この発言を聞いて真面目に思ったこと

  • 1二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 21:36:47

    この話題がコラボだけじゃなく本編で言及された以上カヤが銃弾を規制したらとんでもない暴動が起きることを知らないのが怖くなってきた

    何が怖いってあの根回し力があるのに「超基礎的な常識」を知らなかったことが怖い

    デカルトというゲマトリアの長みたいな名前を持っているやつがただの浮浪者にとどまっている(のに先生を誘拐することに成功している)のもなんというかきな臭い

    しかも基本的にメインは超常敵な者と対峙しているのにカルバノグはそれがない(なんならイベストに毛が生えた程度)


    そういえばエデンが急激な動きを見せたのは三章からだったな…?

  • 2二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 21:39:07

    作者は何も考えてないと思うよ

  • 3二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 21:39:20

    カヤは連邦生徒会長が生み出した常識注入前のロボットだからね
    ケイ辺りと激エモ対比してなんか良い感じに盛り上がるから今から手のひら返す準備しとくんやで

  • 4二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 21:40:02

    ライターは何も考えてないと思うよ

  • 5二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 21:48:50

    >>4

    そりゃ執筆当時はそうだろうさ でも考えるようになった今なら容易く後付けができる

  • 6二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 21:53:54

    >>5

    もともとSRTとヴァルキューレだけの話だったところに完成したキャラデザ見て気に入ったから

    上司に直談判して許可貰ってカヤをメインにしたストーリーに急遽変更したんだ

    残酷なことを言うが、考えて書いたうえでアレだったんよカルバノグは


    晄輪大祭のシナリオと合わせて「POIstはライターとしてはクソだけど監督としては有能」と言われる要因

  • 7二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 21:55:05

    >>6

    なんかファンの間の常識みたいに言ってるけど

    俺そんなこと聞いたことねえぞ

  • 8二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:14:11

    >>6

    いやPOIstにだってライターとしての熟練度があるでしょ

    あの頃は全く足りなかった 今は違う それだけのことだよ

  • 9二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:16:25

    なんらかの理由があってもいいけどシンプルに感覚がずれてる変人でも正直好き

  • 10二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:19:59

    つまり全人類を全裸にする常識改変をやろうとしたみたいな感じ?
    まぁそういう奴もいるよな

  • 11二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:26:51

    感覚がこっち側すぎて嫌いになれないんだよな

  • 12二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:32:10

    >>9

    変人どころかズレすぎて心配になるレベル

    ちょっと常識が違うどころかカヤは未開の地からそのまま引っ張り出したような論理感なんだよこれ

  • 13二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:33:59

    銃規制はサツキも主張しているからキヴォトスでもあり得ない意見じゃない

  • 14二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:35:15

    武士から刀取り上げるようなもんかね?
    流石に武士でも刀と服なら服の方を優先するか

  • 15二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:37:26

    >>13

    すんませんサツキはサツキで凄惨な過去ありそうなんですが…(イブキより精神が幼女な気がする)

  • 16二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:38:08

    >>6

    いや普通に大祭シナリオ良いと思ってますが

  • 17二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:39:11

    連邦生徒会長に対する認識もなんかズレてるんだよな

  • 18二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:40:05

    >>15

    万魔殿全員壮絶な過去持ち説

  • 19二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:40:37

    カイザーコーポレーション内で教育された後直接連邦生徒会に送り込まれたと勝手に妄想してる
    学校は無くてもカイザーなら内部教育くらいやるだろうし外に触れてない生徒をカイザーの権力で(操り人形として)送り込んだならあれだけ世間知らずでも違和感無いし
    カイザー側の生徒なら裏作業には強いだろうし

  • 20二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:40:39

    >>15

    カヤとサツキがかつて同じ体験をしたという設定も面白いかも

  • 21二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:41:57

    >>15

    いや単純にポンコツ疑惑が…

    子供の頃から風邪とか引いた事ないに医学部モブそれはあなたが…って言いかけてたけどあれ馬鹿は風邪を引かないてきなあれではないかと思ったり()

  • 22二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:42:02

    ちょっとしたきっかけで銃を持たずにしばらく過ごした結果「無くてもいんじゃね?」ってなった説

  • 23二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:43:28

    知らなかったわけではないと思う
    「連邦生徒会長になればそのレベルの強引な改革も断行できる」と妄信してたみたいな感じでは?

