(cache)FCAS無事無期限延期に

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無念 Name としあき 26/01/18(日)02:57:04 No.1380924643
そうだねx3 1/21 13:16頃消えます

FCAS無事無期限延期になる
https://news.nifty.com/article/item/neta/12203-4856564/

削除された記事が3件あります.見る隠す

…	PLAY 1 無念 Name としあき 26/01/18(日)03:01:06 No.1380924900 delそうだねx7 西寄りのサウジやUAEも所詮中東諸国なので信用できない

…	PLAY 2 無念 Name としあき 26/01/18(日)03:06:11 No.1380925246 delそうだねx4 GCAPに合流はお琴割りだけどブリテンがなあ

…	PLAY 3 無念 Name としあき 26/01/18(日)03:16:12 No.1380925894 delそうだねx5 ドイツ「ﾁﾗｯ」

…	PLAY 4 無念 Name としあき 26/01/18(日)03:37:23 No.1380927081 delそうだねx5 これに関してはフランスは怒っていいドイツはサーブと組むのかね？

…	PLAY 5 無念 Name としあき 26/01/18(日)03:42:13 No.1380927284 delそうだねx13 フランスはフランスで開発費せしめて生産分7割よこせは横暴だと思う正直GCAPが上手くいって欲しいばかりで気にしてられんけども

…	PLAY 6 無念 Name としあき 26/01/18(日)03:42:22 No.1380927291 del またイギリスが勝利してしまったか

…	PLAY 7 無念 Name としあき 26/01/18(日)03:46:01 No.1380927425 delそうだねx12 >ドイツ「ﾁﾗｯ」今更こっちに来てもライセンス生産の話しか出来ないぞもう開発と生産は割り当て決まってるし日本はこれ以上開発国の加入は認めんとかなり強気に出てる

…	PLAY 8 無念 Name としあき 26/01/18(日)03:49:04 No.1380927563 delそうだねx2 なんでイギリスの発言権がそんなに強くないかというとかの国は開発費用をケチったからです

…	PLAY 9 無念 Name としあき 26/01/18(日)03:49:55 No.1380927593 delそうだねx18 今から仕様に口出されてもデメリットしかないからな下手すっと10年くらい遅れるぞ

…	PLAY 10 無念 Name としあき 26/01/18(日)03:52:33 No.1380927699 delそうだねx7 開発費払うだけならOKよね F35の日本みたいに資金提供だけすればいい

…	PLAY 11 無念 Name としあき 26/01/18(日)03:55:16 No.1380927803 delそうだねx5 豪はともかく独が欲しがる機体じゃないのに

…	PLAY 12 無念 Name としあき 26/01/18(日)03:56:18 No.1380927845 delそうだねx1 ドイツはスウェーデンの次世代機に合流するんじゃないかな

…	PLAY 13 無念 Name としあき 26/01/18(日)04:07:32 No.1380928267 delそうだねx5 これでフランスは心置きなくラファールの次世代を作ることになって良かったんじゃやないか

…	PLAY 14 無念 Name としあき 26/01/18(日)04:10:59 No.1380928397 del いくら実績あるフランスでもさすがに１国では作れないんじゃないの

…	PLAY 15 無念 Name としあき 26/01/18(日)04:15:06 No.1380928554 del >いくら実績あるフランスでもさすがに１国では作れないんじゃないのそこにインドがおるじゃろ

…	PLAY 16 無念 Name としあき 26/01/18(日)04:21:33 No.1380928735 del >これでフランスは心置きなくラファールの次世代を作ることになって良かったんじゃやないかドイツは宙ぶらりん

…	PLAY 17 無念 Name としあき 26/01/18(日)04:21:56 No.1380928745 del エンジン作れる国が強いよ

…	PLAY 18 無念 Name としあき 26/01/18(日)05:19:02 No.1380930537 del ラファールⅡかラファールZか新ラファールか

…	PLAY 19 無念 Name としあき 26/01/18(日)05:25:42 No.1380930765 del フラカスは万博の件から信頼出来ないと察せない奴が多い

…	20 無念 Name としあき 26/01/18(日)05:30:33 No.1380930949 del 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 21 無念 Name としあき 26/01/18(日)05:38:43 No.1380931210 delそうだねx9 1768682323784.jpg-(16546 B) >そこにインドがおるじゃろインド…インドねぇ…

…	PLAY 22 無念 Name としあき 26/01/18(日)05:42:03 No.1380931343 del 日本みたいになにがなんでも対艦攻撃させる機種を保有してぇってわけじゃないんだし35でよくない？

…	PLAY 23 無念 Name としあき 26/01/18(日)05:44:13 No.1380931411 delそうだねx2 >日本みたいになにがなんでも対艦攻撃させる機種を保有してぇってわけじゃないんだし35でよくない？ f-35にも脆弱性あるし多機種運用が世界的な常識なんでそこは

…	PLAY 24 無念 Name としあき 26/01/18(日)05:45:43 No.1380931469 del 艦載機が欲しい国って空母持ってる国だけだしなあれ、なんでラファール売れてるんだろ

…	PLAY 25 無念 Name としあき 26/01/18(日)06:13:24 No.1380932514 del >いくら実績あるフランスでもさすがに１国では作れないんじゃないの技術の持ち込みがほとんどフランスだからというのもあるぶっちゃけダッソーだけで作れるけどドイツとスペインはステルス技術を「学ぶ機会だという認識」だから足元見られてる一緒に作ろうからスタートしてないのよこの計画

…	PLAY 26 無念 Name としあき 26/01/18(日)06:14:56 No.1380932566 delそうだねx1 1768684496326.jpg-(21889 B) >艦載機が欲しい国って空母持ってる国だけだしな >あれ、なんでラファール売れてるんだろ別に艦載機として期待してないフラカスはなぜか自分にも敵対する勢力にも売りつけてるだけ買う奴は性能買いで米国兵器買えないとか理由は色々とある

…	PLAY 27 無念 Name としあき 26/01/18(日)06:18:50 No.1380932713 delそうだねx7 フランス側から見れば今まで培った技術ほとんど持ち出しなのに生産7割も持っていく上になんの苦労もなく技術を学んでいこうとするクズに見えてるしドイツとスペインから見れば金出したのに生産割当7割も要求してくるクズに見えている

…	PLAY 28 無念 Name としあき 26/01/18(日)06:21:56 No.1380932834 del 元々次世代戦車はドイツ、次世代戦闘機はフランスで始まったらしいからドイツが悪いのかもしれないな

…	PLAY 29 無念 Name としあき 26/01/18(日)06:25:43 No.1380933011 del ドイツは生産割当を減らしてでもステルス技術を手に入れる機会を逃したとも言える

…	PLAY 30 無念 Name としあき 26/01/18(日)06:25:49 No.1380933017 delそうだねx5 >元々次世代戦車はドイツ、次世代戦闘機はフランスで始まったらしいからドイツが悪いのかもしれないなつか過去共同開発にドイツが入ってうまくいったケースなんかあったっけ？なんだかんだいってヨーロッパで一番のクズはドイツ人じゃね

…	PLAY 31 無念 Name としあき 26/01/18(日)06:26:05 No.1380933031 delそうだねx1 >フランス側から見れば今まで培った技術ほとんど持ち出しなのに生産7割も持っていく上になんの苦労もなく技術を学んでいこうとするクズに見えてるし >ドイツとスペインから見れば金出したのに生産割当7割も要求してくるクズに見えている主語を逆にした条件ならお互い丸く収まるね

