(cache)成果主義かあ｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:46:10

年功序列で今までやってた会社がそれにシフトするのは至難の業だ

2二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:48:17

会社から無能が減ってハッピーハッピーやんけ

3二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:49:34

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>>5 >>13

4二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:49:43

わ…わかりました
特定の従業員をえこひいきして嫌いな奴の足を引っ張ります

5二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:50:14

>>3

俺と同じ意見だな

6二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:50:15

嬉しいなあ成果主義の社会では頑張れば評価して貰える
…で、その成果は誰がどうやって評価するんです？（ｼｭｯｼｭｯ

7二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:50:41

給料をケチる絶好の言い訳よね

8二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:51:07

成果主義はですねぇ…成果をアピールできる奴が強くて裏方で支えてる系が損するシステムなんですよ

>>16

9二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:52:15

欺瞞だ
紙の上の数字で成果が分かる営業とかならともかく成果が分かりにくい技術職とかではただ人件費削減の言い訳にしかならない

>>14

10二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:52:48

勤続年数も貢献度の一部にカウントすれば年功序列からもそこまで無理なく移行できそうだと思うのが俺なんだよね

11二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:52:53

富
士
通
！！

12二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:54:08

何が成果主義だお前はゴマスリ昇進システムだっ

13二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:54:25

>>3

上と下で二分した時に下側に入らない自信のあるマネモブが多いのかもしれないね

ワシはメチャクチャ自信ないからやっぱり年功序列やで　なっ

老害最高

14二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:55:39

>>9

人件費削減して利益出したので成果上げましたという

無敵のロジックがトップが使えるようになるんだよね酷くない？

15二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:55:54

まぁ能力によって評価される世の中が好ましいのは認めるけど
“評価”を正しくできるかどうかとは何の関係もあらへんからな

16二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:56:10

>>8

数字にならない仕事がちゃんと評価されないと難しいよねパパ

そういう部分に評価をつけるのが難しい？クククク…

17二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:56:13

もしかして日本だと相性悪すぎるタイプ？

>>21 >>22 >>28 >>41

18二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:56:18

トレビアーンそれでは成果を正確に判定する方法を教えてもらいましょうか
そんなマザーAIみたいなことできるなら不景気も発生しないし共産主義に移行してもやってけるよねパパ

19二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:57:47

ずっと働いてる＝成果が積み重なってる
実際は年功序列と変わらんのや

っていう人いるけど実際どうなんスか？

20二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:58:06

でもねオレ普通の会社員なら個々の評価ってそんなに変わらないと思うんだよね
能力差があってもそれが利益に直結してるとは限らないでしょう

21二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:58:20

>>17

職種による…

営業とかだとアリだと思うのん

22二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 09:59:26

>>17

はい！プリミティブ極まりない成果主義は営業のような成果を単一で評価しやすいタイプはともかく技術職クリエイター職のような0→1の人間と1→10の人間を同じ軸で評価することになるからどちらも大切なのにどちらかを厚遇してしまいますよﾆｺﾆｺ

23二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:00:01

そんでお前も弊社と同じ目にあうんやろなぁ… 無能がいなくなった結果雑務をするもんが誰もいなくなって仕事が滞り　自分の成果優先だから新しく入って来た新人には碌に仕事を教えず　新人がすぐ辞めるのを見て他のできる社員も転職しボコボコに人手不足になり潰れるんや

>>48

24二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:01:41

結局〇〇主義って何れも正解ないんスよね
覇権取ってる資本主義ですら現状マシなだけで碌でもないんや

25二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:02:14

ただの歩合制で笑ってしまう

26二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:02:29

ところでスターバックさん
自分が成果主義の中で生きていける人間だって確信はあるの？

>>29 >>32 >>36

27二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:04:51

そこでだ
年功序列基準と成果基準のうち低い方で給与を支払う事にした

28二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:04:59

>>17

日本に限らない話で短期的な組織なら上手くいくけど長期になると

成果の為に手段を選ばない奴しか残れなくなるから破綻の種にしかならないと考えられるが…

まっ年功序列もイエスマンしか残りづらくなるからバランスは取れてるんだけどね

29二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:05:09

>>26

ないけどワシくらいの無能が一気に消えるっしたら楽だと思ってんだ

>>39

30二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:06:38

長く勤めて働くことを成果と見なさない風潮には好感が持てない

31二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:07:09

因みにここでいう成果ってのは新規の功績のことであって通常業務はいくらこなしても成果とは見なさないらしいよ

>>33

32二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:08:52

>>26

ワシの業務は数字出ないどころか費用使って管理してる側で真っ先に斬られる側だから勘弁して欲しいのん

33二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:09:24

>>31

貴社は新たな成果に固執するあまり貴社のもともとの業務に対してすそ野を広げすぎて　死ぬんや

34二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:10:06

成果主義の問題点はですねぇ
そもそも成果の定義が曖昧な上に評価が難しいんだよね
だから外から見ても中から見ても一定の評価を得られる勤続年数で評価する年功序列がベターなんだよね

