流石海外は進んでるな

  • 1二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 17:56:33

    加害者をちゃんと加害者と罰せられるなんて

  • 2二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 17:57:31

    まぁそれぐらいしないといけない程度の校内治安だったということなんだけどな

  • 3二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 17:58:03

    でも日本にはネットリンチがあるから…

  • 4二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 17:58:36

    >>3

    ネット内で済むとか日本はやさしいな

  • 5二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 17:59:52

    韓国のいいなと思ったけど大学に進学しないような相手には効果薄いよなこれ

  • 6二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:00:09

    >>4

    そういや海外だと嫌いな奴の家に通報して警察?に殺させるみたいなとんでもない手法もあるんだっけ

  • 7二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:00:18

    >>2

    それ言い出したら日本の学校でだって暴行事件起こってるんだから流石に皮肉にもなってないよ

  • 8二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:00:21

    >>5

    韓国は大学に進学しないと人生詰みだからこれでいい感ある

  • 9二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:05:33

    >>8

    マジかよ韓国の子供大変だな…


    少なくとも今の日本のネットリンチが一番効果あるみたいな状態は既に社会的制裁があると見做されて減刑みたいなのに繋がるし良くないと思うんだよな

    この中だと一番参考にすべきなのはフランスか?

  • 10二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:08:39

    学校内での対処ってただでさえやばくて人手不足の原因になってる教員の仕事量にプラスした負担になるし不祥事を気にするような輩の揉み消しにも繋がるし外部機関が対処する方針の方が良い気がするんだけどなんでそうならなかったんだろう

  • 11二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:11:51

    冤罪だった時に取り返しがつかないから厳罰化しすぎると逆に取り締まりにくくなる可能性がないかは心配

  • 12二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:13:47

    韓国はよくわからんが欧米は最悪無差別攻撃とかに発展しかねんからな
    少し前にも銃撃テロ発生したし

  • 13二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:16:30

    >>10

    そもそも即刑事罰レベルのことされたら普通に警察に行くからじゃない?


    思ったけどそもそも外国に「いじめ」みたいなふわっとした定義の言葉はあるのか?

    普通に校内暴力とかのニュアンスじゃないのか?

  • 14二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:17:56

    欧米って権力が集中してないし銃で権力なんてすぐ崩れる社会だから権力者の根回しが聞かないんだろ

  • 15二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:18:03

    海外の対応もいじめ加害者が社会からドロップアウトして反社やマフィアくらいでしか生きていけなくなりそう

  • 16二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:19:15

    アメリカのスクールカーストは日本の比じゃないとはよく聞くけどどうなんだろうね
    イジメがイジメと認知されないとか?

  • 17二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:20:31

    欧米はいじめきっかけの銃乱射とかあるからその対処は納得しかないな…

  • 18二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:21:16

    >>2

    ぶっちゃけ日本の校内も大概褒められたモノじゃないから罰則は重ければ重いだけ良い

  • 19二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:21:51

    >>8

    日本でも大学出てないとまともに生きていけないぞ

  • 20二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:22:42

    >>8

    そういやひと昔前に見た進路は9割方チキン屋みたいな環境は改善されたのかな韓国

  • 21二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:24:48

    旭川の加害者が許されてるの納得できないから特例でフランス式の対象にされてほしい

  • 22二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:25:26

    >>16

    都市部はともかく寂れた地方とかだといまだに残ってるところあるらしいよ

  • 23二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:29:27

    わーくにも殴る盗るなら警察に投げるようになった
    らしいがな
    ハブると侮辱とかどう証拠あげるんやろな

  • 24二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:29:56

    日本は強さ弱さで判断するからね
    他をいじめるやつは強くて立派って感じ

  • 25二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:30:23

    >>16

    コロンバイン高校銃乱射事件の主犯の生徒はスクールカーストの中で日常的に虐められていた生徒じゃなかったかな

    同調圧力が強くてその中で馴染めないと虐められてしまう傾向にあると聞く

    そう言うところは日本とそう変わらないね

  • 26二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:31:01

    それはそうと日本がイジメに対して緩すぎるのは確かだからもっと厳罰化しろ

  • 27二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:32:12

    イジメって言葉で誤魔化してるが犯罪なんだから厳しくして良いわなぶっちゃけ

  • 28二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:34:05

    フランスは「他の生徒の安全や健康リスクをもたらす生徒の意図的かつ反復行為」を正式に確認した場合校長側が教育措置として強制転校させられるみたいな制度があると前記事で読んだな
    被害者側ばかり負担が大きいのはおかしいしいい制度だと思った
    こういうところは見習っていきたい