…	PLAY 32 無念 Name としあき 26/01/18(日)06:27:23 No.1380933096 del 開発実務はフランスがほぼ担うので人質取られたようなもんだからね

…	PLAY 33 無念 Name としあき 26/01/18(日)06:29:55 No.1380933209 del >開発実務はフランスがほぼ担うので人質取られたようなもんだからね個人的な意見だけどステルス技術の核心部分について知見を得られるなら生産割当をフランスに与えても良かったと思うよ少なくとも自国の開発に活かせるじゃない

…	PLAY 34 無念 Name としあき 26/01/18(日)06:32:17 No.1380933312 del ドイツは産業的な利を取ってしまったように見える

…	PLAY 35 無念 Name としあき 26/01/18(日)06:33:15 No.1380933364 delそうだねx3 ほなドイツが悪いかあ

…	PLAY 36 無念 Name としあき 26/01/18(日)06:55:48 No.1380934554 del ステルスなんて手間がかかるだけブームに煽られて作った国がアホ見る展開になるよ

…	PLAY 37 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:00:22 No.1380934844 delそうだねx7 >ステルスなんて手間がかかるだけ >ブームに煽られて作った国がアホ見る展開になるよステルスブームに乗れなかった国はイスラエルやアメリカのF-35に蹂躙されてるのによーいうわ

…	PLAY 38 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:03:58 No.1380935059 del ちなみにイスラエルとイランは軍事力では互角それなのにイスラエルのF-35になすすべがないのはイラン側に探知できるレーダーがないからそのかわり弾道ミサイルに能力を振ったともいえるけども

…	PLAY 39 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:06:18 No.1380935207 delそうだねx1 1768687578032.jpg-(45061 B) >イラン君は何をしてたんだ

…	PLAY 40 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:10:22 No.1380935449 delそうだねx1 >ステルスブームに乗れなかった国はイスラエルやアメリカのF-35に蹂躙されてるのによーいうわステルス+電子妨害で一方的に攻撃してステルスキラー()に

…	PLAY 41 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:10:25 No.1380935451 del >君は何をしてたんだカナード翼でレベルを察してあげてくれ

…	PLAY 42 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:14:03 No.1380935712 del ドイツはユーロファイター追加生産とF-35でいいじゃん

…	PLAY 43 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:15:54 No.1380935833 delそうだねx1 >艦載機が欲しい国って空母持ってる国だけだしな >あれ、なんでラファール売れてるんだろラファール採用国はUA、エジプト、インド、カタール、ギリシャ、クロアチア、セルビアと、主に「セキュリティクリアランス的にF-35を買えない国」「アメリカから部品供給を停止される恐れが懸念される国」「敵対国がF-16を使用してる国」とかその辺が多い

…	PLAY 44 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:20:13 No.1380936116 delそうだねx1 GCAPは「長大な航続距離と莫大なペイロードを有する大型戦闘機」 FCASは「ラファールM後継を前提とした中小型艦載ステルス戦闘機とその派生」なんで全く方向性が違うんだけどドイツ的にはどうなんだそれ

…	PLAY 45 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:21:43 No.1380936226 del これを機に独仏に参加してもらってGCAPやり直そう

…	PLAY 46 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:22:46 No.1380936305 delそうだねx1 というか今のドイツに技術なんてあるのか？

…	PLAY 47 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:23:34 No.1380936356 delそうだねx2 正直もう他の国は入れなくていいと思う情報漏洩の問題も増えるからね

…	PLAY 48 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:25:41 No.1380936507 delそうだねx1 金を出すなら製造分担への参画辺りは考えてもいいけど、仕様に口出させるのはちょっと

…

PLAY

49 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:26:34 No.1380936563 delそうだねx1

軍板のとあるレス
>1、始めはドイツとフランスだけで仲良く上手く進んでいた
>2、資金出資はドイツとフランスで50％・50％ずつ
>3、開発と生産もドイツとフランスで50％・50％ずつ
>4、貧乏なスペインが横から割り込んできた３等分で資金出資するから仲間にと
>5、ドイツとフランスとスペインで33.3％資金出資
>6、ドイツとフランスとスペインで開発と生産も33.3％ずつ
>7、スペインに開発力は無いから生産分を増やせと要求
>8、ドイツとフランスが開発して、旨みのある生産がドイツとフランスが減る
>9、フランスが抜けると言い出した、エンジンも機体も自前で開発できる
>10、フランスは生産分75％寄こせと要求、嫌なら抜けると言い出した。
>11、ダッソーが設計の主体、ドイツとスペインには戦闘機の設計能力は無い
ホントかどうかはしらない

…	PLAY 50 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:27:13 No.1380936614 delそうだねx7 >これを機に独仏に参加してもらってGCAPやり直そう意味わかんねぇしかもGCAPは艦載機向けじゃねぇし

…	PLAY 51 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:29:53 No.1380936814 delそうだねx2 >意味わかんねぇ >しかもGCAPは艦載機向けじゃねぇし参加する国家の数が多ければ強いっていう思考なお十人十色という観点はすっぽ抜けている

…	PLAY 52 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:30:05 No.1380936832 del フランスの飛行機なんて二次大戦じゃ脇役だったのに

…	PLAY 53 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:32:37 No.1380937010 delそうだねx7 >これを機に独仏に参加してもらってGCAPやり直そう現状でもギリギリの駆け引きでGCAP作ってんのにさらに船頭を多くする意味がない

…	PLAY 54 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:34:38 No.1380937155 delそうだねx4 航空基地から長距離飛べて頭悪いチョークソデカ対艦ミサイル（イギリスは爆装のほうが需要あるか）運べて長時間飛べるGCAPとちっさい格納庫に収まるサイズで最高性能を求めるフランスのNGFでは方向性が真逆すぎる・・・

…	PLAY 55 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:36:27 No.1380937280 del GCAPの辿る未来

…	PLAY 56 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:38:46 No.1380937474 del 1768689526316.jpg-(53729 B) イギリスやイタリアではどうなるかは知らないが日本で活躍するGCAPはすべからく増槽と同じ大きさのコイツを背負う運命にあるから

…	PLAY 57 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:40:19 No.1380937598 del もうロシアなんかに対艦ミサイルのデカさで負けないぜ

…	PLAY 58 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:44:03 No.1380937903 delそうだねx9 GCAPの懸念点と言えば日本は「長時間在空できる飛行能力と対空戦闘力＋対艦戦闘力」で英伊が「長躯進出しての縦深爆撃能力」を重視している所がややズレているところかまぁどちらの「デケェ図体が必要」ってところは共通だが

…	PLAY 59 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:44:38 No.1380937971 delそうだねx1 わりとミサイルに関しては旧ソ連寄りな思考回路よな日本

…	PLAY 60 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:46:59 No.1380938163 del ドイツは戦車は強いけど飛行機は未知の領域フランスは曲がりなりにも戦闘機作り続けてるから強いスペインは衰退し続けてるもうね

…	PLAY 61 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:48:54 No.1380938361 delそうだねx1 1768690134999.jpg-(68816 B) >すべからく増槽と同じ大きさのコイツを背負う運命にあるから

