていけるので

>浮遊魔法が途中で切れてるから、発動しても制御が必要ならダメじゃないかな
その辺はソリテールがどういうプロセスで剣を作って浮かせてるかによる
石に魔力を込められるって事は魔力の使用は阻害されてないので
剣の生成までが魔法で浮いてる剣の操作が単に魔力を込めるだけなら魔法の発動が阻害されてもコントロール出来る

黄金よりFXお姉さんの方がヤバいよな

>黄金よりFXお姉さんの方がヤバいよな
FXにひっかるやつが黄金無限湧きに飛びつかないわけが

>黄金よりFXお姉さんの方がヤバいよな
マハトは人類に対して積極的に攻撃しないだけでゼーリエが直接殺しに向かってくるくらいの脅威だぞ

>じゃあこんなもの出さなきゃいいんだよ
そこまで怒って噛み付くような話かな

>まず第一段階として「魔法の効果で相手の魂を天秤に乗せる」 ってプロセスがあるので関係あります
「人類は魂を扱うレベルに達してない」っていう前提からすると実はすごい魔法なんだよね

魔力封じの石について異論を唱えてるコミュニティなんて
放送後に色んな感想を見にあちこち覗いてもmayだけだよ…

>マハトは人類に対して積極的に攻撃しないだけでゼーリエが直接殺しに向かってくるくらいの脅威だぞ
ああ見えてゼーリエは説得しにいったのだ
マハトも戻せないとわかった

としあきは頭いいからなぁ
頭空っぽにしてきてる奴らじゃ思いつかない議論が出来る

>としあきは頭いいからなぁ
>頭空っぽにしてきてる奴らじゃ思いつかない議論が出来る
×頭いい
〇ひねくれ者

要人は欲しがるだろうなあの石

>要人は欲しがるだろうなあの石
つっても加工できないしなぁ…

>魔法の発動が阻害されてもコントロール出来る
魔法が使えないのに何でコントロールしてるのさ……

>>要人は欲しがるだろうなあの石
>つっても加工できないしなぁ…
あの場で簡単に加工する方法がないだけで
金をかければどうにかなるんじゃね

>魔法が使えないのに何でコントロールしてるのさ……
あの石そのものに魔力を込められるんだから魔法の発動と魔力の行使は別の行動なんだろう

あの石を芯にして棍棒とかつくるでいいやん

>あの石を芯にして棍棒とかつくるでいいやん
でも治療を受けれないのも難点なのでは？
戦闘中に

神官無しで冒険してるエルフもいるしへーきへーき

>あの場で簡単に加工する方法がないだけで
>金をかければどうにかなるんじゃね
魔法でも切削が不可能
シュタルクが切り付けても無理
人類には扱えない鉱石だとフリーレンが断言してたでしょ

まぁどうにかこうにか削れればその砂塵みたいなものを使って削るのは出来るかもしれん
ダイヤモンドカッターとかダイヤモンドやすりみたいに

>あの石を芯にして棍棒とかつくるでいいやん
こん棒にできるほど安い石じゃないので

光る特質を使ってフラッシュバンみたいに使うとか

>まぁどうにかこうにか削れればその砂塵みたいなものを使って削るのは出来るかもしれん
>ダイヤモンドカッターとかダイヤモンドやすりみたいに
それが可能ならフリーレンが人類の手に余る物だと
あそこまで断言しないと思うよ

極稀に小さく形成された石が地表に偶然現れる程度だから
希少価値があるって事よな
自然の気まぐれ頼り

>魔力ぶつけるだけのソリテールの最強魔法
魔力を"ぶつける"ところが魔法だから……

リヒターが鉱床ごと持ち上げるよそのうち

フリーレンの奥の手は無理か？
魔力感じられないらしいし

そのものは無理でも鉱床の周りの地面ごと抉ってもってかえる
ひとつなぎの塊しかないなら加工は無茶だが欠片があるなら同じ鉱石で傷つけるのは可能ではないか？
まぁ重機ないから戦士のパワーでどれだけできるか次第ではあるけど

金になるなら無効化を封じる道具とか開発されてそうな気はする
この袋に入れておけばただの石ころと一緒だよ、みたいな

>リヒターが鉱床ごと持ち上げるよそのうち
リヒターの魔法が発動しない…

>>あの場で簡単に加工する方法がないだけで
>>金をかければどうにかなるんじゃね
>魔法でも切削が不可能
>シュタルクが切り付けても無理
>人類には扱えない鉱石だとフリーレンが断言してたでしょ
あっそうかコレくらいの大きさならっててっきり小さい石でも価値が有るんでは無く持ち運べるサイズだから高い可能性あるのかあの石

>金になるなら無効化を封じる道具とか開発されてそうな気はする
>この袋に入れておけばただの石ころと一緒だよ、みたいな
でももってるのすぐばれそうだしな…
周りが魔法使って生きてるから