  • 29二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:34:08

    >>21

    アレこそネットリンチでもなんでも使えるものは使って締めなきゃいけない

  • 30二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:35:42

    いじめられっ子といじめっ子なら後者の方が断然要領がいいんだから
    厳罰化したらしたで悪用していじめられっ子が裁かれるなんてことになるんじゃねえの?という思いもある
    正直大した裁量もない教師が解決できる問題じゃないでしょ

  • 31二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:38:16

    警察っていうその道のプロに現場検証入ってもらった方がいいよね
    実際そう日本もなってきてるみたいだけども

  • 32二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:41:30

    フランスは被害者保護の考えが良くも悪くも強いからな
    人命救助活動の際は近くの人も協力しないといけないみたいな法律もある

  • 33二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:41:44

    進んでないから過激な罰を与えるとカタチだけアピールしてる

  • 34二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:42:42

    >>33

    被害者を救済する形すらないんだが…

  • 35二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:43:28

    流石にこれで海外を揶揄するのは逆張りや

  • 36二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:43:39

    とりあえずいじめアンケートは外部に送れよ
    なんなら学校公表(生徒名非公表)で官報みたいなのに張れ

  • 37二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:45:30

    海外で「もういない被害者1人よりも加害者複数人の未来の方が大事」とか言ってるとこって流石に先進国で他にないよな
    BBCあたりでジャニーズみたいに報道されてガチ問題視されてもっと詰められてほしいよ

  • 38二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:45:54

    >>21

    あれは話ずれちゃうけど校長とかが誰も悪くないって講演開きまくってるらしいのも胸糞悪すぎ

  • 39二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:46:09

    >>30

    結局は狡賢いガキをどうするかんなだよな

    みいちゃんも入れ知恵で万引きするようになったし

    現実もブレイキングダウンごっことか言って人間でポケモンバトル始める奴らもいるし

  • 40二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:51:46

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 18:56:36

    >>12

    正直日本も同じようなことが起きない限りは制度レベルの根本解決されないんじゃないかな

    誰も責任取りたくないが横行した結果が今のネットリンチ状態

  • 42二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 19:00:42

    本当に起きてほしくはないし本当に起きるべきではないがアメリカの銃乱射事件の日本バージョン(昔だが津山の事件?)みたいのが起きたところで変革レベルで何か変わるかと言われても微妙だと思うんだよな
    なんか逆に被害者を封じ込めそうな方向の対策を取りそうな嫌な予想をしちゃう

  • 43二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 19:16:50
  • 44二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 19:19:56

    >>43

    広陵事件って法律とか学校の対応の悪さもあるんだろうけど

    ニュースが割と「事件を拡散させたSNSが悪い」って方ばっかり強調してたのも問題だったと思う

    法律以外でも加害者サイドの肩を持つ強い力がそれなりにあるって状況をなんとかできないものか

  • 45二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 19:25:38

    つーかやってり事刑事犯罪でも『いじめ』のひらがな三文字で処理されるのがおかしいって

  • 46二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 19:27:00

    学校に責任負わせるのも意味わからんな
    教育機関に治安維持までさせるなよ
    コンビニ内で客同士が喧嘩しても店側に責任ないだろ普通

  • 47二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 19:27:46

    自分親の都合でアメリカの学校行ってたけど多分日本と比較にならんくらいイジメ多いよ

  • 48二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 19:28:44

    韓国で上手くいくようなら導入したほうがいいんじゃねくらい

  • 49二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 19:44:02

    >>47

    『人種問題が絡む』からね

    アメリカはいじめの怨みで爆発して銃乱射とか

  • 50二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 19:50:34

    韓国の方は8割近く大学進学するけど日本だと6割近くだったはず(専門学校とか含めるとまた違うみたいだが)
    だけど一つの対応策として韓国のやり方はアリだとは思うな

  • 51二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 19:51:43

    日本は別に大卒じゃなくても普通に生活できるけど韓国はマジでチキン屋か死ぬかの2択レベルって言われる位に過酷らしいからな
    そら出生率も下がりますわ

  • 52二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 19:51:58

    とりあえず「いじめた方を追放」を日本でも当たり前にしようや
    被害者が転校や不登校になるパターンは何とかしなきゃ

  • 53二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 19:52:58

    教育委員会的なところに勤めてたときイジメ問題で一番地獄だったの
    元イジメ被害者がイジメを否定したり加害者を擁護しだす事が結構あったことなんだよね

    被害者側、別に善人とは限らないしむしろそうじゃない場合が多いから、『被害者と扱ったら自分もかつて同じだったと認めることになるのでは?』って矛盾を起こして「加害者にも一理あるのでは?」とか言い出すからマジで邪魔だった