…	PLAY 62 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:49:38 No.1380938425 del >イギリスやイタリアではどうなるかは知らないが日本で活躍するGCAPはすべからく増槽と同じ大きさのコイツを背負う運命にあるからこんなデカいミサイル内装出来るの・

…	PLAY 63 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:50:37 No.1380938528 del 対艦ミサイルの射程が相手の対空ミサイルより短くなったので対艦番長路線は捨てて航空優勢路線を重視してると聞いたが？

…	PLAY 64 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:53:31 No.1380938793 del フランスって過去に他国と共同開発できたことあるの？

…	PLAY 65 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:54:13 No.1380938860 delそうだねx1 >対艦ミサイルの射程が相手の対空ミサイルより短くなったので >対艦番長路線は捨てて航空優勢路線を重視してると聞いたが？ステルス機に積んで地平線の影に隠れた場合は話は変わるのではないかと

…	PLAY 66 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:55:33 No.1380938992 delそうだねx1 >ドイツは戦車は強いけど飛行機は未知の領域もうボロボロで韓国に庭荒らされてるじゃん

…	PLAY 67 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:57:21 No.1380939176 del 12式地対艦誘導弾の能力向上型がステルス弾頭になってるあたりメインは島嶼のミサイルランチャーで航空発射対艦ミサイルは攻撃の補助なんだとは思う

…	PLAY 68 無念 Name としあき 26/01/18(日)07:58:20 No.1380939266 delそうだねx4 >わりとミサイルに関しては旧ソ連寄りな思考回路よな日本人口の分布・規模に比べて守るべき範囲がやたら広いという特徴が似てるせいで防衛ドクトリンも似てくるのだと思う

…	PLAY 69 無念 Name としあき 26/01/18(日)08:00:00 No.1380939444 delそうだねx8 >GCAPの懸念点と言えば日本は「長時間在空できる飛行能力と対空戦闘力＋対艦戦闘力」で英伊が「長躯進出しての縦深爆撃能力」を重視している所がややズレているところか >まぁどちらの「デケェ図体が必要」ってところは共通だが日本って仮に爆撃機欲しくても対艦対空と言うしかないよな

…	PLAY 70 無念 Name としあき 26/01/18(日)08:07:48 No.1380940265 delそうだねx3 頭に諸島防衛用と付ければ弾道ミサイルだって通るよ

…	PLAY 71 無念 Name としあき 26/01/18(日)08:08:15 No.1380940304 del >正直もう他の国は入れなくていいと思う >情報漏洩の問題も増えるからね早苗ちゃんはメローネちゃんにちゃんと伝えるべきだったんだよ「後は誰も誘わないね」って

…	PLAY 72 無念 Name としあき 26/01/18(日)08:13:44 No.1380940867 del まぁイタリアとイギリスはいずれFCAS買うとは思うけどgcapは価格交渉のネタとして使えるし第三国に売るのも考えられるから…

…	PLAY 73 無念 Name としあき 26/01/18(日)08:35:11 No.1380943648 del >フランスって過去に他国と共同開発できたことあるの？チャッピーに聞いたらコンコルド、エアバスの飛行機やヘリは共同開発だそうな

…	PLAY 74 無念 Name としあき 26/01/18(日)09:11:51 No.1380949921 delそうだねx1 >こんなデカいミサイル内装出来るの・さすがにこのサイズは翼下に懸架じゃない？別スレ立ってるけど誘導弾は誘導弾で色々と開発してるみたいだし

…	PLAY 75 無念 Name としあき 26/01/18(日)09:21:52 No.1380951726 delそうだねx1 >>イギリスやイタリアではどうなるかは知らないが日本で活躍するGCAPはすべからく増槽と同じ大きさのコイツを背負う運命にあるから >こんなデカいミサイル内装出来るの・たぶんしない前衛がロックオンして他の基地から飛んできた後衛が発射したミサイルを当てるっていうエースコンバット6みたいな芸当の研究してる

…	PLAY 76 無念 Name としあき 26/01/18(日)09:27:28 No.1380952757 del 2026年7月のファンボロー国際航空ショーでGCAPを見たドイツスペインの偉い人「ほしいなあ」 2026年9月のAFA主催Air,Space & Cyber ConferenceでF-47を見たドイツスペインの偉い人「高すぎて買えないからやっぱGCAPがいいなあ」 F-35の時の日本みたいに開発には関わらないけど最終組み立て整備拠点を備えた大口顧客としてはGCAPのドイツスペインは割とアリかも？って思う

…	PLAY 77 無念 Name としあき 26/01/18(日)09:31:58 No.1380953609 del >>元々次世代戦車はドイツ、次世代戦闘機はフランスで始まったらしいからドイツが悪いのかもしれないな >つか過去共同開発にドイツが入ってうまくいったケースなんかあったっけ？ >なんだかんだいってヨーロッパで一番のクズはドイツ人じゃねいや共同開発で言えば大体フランスが悪い各国で開発費や技術持ち合った研究成果を持ち帰って単独開発するのがお決まりのパターンだからドイツは仕様に対して文句多いくせに自国の担当箇所に欠陥あってお前が言うなってことが多い

…	PLAY 78 無念 Name としあき 26/01/18(日)09:33:45 No.1380953942 delそうだねx3 フランスはクズでドイツは無能って感じ

…	PLAY 79 無念 Name としあき 26/01/18(日)09:34:48 No.1380954143 del FCSAはずっと揉めてたけどここ最近の揉め事の原因はフランスが「うち(ダッソー)の次世代試作戦闘機(構想のみ)をベースに作る(初耳)からフランスがワークシェアの大部分を持ってもいいよね」って言い出したせいドイツとスペインは3：3：3の取り決めを守れって言ってる

…	PLAY 80 無念 Name としあき 26/01/18(日)09:47:34 No.1380956737 del ひろゆきが居心地良い国フランス

…	PLAY 81 無念 Name としあき 26/01/18(日)09:47:42 No.1380956759 del ドイツ「イギリスさん、イタリアさん、日本さん頼みがあるんだけど…」

…	PLAY 82 無念 Name としあき 26/01/18(日)09:50:55 No.1380957373 del 日本外して欧州組だけで事業継続するね・・・

…	PLAY 83 無念 Name としあき 26/01/18(日)09:55:24 No.1380958264 delそうだねx3 >日本外して欧州組だけで事業継続するね・・・それができるなら始めからGCAPに日本を引き入れてなんかいないんだわ

…	PLAY 84 無念 Name としあき 26/01/18(日)09:55:55 No.1380958364 delそうだねx2 >ドイツ「イギリスさん、イタリアさん、日本さん頼みがあるんだけど…」帰って… あんたがいるとその情報が中国に流れそう

…	PLAY 85 無念 Name としあき 26/01/18(日)09:56:35 No.1380958503 delそうだねx1 >フランスはフランスで開発費せしめて生産分7割よこせは横暴だと思う理論先行生産能力EU下位のドイツが新技術を試したいから俺の分担枠を増やせと言い出したから切られたんだぞ国際共同開発の意味を分かってない

…	PLAY 86 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:00:58 No.1380959366 delそうだねx2 >GCAPの懸念点と言えば日本は「長時間在空できる飛行能力と対空戦闘力＋対艦戦闘力」で英伊が「長躯進出しての縦深爆撃能力」を重視している所がややズレているところか >まぁどちらの「デケェ図体が必要」ってところは共通だが言うて英伊もトーネードで沿岸防衛していた部隊の代替は要るから対艦用途の要求はある