>魔力の使用は出来るって事は魔力ぶつけるだけのソリテールの最強魔法は封じられない可能性もある
発動を防ぐだけだと防御として使いづらいな
まぁ同時に最高硬度だから物理的な防御力は高いだろうけど

>金になるなら無効化を封じる道具とか開発されてそうな気はする
>この袋に入れておけばただの石ころと一緒だよ、みたいな
実用品と言うよりは希少価値によるコレクターズアイテム的な需要な気もする

実際これ帝国暗殺者が持ったら切り札もいいとこなんだよな

>>リヒターが鉱床ごと持ち上げるよそのうち
>リヒターの魔法が発動しない…
操る物資自体は魔法じゃ無いから多分出来る

魔法使いは持ってても害しかないし、戦士はそんなもんに頼るよりも自分でぶん殴りに行ったほうが速い

魔法の発動自体が不可能になるから戦士が使ったほうが良いに決まってるだろ

魔法使いが携帯するのはリスクが高い
持つなら戦士だけど有効範囲まで近づけるならそのまま切れるんじゃないかみたいなもどかしさはあるな
壁生成とかで防御するならそれ妨害できるメリットはあるけど

魔物も魔族と同じで死んだとき魔力の粒子になってきえちゃうっぽいけどあそこに住んでた毒竜は生きてたしなんか例外はあるんじゃないの
というかこの石のルール自体がまだ誰も解明できてないんじゃ

>魔物も魔族と同じで死んだとき魔力の粒子になってきえちゃうっぽいけどあそこに住んでた毒竜は生きてたしなんか例外はあるんじゃないの
>というかこの石のルール自体がまだ誰も解明できてないんじゃ
判明してるのが魔封じと光るとめちゃくちゃ硬いくらいだからな

でも魔法が発動しないだけで魔法でぶん投げられた石とは食らうわけだから
あんまりいい物になるとは思えん
探知も使えんし回復役回復魔法も使えんし

>というかこの石のルール自体がまだ誰も解明できてないんじゃ
まあ言ってしまえばやりたいエピソードのトリガーとして
ノリで出したアイテムだから本来とやかく言うものではない

正直考察しないでくれ
作者も真面目だからいろんな設定考えて突き詰めるけど
理屈を述べてそこから現実的なバトルをやられても面白さに繋がらないんだよ

魔法というコードは書けなくなるけど
それを動かす電力は直接ぶつけられます
みたいな

魔法は発動できないけど魔力が無くなる石とかじゃないから魔物が死ぬわけじゃないだろ

作者ガーの人はいつもあきらかに原作読んでないのが分かる

>作者はそこまで考えなかったんだろうか?
豪邸が買えるほどの大金を必要としてないから持って歩かなかっただけ

>操る物資自体は魔法じゃ無いから多分出来る
鉱床が魔法を封じちゃうんですが

>カンネの水魔法でウォーターカットで切り出せば採掘出来そう～～～～な気はする
魔法の時点で無理では

>でも魔法が発動しないだけで魔法でぶん投げられた石とは食らうわけだから
>あんまりいい物になるとは思えん
>探知も使えんし回復役回復魔法も使えんし
魔法というコードが組めなくても魔法で動かしたものの質量も慣性も消えないからな

>昨日だかに封魔鉱を安全に持ち帰って換金する手段が語られてたね
>作者はそこまで考えなかったんだろうか?
あの世界ではそれが不可能なんだろ
外野が勝手に考えた案を正解扱いとかオタクの悪癖だぞ

>正直考察しないでくれ
>作者も真面目だからいろんな設定考えて突き詰めるけど
>理屈を述べてそこから現実的なバトルをやられても面白さに繋がらないんだよ
キミが理解力不足なだけじゃないかな

戦士も身体強化に体内の魔力使ってるような話あったし下手するとシュタルクもいつもより柔らかくなってた可能性

>>昨日だかに封魔鉱を安全に持ち帰って換金する手段が語られてたね
>>作者はそこまで考えなかったんだろうか?
>あの世界ではそれが不可能なんだろ
>外野が勝手に考えた案を正解扱いとかオタクの悪癖だぞ
そもそも買い取れる所行くのに数ヶ月かかるんだぞ東京旅行してんじゃ無いんだ

フリーレンが豪邸を買えるほどの大金を手に入れたとしても豪邸が買えるほどの高いガラクタのような 魔道具を買うだけだからな

>戦士も身体強化に体内の魔力使ってるような話あったし下手するとシュタルクもいつもより柔らかくなってた可能性
多分それ言いだしっぺは俺だけど勿論公式じゃないよ

>>戦士も身体強化に体内の魔力使ってるような話あったし下手するとシュタルクもいつもより柔らかくなってた可能性
>多分それ言いだしっぺは俺だけど勿論公式じゃないよ
魔族の将軍がどうこうのとこで言及なかったっけ