  • 24二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:43:57

    >>21

    山田涼介金田一の台詞を思い出す

    「バカは風邪を引かないわけじゃない風邪を引いていることに気が付かないんだ!」

  • 25二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:44:54

    >>23

    妄信してたのはそうだけどまずそれをやろうとしてる時点でズレてる!

  • 26二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:46:38

    >>23

    それ以前にキヴォトスの常識すら知らんという設定が極太ノイズになってるんだよカヤ

    ノイズどころか今後後付けされるであろう設定すら全部無に帰させかねないブラックホールになってる

  • 27二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:46:41

    絶対的な権力者になったとしても常人なら服禁止令の施行など思いもつかないだろう

  • 28二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:46:56

    銃撃戦したらしょっ引かれるくらいで取り上げてるわけではないんだけど全裸比で水着位のことはやってるんだよね
    政権取ったので水着の着用しか認めません!って感覚なのかな?

  • 29二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:48:38

    >>16

    ハナコの件がね…

    カルバノグ編もそうなんだがギャグシーンだからと発生する被害を軽視した結果キャラの株が暴落する上にそのギャグもあんまり笑えない状態になってしまうのをよく見かける印象

  • 30二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:49:00

    爆弾による恐怖で統治しようとしてたところ見るに武力を相当重く見てるというかリンちゃんにも銃突きつけてたし人の命を奪えるものとして見てる節があるような
    だとすればキヴォトス人にはありえん感覚だけど

  • 31二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:50:09

    みんなが武器持たなければ平和じゃん!って気がついちゃったのは逆にSANチェック失敗してる気がする
    会長や先生を不信してるしサンクトゥムタワーの改変的な奴が効いてない(耐性がある)説は考えたことある

  • 32二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:50:29

    >>27

    というか思いついたとて「反対されるだろうな…」って思うぞ?

    なぜ反対されないと思ったのかが重要

  • 33二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:51:23

    >>26

    銃で戦うというブルアカの設定自体に疑問を持った第四の壁を破るキャラになっている

  • 34二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:51:31

    >>32

    会長権限を絶対視してたのは理由がありそうだよね

  • 35二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:51:45

    >>31

    そもそもクトゥルフのSANダメージって「常識を破壊されること」だから…(ので設定的には実は日本人はSANダメージに判定かなり抵抗がある)

  • 36二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:51:53

    反対されること自体は想定してたと思うぞ
    カイザーとFOXで鎮圧できると思ってただけで

  • 37二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:52:49

    >>30

    銃火器を人を殺す為の道具として見ている生徒もいるにはいるんだけどアリウスとかブラックマーケットみたいな常に命の危険に晒されるような環境じゃないとその思想には至らないはずなんだよね

  • 38二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:53:20

    全裸の変態より少ないというだけで露出プレイほどの恥辱ではないのかもしれない。

  • 39二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:54:06

    >>38

    前までは数の問題だとも解釈できたんだ

    スレ画…

  • 40二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:54:20

    >>37

    逆説的にはやべぇ環境にいたということになるがそれだとハンドガンだけでどうにでもなるという考えがおかしいんだよね(スバルは長い間サブマシンガンで銃を撃ってる)

  • 41二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:54:58

    >>31

    手榴弾を没収された住民も「キヴォトスじゃ日用品みたいなものでしょう!」って言ってるのとか見ると、銃火器が日用品じゃない世界が存在することは認識されてそうだがどうなんだろうね

  • 42二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:55:39

    >>29

    いやまあ別にそこは人それぞれではないかとも

    少なくとも自分の観測範囲あにまんぐらいでしか聞かないというかなんというか

    大祭自体盛り上がったイベの一つだし色々展開良かったし

  • 43二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:55:52

    >>11

    おお真面目な話没収とまで行かなくてもガチガチに規制かけるのは全然ありではある

    (没収はものすごい時間をかけて治安や治安維持組織のレベルを上げるとかやらないと無理)

    現実の国でも持てる銃火器や弾丸や改造の規制結構あったり、今だと撃たれた被告に起訴されて人生詰むとか全然あり得る

  • 44二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:57:03

    プレイヤーというかこっち側の常識がそうだよなぁ!おかしいよなぁ!って感情移入しちゃうんだよカヤの話

  • 45二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:57:05

    他国だからバカスカ当たるってわけでもない()

  • 46二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:57:15

    >>5

    今シナリオライターって例の騒動でほとんど最終章以前とは違うんでしたっけ?