…	PLAY 87 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:06:47 No.1380960516 delそうだねx4 >>これを機に独仏に参加してもらってGCAPやり直そう >意味わかんねぇ (GCAPも失敗しろ！）

…	PLAY 88 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:07:19 No.1380960622 delそうだねx5 >日本外して欧州組だけで事業継続するね・・・これやって成功した事業をみたことがない

…	PLAY 89 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:08:00 No.1380960766 del >>フランスって過去に他国と共同開発できたことあるの？ >チャッピーに聞いたら >コンコルド、エアバスの飛行機やヘリは共同開発だそうなジャギュアを筆頭に色々成功してるよ独が武装で揉めて流れかかったタイガー対戦車ヘリも仏

…	PLAY 90 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:10:13 No.1380961275 delそうだねx1 >日本外して欧州組だけで事業継続するね・・・そう？じゃあ日本で開発した技術は提供しないねで欧州組は要素開発からやり直しになるだけだよ

…	PLAY 91 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:10:16 No.1380961286 del >わりとミサイルに関しては旧ソ連寄りな思考回路よな日本ロシアの対艦ミサイルで自国海軍より数の多い敵海軍海上戦力を叩くは旧日本軍航空隊の戦い方なんだよね特攻とミサイルの違いあるけど始祖は同じなんだよな

…	PLAY 92 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:12:16 No.1380961731 delそうだねx6 FCASに関しては出せる技術無いのに態度でかいあげくエンジン作らせろとか寝言言い出したドイツが全面的に悪い

…	PLAY 93 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:15:34 No.1380962378 del >>わりとミサイルに関しては旧ソ連寄りな思考回路よな日本 >ロシアの対艦ミサイルで自国海軍より数の多い >敵海軍海上戦力を叩くは旧日本軍航空隊の戦い方なんだよね >特攻とミサイルの違いあるけど >始祖は同じなんだよな不意打ち先制攻撃で敵軍全部潰してから蹂躙してやるっていうコテコテ悪役ドクトリンなソ連と先手取られても攻め込んでくる奴ら全員海上で殺せばヨシな日本は揃えてる武器こそ同じだけど思想が違うぞ

…	PLAY 94 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:22:54 No.1380963883 del >>始祖は同じなんだよな >不意打ち先制攻撃で敵軍全部潰してから蹂躙してやるっていうコテコテ悪役ドクトリンなソ連と先手取られても攻め込んでくる奴ら全員海上で殺せばヨシな日本は揃えてる武器こそ同じだけど思想が違うぞ洋上迎撃に関してはソ連は陸攻を参考にしてる魚雷をASMに置き換えただけ

…	PLAY 95 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:23:22 No.1380963992 del >FCASに関しては出せる技術無いのに態度でかいあげくエンジン作らせろとか寝言言い出したドイツが全面的に悪い電装類の機密情報にも全部アクセスさせろってのもある

…

PLAY

96 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:28:31 No.1380965125 delそうだねx1

>>GCAPの懸念点と言えば日本は「長時間在空できる飛行能力と対空戦闘力＋対艦戦闘力」で英伊が「長躯進出しての縦深爆撃能力」を重視している所がややズレているところか
>>まぁどちらの「デケェ図体が必要」ってところは共通だが
>言うて英伊もトーネードで沿岸防衛していた部隊の代替は要るから対艦用途の要求はある
でけぇ機体は欧州に入らないとかイメージで語ってるヤツ多いが
トーネード、スパホ、F-35と最大離陸重量30トンの機体採用してる国だらけなんだよね欧州
GCAPが最大離陸重量30トンで機内燃料搭載量が9000リットルのF-15Cクラスのスペックでも別に異常でもなんでもない

…	PLAY 97 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:29:58 No.1380965448 delそうだねx1 >わりとミサイルに関しては旧ソ連寄りな思考回路よな日本弱小海軍が強力な艦隊持ってる相手に抑止力発揮しようとしたらミサイル攻撃に頼るという普通の収斂進化

…	PLAY 98 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:30:34 No.1380965579 del 対艦任務を付与すると途端にデカくなるからサイズなんか気にしない日本を抱き込むのは正解だよね

…	PLAY 99 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:31:59 No.1380965890 del ドイツは北朝鮮と組めばよくね?

…	PLAY 100 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:33:41 No.1380966282 del >>FCASに関しては出せる技術無いのに態度でかいあげくエンジン作らせろとか寝言言い出したドイツが全面的に悪い >電装類の機密情報にも全部アクセスさせろってのもある独力成功の実績がないくせにあの根拠のない自信はどこから来るのだろう

…	PLAY 101 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:34:50 No.1380966527 delそうだねx1 ドイツってMe262とか完全独自開発してるじゃん

…	PLAY 102 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:36:21 No.1380966886 del 抱き込むというか…そもそも航続重視のクソデカボディなのは日本側で決めてた要素だ

…	PLAY 103 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:36:49 No.1380967008 delそうだねx1 GCAP買うだけの客が増えるならそれはいいことだ

…	PLAY 104 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:36:50 No.1380967011 del >カナード翼でレベルを察してあげてくれ F47もカナードっぽいし時代はカナードじゃね？

…	PLAY 105 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:38:22 No.1380967348 del FCASはダッソーとエアバスも喧嘩状態だったからもうダメだった最初の役割分担曖昧だとこうなる

…	PLAY 106 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:39:04 No.1380967519 del >抱き込むというか…そもそも航続重視のクソデカボディなのは日本側で決めてた要素だ欧州機がジャギュアとか大昔のイメージの人多いのだろうけど世代交代してくうちにスパホやF-35採用国増えてきてたしそもそもタイフーンも足は長い欧州機も第4世代以降に要求する航続距離は長くなってたんだよグリペン開発してるスウェーデンすらグリペンEにして足伸ばしたし

…	PLAY 107 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:39:17 No.1380967572 del >ドイツってMe262とか完全独自開発してるじゃん軸流式とかもうどこも使ってない技術でしかも大戦中を引き合いに出すんじゃない同時期だとイタリアにも理論で劣ってたのがドイツ

…	PLAY 108 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:39:53 No.1380967726 del 実際のところ希少な有人機から対艦ミサイル打つ時代じゃなくない？

…	PLAY 109 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:40:20 No.1380967843 delそうだねx2 >軸流式とかもうどこも使ってない技術遠心式が主流の世界線からやってきたとしあきかそっちは小型ジェット戦闘機だらけなの？

…	PLAY 110 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:43:23 No.1380968543 delそうだねx1 >実際のところ希少な有人機から対艦ミサイル打つ時代じゃなくない？戦闘機動が可能な無人機なんて米でも完成してないのに何を参考に言ってんの

…	PLAY 111 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:43:42 No.1380968615 del 互角の立場同士で組まないと揉めるんだな

…	PLAY 112 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:44:37 No.1380968823 del >>軸流式とかもうどこも使ってない技術 >遠心式が主流の世界線からやってきたとしあきか >そっちは小型ジェット戦闘機だらけなの？逆だったわすまんこ

…	PLAY 113 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:45:40 No.1380969043 del >戦闘機動が可能な無人機なんて米でも完成してないのに何を参考に言ってんのじゃあ聞くけどどんどん射程が伸びてるのに対艦ミサイルの母機に戦闘機動とかいる？