>>>リヒターが鉱床ごと持ち上げるよそのうち
>>リヒターの魔法が発動しない…
>操る物資自体は魔法じゃ無いから多分出来る
フリーレン達が落盤に巻き込まれた時にふわふわ浮く魔法を発動してしばらく受けてたけど
範囲内まで降下しちゃったのか途中でかき消されて落下してたので間接的でも範囲内に入ったら無理っす

この作者より俺らの方が頭が良いなWとか
キモオタムーブそのものだろ

あの鉱床に居を構えて戦士を護衛にすれば安泰だな
先に毒ドラゴンを片づけとかなきゃだけど

>>>>リヒターが鉱床ごと持ち上げるよそのうち
>>>リヒターの魔法が発動しない…
>>操る物資自体は魔法じゃ無いから多分出来る
>フリーレン達が落盤に巻き込まれた時にふわふわ浮く魔法を発動してしばらく受けてたけど
>範囲内まで降下しちゃったのか途中でかき消されて落下してたので間接的でも範囲内に入ったら無理っす
動かしてるのは魔法じゃ無いからいけるだろ

>魔族の将軍がどうこうのとこで言及なかったっけ
それ魔族の話じゃーん

魔族の将軍は魔力を肉体強化に使ってるけどそもそも武器を魔法で作ったりしてるから全く魔法が使えないとかじゃないしな

>動かしてるのは魔法じゃ無いからいけるだろ
リヒターの地面を隆起させる技はまさしく魔法なんだが

>>カンネの水魔法でウォーターカットで切り出せば採掘出来そう～～～～な気はする
>魔法の時点で無理では
水圧と集束だけに魔力を使って水自体に魔力のっけなきゃいける

>水圧と集束だけに魔力を使って水自体に魔力のっけなきゃいける
力で可能ならシュタルクが既に切断に成功してる
と言うかフリーレンが人類には扱えないって言ってるのが答え

>>動かしてるのは魔法じゃ無いからいけるだろ
>リヒターの地面を隆起させる技はまさしく魔法なんだが
隆起させる一瞬にだけ魔力をこめればいいだけ

作中でフリーレンが無理と言ってるんだからそれが全てなので
石を加工する考察するだけ無駄じゃね

>隆起させる一瞬にだけ魔力をこめればいいだけ
その一瞬で途切れさせたら隆起も止まるぞ
つまり1センチも動かせない

>水圧と集束だけに魔力を使って水自体に魔力のっけなきゃいける
3.3m離れたところからそれができれば1級魔法使いになれるわ
まぁ頑張って

>隆起させる一瞬にだけ魔力をこめればいいだけ
空に浮かべた石を自由落下で落とすのとはわけが違うぞ

リヒターの隆起魔法は魔力を注ぎ込んで飛び出させるから
魔法封じがある時点で発動しないでしょ
要はところてんを突き棒で押してる要領だから

>作中でフリーレンが無理と言ってるんだからそれが全てなので
>石を加工する考察するだけ無駄じゃね
人類に加工して武器に使う術があったら魔族特効武器だしな
そんなもんあったら話が変わってしまう

石の効果範囲外から徐々に突き上げれば採集は容易になる

>石の効果範囲外から徐々に突き上げれば採集は容易になる
まず石自体に魔法が発動しないんですよ

>石の効果範囲外から徐々に突き上げれば採集は容易になる
リヒターなら出来る説はもう諦めろ

>人類に加工して武器に使う術があったら魔族特効武器だしな
>そんなもんあったら話が変わってしまう
魔族の使う魔法まで無効にできるとはまだ作品では語られてないけどね

>>石の効果範囲外から徐々に突き上げれば採集は容易になる
>まず石自体に魔法が発動しないんですよ
効果範囲外の土や岩それを魔法で突き上げるだけ

>石の効果範囲外から徐々に突き上げれば採集は容易になる
それやったら石の周りだけ持ち上がって石だけ
そのままじゃねぇかな

>効果範囲外の土や岩それを魔法で突き上げるだけ
魔法封じの石だけその場に残るぞ

もう統合失調症かよってくらいに
リヒター可能論を言い続けてるなこの人…

>効果範囲外の土や岩それを魔法で突き上げるだけ
どれくらいの鉱床の規模もわかんないのでイメージできないことは無理です
フリーレンの世界の魔法は万能じゃないんです

>>効果範囲外の土や岩それを魔法で突き上げるだけ
>魔法封じの石だけその場に残るぞ
さすがに物理エネルギーは無視しないよ

>>動かしてるのは魔法じゃ無いからいけるだろ
>リヒターの地面を隆起させる技はまさしく魔法なんだが
その地面自体魔法じゃ無いでしょ

>多分それ言いだしっぺは俺だけど勿論公式じゃないよ
息をするように嘘をつく
魔族同然だな

>そもそも買い取れる所行くのに数ヶ月かかるんだぞ東京旅行してんじゃ無いんだ
まあフリーレンの時間感覚なら数カ月とか新幹線の乗車時間位の感じやろ
この石って今回だけの一発ネタじゃないんですかね
今後再登場するなら激論かわすのも分かるんですけど…