  • 47二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:57:17

    ケイはキヴォトスの銃文化について客観的に言及している
    カヤはケイのような非キヴォトス的な存在に近いのでは

  • 48二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:58:13

    >>44

    なんというか先生よりも「我々」の感じがする

    本当の主人公はカヤだったが先生に取られた…?

  • 49二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:58:50

    >>46

    現状シナリオ全体を率いているのが元、カルバノクの担当さん

    だから不安視されてたが新体制以降の打率は良さげ

  • 50二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:58:53

    銃社会ということに疑問を持つ奴が出る気がするんだけど、いなさそうなんで二次創作の題材にするか

  • 51二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:59:17

    >>46

    正確にはアビドス3から違う

  • 52二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 22:59:59

    まぁ大義なんてなくて単に銃規制して治安維持側だけ一方的に銃所持できれば平和やんって考えただけかもしれんが
    いやなぜそれが通ると思ったのか

  • 53二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:00:15

    >>46

    そう

    シナリオDはカルバノグのライターのPOIstで

    今シナリオ書いているライターはブルアカのサービス開始後にネクソンに入社したいわば新人たちがメイン

  • 54二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:01:25

    >>48

    先生としてキヴォトスに赴くも目的を忘れて生徒と化してしまった元先生説

  • 55二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:01:57
  • 56二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:02:06

    >>42

    まあそれはそう

    正直あにまん民は整合性やら法律やらの細かいことを気にし過ぎるあまり本質を見失ってしまっているんじゃないかと思うことがある、頭を空にするって程ではなくとももう少し肩の力を抜いて物語を読んだ方が楽しめるのではなかろうかという自省

  • 57二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:02:32

    >>52

    描写の限りでは会長の肩書が万能だと思ってたみたいなんだが、会長本人と仕事してたなら能力でなく肩書きを重視してるのはなんか変なんだよな

  • 58二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:03:07

    >>56

    ハナコ云々はそうだがカヤはメインにガッツリ関わっている上スレ画もあるから突っ込まれるのは必然なんだ…

  • 59二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:03:26

    カイザーというかプレジデントが最終編でクラフトチェンバーを利用して何かしようとしていたから
    たぶんあれとシッテムの箱があるとキヴォトス自体のテクスチャに干渉ないし書き換えができるんだと思う
    地下生活者のセリフも合わせるとかつてのキヴォトスは学園都市ではなく何らかの大帝国だったらしいし

  • 60二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:04:11

    >>59

    だとしたらカヤって一体??

  • 61二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:05:55

    >>57

    でもアロナがいとも簡単そうにホイホイ仕事回してたらそういう幻想を抱くのも分からなくはない

  • 62二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:06:28

    >>55

    カルバノグでもそうだったけど、POIstって作中ミリオタから失笑食らうレベルのめちゃくちゃミリタリー描写よくやるよね

    ボルトアクション足コッキングとかYoutubeで実際にやってみた人がいて動画内で「考えた奴実銃触ったことあんのか?」とか言われていたし

  • 63二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:07:31

    「先生」の肩書が重要な意味を持つ的な事をフランシスが言ってたように、「連邦生徒会長」という肩書が実際に特別な力を持ってたんじゃないかと予想
    その事実にどういうわけか「気付いてしまった」カヤは「連邦生徒会長」という肩書を絶対視するようになった
    重火器がない方がいいと思うのは普通に特に理由とかなく素で

  • 64二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:08:21

    >>62

    いやそこはインタビューでも答えてるけど演出の関係で色々工夫したってところだから別に気にするところではないのでは?

    現にかっこいいからOKだし

  • 65二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:08:41

    >>60

    可能性としてありそうなのは学園都市になる前のキヴォトスの記憶ないし倫理を引き継いでいるってところか?