…	PLAY 114 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:46:19 No.1380969177 delそうだねx1 1768700779064.png-(4058 B) >イギリスやイタリアではどうなるかは知らないが日本で活躍するGCAPはすべからく増槽と同じ大きさのコイツを背負う運命にあるから紅茶「背負い物ならまかせろー!!!123」

…	PLAY 115 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:46:49 No.1380969294 del 技術的水準の発展を考えると北朝鮮でもF-22と同等程度の戦闘機なら開発できるんだよね…

…	PLAY 116 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:47:42 No.1380969502 delそうだねx1 アメリカと共同開発かアメリカ製兵器買っときゃいいだろってほどアメリカを信用できる時代じゃなくなった

…	PLAY 117 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:48:34 No.1380969714 del >アメリカと共同開発かアメリカ製兵器買っときゃいいだろってほどアメリカを信用できる時代じゃなくなった開発生産ともに遅くてな

…	PLAY 118 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:49:09 No.1380969842 del 輸送機みたいな鈍足な機体から長射程の高速対艦ミサイルを投下する時代更にその輸送機とかは自らドローンを空中投下して自機の護衛をさせる時代ステルス有人機からの対艦ミサイルにこだわる理由がわからないステルス有人機にしても撃墜上等の無人機を付近に随伴させてそこから発射すればいいでしょ

…	PLAY 119 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:49:56 No.1380969997 del 理想は軸流式だけど難易度高くてドイツも遠心式から始めた方が良かったんでは

…	PLAY 120 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:50:32 No.1380970124 del むしろGCAPが順調なのが不気味に感じるのは俺だけだろうか？

…	PLAY 121 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:51:46 No.1380970408 delそうだねx6 >むしろGCAPが順調なのが不気味に感じるのは俺だけだろうか？組んだメンバーが良かっただけじゃねクソコテがいない

…	PLAY 122 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:52:38 No.1380970586 del >>戦闘機動が可能な無人機なんて米でも完成してないのに何を参考に言ってんの >じゃあ聞くけどどんどん射程が伸びてるのに対艦ミサイルの母機に戦闘機動とかいる？いるより具体的にはミサイル発射母機ではなくミサイルが発射されてからミサイル自身の能力で目標を捉えるまで目標をレーダーに捉える誘導役が要るそしてそいつはより多くのミサイルを誘導するために長く空域に留まって敵レーダーに対するステルス能力を持ってて敵戦闘機からの迎撃に耐えなきゃならない

…	PLAY 123 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:54:06 No.1380970945 del 世界最強の戦闘国家アフガニスタンが計画に加わっていないからこうなるんだよアメリカとソビエトを撤退させたのは伊達じゃない

…	PLAY 124 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:54:36 No.1380971047 del >>むしろGCAPが順調なのが不気味に感じるのは俺だけだろうか？ >組んだメンバーが良かっただけじゃね >クソコテがいない英がゴネるのは納品遅延とエンジン性能の時だけだからなこれはフネでも同じ

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125 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:54:40 No.1380971059 del

>>イギリスやイタリアではどうなるかは知らないが日本で活躍するGCAPはすべからく増槽と同じ大きさのコイツを背負う運命にあるから
ASM-3Aは2000ポンド(900㎏）以下に重量押さえてあるけど
この2000ポンドって重量は長距離空対空ミサイルのAIM-174Bの1900ポンドとも近いし対レーダーミサイルのロシアのKh-51PDも710㎏ほどあって大きい
将来戦闘機は長射程AAMも長射程対レーダーミサイルも当然運用することになるだろうから
2000ポンドクラスのミサイル搭載は当然考えておかないとならない

…	PLAY 126 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:56:01 No.1380971338 delそうだねx1 ドイツくんはスウェーデンと組むらしいからハッピーエンドだ

…	PLAY 127 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:58:31 No.1380971908 del >>戦闘機動が可能な無人機なんて米でも完成してないのに何を参考に言ってんの >じゃあ聞くけどどんどん射程が伸びてるのに対艦ミサイルの母機に戦闘機動とかいる？撃つまでは絶対に落とされてはいけない海戦の切り札を無人機に任せる国がまだないのがそんなにおかしいか？

…	PLAY 128 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:59:30 No.1380972100 del >ドイツくんはスウェーデンと組むらしいからハッピーエンドだスウェーデンにはご愁傷様にならなきゃいいが

…	PLAY 129 無念 Name としあき 26/01/18(日)10:59:42 No.1380972144 delそうだねx3 >ドイツくんはスウェーデンと組むらしいからハッピーエンドだスウェーデンと、じゃなくてサーブとだけだよ

…	PLAY 130 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:00:11 No.1380972252 delそうだねx1 >ドイツくんはスウェーデンと組むらしいからハッピーエンドだ参加させてやっても良いよと言われるぐらいには戦闘機分野でどうでもいい存在なのが独誰もタイフーンを成功作と思ってない

…	PLAY 131 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:00:46 No.1380972374 del >理想は軸流式だけど難易度高くて >ドイツも遠心式から始めた方が良かったんでは今度その遠心式のミサイル用ジェットエンジン川崎から買うらしいっすね

…	PLAY 132 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:01:30 No.1380972538 del 1768701690481.jpg-(95317 B) フランス人は信用できない

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133 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:02:11 No.1380972681 del

>じゃあ聞くけどどんどん射程が伸びてるのに対艦ミサイルの母機に戦闘機動とかいる？
対艦攻撃機に高価な長射程対艦ミサイル運用しかさせんのか
クイックシンクみたいな通常爆弾に取り付けるキットで100㎞ほど滑空して標的艦船の手前で着水して魚雷みたいに艦底起爆する兵器とかアメリカ作ってるけど
脅威度の高い防空艦排除したらあとは個艦防空能力しか持たない艦艇相手にスタンドイン攻撃に移行する状況とか考慮せんの？
全ての艦艇に高価なスタンドオフミサイルしか撃てないとかミサイル足りなくなるけど

…	PLAY 134 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:02:53 No.1380972829 delそうだねx1 >参加させてやっても良いよと言われるぐらいには戦闘機分野でどうでもいい存在なのが独金は出せるよねくらいなもんだしなドイツ

…	PLAY 135 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:04:07 No.1380973080 del スウェーデンは次世代機は60年代まで必要なしと判断してるけどサーブには独自に色々してもいいというお墨付きを与えてる

…	PLAY 136 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:04:14 No.1380973111 del >今度その遠心式のミサイル用ジェットエンジン川崎から買うらしいっすね川崎の遠心式のミサイル用ジェットエンジンって何の話だよ

…	PLAY 137 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:05:01 No.1380973280 del 1768701901149.jpg-(365954 B) 川崎のはこれだろ

…	PLAY 138 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:06:07 No.1380973526 del そして何故かプロジェクトに参加する中国…

…	PLAY 139 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:09:05 No.1380974150 delそうだねx2 >川崎のはこれだろ軸流式じゃん

…	PLAY 140 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:09:36 No.1380974259 del >そして何故かプロジェクトに参加する中国… いくらドイツが中国好きでも共同開発は無理だろロシア式の兵装とエンジンに染まってるから規格からして揉めるのが目に見えてる