35二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:10:52

成果主義…聞いています　　「上がソイツの成果と認めないと成果にならない」せいでオベッカマン　手柄横取りマン　足引っ張りマンが暴れ散らかすと…　真面目に成果だして普通に評価される社会性・仕事能力を持った奴は転職するんだよね　当たり前じゃない？

36二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:12:06

>>26

もちろんメチャクチャない

ワシみたいなみぃちゃん枠のIT土方なんて替えはいくらでもいるんだ満足か？

37二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:12:18

保守点検みたいな人間が一番最初に切られそうなのはルールで禁止スよね

38二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:14:10

散々言われてるけど何を成果とするかとその成果をきっちり確認して報酬与えられることが上司に求められるからとんでもないハードモードなんじゃねえかなって思ってんだ　部下の業務全部把握してランク付けとか流石に無理なのん

39二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:14:57

>>29

有能無能は相対評価だから全企業から企業内で無能な奴を排除したら社会が崩壊するんだ…だから…すまない

40二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:18:29

成果主義かぁ
老害上司の太鼓持ちが幅を利かせるぞ
もちろんめちゃくちゃ従業員のやる気は下がる

41二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:21:03

>>17

ヨーロッパみたいに製造やらずに金融ばっかやってるのが相性いいのかもね

>>45

42二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:25:34

成果主義＝糞
新顔は飲み会に必ず参加して休日も潰して顔を売って個人的に仲良くならないと仕事を教えてもらえないし、手柄の取り合いで業務プロセス隠しが横行して退職は憎しみを持って辞めるから爆弾だらけになる。ハッキリ言って会社が傾きかけてる兆候なのん。

>>48

43二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:25:48

飯屋で飯がうまいことが成果になるとして誰がゴミ捨てや掃除や宣伝するんだって話だよね
料理の練習と客評判を高めることだけするのが効率的だと思われるが…
めちゃくちゃ細かく分業するならデメリットも抑えられるけどそんなの人手が足りないっす

>>45

44二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:29:47

個人成果主義はですねぇ…年功序列以上に組織を腐らせるんですよ
やるならせめて組織成果主義にしろって思ったね

45二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:36:51

>>41

>>43

もしかしてヨーロッパのどこ行っても便所掃除ばっかやってるポーランド人移民の話は分業の結果だったりするタイプ？

46二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:38:17

成果主義の行き着く先がBIG MOTORでありJA共済でありプルデンシャル生命やんケ

47二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:44:12

多能工と成果主義の組み合わせ…糞
別の作業覚えるための素人作業があほほど増えるんや

48二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 10:56:30

>>23

>>42

ジャパン・アズ・ナンバーワンと称されたかつての日本式企業は成果主義の問題点が大体クリアできてたんだよね凄くない？

企業が有能無能含めて生活を保障する代わりに、企業の存続・繁栄のために社員一丸となって業務に励むんだ、自社の発展=自分の生活向上だから新人にもきっちり仕事を教えて戦力に育てるんだ

退社時には自分が教え育てた後輩たちに見送られながら社への貢献を讃えられて企業年金生活に入るんだよね

>>51

49二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 11:04:29

a国は成果主義と言うけどね実態は就職時に能力に応じた報酬を決定して能力が期待値未満なら容赦なく首切りしてるだけなんだよね
まっ報酬が能力の割に低かったら雇われ側からも気軽に辞めれるからバランスは取れているんだけどね

50二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 11:12:57

むしろ政治家のような仕事にこそ基本給を最低まで落として成果によって報酬額を青天井にすべきじゃないっスか？
地位と高給が約束されて居眠りしても議員立法も出さずに遊んでるだけのクズがあまりに多すぎるでしょう？

>>52

51二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 11:14:15

>>48

なんで育てなくなったのか教えてくれよ

>>53

52二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 11:14:35

>>50

あっ一発で汚職が横行したッ

53二次元好きの匿名さん26/01/18(日) 11:16:49

>>51

いやだ　即戦力で育成費用がかからず賃金だって薄給でも文句言わずに働いてくれる都合のいい人材しか欲しくない（企業書き文字）　はぁ今年もろくな人材がいないのう

怒らないでくださいね　メルヘンやファンタジーやドラマじゃないんだからそんな夢物語が成立するわけ無いでしょう？