    あと、よく言われる「世界五分前仮説」(先生がプロローグで目を覚ました時に学園都市のキヴォトスが始まってる)がブルアカにはマジで適応されているか

  • 66二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:08:53

    >>62

    それに関してはアクション映画の絵的な派手さを求めて的なやつに近いから別枠だと思う。アクション映画の装弾数無視の雰囲気リロードみたいなもん

  • 67二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:09:45

    >>63

    ぶっちゃけ「連邦生徒会長」のテクスチャ云々はベアトリーチェがわざわざ「生徒会長」になったあたり力を持っていると思っても何らおかしくはないんだよ


    銃撃を普通のことと思ってないことが一番の問題なんだよ(それこそ>>26のようにすべての設定を吸いかねないしこれ単品で下手したらブルアカ世界の根幹を握るレベルの異常さ)

    しかもサツキみたいにポンなやつじゃなくてちゃんとガチの根回しできるやつがってところがミソ

  • 68二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:10:24

    銃持ちは全裸より少ない的なのって、コラボより前のパヴァーヌ1章で聞いた気がしてた。勘違いしてたのかな

  • 69二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:10:59

    >>65

    何なら前ライター的には生徒は化物(みずいろブラッドのあれ)として設定していた可能性さえあるぜ

  • 70二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:11:31

    >>67

    「気づいてしまった」のも「銃への忌避感」も、サンクトゥムタワーの改変的な奴に耐性があるのかもしれない

  • 71二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:11:51

    考え方がこっちの現実すぎるのがカヤ

  • 72二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:12:29

    >>67

    サツキは自らの願望をマコトに託してる説を見た

    マコトによるキヴォトスの平和統一

  • 73二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:12:39

    服と違って銃はキヴォトス人基準でも明確に弊害を持ってるのがな…
    「平和な社会を作りたい→みんなから銃を取り上げれば解決」
    みたいな論理だったのなら、現実で言うなら
    「環境問題をなくしたい→みんなから車を取り上げれば解決」
    とかが近いんじゃないか?現実的にはどこかで妥協すべき問題だけど極端な思想に走る人間がいるのは理解できる範囲

    実際、キヴォトスの銃規制も全くないわけではない&学園によって違うことは明言されてるし

  • 74二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:13:47

    >>73

    メインでユウカが「禁止されているはずのホローポイント弾撃ってきてるやんけ!」って言っていたしな

    一応規制はされていたりする(一斉規制はキヴォトス常識的に考えれば流石に反乱が起こると思うだろ…)

  • 75二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:13:52

    >>68

    超電磁砲コラボが初出

    ついでに言うと「裸の人のほうが多い」的な発言は日本語版の翻訳とローカライズのみの表記と

    グローバル版のテキストとの比較で判明してる

    グローバル版では「統計では裸のやつよりも銃持ってないやつの目撃例のほうが多いらしい」的なセリフ

  • 76二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:14:07

    寮監隊のミニストだったかでも銃は見逃されてて、そのときも「カヤ…?」って感じの反応あった気がする

  • 77二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:15:40

    >>60

    カヤもそうだがただの浮浪者のはずがデカルトというゲマトリアよりも大層な名前もらって先生をサラッと誘拐に成功している事もそうだし超常現象も何も起きてないし嵐の前の静けさ的な感じがするんだよカルバノグ

    なんというか1章も含めてカルバノグは全体的に異質

  • 78二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:16:14

    キヴォトスでは銃を持ってない人は裸の人より少ないってのは初出は電磁砲コラボだぞ
    かなーり前
    カヤより前

  • 79二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:16:33

    >>74

    キヴォトスは連邦制だからね法律も違うんでしょ。

    実際、ワイルドハントなんかは特に規制が厳しいし

  • 80二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:18:05

    >>78

    いやコラボはカヤの後だったはず


    カルバノグ続きできないのその後に起きたリアル絡みもあるんじゃないかなって…憶測だけども

  • 81二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:18:23

    >>77

    そもそも他のメインストーリーが学園舞台で生徒たちがあくまでも子供の考えで行動しているのに

    カルバノグは舞台が学園じゃないうえにメインの学園がすでに権力者に潰されていて、権力者たちが政治の話ばかりするエピソードだし

  • 82二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:21:35

    他の章だとゲームオーバーの条件になるような廃校、学籍消失が初手で発生してゲームオーバー画面のままゲームが進んでそのままゲームクリアできちゃったような状態になってるのも怪しく思えてきた
    なあやっぱこのシナリオ色々隠してるだろ連邦生徒会長さんよお