…	PLAY 141 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:10:26 No.1380974452 del 中国の装備はロシアより西側ベースなんだよなぁ…

…	142 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:12:46 No.1380974952 del 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 143 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:13:25 No.1380975090 del 1768702405545.webp-(80664 B) としちゃん遠心式と軸流式の違いもう一度確認して

…	PLAY 144 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:15:17 No.1380975517 del 日英伊だと島国と長大な半島で仕様要求似てくるし順調なのはそのお陰もあるのかな

…	PLAY 145 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:16:14 No.1380975760 del 多段タービンは嵩張るからインペラ使ってんのか

…	PLAY 146 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:17:03 No.1380975940 del >中国の装備はロシアより西側ベースなんだよなぁ… エンジンはどれもが載せ替え可能なぐらいじゃん運用思想も整備は交換して工場送りにするロシア式だぞアレ

…	PLAY 147 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:17:44 No.1380976103 del >軸流式じゃん燃焼室直前に遠心圧縮のインペラあるから複合型？

…	PLAY 148 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:19:02 No.1380976400 del 現実的にはドイツの合流は資金とライセンス生産くらいだぞ

…	PLAY 149 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:20:08 No.1380976648 del >燃焼室直前に遠心圧縮のインペラあるから複合型？それ圧縮用のインペラじゃなくジェット排気利用して燃焼させない空気を推進力に変えるターボファンだろうあと遠心式は燃焼室がいくつもの小部屋に分かれてる構造だぞ

…	PLAY 150 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:24:41 No.1380977664 del 戦闘機の開発なんて船頭多くして何とやらの見本みたいなものなのに参加国増えるのかよ

…	PLAY 151 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:26:27 No.1380978077 del 日本もF-35は大量購入と生産してるけど開発はしてないしそういうポジションなら後から来てもいいよね

…	PLAY 152 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:29:01 No.1380978663 del >戦闘機の開発なんて >船頭多くして何とやらの見本みたいなものなのに >参加国増えるのかよ減らした仏は判ってるという話だな完成しないぐらいなら切る

…	PLAY 153 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:29:32 No.1380978781 del >そして何故かプロジェクトに参加する中国… 日本のほうから来たニダ

…	PLAY 154 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:32:11 No.1380979338 del >カナード翼でレベルを察してあげてくれ主翼と角度合わせるとステルス維持できるそうだよアメリカの新型機もカナード有りとの噂

…	PLAY 155 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:34:30 No.1380979865 del カナードはなければない方がいい今は技術が発達してなくても制御が十分

…	PLAY 156 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:34:48 No.1380979925 del カナードよりも謎の上面配置インテークを突っ込んでやれよ…

…	157 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:35:11 No.1380980027 del 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 158 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:36:20 No.1380980290 del >フランスって過去に他国と共同開発できたことあるの？軍用機だとトランザール C-160とアルファジェット

…	PLAY 159 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:45:33 No.1380982459 del ステルス的にはカナード無しがいいけど無しだとやっぱり機敏な飛行出来ないんだろうね

…	PLAY 160 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:47:24 ID:cr5u3EVM No.1380982927 del webm道

…	PLAY 161 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:47:43 No.1380983010 del GCAPはステルスで長大な戦闘行動半径加えてスパクルだから核爆弾運用するのには最適な戦闘爆撃機になりうる

…	PLAY 162 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:51:24 No.1380983830 del >ステルス的にはカナード無しがいいけど無しだとやっぱり機敏な飛行出来ないんだろうねステルス性にカナード関係ないって当の米軍が言ってるのにいまだにこれ言われてるのなんなんだろうね

…	PLAY 163 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:54:01 No.1380984453 del GCAPが行動半径重視してるのはわかるでも随伴するドローンはその距離付いて行けるのかしら

…	PLAY 164 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:54:17 No.1380984511 del >ステルス性にカナード関係ないって当の米軍が言ってるのにいまだにこれ言われてるのなんなんだろうね老人は新しい情報が入ってきても頭の中で整理更新ができない

…	PLAY 165 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:55:30 No.1380984801 del >GCAPが行動半径重視してるのはわかる >でも随伴するドローンはその距離付いて行けるのかしら人間を生かす為のスペースが不要になるから構造的にかなり余裕ができる

…	PLAY 166 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:56:15 No.1380984967 del まぁ真面目に考えるならJ-20にカナードがあるのは無尾翼デルタだから以外には無さそうなんすけどね

…	PLAY 167 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:56:21 No.1380984992 del 関係無いとは言ってないと思うよ、それほど影響しないくらいだったと思う羽増えるんだから全く変わらない訳ないわ

…	PLAY 168 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:57:44 No.1380985334 del 米軍戦闘機にカナードが無いのはステルス性関係なくて米軍戦闘機の設計思想的に飛行時の安定性を落としたいからだしね

…	PLAY 169 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:58:03 No.1380985407 del >GCAPが行動半径重視してるのはわかる >でも随伴するドローンはその距離付いて行けるのかしら XQ-58は航続距離2000海里ほどなんでかなり余裕あるはず

…	PLAY 170 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:58:41 No.1380985564 del 生産も開発も戦闘機はフランス、戦車はドイツで完全に分担すればいいのにスペインはニンニクでも作っとけ

…	PLAY 171 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:58:43 No.1380985576 del >>GCAPが行動半径重視してるのはわかる >>でも随伴するドローンはその距離付いて行けるのかしら >人間を生かす為のスペースが不要になるから構造的にかなり余裕ができるロシアのS-70クラスなら随伴できそうだしね

…	PLAY 172 無念 Name としあき 26/01/18(日)11:59:10 No.1380985656 del ほぼ水平に伸びてるカナードなんてステルスに悪影響なんてあんまり与えないのに中国戦闘機こき下ろしたくて飛びついた奴が多いってだけだろう実際は

…	PLAY 173 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:00:10 No.1380985917 del >ロシアのS-70クラスなら随伴できそうだしねコントロール失って自軍に処分されたアレね

…	PLAY 174 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:03:07 No.1380986707 del 1768705387664.png-(32062 B) カナードって結局正面からだと主翼縁の延長になるからあんまステルス性に影響出ないって話なんだっけ

…	PLAY 175 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:04:14 No.1380986986 del >>こんなデカいミサイル内装出来るの・ >さすがにこのサイズは翼下に懸架じゃない？ >前衛がロックオンして他の基地から飛んできた後衛が発射したミサイルを当てるっていうエースコンバット6みたいな芸当の研究してる流石に内装は無理か爆撃機じゃないもんな

…	PLAY 176 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:06:06 No.1380987401 del >日本外して欧州組だけで事業継続するね・・・絶対揉める

…	PLAY 177 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:06:52 No.1380987590 delそうだねx1 >米軍戦闘機の設計思想的に飛行時の安定性を落としたいからだしね機敏に反応できるようにすると安定性を犠牲にしないといけなかったけど今は電子制御で補正できるのでアメリカに関わらず大体の国はその方向カナードもなくて運動性を確保できるなら重量コストRCSなどの面で不利なので不要というのが30年くらい前の話だな

…	PLAY 178 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:07:24 No.1380987723 del >フランスはクズでドイツは無能って感じいやあ日本もちょっとはフランス見習って俺様ムーブ出来るようになったほうが良いと思うわ