どうやって持ち出すかの方が頭使うぞ

>魔法使いとは魔力の使い方が違うだけってのは公式設定やね
魔法として使ってるわけじゃないからそれで身体強化ができてるかどうかは分かりません
そう思った方が楽しいから俺はそう思ってるけど

>どうやって持ち出すかの方が頭使うぞ
だからこそ小さい方が値段高い説

>>魔法使いとは魔力の使い方が違うだけってのは公式設定やね
>魔法として使ってるわけじゃないからそれで身体強化ができてるかどうかは分かりません
>そう思った方が楽しいから俺はそう思ってるけど
原作読んで無いだろお前

>この石って今回だけの一発ネタじゃないんですかね
だからわざわざ人類には加工できないので扱えないと注釈をつけてるわけで

>その地面自体魔法じゃ無いでしょ
地面に魔法が伝わらないって理解出来ないかい？

最初に拾ったやつをシュタルクが持って3メートル離れて移動すれば持ち出せないことはないけどその3メートルが奇襲くらった時の命取りになると考えれば持っていけんわな

反論されれここまで食い下がるのはもう心の病気だなリヒターの人

>原作読んで無いだろお前
魔力はそこら辺の石や草にも宿ってますよ？

>>どうやって持ち出すかの方が頭使うぞ
>だからこそ小さい方が値段高い説
鉱床見てシュタルクが億万長者～ってくだりからどうだろうね
大きい方が高いんでね？
携帯に便利なのは賛成

>最初に拾ったやつをシュタルクが持って3メートル離れて移動すれば持ち出せないことはないけどその3メートルが奇襲くらった時の命取りになると考えれば持っていけんわな
売って大金を得たいにしたいと思わない 以上危険な土地で持ち運ぶメリットがないからね

>>>戦士も身体強化に体内の魔力使ってるような話あったし下手するとシュタルクもいつもより柔らかくなってた可能性
>>多分それ言いだしっぺは俺だけど勿論公式じゃないよ
>戦士は魔法を使えないけど魔力がないんじゃなくて
>魔法使いとは魔力の使い方が違うだけってのは公式設定やね
でもそいつアイゼンの魔力をトレースして再現してるのに
アイゼンほどの攻撃力は無かった訳だから
逆説的に戦士の攻撃力や頑強さは魔力関係ないって事だよね……

>でもそいつアイゼンの魔力をトレースして再現してるのに
>アイゼンほどの攻撃力は無かった訳だから
>逆説的に戦士の攻撃力や頑強さは魔力関係ないって事だよね……
単純に魔力量がアイゼンより全然少ないだけなんじゃない

>でもそいつアイゼンの魔力をトレースして再現してるのに
>アイゼンほどの攻撃力は無かった訳だから
>逆説的に戦士の攻撃力や頑強さは魔力関係ないって事だよね……
魔力の動きをトレースしてるだけで魔力の強さを模倣できるわけじゃないって話だろうに

>鉱床見てシュタルクが億万長者～ってくだりからどうだろうね
シュタルク君はものの値段を良く知らない説
というか建物の柱につかえそうなデカい柱状結晶体っていくらするのか全然分かんないし
持って歩ける方が高いのかもしれないし

戦士の魔力量が多かったらストーリーがおかしくなるだろ
戦士が強くなる理由に魔力は関係ない

でも身につけてたら明らかにわかる大きさで有効半径3mって実はそんなに使い勝手は良くないと思うわ
指輪とかペンダントの大きさに加工できたとしてもせいぜい50cmぐらいなんじゃないかな

シュタルクは「硬すぎて加工できない」って知らなかったからのの発言じゃね？億万長者うんぬんは

>戦士の魔力量が多かったらストーリーがおかしくなるだろ
>戦士が強くなる理由に魔力は関係ない
それを決めるのはとしあきじゃないのだ

>戦士の魔力量が多かったらストーリーがおかしくなるだろ
>戦士が強くなる理由に魔力は関係ない
それこそ原作にそんな言及はないぞ

いや誰か一人でも戦士の魔力量がすごいとか言及したことがあるの？
戦士が魔力で肉体強化してるなら凄腕の戦士は全員凄い魔力を持ってるだろ
捏造にも程度がある