  • 83二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:21:50

    >>80

    開発スタッフがシナリオに自分たちの軍時代の話を元ネタにしたと言ったり

    カルバノグ自体が韓国の史実や実際の韓国社会の問題点を元ネタにしているからリアルの問題でできないは間違いなくない


    ……オデュッセイアが出せないのはセウォル号事故絡みだという噂はガチっぽいけど

  • 84二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:23:37

    >>83

    いやその後のその…ここの掲示板だと規約的に話せない方でね…多分運営想定外だったやつ…

  • 85二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:24:00

    >>83

    そもそも再三「キヴォトス人は普通に溺れます」って描写しているから船上であんまり暴れさせることができないんだ

    ヘイロー爆弾よりも海に落ちるほうが致死性は高いんだ(ガチで、ぶっちゃけキヴォトス人は海や川に対して根源的な恐怖を抱いててもおかしくないんだが…)

  • 86二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:24:35

    オラトリオの時もそうだけど本人が微塵も出てないのに定期的に話題に挙がるのキャラ立ちすぎてるよなあ!

  • 87二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:25:31

    >>85

    溺死はするらしいのに酸欠死を促すサーモバリック弾ノーダメージなミカとかがいるのが本当にノイズなんだよね、そのあたり

  • 88二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:26:23

    >>85

    そこはもうご都合よ

    水着キャラ出すのにそんなの描写できんし()

    プライベートビーチにわんさか集ったのもその関係だろうし

  • 89二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:26:31

    >>87

    部屋が広かったということでええやろ

    ミカがあの時死んだらサオリも死んでるで

  • 90二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:28:46

    いつも言われるけど、キヴォトス人って刃物に対する耐性はどうなんだろうね?
    普通にナイフで急所ぶっ差したら死ぬんだろうか?
    出血死はするらしいのはエデン条約編3章でのアズサとセイアの会話で言及されてるけど

  • 91二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:30:24

    >>90

    あんまその辺は明かされない気がする

    ストーリーに深くかかわる事でもないし

  • 92二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:32:03

    >>89

    描写的にミカには直撃しているから超高温化した熱気が鼻とか通して気管に入って呼吸器や肺にダメージは入るし、最悪死ぬんよ

    それなのにノーダだからツッコミが入っているのが当該のシーンのミカ

  • 93二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:33:55

    火属性魔法食らったら三度熱傷で即死っていうぐらい野暮だと思う

  • 94二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:33:57

    >>92

    サーモバリックが変なのは一貫してるよね

    ただの強い爆弾として読んだ方がよさそう

  • 95二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:33:58

    >>86

    キャラが立ってるんじゃないぞ

    キャラが分からなすぎて妄想するしかないから話題が錯綜するんだぞ

    分かりきった話ならすぐ終わるからな

  • 96二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:35:26

    カヤ、思想も能力も立場も独自路線すぎてこいつだけ別のゲームやってる感じある

  • 97二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:35:42

    >>90

    >>91

    今後のシナリオで銃火器じゃなくて、ただのナイフや刃物でグサーして敵を倒す展開とかあったら間違いなくツッコミ入りまくるだろうな

    他作品だけどFateシリーズや呪術では実際に必殺技じゃなくて最後はただの剣や刃物で刺殺って展開はあったが

  • 98二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:37:41

    >>94

    しかもそれぞれシナリオ書いてるのがピカおじとPOIstだからな

    こいつらにとってサーモバリック弾は核と同等のやべー兵器なんだろうか?

  • 99二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:39:37

    >>97

    >他作品だけどFateシリーズや呪術では実際に必殺技じゃなくて最後はただの剣や刃物で刺殺って展開はあったが

    言峰とドブカスはどっちもそれ自体が後々のフラグになったパターンだから、それも意味があるものだったけどね

  • 100二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 23:40:27

    キヴォトスが電脳世界で連邦生徒会は生徒アバター使ってるだけの外部の管理者アカウントなのかってくらいエデンとか薄情だしキヴォトスの常識に疎いところがあるよね

スレッドは1/19 09:40頃に落ちます

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