…	PLAY 179 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:08:07 No.1380987891 delそうだねx3 >流石に内装は無理か爆撃機じゃないもんな中国のJ-36はクソデカ機体なのでPL-17内装出来るんじゃねとは言われてる王道で考えたらアムラームサイズだろうとPL-17サイズだろうとステルス機に内装して敵に探知されずいきなり発射出来た方が撃墜率は上がるんだから正しい

…	PLAY 180 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:11:14 No.1380988712 del >GCAPが行動半径重視してるのはわかる >でも随伴するドローンはその距離付いて行けるのかしら GCAPの航続距離全部についてこいとは言わないよ航続距離長いのは戦場に無補給で居座る為のものなんだから

…	PLAY 181 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:11:50 No.1380988848 del >カナードって結局正面からだと主翼縁の延長になるからあんまステルス性に影響出ないって話なんだっけ RCSを低減する方法はあるからあったらだめということでもないけどまあシンプルの方が基本はいいだろう

…	PLAY 182 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:12:35 No.1380989022 delそうだねx3 >>フランスはクズでドイツは無能って感じ >いやあ日本もちょっとはフランス見習って俺様ムーブ出来るようになったほうが良いと思うわその態度が国益に繋がるならいいけど

…	PLAY 183 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:13:40 No.1380989266 del GCAPに随伴するドローンが早く見たいわ！

…	PLAY 184 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:18:02 No.1380990254 del >GCAPに随伴するドローンが早く見たいわ！ https://youtu.be/5FfUsyQHfu0?si=9mydsjAG6wlpN7Pk ホイ先月のやつ

…	PLAY 185 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:18:03 No.1380990258 del >関係無いとは言ってないと思うよ、それほど影響しないくらいだったと思う >羽増えるんだから全く変わらない訳ないわ水平方向6枚羽よりは4枚羽の方が凸凹少ないってだけの話だけどオタクはカナードってだけで全部ごっちゃに語るから尾翼を機首側に移した4枚羽タイプと通常翼にカナード足して6枚羽になったタイプの区別がつかなくなりがち

…	PLAY 186 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:20:44 No.1380990931 del 結局作戦行動時にレーダーから映るのって真正面か真背面だからカナードはステルス性に影響しないって話でしょ

…	PLAY 187 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:22:09 No.1380991274 del >>GCAPに随伴するドローンが早く見たいわ！ >https://youtu.be/5FfUsyQHfu0?si=9mydsjAG6wlpN7Pk >ホイ先月のやつ日本のこういうドローンって他国のと比べるとタイヤ小さいよな　滑走路の凸凹が少ないとか有るんだろうか

…	PLAY 188 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:26:14 No.1380992264 del >真背面だから背面はほぼ無いでしょどちらかというと側面が正面の次に多いんじゃ

…	PLAY 189 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:26:34 No.1380992335 del 1768706794474.jpg-(102760 B) >日本のこういうドローンって他国のと比べるとタイヤ小さいよな　 >滑走路の凸凹が少ないとか有るんだろうか単純に小さくて重量も軽いからタイヤが小さくていいってやつよ、

…	PLAY 190 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:28:09 No.1380992733 del >日本のこういうドローンって他国のと比べるとタイヤ小さいよな　 >滑走路の凸凹が少ないとか有るんだろうかそれ中身はただの軽いラジコン（ジェットエンジンですらない）で軽いからよあくまで協調動作するために必要なことを研究調査するためのテスト案件なのでガワだけ雰囲気出したラジコン飛行機でやってる

…	PLAY 191 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:29:35 No.1380993057 del GCAPは進捗わかんね

…	PLAY 192 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:29:50 No.1380993115 del >>真背面だから >背面はほぼ無いでしょどちらかというと側面が正面の次に多いんじゃ側面<<<<背面≦正面なんだってさそもそも敵に近づいてミサイルぶっ放したら背中向けて帰るかそのまま突っ切るかだからレーダーに側面を長時間晒すことがないんだとさ

…	PLAY 193 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:31:14 No.1380993464 del 1768707074684.jpg-(69761 B) >いやあ日本もちょっとはフランス見習って俺様ムーブ出来るようになったほうが良いと思うわそうだね！

…	PLAY 194 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:32:42 No.1380993850 del >側面<<<<背面≦正面なんだってさ >そもそも敵に近づいてミサイルぶっ放したら背中向けて帰るかそのまま突っ切るかだからレーダーに側面を長時間晒すことがないんだとさステルス機の構造みると後方はエンジンノズルもわりとそのままで気を使ってないの多いのにね

…	PLAY 195 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:32:51 No.1380993892 del >側面を長時間晒すことがないんだとさじゃあ尾翼付いてていいのか

…	PLAY 196 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:33:49 No.1380994132 del まぁ戦闘高度がせいぜい高度10kmに対してミサイルの射程が50kmや100kmとかだから角度的にはほぼ正面だよな

…	PLAY 197 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:35:50 No.1380994653 del >ステルス機の構造みると後方はエンジンノズルもわりとそのままで気を使ってないの多いのにねまぁ後ろ向いてるってことは敵から離れる方向なんであんま気にしてないんだろうね

…	PLAY 198 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:36:15 No.1380994761 del CECで他機からミサイル誘導される時代だから側面も軽視できない気がするけどな

…	PLAY 199 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:38:24 No.1380995311 del 相手側から距離保ちながらCCA突っ込ませて敵をロックオンして撃つみたいになりそうだし側面今後重要なんではという気がしないでもないただそれだと機種レーダーも横見れるようになる必要あるけど

…	PLAY 200 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:39:05 No.1380995474 del >CECで他機からミサイル誘導される時代だから側面も軽視できない気がするけどなまず側面からレーダー照射されるためには左右に敵のレーダーが健在の中を戦闘機で突っ切るって作戦になるからねぇ…

…	PLAY 201 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:40:17 No.1380995787 del >フランスはフランスで開発費せしめて生産分7割よこせは横暴だと思うダッソー「エアバスが66.7よこせゆうとるんやが？」

…	PLAY 202 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:44:16 No.1380996831 del 戦闘機からは相手の戦闘機のISRと攻撃のレンジが明確には分からないので前に出てこれはヤバいと思ったらまた下がってと前後運動の繰り返しでポジション取り維持しないとならないもんねぇ相手に対して圧倒的に遠距離から作戦実行できるAWACSとかは等距離保って側面晒すような飛行になるだろうけど

…	PLAY 203 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:45:45 No.1380997217 del >なんで全く方向性が違うんだけどドイツ的にはどうなんだそれ最近のドイツはポーランドを飛び越えてその先に縦深攻撃できる長距離戦闘攻撃機が必要と考えてるので・・・むしろほしいのはGCAPなんだ・・・

…	PLAY 204 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:46:18 No.1380997360 del ダッソーが主張しているのはパートナーの選定は主導でやらせろだなそうじゃないとスケジュールの順守は不可能だと 80%云々はドイツから出てきたリークで真偽が全く不明

…	PLAY 205 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:47:33 No.1380997663 del なんでドイツフランスは組みたがるんだ

…	PLAY 206 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:49:35 No.1380998161 delそうだねx1 >なんでドイツフランスは組みたがるんだ二度と戦争しないようにとりあえずなんでも組むかみたいなのが発展したEU

…	PLAY 207 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:49:45 No.1380998205 delそうだねx1 >なんでドイツフランスは組みたがるんだ国境接していてどちらも欧州の国力トップ層だからそりゃそうだろとしか