  • 54二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 19:54:27

    馬鹿「アメリカは進んでる!EUの方が進んでる!日本はクズ!」

    天才ワイ「日本の方が件数少ないんだが」

    馬鹿「日本は隠蔽するからクソ!本当は世界一のイジメ大国!」

    天才ワイ「ほい、信頼出来る統計」

    馬鹿「うるせー!!日本を肯定するって事はお前らはイジメ加害者なんだ!!日本はカスなんだーー!!!!」(自我が崩壊して世間を恨みながらしめやかに爆散)

  • 55二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 19:55:43

    日本はみんな仲良くが建前として一応あるけど
    アメリカなんてナードは隅っこで殴られてろが学校公認の世界だろ
    警察沙汰になるのはいじめじゃなくて勝ち組同士の喧嘩だと思われる

  • 56二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 19:56:18

    >>54

    日本は性犯罪大国って言いふらす女みたいだなそれ

  • 57二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 19:56:25

    イジメ加害者の追放とか転校って他所の学校が受け取ってくれるんか?

  • 58二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 19:58:01

    >>57

    刑務所か少年院にぶち込もう

  • 59二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 19:58:09

    海外って冗談抜きで復讐されるとかあるぞ
    銃で一発よ

  • 60二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 19:58:35

    >>53

    ほえー

    被害者側が加害者を擁護するなんて展開も発生するのか

    もちろん簡単に対応できるとは思ってはなかったけど対応する側ホンマに大変だわ

    簡単に処理できる案件って実は本当にない感じか

    自分の過去であったいじめ案件って先輩が一方的に後輩をいびり倒して学校に来れなくさせてたような事例だったから割とそれ基準にものを考えてたわ

  • 61二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 20:00:01

    アメリカで暮らしてたけど制度としては一部州にあるけどマジで全然対応はしてくれないと思っていい

  • 62二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 20:01:16

    でそれをしたことでいじめはどうなったのか、少なくなったのかシンプルにバレないようより悪質になったのか
    そういうのを比較分析しないで厳罰のみを語る意味を教えてくれよ

  • 63二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 20:03:56

    >>53

    ええ…責任と原因は分けて考えた方が良いのでは…では…

    被害者に原因があったとしてもいじめをしたという行動の責任は加害者にあると思われるが…

  • 64二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 20:04:44

    >>60

    これ別にイジメに限らないんだけど加害者や被害者に幻想抱いてると実際会ってみるとイメージと全然違って手のひら返すとか本当によくあるからね

    イジメ以外だと怪しげな医療施してたり反ワクチンの医者とか特にそう


    ここにも良くいるけどイジメの加害者はバカだ、被害者は無辜の善人に違いないとか思ってると高確率でイジメ否定し出すよ

  • 65二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 20:06:20

    フランスと韓国のいじめへの対応はまだ最近始まったものっぽい?(2023年くらいからかな調べたところ)から効果が出てくるのはまだもう少しかかりそうだとは思う
    社会系じゃないけどこういう対応の効果を論じるのって実施されてからどれくらい経った時のデータが適切なんだろうね?

  • 66二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 20:06:47

    >>63

    そう、だから教育関係者は可能な限りフラットに見てフラットに対処しようとするし、文科省もそう指導要領に書いてるの

    問題はこういう感情に訴えかける案件は絶対に外部から横槍入ってくるんだよね

  • 67二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 20:06:56

    ウキウキでネットいじめやるようなクズ共が現実のいじめに噴き上がって厳罰化しろ!!!って叫んでるの見ると滑稽だなって
    お前らのやってることはなんなの?

  • 68二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 20:07:23

    罰というか物理的に加害者と被害者を被害者負担にならない形で離してくれってだけだと思うんだけどね

  • 69二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 20:12:36

    やっぱりそういう対応してる人からすると昨今のネットリンチによる私刑は適切な対処の阻害になるしやめてくれって感じなのかな?
    自分はそれに頼らざるを得なくなった被害者の境遇には強く同情するけど加害者への罰軽くなりそうだしネットリンチを過剰に称える風潮良くなくない?と思っているんだけど

  • 70二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 20:13:04

    >>67

    「お題そっちのけで他人叩きする荒らし」別スレにも居たな

    こういう奴がいじめられそう

スレッドは1/19 06:13頃に落ちます

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