…	PLAY 208 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:50:18 No.1380998328 delそうだねx1 >なんでドイツフランスは組みたがるんだ少しでもかかる金を減らしたい

…	PLAY 209 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:50:23 No.1380998345 del 日本:南西諸島を防衛できる長距離制空戦闘および対艦対地攻撃機イギリス:北海油田および北欧を防衛できる長距離制空戦闘および対艦対地攻撃イタリア：地中海を防衛できる長距離制空戦闘および対艦対地攻撃機ドイツ：ポーランドを飛び越えてバルト三国をカバーできる長距離制空戦闘および攻撃機以上が欲しいと考えてるとなるとだな・・・

…	PLAY 210 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:51:00 No.1380998498 del フランスは単独開発になると思う

…	PLAY 211 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:51:09 No.1380998529 del フランスはSAFEで欧州の軍事事業から英国を追い出そうとしているそうなるとEUの戦闘機はフランス独占になるが、ドイツは自分たちも戦闘機市場に参加したいなので独エアバスは色々経験して開発範囲を広げたいがダッソーは自分たちのライバルをわざわざ作るつもりはない

…	PLAY 212 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:53:28 No.1380999118 del グリペンのユーザー割りと多いからなサーブと組むのはありだろうドイツ

…	PLAY 213 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:54:46 No.1380999437 del 元々次世代開発は仏が戦闘機、独が戦車の話し戦闘機は仏51%、独49%の分担だったが独が西を引き込んで33%ずつになったしかも西はインドラを表に出したが電子装備系は実態としてエアバスDS 技術を提供するのはほぼ仏だが独の影響が強い体制にゆがめられてダッソーが反発しだした

…	PLAY 214 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:54:54 No.1380999480 delそうだねx1 サーブとドイツが組むにせよドイツはグリペン後継の小型機が欲しいわけではないサーブがドイツの欲しいものを作ってくれるかというとな

…	PLAY 215 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:56:01 No.1380999744 del >以上が欲しいと考えてるとなるとだな・・・そんなに難しく考えんでもF-35買ったところはほぼ作戦半径1200㎞以上は欲しい国ってなるだけ

…	PLAY 216 無念 Name としあき 26/01/18(日)12:57:02 No.1380999998 del むしろ比較的小型で短距離離陸と考えればサーブと近いのはフランスだよねフランスは自力でやるって言うだろうけどドイツはとしあきの学生時代と同じくもう組む相手居ないからでサーブとくっついた感がある

…	PLAY 217 無念 Name としあき 26/01/18(日)13:01:57 No.1381001247 del 技術的にはフランス単独でできるとしても資金足りないと開発が進まない面もあるしなぁ

…	PLAY 218 無念 Name としあき 26/01/18(日)13:03:37 No.1381001699 del グリペン後継は単発機で発電能力も限られるスウェーデンはロシアが攻めてきたら迅速に対空の迎撃をすること重視ドイツはポーランドが攻めてられたら支援するから、ロシアの前線を攻撃をできる機体が欲しい

…	PLAY 219 無念 Name としあき 26/01/18(日)13:06:33 No.1381002406 del GCAPが日本OUTドイツINで丸く収まる気もする

…	PLAY 220 無念 Name としあき 26/01/18(日)13:07:33 No.1381002645 del >GCAPが日本OUTドイツINで丸く収まる気もするそこまでする価値は英伊にもないので丸くもクソもない

…	PLAY 221 無念 Name としあき 26/01/18(日)13:07:44 No.1381002691 del >スペインはニンニクでも作っとけオリーブもあるんでちけお！

…	PLAY 222 無念 Name としあき 26/01/18(日)13:08:46 No.1381002951 del >GCAPが日本OUTドイツINで丸く収まる気もする誰も得をしないので無いわ

…	PLAY 223 無念 Name としあき 26/01/18(日)13:09:12 No.1381003063 delそうだねx1 実際GCAPってどのまで進んでるんだろ？頼りがないのは元気な証拠と思えばいいんか？

…	PLAY 224 無念 Name としあき 26/01/18(日)13:09:31 No.1381003132 del KAAN！ AMCA！ KF-21！国を選ばなきゃ協力先はいくらでもあるぞ！！まぁ8割方完成してるKF-21から何らかのワークシェアを譲って貰えるとは思えんがな

…	PLAY 225 無念 Name としあき 26/01/18(日)13:10:10 No.1381003297 del 上手く行ってなかったら日本のメディアが大喜びで報道するからおおむねその理解でいいと思う

…	PLAY 226 無念 Name としあき 26/01/18(日)13:10:52 No.1381003469 del ロシアのお陰で各国国防費上積みするからGCAPは金も揉めないだろう

…	PLAY 227 無念 Name としあき 26/01/18(日)13:11:06 No.1381003530 del >頼りがないのは元気な証拠と思えばいいんか？頼りないとかさりげなくdisんないでよ！

…	PLAY 228 無念 Name としあき 26/01/18(日)13:11:10 No.1381003545 del そもそもKF-21はエンジンからして機体規模はスパホ程度だしステルスでもないじゃない

…

PLAY

229 無念 Name としあき 26/01/18(日)13:11:19 No.1381003585 del

GCAPの要件はイギリス主導になってるっぽくてウエポンベイがかなり大きくなりそうでストームシャドウ後継を格納するんじゃないかとの話もあり
去年初の英国議会で今の運用しているミサイルより大きなミサイルを格納する想定の発言がでている
ストラタスLOはストームシャドウと同じ最初5.1mサイズのモデルだったが検討が進んできて短くなってきている
4m半ばくらいにしてGCAPに格納できるようにするかも
そうなると日本も格納できる対艦ミサイル欲しいし、空対空も飛距離伸ばしたバージョンが欲しい

…	PLAY 230 無念 Name としあき 26/01/18(日)13:11:43 No.1381003697 del インドとくっついて悠久のガンジス川の流れに飲まれてしまえ

…	PLAY 231 無念 Name としあき 26/01/18(日)13:12:12 No.1381003811 del >ドイツはとしあきの学生時代と同じくもう組む相手居ないからでサーブとくっついた感があるサーブ＝先生説

…	PLAY 232 無念 Name としあき 26/01/18(日)13:14:55 No.1381004500 del >まぁ8割方完成してるKF-21から何らかのワークシェアを譲って貰えるとは思えんがな KAANはトルコだから駄目だしインドしか…

…	PLAY 233 無念 Name としあき 26/01/18(日)13:14:57 No.1381004508 del >GCAPの要件はイギリス主導になってるっぽくてウエポンベイがかなり大きくなりそうでストームシャドウ後継を格納するんじゃないかとの話もあり >去年初の英国議会で今の運用しているミサイルより大きなミサイルを格納する想定の発言がでているやはりエンジン縦積み…縦積みにして左右をウエポンベイにするべきか

…	PLAY 234 無念 Name としあき 26/01/18(日)13:15:30 No.1381004648 del GCAPは年内契約締結の予定が英国が防衛予算でもめているから遅れているらしいただBAEの話しだとそれでも進んでいるとかマテリアルソリューション分析（日本でいう基本設計が含まれる）が終わっているようで、SRレビューをして開発フェイズがようやく始まる段階レビューは開始しているだろうな

ふたばフォレスト